ヒトが勝てる動物の限界

1 ：2010/09/14 〜 最終レス ：2013/08/13

なに？
前スレ
ヒトが勝てる動物の限界
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1258915311/

2 ：

■生物の強弱を競うスレッドは禁止です。格付け板でどうぞ。

3 ：

人間が素手で頃せるって事？
ギリギリ 小型の鹿位？
縞馬とかじゃもう歯がたたないでしょ…

4 ：

俺は蚊、ハエ、蛾が限界。

5 ：

あ、素手か。
じゃあ、蚊が限界。

6 ：

ホウネンエビ

7 ：

土佐犬

8 ：

チワワぐらいなら

9 ：

低脳か高度か一人か複数か複数バラバラか協力かでだいぶ違うと思う
元猿だし。

10 ：

犬とかかわいすぎて絶対負けてしまう。

11 ：

マス大山は闘牛を殺したろ。

12 ：

この前コクワガタ♀に負けた

13 ：

>>11
ネタですか？ｗ

14 ：

多分人の場合 最低条件で体格が下!!
これが、絶対だし…しかし
土台無理か弱肉強食中に生きてる物に
身体能力が弱い人が勝つなど…

15 ：

今の俺ならチワワにも勝てる。

16 ：

崖に落としていいならクマでやった人がいると思う

17 ：

>>11
マス大山は、屠殺場で和牛の角を手刀で折る実験は行ったが
牛を殺した事は無いと聞いた。
門下生に聞かれた際｢牛は殺せないよ君ぃ〜｣と発言したとも聞いた。
伝聞だからソース無しｗ

18 ：

ソースなんてなくても牛を素手で殺せるわけないスから

19 ：

子牛なら

20 ：

大山＝朝鮮＝嘘つき

21 ：

今でも空手バカ一代をリスペクトしてるよ(´・ω・｀)

22 ：

バカはお前一代でええよ┐('ε')┌

23 ：

所詮実際繰り広げてるのは生存競争だ
飛べるかどうかを競ってるわけじゃないし
足の速さを競ったり
力の強さを競ったりしてはいない。
環境変化に適応できるか否かを競うのが生物種間競争

24 ：

ヒトは自然界でも結構強いよね

25 ：

動物には全て勝てるだろでも
細菌や微生物には負けるだろうけど。

26 ：

宇宙人にでも負けてろ

27 ：

ウサギにはまず負けないだろう
ハムスターにはアレルギーでたまに負ける人がいる
アレルギーは自分の免疫の仕業だから、実際にハムスターに負けているとは言いがたいが

28 ：

かわいらしさという点で負けてる

29 ：

鳥類最強に勝てる？

30 ：

>>29
化石鳥類まで含めれば無理
現生生物に限ってもマジギレしたダチョウに素手で勝つのは難しそうだ

31 ：

空の王はハーストイーグル

32 ：

>>30
必殺の蹴りくらったら速攻で戦意喪失しちゃいそうだけど、
ダチョウは首が弱点だから勇気もって立ち向かうと意外とくみしやすい相手だと思う
http://www.youtube.com/watch?v=d1RGRsc7eoU

33 ：

ダチョウは自分より背の高い動物を襲うことはないそうだ。
竹馬に乗っていればダチョウに襲われることはない。

34 ：

ダチョウより背が高くて、ダチョウに危害を加える可能性のあるのが
熊（立った時）ぐらいしかいないな

35 ：

ダチョウは足が速いからチーター位しか専門で狩れる肉食獣はいそうにないね
首を狙われるとチーターでも狩れちゃうんだよな

36 ：

ダチョウよりヒクイドリのが怖くないか？
ジャンプして12ｃｍもある鋭い爪で蹴りつけてくるそうだが

37 ：

童話ではライオンに襲われた事になってたな

38 ：

>>36
ヒクイドリは現生鳥類最強だからな…
遅延殺害効果ならピトフーイ（毒）かもしれないが

39 ：

猛禽類には勝てそう

40 ：

ある実験で牛の死体を物を使わず人間が自分の五体だけで
どこまで解体できるかやた所、牛の皮膚に薄っすらと傷がついた程度で
肉まで到達できなかったそうです。
野良猫やネズミですら出来ることが、人間の爪や歯じゃ無理だとは・・・

41 ：

腐れば解体できる

42 ：

熊に襲われてもかわした人はたくさんいるけど、熊を倒した人は漫画にしか出てこない
鹿の類くらいなら勝てるだろうけど素手では致命傷を与えるのが難しい

43 ：

>>42
人間が勝てる鹿なんて奈良に居るような鹿くらい　　
それでも負ける可能性も大いにあるし（飼育してたその同類の鹿の蹴りくらって飼い主死亡事件あり）
巨大な鹿のヘラジカなら人間じゃ勝てないよ。
グリズリー撃退することだってあるぐらいだし

44 ：

子鹿なら勝てるって言うか撫でようとしたら逃げられた。はるか彼方まで
また、マメジカってのがいてな･･･

45 ：

人間の敵がいないな
まさに独占

46 ：

ベンガルトラには勝てん

47 ：

素手で勝てる動物の限界なら人間対人間だよ
踏み潰したり、平手打ちして殺しても限界とは言わん
人間が人間以上の生物には勝てる見込みないだろう

48 ：

猫と小型犬には勝てる気がする。

49 ：

>>47
言ってる意味が分かりかねますな

50 ：

>>49
ようするに
「人間か、それ以下の大きさの動物が勝てる限界、人間以上の大きさなら絶対無理」と
言いたいんでは？
ちとわかりにくいけど

51 ：

リュウグウノツカイは人間よりかなり大きいが勝てると思うぞ
まあ浮上してくる頃には弱ってるけど

52 ：

チンパン

53 ：

>>52
人間が素手でチンパンに勝てるんだったら
武器を使うとか知恵をつけることはなかっただろう。
チンパンの握力は約２４０キロで噛みつく力も人間と比べ物にならない。

54 ：

平均的なチンパンならk−1選手クラスなら勝てると思うけど
最強クラスのチンパンなら人類じゃ無理、殆どゴリラに近くてしかも凶暴

55 ：

正直コアラには勝てそうな気もする

56 ：

【外来種】体長最大80cmに達するシナセグロオオムカデが生駒山周辺で野性化【巨大ムカデ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1153536126/

57 ：

チンパン楽勝

58 ：

チンパンって地球上の動物のなかでかなり上位に入る猛獣だろ、絶対無理
いけるって言ってるやつアイちゃんとかパン君のイメージで考えてないか？

59 ：

パン君だって何年か前、まだほんの子供チンパンの頃に
若い男性タレントと一緒に体力測定やってたけど
殆どの項目でタレントの数値上回ってたぞ？
今はその頃よりかなり大きくなってるから、並みの成人男性じゃ
絶対勝てないレベルの体力になってるだろうな

60 ：

ああ、チンパンは勝てるわ。

61 ：

>>58
んなわけねーｗ
武器なし素手人間なんか弱すぎるだけ　
チンパンなんぞ野生ではヒョウやジャガーやワニの餌

62 ：

>ヒョウやジャガーやワニの餌
そりゃヒョウやジャガーやワニが強力な肉食にすぎるからだろ
野生のチンパンは他の猿を襲った上
その体を引き裂いて喰いR怪力の持ち主
けして弱くはない

63 ：

>>62
弱いとかどこにも書いてねーよアホ
人間は弱いとは書いたが

64 ：

>>63
チンパンは地球上の動物のなかでかなり上位に入る猛獣>>58
　　　　↓
いいやチンパンはヒョウやジャガーやワニの餌>>61
　　　　↓
それはヒョウやジャガーやワニが強力な肉食にすぎるから
チンパンは弱くない（上位猛獣であることには変わりない）>>62

