[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]19

1 ：2013/09/08 〜 最終レス ：2013/09/16

前スレ
[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370204069/
前スレまであった長々としたテンプレですが、
スレ中でほとんど言及されることもないことから切りました。

2 ：

　　　　　　　＿, -‐-､＿__
　　　　　／　　｀　　 ｀　_　）
　　　/￣　　_,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､
　　　ゝ-┬l;;;　　　　　　　　ヽ
　　　　l// |;;　　　　　　　　　_l
　　　　l　,./;; 　 (ﾆ＝､　　, ,=ﾆ
　　　/イr'ヽ;　　 ｰ=o､',　', ro'l
　　　ﾉ/ l l､!l　　　｀'''''　　ヽ｀´!
　　. ﾚ　 〉､｀ヽ　　 　 ノｰ-‐'　l
　　　 　 lゝﾉ''l　　　　,ｲﾒ三ヾ､!
　　　　 /､ l　ヽ　　 〃 ,,, ﾘ,,/l!
　　　, -l:::ヽヽ､ ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
　　´ 　 l::::::ヽ　ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
　　　　 ヽ::::::::ヽ　ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
　　　　　ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/　ヽ
　　　　 　　終　了[xu ryan]
　　　　　（1551〜1604　中国）

3 ：

おせーよ乙

4 ：

>>1　乙です。
東京五輪決定、おめでとう！
短絡新線、２０２０年開通決まりましたな。
きたきたきた！

5 ：

>>1
乙
建設される・されないって話から、
2020年に間に合うか・間に合わないかって話になってきてるんだな

6 ：

7年もあれば、少なくとも押上〜新東京間は余裕だな。
【NRT】成田国際空港 28タミ【航空自由化】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1378319855/
83 名前：名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日：2013/09/08(日) 11:00:59.43 ID:kznXdjyu0 [4/4]
>>72
>2500日でできるかしら
中央環状線品川線で使った大型シールドマシンを使うと8kmを17ヶ月だそうだ。
羽田-東京は知らんが、東京-押上はそれ以下だと思うが。
今テレ朝で竹中くんが羽田空港拡張、新幹線直結の話をしていた。
無知にまかせてどんどん宣伝してくれ。成田小泉くんあたりへの圧力にはなるからな。
しかし、前原といい、猪瀬といい、竹中といい航空関係に無知な政治家（竹中は政治家ではないが）
が多いな。空域を考えると無理なものは無理なのに。

7 ：

晴海〜銀座のLRT計画も、一気に東京駅まで延長だな。

8 ：

さあ楽しくなってきました
ついでにＴＸも東京乗り入れだｗ

9 ：

浅草線自体も五輪に間に合わせるように突貫工事で作ったんじゃなかったっけ？

10 ：

日比谷線はそうだな
浅草線は結局間に合わなかったような

11 ：

この路線、早速TVでも話題になってんな。
これで建設計画が進まなかったら、永久に構想中止だろうな。

12 ：

>>8
それはオリンピックと関係ないから却下。

13 ：

早期開業になりそうなのが嬉しいね

14 ：

深刻な建設作業員不足。

15 ：

>>14
TPP成立で、海外から作業員(土建屋)が押し寄せるようになって何とかなるんじゃない!?
日本国内の世論としても、オリンピックのためなら、ということでそれを甘受する。
そして、オリンピック終了後の需要減少期に入ると、それらの海外土建屋に日本の土建屋が淘汰されてゆく。

16 ：

この路線だけは突貫いくだろ
五輪最大の功績だな

17 ：

この五輪で作れなきゃもう永遠に実現しなさそう

18 ：

臨海副都心は都心とのアクセスが鉄道、道路共になんとなくやっつけ感があって貧弱。
りんかい線は都心いかないし、ゆりかもめは遠回り＆遅い＆駅大杉＆車体小さい
首都高は11号台場線と9号深川線が都心アクセス路だが
浜崎橋JCTや箱崎JCTで渋滞するな。千駄ヶ谷台場の行き来にこれはまずい。
京葉線をお台場行きの設定が必要なのではないか？

19 ：

メトロセブン計画も動き出さないかなあ
エイトライナーのほうは流石に難しそうだけど、セブンのほうなら・・・

20 ：

>>18
少なくとも、千葉からの京葉線は検討に値しないどうでもいいと思われていそう。

21 ：

この路線を期待しながら開票結果を見守っていたのは俺だけかw

22 ：

>>21
俺もｗ

23 ：

このオリンピック開催で交通機関を少なからず増強すると思うが羽田と成田のどっちに手つけるか気になる
アクセス的には開催場所からして羽田が圧倒的に有利だから現実性は薄くてもE滑走路建設かな