弱いという言葉を使った使わないではなく
ようするにチンパンが上位猛獣かどうかって話してんだから
別に矛盾はしてないだろ？
何カリカリしてんだ？

65 ：

>>64
上位とか言ってるし、お前が無知なのは散々わかったから以後スルーする

66 ：

>>65
上位と書いたのは58のレスを受けてだぞ
何見えない敵と戦って勝手に完結してるんだ？

67 ：

ケツ論
チンパンは楽勝

68 ：

チンパンはヒヒより強いが、普通の人間はヒヒには勝てない。

69 ：

ダチョウ農園でバイトしたことあるけど、ダチョウなら勝てるな

70 ：

>>69
相性から勝てるかもしれんが
中国でダチョウに殺された奴居たよ　
爺さんだが

71 ：

チンパン農園でバイトしてたけど
チンパンは楽勝だな

72 ：

猫にすら勝てる気がしないんだけど
野良猫が家の中入り込んで追い出そうとしたけどスピードは幾ら人間が鍛えてもついていけないわ

73 ：

ダチョウは寝技ができないから
寝かせてチョークスリーパーをきめれば勝てるよ。
それにダチョウは前にしか蹴れない。

74 ：

まずは野良猫で己れの力量を確認して
ダチョウへの挑戦を検討だな
間に小鹿を挟むねを忘れてはいかんし。

75 ：

>>74
通報しといたから
動物虐待でさっさと逮捕されろ

76 ：

さっきハムスターに指噛まれて泣きそうになった
人間弱すぎなんとかしろ

77 ：

>>74
野良猫マジ弱かったなｗｗｗ楽勝〜♪

78 ：

煽られて誘導させられるアホｗ

79 ：

と、釣らるアホ見るのが快感

80 ：

ツキノワグマぐらいならいけるかも…と思ってたら勝負しないでください、てニュースで言ってた。
負けたんだな。

81 ：

>>79
と、煽られて顔真っ赤のアホでしたｗ

82 ：

クワガタを探しに山にいった時に
熊にあった。
とっくみあいになったが、勝った。

83 ：

勝ったの!？ww
‥子ぐま？

84 ：

最近の熊の頻繁な人里出没に伴い
ニュースで絶対してはいけない４ケ条
走って逃げない
泳いで逃げない
木に登って逃げない
闘わない！
いずれも熊が上です。だそうです

85 ：

あと大きな声を出さない。
ヒグマも街中に出没したとか。
北国の皆さんお気を付けください。

86 ：

>>84
ヒグマは木に登れない。
小熊のうちは登れるけど成獣は体重が重いから登れなくなる。

87 ：

でもなんか木ごと倒されそう

88 ：

僕も登れません。

89 ：

野生の王国だったか、テレビ番組で動物学者が木に飛び登って
グリズリーから逃れる場面があった。
たとえ熊が追って登ってきても熊は爪で木に登るので前足が使えなくなる。
上がってきたら鼻面に蹴りを入れれば撃退できる可能性があるだろう。
それに熊は木から飛び降りができない。
いずれにしても平地で戦うよりは希望があると思う。

90 ：

熊など野生動物と戦わなければならなくなったら相手の目を狙え
目を潰してからヒットアンドアウェイで楽勝

91 ：

机上の空論

92 ：

現役の世界ヘビー級チャンピオン クリチコ兄弟なら熊にも勝てる気がする…

93 ：

http://blog.livedoor.jp/eiji0506/

94 ：

熊よえーよｗ
爺さんや婆さんが熊撃退したニュースとか結構あるぞ

95 ：

熊は、家猫でも撃退できるからね・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=57VbE0J9niw
ttp://www.youtube.com/watch?v=wsNgZ31AiIA

96 ：

じゃあ〜もう
人間＞熊って言う結論でいいな。

97 ：

人間は武器持ってるとどの動物よりも強いけど武器が無くったら手も足も出ない
人間の世界に置き換えてみると力は弱いが武器を扱うのが上手い奴が自然界でいうヒトで力は強いが武器を扱えない奴が自然界でいう猛獣と言うわけだよな

98 ：

日本語でおｋ

99 ：

射殺でおｋ
　　　　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ
（　・ω・）＝＝＝＝＝＝σ…………
　　　　　　Yヨ

100 ：

素手で生き死に勝敗を決めるならツキノワグマか大型犬くらいまでだと思う。
ただ、ツキノワグマを仕留める技がイマイチ思い当たらない・・・

101 ：

犬は口が強力。熊は口と爪が強力。
人間には無理。
森に行くときは槍や銃を持っていけということだな

102 ：

>>100
平均的な個体同士ではもう一つ下のクラスの動物相手でないとやられるだろう。
こないだドッグランでシェパードが横を駆け抜けて行った時に思ったが
あれが自分に飛び掛ってきたら絶対無理。ましてやマスチフとか土佐闘犬になると
「虎やライオンよりはマシ」レベルの猛獣だ。
ツキノワはあんまり殺意を持って襲ってきはしないだろうが、やはりパワーと
防御力が人間とは全然違う。

103 ：

マラソン勝負なら多分勝てるぞ

104 ：

>>100
裸の人間で大型犬に有効な技は絞め落としくらいか
爪がある熊や大型ネコ科は絶対無理
組み付く前にズタズタにされて戦意喪失

105 ：

首輪抜けの能力見れば犬に絞めも無理だろ

106 ：

人間は知能を駆使することで生態系の頂点に立った偉大な動物なんだなぁと思った

107 ：

>>103
歩く距離なら圧倒的だそうだ。

108 ：

書き込み制限テスト

109 ：

女子中学生、テント襲うヒグマをキックで撃退 「寝ぼけて妹と間違えた」
ttp://www.asahi.com/national/update/0720/TKY200807200218.html
２０日午前４時ごろ、北海道羅臼町にある羅臼温泉野営場にヒグマが現れ、北見市の女子中学生（１２）らが寝ていたテントを襲った。
ヒグマはテントを 外から押し続け、中学生が内側からキックで応戦すると、ささやぶに逃げたという。
テントは約５０センチ裂けたが、中学生にけがはなかった。
同町などによると、家族５人でキャンプに来た中学生は寝ぼけていて、
テントを押すヒグマを妹（１０）のいたずらと勘違い。
手で押し返していたが、あまりにしつこいのでキックしたという。
そばにいた母（４０）の目には、テントのシートの向こうにヒグマの影が見えていたという。
当時はテント二十数張りに約５０人がおり、目撃者もいた。
体重７０キロ前後の若いヒグマとみられる。
最初はシカの親子を追っていたが、においをかぐようなしぐさでテントに近づいたという。
若いと人間の怖さを知らず、対処を誤れば非常に危険。
町職員は「ヒグマだと思って大騒ぎしていれば危ないところだった」と話した。

女子中学生＞妹＝ヒグマ

110 ：

巴投げとかで熊を撃退した話はよくある。でも素手で熊を倒す事はできないだろう

111 ：

素手で豹を殺した例はいくつかあるが、どの場合も
殺した人間はその後、ろくなことになってない
基本、後遺症で死亡、生き延びても半身不随
ちなみに、なたを持ってたアフリカの爺さんのケースは、
例外的に圧勝だったらしい

112 ：

物を持てる、物を投げれるってのは霊長類の肉体的特徴何だから、
原始的な武器、例えば無加工で自然に手に入るもの
（木の枝とか手頃な石ころとか）は認めて欲しい。
それだけで人間の戦闘力は動物界で上位に入ると思う。

113 ：

限界突破

114 ：

>>109
妹と間違えてキックって…
恐ろしいjcだな

115 ：

109>>
実質は驚いて逃げただけで勝負に負けたとかじゃないだろうけど。
ここから考えるに、恐怖を抱かせるとかの心理手段は考察の価値があるかも。

116 ：

鉄の槍を５人にもたせればオスライオンにも勝てるよ
複数の人間+武器は想像以上に強い。
それから野生動物のの皮膚は鉄より遥かに弱い

117 ：

ムティカパ様の体毛は水に濡れない限りは鉄の矢じりすら貫くことは不可能！ｷﾘｯ

118 ：

ウィリー・ウィリアムスが熊をフルボッコにしてる動画があるが

119 ：

クマ雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

120 ：

ウサギさんやぬこさん、犬さんなどには勝負になるどころか、
もふもふしてしまうような。
かわいい動物さんには人間は勝てないっす

121 ：

犬はもふもふしてても殺しておけ

122 ：

>>118
あれサーカスの熊だよ、熊はじゃれてるだけ

123 ：

ウィリー・ウィリアムスにフルボッコにされた熊雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

124 ：

ウィリー・ウィリアムスにフルボッコにされた熊雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：

ウィリー・ウィリアムスにフルボッコにされた熊よわすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
熊は雑魚だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

126 ：

フルボッコというより棒立ち
あれが人間相手なら一蹴り入っただけで戦闘不能か失神するだろうに
人間の力ではたとえ最強クラスであっても熊一匹蹴り倒すこともできないとは
逆の意味でショックな映像だったな

127 ：

ただの熊の芸を真に受けてる奴がいるとは
まぁネタだろうが

128 ：

ほう

129 ：

打撃系武術はパンチや蹴りのインパクトが単に強いのか？
それとも力の入れ具合なのか？動きなのか？
瓦や板割りの演武は専用のモノ使っているというヤラセだし。

130 ：

哺R類、爬虫類、魚類、昆虫類、軟体動物の最強種に勝てる自信はないけど、
鳥類の最強種には勝てる自信ある。
イヌワシだがクマタカだがあんなの素手でぶち殺せるわ。

131 ：

目から指を突っ込んで脳ミソに届く様な動物になら
普通に勝てる可能性がある
陸上で生活する動物で人間が素手で99,99％勝てないのは
象、キリン、犀

132 ：

>>130
ダチョウに勝てるか？

133 ：

ダチョウ
エミュー
ヒクイドリ
とか飛べない大鳥は強いよな。でも猛禽と違って肉食じゃないからなぁ。
食うために向こうから襲ってこないし。

134 ：

海外のムカデに素手で勝てる自身がないです！

135 ：

>>134が必死になれば勝てるかも

136 ：

>>134
踏んづければＯＫ

137 ：

長靴にゲートル巻いて完全防備じゃなきゃ怖くて踏めない

138 ：

>>130
間近で猛禽を見たこと無いだろ。

139 ：

>>138
イヌワシあたりになると、鳥とは思えない威圧感があるよね。
体がでっかくてガッシリしてるし。
嘴もアレだけど、とにかく爪が物凄くて刃物みたいだ。
頭掴まれたら死ぬかも知れん。

140 ：

オウギワシなんか一掴みでナマケモノを即死させるらしいからな。

141 ：

籠に入ったシャモの雄を間近で見たら全身から殺気を放っててギョッとした。
眼力なんかヤクザ級の迫力。ニワトリでさえこれだから猛禽類はもっと凄いだろう。

142 ：

子供捕まえて飛んでっちゃうてんだから
どんだけ筋力があんのよ

143 ：

やつら得意なのは奇襲戦法。上空から音もなく背後から襲う。
檻の中など狭い場所で正面から攻めれば弱いだろう。ただし、ダチョウ、エミュー、ヒクイドリなど地上性の大鳥は除く。

144 ：

以前イッテＱで、イモトが鷹匠みたいな人の所にリポートしに行って、
そこの鷹と50ｍだか100ｍだかを競争するって企画をやってたね。
メットに付けた餌？を鷹に取られずにゴールすればイモトの勝ちってルールで。
結果はあっさり鷹が勝ったけど、その時の映像は猛禽が追ってくるスピードと
身体コントロールの精妙さを垣間見せてくれた。
しかし毎度毎度イモトは凄い。
俺同じ事やれと言われてもビビッて出来ないな。

145 ：

ゴルゴ１３に出てきた大型の鷲、バークートは並の人間では銃を持っていても歯が立たなかったが

146 ：

アメリカアナグマに勝てるやついるか

147 ：

悪い相手はたくさんいるけど、ヒトはけっこう自然界でも強い方だと思う

148 ：

レスリングの吉田ならチンパンジーに勝てる

149 ：

>>148
チンパンジーは握力が２４０キロだよ。
組んで戦っては絶対に勝てないだろ。
距離をとってジャブで戦わないと。

150 ：

チンパンジー、噛むよ。
たいていの人間はあんなものに噛まれたこと無いからそれだけで萎えるよ

151 ：

類人猿の最大の攻撃方法は噛みつきだ。
もし人間が類人猿と素手で闘争すれば
間違いなく噛み殺されるだろう。
ゴリラの咀嚼力はヒョウの３倍はある。
だが人間は噛み付き以上の攻撃方法を発見した。
映画２００１年宇宙の旅のワンシーンにあるように、
武器を持った奴には勝てない。
つまり、猿人以降に棍棒とか武器を使うようになり
噛みつきが生存競争で不要になってしまったので
急速に咀嚼力が退化した。
頭を締めつけていた咀嚼筋肉が退化したので
頭の骨が自由になり脳が大きくなった。
これが人間がチンパンジーと道を別れた一つの分岐点だろう。

152 ：

>149　チンパンの方がリーチが長くて俊敏である。

153 ：

ならば噛み付かれる前に決めないと勝てないな。
奴らも恐らく掴みかかってかぶりつこうとするだろうから、
どうにかして喉を絞めるように両手を差し込んで耐える。
絞めてもそうは効かないだろうし、その間に顔や腕を
掻き毟られたら大ダメージを受けるから、捕まえたら
とにかく硬い場所に全体重をかけて、チンプの頭部を
ひたすら打ち付け続ける。
チンプの手足が届く範囲はズタボロになるかも知れんが、
ダメージを与える前に手を離したらやられる。

154 ：

>>153
チンパンジーは爪も硬いぞー
握力も半端無いぞー
＞チンプの頭部を
ひたすら打ち付け続ける
その間に
耳ぐらい引きちぎられているだろうし
目もえぐられているかもしれないし
口も裂かれているかもしれない
喉笛掴まれて機関がつぶれているかも
頸動脈に爪立てられて大量出血かも

155 ：

>>154
うん、そうなりそうとは思ってるｗ
故に短期決戦。
チンプをうつ伏せに押さえ付けて一方的に攻撃し続ける事が
できるならそれに越した事は無いが、そんな都合良い展開は
現実的じゃない（こんなシミュ自体現実的じゃないがｗ）。
飛び掛ってきた所にカウンター合わせて仕留める、みたいな
机上の空論は避けたいんだよね。

156 ：

チンパンに勝てると思ってんのか？ｗ
雌チンパンならともかく、雄チンパンジーに勝てる人間など数えるほどだろうなパン君はまだ大人じゃないんだぞ
とりあえず山行って日本猿とタイマンしてこい厨房
チンパンはその数倍強いから

157 ：

>>156
成獣の雄チンプにはまず勝てないだろうねｗ
それを分かった上で、僅かでも勝つ可能性を模索している。
打撃でRのは無理、となれば硬い場所に叩き付ける方が
可能性としては高いだろう。
少なくとも突き蹴りよりは安定したダメージが期待できる。
こっちが先に深刻なダメージを受けなければ、だがｗ