24 ：

>>23
ヒント：猪瀬がアルゼンチン行に使ったのは成田

25 ：

羽田だろうなぁ
北陸と北海道新幹線開業で国内便を減らして海外便に振り分けるだろうし

26 ：

いらない。羽田空港再拡張で6滑走路化して横田基地軍民共用化して羽田横田間リニア作れば良い。

27 ：

>>25
国際枠は半分を海外企業に割り当てる慣習があるんだよ
国内枠の放出なんてJALANAが賛成するはずがない

28 ：

>>27
だからこそ横田基地軍民共用化して国内線専用にしてJALANAを黙らせれば良い。新宿から特急で数分だし便利になる。

29 ：

横田の枠は無理でしょう
オリンピック開催を契機に>>27の習慣とやらを撤廃して欲しいね

30 ：

押上〜晴海〜泉岳寺なんてことにならなければ良いが

31 ：

オリンピックはバイパス用に
有楽町線：住吉〜東陽町〜豊洲
これは決まりだろう。
微妙なのはモノレールの
浜松町〜新橋かな
あとは高速道路と首都高のバス大量運用でしのげるから
短絡線はかわいそうだが今回のお祭りでも着工はないよ

32 ：

首都高なんて慢性渋滞で使えないに決まってる
首都高だけは、一般車の通行禁止なんて出来るわけないし（規制したら大変なことになる）

33 ：

>>28
横田は米軍と自衛隊の指令機能が集約したので絶対に無理。
入間か厚木ならかなり可能性高いが。
>>29
これは国際慣習なので絶対に無理。

34 ：

>>32
オリンピックレーンの設定がある。
C2以内一般車乗入禁止になる可能性は一応ある。
まあ首都高と短絡新線は全く関係ないわけだが。

35 ：

>>33
オバマとの首脳会談で横田軍民共用化は話がついて米軍とどういう形にするかって話が進んでるよ？ググれば出てくる。

36 ：

>>33
日本の米軍基地は地勢学的な重要性が右肩下がりで低下しているので
横田空域及び、横田基地は日本に返還される可能性が高いな。
なんでかと言うと、米軍は国防費の削減で世界二方面の同時戦争を遂行できなくなったから。
日本は中東やインド洋から遠く、逆に仮想敵の中国からは近すぎるので、
地勢学的な軍事拠点としての価値を喪失している。

37 ：

ニュースでやってるなこの路線

38 ：

>>33
羽田と成田の日系企業の発着枠の占有はTPPによる航空自由化で
非関税障壁として米企業にRされる可能性が大。

39 ：

上野発着のスカイライナーが廃止にならないか心配

40 ：

>>31
そうだな。JRパスと限定オリンピックパスの攻勢を受けて出る幕ないと思う。
外国人利用者として短絡線を使うメリットないもの。
おまえらが日本に来た外国人ならJRパス使うべ？

41 ：

>>39
シティライナーにでも乗っとけ

42 ：

長野新幹線のような突貫工事が始まるかもね？
信越線に今井(外国人居住区)ができたように新橋の近くに駅もできそうだな。

43 ：

日本はオリンピックみたいなお祭りになると支出を大目に見るし無理な日程でも日本人はやってしまう。マスコミは嫌がらせとばかりに騒ぐだろうけど。全国高速道路とかインフラ公共事業に特別支出計上してた数十兆円を全部こっちに回してしまえ。

44 ：

ロンドンオリンピックを見ればわかるとおり、
大会期間中は大々的な交通規制が敷かれるから、
バス便なんて使えなくなるよ。

45 ：

とりあえず、印旛日本医大〜新鎌ケ谷で160km/hできるようにしとけば？とは思う。
短絡線は「将来的に160km/h運転」と言っていたが、開業時からそれで走らせぇ！と。
いきなり全線は無理なら、ひとまず押上〜新東京だけ「一時的に」仮営業させればいい。
いっそ線路も単線で、新東京駅ホームも、昔の東京地下鉄道の万世橋仮駅みたいに、
トンネルの片側に仮説ホームを設置して、40分に1本だかのライナーだけを停める。
オリンピックが閉幕したら仮駅も廃止して工事を続ければいい…なんて、可能かしら？

46 ：

>>44
そうだね。テロ対策でまともに通れないはず。電車地下鉄のインフラの充実と大量輸送化が必要だし、これを期に電車内高解像監視カメラ義務化して充実させて痴漢と痴漢冤罪無くして女性専用車両無くすべき。