158 ：

サイト忘れたけどどっかに
チンパンジーに襲われて顔無くなった
人の画像あったな〜
見せてあげたい誰か知らない？

159 ：

あれは気の毒だな。
俺は海外のニュースで被害者にインタビューしてるのを動画で見たんだった。
チンパンジー・被害者とかで適当に検索すればヒットするんじゃないかな。

160 ：

人間が素手でチンパンジーに勝てるんだったら
槍や石斧を発明することはなかっただろうな。

161 ：

人間が武器を手にした相手は大型の猫科だろう
むしろチンパンジーとは地理的条件で引き裂かれた

162 ：

車からひきずり出して殺したチンパンジーのほうがいかついだろ
今までなら日本猿にも殺された奴居なかったっけ？
北海道のヒグマ＞＞＞＞＞日本ツキノワグマ＝日本猪＞＞＞＞＞＞日本猿＝人間＞＞アライグマ＞キツネ、タヌキ
せいぜいこんなもんか

163 ：

>>158
>>159
顔がないのに会話できるのか

164 ：

>>163
顔って頭部全体を指す言葉じゃないぞ。

165 ：

スズメバチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
北海道のヒグマ＞＞＞＞＞日本ツキノワグマ＝日本猪＞＞＞＞＞＞日本猿＝人間＞＞アライグマ＞キツネ、タヌキ

166 ：

自然にある武器使用はＯＫじゃね？
落ちてる木とか石

167 ：

手頃な石とかはありつつも、足場の良い所じゃないと
勝負にならなそうだな。

168 ：

石で目つぶし。怯んだすきに逃げる。
これが利口な生存方法。

169 ：

>>168
それは至極当然だけど、スレの趣旨に反するでしょ。

170 ：

>>169
定義次第でしょ。
ベッコウバチがクモを狩る場合、蜘蛛は逃げの一手なんだって。ファーブルはそれを不思議がったそうだけど、現在の解釈だと、
八は蜘蛛を狩れて当たり前、狩れないと子供が残せない。
でも、蜘蛛から言うと、ハチを倒す必要なんてどこにもない。餌は他にいくらでもある。だから、無事に逃げられれば、
それは勝ち、と言ってもいい訳だ。

171 ：

関係無いが八と書くと犬みたいだな

172 ：

>>170
言いたい事はわかるけどさ。
でも、スレタイが｢ヒトが勝てる動物の限界｣なんだから、
種の生存競争的な勝ち負けの事じゃないよ。
攻撃するか迎撃した結果、追い払ったならならまだしも、
逃げ切る事を勝つとは言わないでしょ。

173 ：

性格の荒らさ、殺意が重要だな
殺意がなきゃクマも蹴られれば逃げるけど
やる気満々のヒグマは何人も殺してるし
チンパンジーは殺意もって向かって来たら勝てないけど
普通は蹴ったり噛んだりすれば逃げ出すんじゃないかな
サソリなんかは殺意に関係なく反射で殺しにくるだろうけど
不意打じゃなきゃ踏みつければ殺せそう

174 ：

結局何なら勝てるの？
ナマケモノなら勝てる？

175 ：

個人にもよるけどな
格闘家が熊だの牛だの倒すとかって話は単なるデマとかネタだろうか？

176 ：

体重が人間の半分以下なら勝てる可能性はあるかもね。
家畜化されたヤギとかペンギンとか。
でも80キロの人間でも20キロのオオヤマネコや15キロのクズリには惨敗だろうな。

177 ：

麻酔で動けなくした猛獣を素手でRのに、どれ位の時間が掛かるんだろうね。
例えば200kg位のライオンだと、タコ殴りにしてもなかなか死ななそうだなぁ。
無抵抗状態で手早く殺せないなら、起きてる状態で殺せる可能性はゼロだね。

178 ：

格闘家は「対人間特化型」だからなあ・・・。
「人間の急所」には詳しいが「動物の急所」はほとんど知らんだろ？
研究がすればある程度までならなんとかなるかも・・・。

179 ：

人間なんか調教された犬にすら勝てないじゃん

180 ：

犬は猫目（肉食目）で生まれ付いての戦いのプロだもん

181 ：

やっぱり人間様って強いんだな

182 ：

いくら道具を使って生き延びてきた種とはいえ、なんでこんなに身体能力低くなったんだろうな
霊長類でも最弱クラスじゃねえの？

183 ：

>>182
その代わり、インターネットできたり、ゲームできたりするほどの
生活が送れる程の知能が手に入ったのだよ

184 ：

急速に増大する脳のエネルギー消費量を筋肉の事業仕分けで捻出したと考えれば
一応辻褄は合うな

185 ：

素手ではないがナイフ一本でヒグマを殺した山本兵吉なる御仁がいる

186 ：

逆にいえば、
鋼の槍より強い物は
自然の動物は持ってないと言う事で有る。
鉄を使うはるか以前の石器の頃ですら
人間はかなり他の動物より優位に立ってた。
そこまで進化するまでにどれだけかかった事か。

187 ：

>>182
身体能力の低さを補うために色々と対策をし続けてきたんだと思う。

188 ：

被災者に届いてないという事実のせいで、募金意欲が著しく削がれてるだろうな。

189 ：

誤爆ｽﾏｿ

190 ：

ヒト対ヒトの格闘技並にそれぞれの動物の習性や弱点を理解、研究して個別に戦術を完成させれば、
ヒトvsその他動物の成績は飛躍的に上昇する筈
あまりにも体重が違い過ぎるとどうしようもないが、同体重くらいまでなら絶望的な組み合わせはあまりないと思う
それでも体の柔らかい猫科や、チンパンジーみたいな四肢の可動範囲の大きい動物相手には、ヒトならではの関節の自由さを活かせず厳しそうだが
中〜大型犬やツキノワあたりなら、専用の訓練積んだ成人男なら常勝とは言わないまでもそこそこ勝負にならないか？

191 ：

ローマの獣闘士はバーバリライオンと単に戦うための研究をして
槍と投網で戦ってたが
さすがに生身で獣と戦うのを生業にしてたケースなんて皆無だしなあ。

192 ：

>>191
それ以前の時代の狩り人。

193 ：

あと、機械文明以前の人間の体力を舐めてはいけない。
普通に山間部で移動の全てを徒歩に頼っていた時代の人の体力はかなりのもの。
そもそも、ヒトが全世界に分散しながら種分化が起こらなかったことも、ヒトという種の
移動能力のたまもの。長距離移動では他種の追随を許していない。

194 ：

以前アニマルプラネットでやってたけど野性のチンプはかなりヤバいらしいな。
人間の子供を攫って喰うらしい。
保護センターから脱走して野生化したチンプに襲撃された人達はかなり悲惨な状態だったらしいね。
車に逃げ込んでも無駄だったらしいし。

195 ：

そりゃま相手のフィールドではちょっとな

196 ：

>>181
人間の武器って頭脳以外なら手足による打撃技じゃね？
チンパンジーやオランウータンは強烈な握力による組技と噛みつき技
ゴリラは投げ技と組技

197 ：

>>196
ゴリラは噛むだろ。
オスの後頭部の筋肉の盛り上がり、何だと思ってんだ

198 ：

>>197
噛むことと後頭部の筋肉にどんな関係があるのでしょうか

199 ：

>>198
あれは噛むための筋肉だよ

200 ：

草食動物がヤワな顎持ってるわけねーじゃん。

201 ：

>>199
盛り上がりが噛む為の筋肉なら何故雌にはないの？
食ってる物は同じなのに

202 ：

>>201
食い物を食うにはメス程度の筋力で事足りるからだろ。
あんた、少しは考えたら？

203 ：

でもゴリラ同士の喧嘩ってただの掴み合いだよな

204 ：

>>203
ほとんど威嚇だろ

205 ：

ありゃでぶの脂肪じゃなかったんか。。。。

206 ：

ゴリラが噛むかは知らんが、仲間との喧嘩で怪我するような攻撃方法はそうそう使んだろ
暗黙のルールみたいなもんで、怪我しないように力比べすんのが普通
喧嘩のたびに大怪我してたら滅びる

207 ：

バブーンなんか喧嘩で頬に穴が開くほど噛むぞ

208 ：

ゴリラ同士の喧嘩は被害が大きいので社会的な手段を用いるようだ

209 ：

「伝説のゴリラキング“タイタス”」

210 ：

>>208
やっぱり知性の高い生物ほど喧嘩が威嚇的になるってことか。
すると喧嘩で武器を使い、下手すると殺しまでやるヒトって・・・

211 ：

ゴリラは霊長類の中でも特別優しい心の持ち主。「森の哲学者」とまで言われてる
オランウータンなど大人のオスは同属の子供を見るとR

212 ：

ゴリラも子殺し観察されていたような気がするなあ

213 ：

ゴリラが子殺ししたら群れから見放されて誰も居なくなる。（本当）

214 ：

前に東山動物園のゴリラ舎に侵入した酔っ払いがいたけど、しつこく絡まれ
ついにぶちキレたシルバーバックにどつかれ確か全治一週間の軽傷だったなｗ

215 ：

>>214
キレたシルバーバックにどつかれて一週間の怪我で済んだのは奇跡だな。
野生だったら瞬殺だったろう。
あとチンプだったらやっぱり悲惨なことになってたろうな。

216 ：

連中は優しいから野生でもそれくらいで済ませたかも。
アムール虎だと飼育員が不手際でドアを閉め忘れただけで噛み殺されてた

217 ：

優しいと言うより他者をRという生活様式を持っていないってことだろ。

218 ：

それは言える、ゴリラには多種をRる理由がないんだよね。
チンパンジーは野生だと集団で他の猿を狩りして喰うし、虎もやっぱり根っからのプレデターだよね。
赤ちゃんから育てられた虎が、飼い主が転んだ瞬間に首に噛み付いて殺した事件あるからね。
うちの猫でさえ遊んでる途中突如本気スイッチが入ると手が悲惨なことになる。

219 ：

格闘技のパブリシティとしてはダメだけど
インタビューとしては上出来だったんじゃないの
藤井の人間性が露わになった、って意味で

220 ：

限界突破

221 ：

じゃたチンパンに勝つにはどの程度の武装をすればいいんだろうか
熟練してればアーミーナイフ1本でもなんとかなるかもしれんが…

222 ：

類人猿相手に武器は危なくないか？
奪われたらやばいぜ

223 ：

空手有段者ならチンパンなど楽勝だろ
拳一突きで肋骨破壊で心臓突き破る
肝臓破裂で即死

224 ：

>>222
これだろ
http://www.youtube.com/watch?v=GhxqIITtTtU

225 ：

パンジーは強いわ
チーターをなぶり殺しにするからね

226 ：

チンパンジーやオラウータンは、顔が無くなってたりとか、殺し方が残酷過ぎる。

227 ：

マス大山曰く「普通の人間が倒せるのはネコが限界、しかし勝ててもタダでは済まない」
マス大山曰く「巨大な雄牛は素手で屠殺可能、若くて小さな牛はすばしっこくて強敵」
同じ本で書いてました、もはや矛盾はエンターテイメントの域。
トラに必死にシガミ付いて遂に窒息死させた、タダの酔っぱらいのオッチャンの話とか
著作には楽しい話が盛りだくさん。

228 ：

幾ら何でも熊は無理だろ熊は、ツキノワグマだって体重は人間くらいある
撃退例や勝利したケースは、不意打ちでビビらせたか投げ飛ばして高い所から落としている
大型犬（概ね30kg〜）くらいになったら、もうマトモに闘ったら無理
一瞬ミスしてどこか噛まれたら、手足の太い骨であってもパリパリっと軽く骨ごと粉砕
10kg代の中型犬でも訓練を受けていたら多分無理、家庭犬ならまあ何とか撃退出来そうには思える。
それでも指の数本、下手したら腕の一本や顔の肉くらい食い千切られる事は十分考えられる。
ニホンザルはお互い標準体同士だったら勝てるかなあ？
指の数本や目玉の一つ、耳や鼻くらい食い千切られる覚悟で、何とか息の根を止められるかって所だろうな。
体操のオリンピック選手を遥かに上回る敏捷性で、身体の割に巨大な牙で本気の噛み付き攻撃だからな。
上手い事飛び込み際をぶん殴れたら吹っ飛ばせるだろうけど、当たるかといえば素人には無理っぽい。
十数キロの中型犬やニホンザル相手に、自分も複数の身体のパーツを失いながら辛うじて勝利
この辺が普通の人間の限界じゃなかろうか？

229 ：

犬は噛まれずにいれば、２勝１敗ぐらいはいけるんじゃね。
サルになると、掴んだり引っ掻いたりバリエーションが増えるからな・・
チンパンジーぐらいになると、格闘技クラスでも１勝９敗がやっとじゃね。

230 ：

中型犬なんて素人の脚脅しでも撃退できるわ

231 ：

サルや犬には修練した人間の蹴りが決まれば一撃で昏倒させれるんじゃないかなぁ
一回でも噛まれたり引っかかれれば出血で人間の戦闘力は一気に減るけど

232 ：

>>230
犬側に明確な攻撃理由が無ければそうだろうけど、素人が「余裕で撃退」と言えるほど非力な
動物ではないでしょ。
走ればウサイン・ボルトより速く、噛む力に至っては人間の何倍もある訳だし。
10kg台も後半になると防御ミス＝大怪我だから、捌き切れるかだね。
噛み付く以外に主要な攻撃手段はないけど、一回でも喰らうとダメージが凄くデカい。
>>231
頭は人間より相当頑丈らしいけど、体重が何倍も違うから当たれば一撃で仕留められるのかな？
結局小さくて敏捷な相手だと、蹴りや突きが当たるかどうかだろうね。
打撃の経験者ならノーミスもあるかも知れないけど、素人は指を食い千切られる位はありそう。

233 ：

一蹴りでヒグマを撃退したＪＣも居るくらいだから。
空手でもしてるかは不明。

234 ：

限界突破

235 ：

シャチ、ホッキョクグマ

236 ：

柴犬にも勝てる気がしない

237 ：

訓練を積んだ猟犬が本気でヒット＆アウェイを始めたら
小さくても、かなり危険な戦闘力だろ

238 ：

猫ですら、こちらが殺される事は無くても、
まともに攻撃を当てるのは至難の業だろ。
人間が素手で殺せるのは蚊や蟻ぐらいのもの。

239 ：

Gを素手で仕留めた

240 ：

>>239
ある意味すごいわｗ

241 ：

ヒトは弱いから知恵を身に付けたのではなく、知恵を身に付けたから弱くなった
という風に考えれば、武器、道具の使用は認めてほしいよな
無論銃器とかは無しだが、落ちてる石を武器にしたり、木の枝を折って即席の槍作ったりとか
自身の身一つと自然界から簡単に生み出せるものならねぇ