47 ：

東武乗り入れ
北千住�瘟沛脩瘰V東京
スペーシアと急行

48 ：

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 18:27:07.17 ID:65nfpnxt0
オリンピックとなると特別予算計上して金を用意し、特別法を通して、無茶な内容でも短期でプランを作り、全国から作業員かき集めて短期間で全部作っちゃうのが日本人です。この国はどんな無理難題も可能にする馬鹿野郎どもなんです。

49 ：

さて、猪瀬がいくらまで金を出すかだな。

50 ：

>>48
わざわざコピペありがとうです。

51 ：

インフラや空港拡張や軍民共用化は国の予算が殆どだし、競技場や施設などの予算に都は5000億円計上して準備してる。他にもインフラなどに3000億計上してた気がする。都は金持ちだからね・・・。

52 ：

ここまできたら、猪瀬も短絡線にちゃんと金を出すんだろうな。

53 ：

NHKニュース7で「直結線」来ました

54 ：

今NHKでまたやってた

55 ：

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00059184.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00059185.jpg

56 ：

>>38
むしろ成田の米国系の枠が不当に多くて削減の対象になる。

57 ：

>>35
横田空域の返還が公約だった石原ですら望みがないことを知って
羽田国際化の推進へ切り替えた経緯がある。
ググれじゃなくてリンク貼れ。
>>36
なにアホなことを言っているんだ？

58 ：

一ヶ月くらい前からTVニュースで短絡線は報道されてるぞ
さてTX氏の引退表明はまだかね

59 ：

7年間で設計から最低限の用地買収、建設まで済むとは思えんがな

60 ：

でも国が一番やりたいのはこの路線な印象
国交省が動いてんのこれくらいじゃん

61 ：

日頃から都市の中心から離れた空港は空の玄関失格というクセに、
改善策の一つ浅草線短絡バイパスをちらつかせると、露骨に我が国の国際空港が都心から遠くて構わんとするアンチ成田と羽田厨

62 ：

オリンピックの為に、オリンピックの整備費五千億を全額短絡線に回すんだ！

63 ：

来るぞ　京成電鉄株　暴騰

64 ：

TX沿線に五輪会場がないか心配だw

65 ：

>>64
明確にないことを保証できます。
http://tokyo2020.jp/jp/plan/venue/
成田→ベイゾーンは押上から豊住線
羽田→ベイゾーンは直行バスor天王洲乗換でいいとして
成田→ヘリテッジゾーン
羽田→ヘリテッジゾーン　はどうするか

66 ：

大江戸線かな

67 ：

>>59
大深度なので、用地買収は一部区間以外では必要ない。
必要だとすれば、押上げ付近と泉岳寺付近だけだろう。
それでも、地下の用地買収だから、立ち退き拒否とかもなさそうだし
すんなりいくだろう。

68 ：

おい、大深度に地下鉄通す気かよ。
空港客が利用するんだから、乗り換えが楽なように浅い所掘れよ。

69 ：

茨城空港を増強して、ＴＸを延伸して都心アクセスに対応という手も・・・

70 ：

新東京を境に押上方面だけ着工でいいんじゃね？
羽田は物理的に近いんだし。

71 ：

>>69
茨城空港は百里と共用だよね。
首都の守りはどうなる。

72 ：

>>31
> オリンピックはバイパス用に
> 有楽町線：住吉〜東陽町〜豊洲
> これは決まりだろう。
これって、江東区とか地元の商店街あたりが、作りたいとかいってる段階だろ。
大体、東京メトロが関わってないのに、有楽町線なぞと名乗るのがおこがましい。
> あとは高速道路と首都高のバス大量運用でしのげるから
馬鹿丸出し。

73 ：

冷蔵庫はオリンピックまでにリニアを開業させると言ってるぞ

74 ：

>>72
メトロが関わっていないとか馬鹿丸出しなのはおまえだｗｗｗ
豊洲と住吉に既にホームまで用意されているのに関わっていないとかあきれるわ・・・
もう少しググってからおいで。

75 ：

>>74
> >>72
> メトロが関わっていないとか馬鹿丸出しなのはおまえだｗｗｗ
> 豊洲と住吉に既にホームまで用意されているのに関わっていないとかあきれるわ・・・
> もう少しググってからおいで。
ホームがあるから同じ線名だっつーんなら、
赤坂見附を共用する路線は全部銀座線か？
表参道を共用している路線も全部銀座線か？
適当なことをいってるんじゃねぇよ。