242 ：

そこで私が以前から提唱して来た「野球のピッチャー最強論」ですよ
人類最強候補筆頭は全盛期の桑田真澄

243 ：

槍投げの選手の方が強いだろ
http://www.youtube.com/watch?v=fkN6C1ur1t8

244 ：

http://vipps.atwebpages.com/image.cgi?no=2354

245 ：

投手の腕力とプロボクサーの腕力とカンフーの腕力は違うからな。
投手は石や球を投げてナンボ。ボクサーはストレートパンチのインパクトでナンボ。カンフーは気合でナンボ。

246 ：

自分より格闘の強い相手には近寄らない、殺傷能力十分の投石、以降繰り返し
必要なのは投石の正確さ・走るスタミナ・障害物を乗り越え利用出来る身のコナし
この世に投げられる物はありふれているが、槍の代わりになる物はそう落ちていない
走れてコントロールの良い野球の投手＞槍投げ選手＞あまたの格闘家

247 ：

いや、追いつかれるだろ…
投げる時も逃げる時も相手の動物が棒立ちならともかく

248 ：

ほとんどの動物は６０キロくらいで走れるからね
２発目を投げる前に食われるんじゃないかなｗ

249 ：

まぁヒト最強説を掲げてるわけじゃねーし
そういう動物には基本、武器使っても負ける
ヒトが圧勝するには、武器プラス頭プラス集団が最低条件で、
さらにフィールド選びや罠で事前に優位に立たないとな
だが、素手では不利だが、武器使えばヒト有利っぽい相手も、探せばいなくもないはず

250 ：

武器より罠が必要

251 ：

いわゆるあれだ
俺が言いたいのは、
ハリーポッター最強って事だ
魔法があれば大概勝てる

252 ：

武器あれば勝てるだろ。
剣や槍を持ってればリーチの差と殺傷力の高さでライオンにも勝てる。
ただ扱いには修練を必要とするので、熟達した者でなければならない。
拳銃。狙いを外さなければ象以外は倒せるだろう。
ただ狙いを定めるには修練を必要とするので、熟達した者でなければならない。
機関銃。相手の方向に向けて乱射してれば気づいたらそこに立ってる生き物は
いなくなってるだろう。
核ミサイル。ポチっとなするだけでその地域のすべてを壊滅できる。

253 ：

少なくともサバイバルナイフがあれば相打ちには持ち込めると思うんだ。
ライオンでもトラでも飛びかかってきて倒されたときに、喉元刺せばさすがに死ぬだろ？
首やられたら即死するんで左手でガード。片手は献上するつもりなら大丈夫じゃね？
俺の体捌きじゃ厳しいが、そこそこ動けるやつならいけると思う。
さすがに猫パン一発で死んだりしないよな？

254 ：

当たりどこ悪けりゃ猫パン一発で昏倒する(つまり死)し、
熊パンなら弾け飛んでもおかしくないがな
てゆーかサバイバルナイフは文明の利器すぎるだろ

255 ：

>>252
やりは強いが剣なんて対してリーチないし
重いから近距離では動物の動きについていけない
拳銃もありえなさすぎ
拳銃は射程も短いし糞弱い
なんで猟師が猟銃（ライフル銃）使ってると思ってるんだ
核ミサイルもボタン押すだけで壊滅とか
アホな事書いてるけどありえない
一般人は制御用コンピューターの設定もできないだろ

256 ：

古代 ネアンデルタール人やホモ・エレクトゥスはどうやって猛獣と応戦してたの？
そこが答えな気がするので

あ、エレクトゥスはパキクロクタに高確率で捕食されてたんだっけ？

257 ：

アフリカ人とか投槍だけでライオンはおろかゾウすらぶっRからなあ
人間+武器+チームプレイは最強

258 ：

原始的な矢や槍とか使った集団戦だろうと思う
ナウマンゾウやらマンモス狩るなら、落とし穴等の原始的罠に集団で追い立てたりしたんじゃないかな
なんにしてもタイマンの狩りは少ないんじゃね？
あと、現代の都会人とは比べものにならんほど野生動物だろうな。特にメンタル的な意味で

259 ：

武器でも勝てるが、確実に無傷で倒したいなら武器よりも防具が重要。
日本の大鎧を装備して刀持ってれば、トラやライオンの多少の攻撃なら防いで
カウンターで切りつけられる。
西欧のフルプレートアーマーなんて装備したら、猛獣の牙や爪などまるで歯が立たない。
フルプレートは「着る武器」でもあるから武器も持たなくていい。
猛獣が必死でガジガジ噛み付いてる所をガントレットで顔面を殴れば
ハンマーで殴られたかのような裂傷や顔面骨折を起こすことができる。
そのまま殴り続ければこちらは無傷で猛獣を撲殺できる。
結局、素早いが、攻撃力が限られてる（火力などに頼れない）相手には武器よりも防具が有効。

260 ：

>>253-254
パンチ一発で
死亡、昏倒、重傷で戦闘不能
これのほぼ三択じゃないだろうか？
即死は免れても戦闘続行できるケースの方が稀だろう

261 ：

俗に言う、スーパーヒューマノイドですね

262 ：

>>259
戦闘目的の装備ではないバイクの革ツナギでも
装備すれば引っかかれても無傷になれるもんなぁ。
防御力を上げることができるのは人間の強みだな。

263 ：

>>259
幾ら防御力が高くても、稼働する関節部分があって動かせる設計であれば
キング・オブ・ネコパンチや白熊フックを喰らったら、頚が折れるんじゃないかと・・・
篭手みたいなタイプの防具だと、手先足先も軽く噛み潰されるだろうし
局所が無事ですんでも、引きずり倒されて投げ飛ばされた時に致命傷を負うか
気絶する可能性もかなり高い気がする
人間の三倍以上あって、なおかつ人間より素早い肉食獣に対して大鎧と刀くらいじゃ
厳しいんじゃないかなあ。。。
体当たり一つ取っても、脳震盪どころか脳挫傷などで致命傷になりかねない
倒れたら自力で立てない位の分厚いフルプレートアーマーを着込んで、スキを見て
刃物で突っつく位しか勝機は無い気がする（当たるとは思えないが）
ここまで行くと穴に隠れて槍で突くのと大差無い、もはや格闘じゃないなw
スピードを殺さない装備で槍が当たれば勝利、外れたら死が妥当だと思う。

264 ：

フルプレートアーマー着てたとしても衝撃は内部に伝わるからダメージは受けるだろう。
爪や牙は防ぐかも知れないが、
ヒグマクラス以上のパワーでぶん殴られたら無事では済まない。
まあ鎧着てたらビルの５階からダイブしても無傷かどうか想像してみると良いかな。

265 ：

キング・オブ・ネコパンチ・白熊フック・コディアックハンマーパンチ、どれも人間が耐え
られる衝撃じゃないな
更にそれを超える200kg級の肉食獣の助走付き体当たり、500kg超級のベアタックル
より大きな草食獣なら、サイの角の餌食となる「ハリケーン・ミキサー・ザ・モノ・ホーン」
歩く革鎧が3tの体重と意外な程の速さを生かした「ヒポポタマス・ボンバー」
地上最強の「あふりか象が好き！アルティメット・タックル」
倒れた所をエレファント・ストンピングの雨アラレ
勝つには「衝撃吸収素材を配した棺桶状の対爆ケース」のハイテクシェルターで亀の小作戦
野獣が諦めた所を箱に籠ったままコッソリ背後から槍で攻撃、以後繰り返し
確実に勝つには、これくらい卑屈過ぎる戦法しかない

266 ：

というか、もっと敵レベル下げないと
一般人なら、武装しても相手できる上限はせいぜいオオカミ(単独)がいいとこだろ
百戦錬磨の大型成獣とかならそれでも勝率5割切りそうだが
フル武装ならなんとかなりそう

267 ：

俺はポン刀もってもノラ猫を切れるか自信がないわ。
お前ら俺らゴッキーすら手を焼いているようじゃなｗ

268 ：

日本には武勇を示すために武士がトラを狩って献上するという風習があった。
ローマでも勇猛な剣闘士は盾と剣で猛獣を殺して人々を熱狂させた。
大鎧でも、サイの突進はともかく、猫科の爪くらいなら防げるよ。
フルプレートに至っては弓矢の貫通力もメイスの打撃力も無効化するから
猫科のパワー如きならビクともしない。クマの攻撃がメイスの渾身の一撃の打撃力を上回るとも思えないし。
よく衝撃が内部に伝わるという話が出るけど、衝撃で装甲が撓まない限りは
面によって鎧に分散吸収された衝撃なので内部には衝撃という程のものは伝わらない。

269 ：

12分過ぎに動物の勝ち方をしゃべっている
http://www.youtube.com/watch?v=dnM5Ew6svwQ

270 ：

フルプレートは銃弾も完全に無効化するほどであるから
獣の牙や爪など問題にならない
攻撃力に於いてもツーハンデッドソードは直径１フィートの高鉄棒を両断するほどであり
肉や骨などまさに一刀両断であろう

271 ：

フルプレートは重すぎてほとんど動けないよ
日本の戦国時代の鎧とかのほうがいい

272 ：

フルプレートは巨大ヒグマの極太の腕の一撃でも首が折れずにすむのか？
一応グリズリースーツはそこの部分も解決済みみたいだが

273 ：

写真見て分かると思うけどアーメットは鎧と重なって衝撃を鎧で受けるような構造になってるよ。
そうでないと重量武器で殴り合いしていた当時の戦争では役に立たないからね。
あと殆ど動けないというのは迷信。

274 ：

＞結局、素早いが、攻撃力が限られてる（火力などに頼れない）相手には武器よりも防具が有効。
これは本当だな。
サイや象の例を出すまでもなくラーテルなんて40cmくらいの小さな動物だけど防御力があり過ぎてライオンの手に負えない。
引っ掻いても噛み付いてもラーテルには傷をつけられない。
http://pc.gban.jp/?p=34907.jpg

275 ：

ほとんどの武器が作成過程で間接的に複数の他人の手が入るから、
その場合勝ったとは言えないと思うんだがな
役割分担しただけで集団での勝利というべきか

276 ：

ブルースリーに槍を持たせたら十中八九トラを仕留めるであろう。
ジャッキーチェンに椅子を持たせたら３割から４割の確率でトラを追い払えるだろう。

277 ：

>>267
Gを素手で叩き潰した俺は、人類では上位に位置する戦闘力
小さなヌコやワンコには、ラブリー光線を出されたら瞬殺される
大型の野犬は素手では無理、木刀があってもどうなるかワカラン

278 ：

>>268
剣と盾でライオンを倒してたら、ローマのグラディエイターって凄いな
日本の武士が強く装備が優れていると言っても、リーチの長い槍があるから較べ難いな
大型獣相手に剣と槍なら、圧倒的に槍が有利だろ
でも普通大型獣を罠以外で仕留めるのは、追い込み＋槍じゃないの？（又は集団密集戦法か）
一人だとファーストアタックに失敗したら、ほぼ確実に死ぬだろ（だから度胸試しなのか！？）
「猫科のパワー如き」と言うけど、体格が良い虎は200kgを超えるじゃん
しかもメインの巨大牙の噛み付き以外に、全盛期のカレリンよりパワーがあってボルトより走れて
若い時のタイソンよりもパンチ力があるデカい爪。
鎧が上手く衝撃を逃がしたとしても、イチイチ身体ごと吹っ飛ぶんじゃないか？
ヒグマなら猫科より大分動きは遅いけど、それでも人間よりは速い
そしてライオンの三倍位あるウエイトと冗談みたいに凶悪な爪
どっちも離れた位置から深々と槍を刺せなかったら、もうお手上げだと思うなあ
どんなに防具が優れていても、体重が何倍も違う以上は接触の度に吹っ飛んでしまう

279 ：

皇帝ペンギンになら何とか勝てるかな

280 ：

ペンギンのフリッパーで叩かれて腕を折った動物学者がいるそうな。

281 ：

コーカソイドファイターは平均身長７フィート体重２８０ポンド
更にフルプレートが１２０ポンド
獣ごときの攻撃ではびくともしない

282 ：

ゾウ以外ならなんとかなりそうだが、ゾウに踏まれたら潰されそうだし
鼻で巻かれて投げ飛ばされたら落下や衝突の衝撃でそれだけで瀕死になりそう

283 ：

アフリカでフルプレートアーマーを身に着けたら、熱中症で死ぬ
日本の夏でも一時間と持たない
飛び道具以外の伝統的な人類最強装備は、大鎧と長刀かな？
でも大鎧の対弓矢防御機能は要らないので、取っ払いたい
野生動物との格闘に特化した防具を作るとしたら、カーボンコンポジットの
筒を強化樹脂繊維で繋いで関節の動きを制限した、ロボコップか球体関節人形
みたいなシロモノになりそう

284 ：

マサイ族みたいに
トリカブトの毒を塗った長槍を使えばいいじゃない

285 ：

>>282
流石にフルプレートアーマーはゾウの踏みつけで潰れるほどヤワな造りじゃない。
あと落下の衝撃は何も身に着けてない方がよほど体に受けるよ。

286 ：

プラの筆箱でも象の踏みつけに余裕で耐えるんだぜ
フルプレートがダメージ受けるわけないわ

287 ：

チンパンジーと人間が１００メートル走をやったら、どっちが勝つんだ？
オランウータンなら勝てるな。

288 ：

とりあえず精子のスピードでは圧倒的に負け。
人間の精子の運動スピードは時速約0.2�q。一方、チンパンジーとマカク
(オナガザルの一種)の精子を観察したところ、運動スピードは時速0.7�qと
速く、比較的一夫一婦制であるゴリラは時速0.1�qと非常に遅かった。
http://www.newscientist.com/article/dn12345-in-promiscuous-primates-sperm-feel-need-for-speed.html

289 ：

ゾウは動物界では最強だが、武器を手にした人間とは相性が悪いことは歴史で証明されている。
重い体重が足の負担になってる象は足を武器でなぎ払われたら一発で再起不能になる。
相撲取りがローキックに弱いのもその体重故。
以下wikiからの転載。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%B1%A1
＞ローマ内戦では紀元前49年のバグラダス川の戦いでは騎兵と戦象により、
＞ヌミディア・元老院派はカエサル派に勝利している。
＞しかし紀元前46年、ガイウス・ユリウス・カエサルは、タプソスの戦いで、
＞指揮下の軍団に戦象の足を斧で狙うように指示した。
＞突撃が回避され、足をなぎ払われると戦象はあえなく無力化した。
＞この戦いは西洋における最後の大規模な戦象の使用となった。
＞また、象の皮膚は一般に分厚いため原始的な矢や鉄砲などの飛び道具に
＞強かったが、一方で足の付け根などの皮膚の柔らかい部分が弱点となることが多かった。
＞そのため東南アジアなどでは象の足下に護衛用の兵を置くこともあった。
＞他にも象に鎧を着せる場合もあったが、その場合は大抵ラメラーアーマーや
＞鎖帷子だったので鎧の作成には大変な時間と労力がかかった。

290 ：

大型哺R類は我々の祖先である醜い蒙古人に絶滅させられたくらいだから
武器を持った人類と相性が悪いのは明白。
つってもそれを餌にしていた大型肉食獣も同時に滅んでしまったことを
まるで人類が狩り尽くしたみたいに法螺を吹く朝鮮人のような輩もいるから困るｗ