76 ：

ホームって緩急連絡用のホームだろ。
それを我が物のように扱うなんて盗人猛々しい。

77 ：

>>71
拡張すればいい

78 ：

>>77
じゃあ費用負担よろ。
国防と茨城県民の為に私財投じてくれるなんて、誰にも増して英雄だよ。君は

79 ：

あと、東京メトロ自身、副都心線を最後に、新線建設はしないと言明しているし、
建設主体の江東区も、国の金をあてにしているから、東京メトロとは別料金になるのは確実だろ。
まあ、どういう路線名をつけるか知らないが、すでに西武有楽町線だの名称に混乱を来たし始めてるから、まず有楽町という文字は入らないよ。

80 ：

>>79
豊住線バカは江東区の沿線事情さえ知らないのに妄想しまくるからスルーした方がいい。
江東区も頓挫した貨物線のLRT計画復活させればいいのにな。
北砂・大島と団地の多い地区の客が見込めるんだし。

81 ：

>>72
西武有楽町線もあるし。

82 ：

>だから駅もルートも具体的なものはなにも決まっていないの。
>東京駅の位置もTXのそれとダブってるし。途中駅が東京駅
>だけってのはおそらくありえない。ネットワークという意味では
>使い勝手が悪すぎる。新幹線じゃないんだからそれなりに
>駅は作られるよ。
なんだこのバカは？

83 ：

>>52
鉄道インフラは現状で十分ということらしいね。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013090800025

84 ：

成田SAを思い出すな
アレも会社ができて、具体的な話がチョロチョロ出てき始めたら、デキネーイラネーいう連中が現れ始めたな

85 ：

>>84
> 成田SAを思い出すな
> アレも会社ができて、具体的な話がチョロチョロ出てき始めたら、デキネーイラネーいう連中が現れ始めたな
これの前スレとか見てみな。ずっと、要らないって絡んでくる奴らが居るから。
>>83
東京都交通局が抜けた段階で想定済みな感じだな。

86 ：

>>85　短絡線最後のチャンスだから必死なのも分かるが、
日暮里口と浅草線、それにＮＥＸがあって
今だって容量自体は供給超過だからなあ

87 ：

おまけに大会期間中は自家用車制限の代わりにバス大量増発だろうからｗ

88 ：

83のリンク先にもあるとおり、道路は規制されるから、バス便なんぞもってのほかだろ。

89 ：

>>86
五輪期間中は輸送力不足になるかもしれんが，
それでも現行のＳＬとＮＥＸを増発すればいいのであって，
短絡線は関係ないしなあ。

90 ：

短絡線って、総武・京葉連絡線の事だろ？
成田⇔選手村⇔羽田を直結。成田からＪＲを２ルート化だな。

91 ：

>>56
ISD条項もしらんのか？

92 ：

日暮里のままで十分なんて言ったらＩＯＣ委員が激怒するわw

93 ：

・都は必要ない！
・国は必要だ！！
・羽田空港にとっては効果が薄いのでいらない！
・京成・成田空港・千葉県は言及なし！
・JRにとってはNEX廃止に追い込まれかねない、対千葉県から京成へ客がとられるのでいらない！
っていう態度の違いがどう出るかだな。
結局、構想だけでなんだかんだ言って動かないでそのまま
五輪までは無理で、そのまま立ち消えっていう可能性がもっとも高いと見ている。
2020年頃には国際線の主役が成田→羽田への動きが加速しそうだしな。

94 ：

これができたら東京モノレールと東葉高速は経営破綻の恐れが出てくるから束と千葉県は反対するだろうしな。

95 ：

>>91
成田の場合、米国会社の以遠権を認めているくらい、アメリカの好き放題させられてるから、TPPごときでどうということはない。

96 ：

五輪開催後も使える路線はこれだろう。名古屋万博後に過疎路線になったリニモとは違う。

97 ：

過疎でも採算が取れれば存続しただろう

98 ：

国土交通省（都心直結線担当者）マスコミに猛プッシュ！
オリンピック東京開催決定で勝負かけたな！
次期交通政策審議会答申に１年、環境アセスメント等に２年、工期は実質４年しかない
東京駅だけでも間に合わないｗ
「2027年目標」とプレス向けに発表している
羽田空港から国立競技場なら大門から都営大江戸線だから（直結線）東京駅は無関係
むしろ成田湯川以東単線区間が気になる
京成はAE100を７連化改造するか or 直結線向け新型を前倒し開発し、大門駅まで直行便を出せばよい
しかし、直結線建設に「Go!」が出るなら強引なこじつけでもよい
＞政府が検討を始めた
PFI等は見込みが立たないので、財務省の反対を押し切って政府主導（アベノミクスｗ）で税金を突っ込むのか？
消費税は20％くらいになるのかな？

99 ：

>>91
成田の輸送力における日本とアメリカの比率はあからさまに戦敗国待遇で
白書でも問題として取り上げられた貿易不均衡の象徴だった。いまさらTPPでどうということはない。

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