291 ：

槍や矢が刺されば出血する→血を流させ続ければ血液不足で倒せる
原始的な大型哺R類狩りの基本原理は
コモドドラゴンが牛を狩る戦法と一緒だね

292 ：

>>286
同い年かな………

293 ：

不意打ちさえなければイヌワシやカンムリクマタカに勝てる地自信ある

294 ：

往年のスーパーチャンプ、カンムリワシは最近テレビでボケ倒してるな

295 ：

猛禽だろうが鳥なんかに負けるわけがない。ダチョウエミューじゃあるまいし。

296 ：

逆に考えて、この武器の使い手ならこの動物には勝てる！みたいなブレイクポイントが知りたい

297 ：

散弾銃使いなら鳥には勝てる

298 ：

白連会館の館長はトラ殺しで有名だけどね

299 ：

普通の人間はピューマにも勝てないよ。

300 ：

人間 「地球で最強の動物を決めます」
ゾウ 「ボクが最強かな、やっぱり」
トラ 「さすがにゾウさんには勝てる気がしないわ」
マッコウクジラ 「陸上じゃなきゃダメなんですか？ 海中じゃダメなんですか？」
ダイオウイカ 「海の方が広いし生物生存圏で比較したら舞台は海が妥当でしょ」
スズキ 「種の多様性も明らかに海だよね」
ケンミジンコ 「条件を多数決で決めるのが公正で民主的」
テルモプラズマ 「では投票で決めよう」
サメハダホウズキイカ 「お前は動物じゃないだろ」
ミクソゾア 「動物だろ」
ミドリムシ 「動物って何？」
ボルボックス 「単細胞の馬鹿は来なくていいよ」
ヨードアメーバ 「でも世界の大多数は単細胞生物だから」
バシジオボルス 「マイナー（笑）な多細胞生物は大きければ良いと思ってるから困る（笑）」
テルモコックス 「で、大抵1億年すら持たずに絶滅してるんですよね（笑）」
クレンアーキオータ 「何回繰り返してんだっていう（笑）」
人間 「でも1個体としては弱いじゃないですか、あなたたち」
バシジオボルス 「人間馬鹿すぎﾜﾛﾀ」
テルモコックス 「普通に何万年も生きてる1個体なんてゴロゴロいますが」
クレンアーキオータ 「時間勝負が嫌なら殺しにおいで。500気圧で120度の硫化水素に来れるならね」
　「ぶっちゃけね、（あいつら皆）負け組なんですよ。
　まぁ、海底の熱水噴出孔で私ら生命が誕生したわけですけどもね。
　そこでの競争に負けた連中が外へ逃げて行ってるの。
　『逃げ』を正当化して、それを自分らで『進化』って呼んでるの。
　海陸空、大型化、小型化、結局そのままの自分じゃ勝てないことが分かってて逃げてるからね、自己否定。
　自己否定した奴が一時的に上へ立てる、弱者に優しい（笑）茶番社会。
　こっちは本物の競争社会で何十億年やってきたと思ってる。
　駄目な奴は何をやっても駄目ってこと」
　「駄目な奴は何をやっても駄目ってこと」

301 ：

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

302 ：

日本刀があればたいていの動物には勝てると思う

303 ：

>>302
スペインの闘牛士は剣一本で猛牛をRしね。

304 ：

剣道の7段以上なら棒切れさえあれば、猛獣を撃退できるんじゃない？

305 ：

>>304
美しい所作や素晴らしい型を身に着け、武道への造形も深い
だろうけど大半がお爺さん
中には元一流選手の壮年層もいるけど、本人の現役時代と
較べたら純粋な戦闘力は落ちてるだろ

306 ：

下段も投げも封印した現代剣道は、実戦向きじゃないよ。
剣道の有段者と、同格のなぎなたの有段者が試合したら、たいていなぎなたが勝つそうだ。

307 ：

昔ウィークエンダーって番組で、酒の席で喧嘩になって80過ぎの剣道の有段者の元警官のジジイが
日本刀で30代くらいの男の腕をばっさり一刀両断にしたとかやってたから
剣の達人が武器を手にすると怖いことは確か

308 ：

普通、酒の席に日本刀なんか無いと思うんだ
動物相手なら槍なんじゃないの？
狩猟で世界的に一番使われてたのは槍だし

309 ：

槍、特に多人数での投げ槍が有効だなぁ

310 ：

>>308
俺は酒の席で日本刀を見た事があるぞ、しかもその日はソイツが「抜かれた」

311 ：

>>306
剣道って只のチャンバラ打ち合いかと思ったら昔は戦場の武士みたいな技があったのか。
熊を巴投げした爺さんが居るくらいだし。

312 ：

クロスボウがあれば象も殺せる。
フルプレートアーマーすらたやすく貫通する威力だからな。

313 ：

一発で決めないと終わりだな
二発目を打つ前に、地上最大生物が時速40km/hで突進して来る
それに象に対し一撃必殺のクロスボウとなると、物凄くデカいだろ
もう兵器の範疇で、スレから逸脱する

314 ：

飛び道具がアリなら、猟銃だってアリだと思うんだ。

315 ：

アフリカ象を人間一人でしとめるにはどの程度のライフルがあればいいなかな？

316 ：

ググってみたら、.300winMAG、つまりウィンチェスターのマグナムあたりが代表的なゾウの狩猟銃らしい。
NATOの制式弾の1.5倍の火薬量、というだけでなく、あえて音速を超えないように弾の形を工夫して、
ソニックウェーブによるエネルギーの減衰を抑える、といった工夫で、ゾウ狩りにも使える威力を得た、とのこと。

317 ：

だから飛び道具は反則だって。
せめて近接武器までだろ

318 ：

ま、大型哺R類までなら落とし穴と槍さえあれば余裕で狩り尽くせた
このことはシベリアや新大陸で我々の仲間である蒙古症人種ｗが証明済み
でも大型肉食獣に対して圧倒的優位につけたのは連射可能な銃を手に入れてからだから
意外と最近なんだよな

319 ：

猟銃ありだったらなんだって大丈夫だろ
多分

320 ：

シャチに勝てるとは思えん。
アフリカゾウに匹敵する体重の持ち主が時速７０ｋｍで突進してくるんだぞ。
しかも銃弾も届かない水面下の死角から。
ダンプカーが時速７０ｋｍで水面からぶちかましてくるのを想像してみろよ・・・。

321 ：

だから古代獣は狩つくして絶滅したのでは無いと
何度行ったらわかるんだ

322 ：

>>321
可能性は否定できんだろ。

323 ：

武器使わずとも、事前に相手動物の習性を分析をしておくだけで
あらゆる動物への勝率は飛躍的に上がるだろうと思うんだが、それはアリなのか？
同体重程度までの動物なら研究次第で大半を仕留められそうだ

324 ：

でも罠も武器も使えないんだったら厳しくね？
歴史上素手タイマンの研究なんてされてないだろうし、どう戦えばいいのかわからん

325 ：

>>320
浜辺に打ち上げられたらこっちのもんだろ。
水中と陸上は別次元。
ライフルって水面に向かって撃ったらどの深さまで殺傷力あるんだろう？

326 ：

シャチのことを海のギャングと称してたってことは、鯨油目当てに
銛だけで捕鯨をしていた時代にすでに人間に狩られてたってことだろ？
でなきゃ胃袋からアザラシが何匹イルカが何匹出てきたとかわからんし
あんな不名誉な称号を戴かなくてすんだはずだ。

327 ：

ヒョウは実例があるんだろ？
対猫科はスリーパーが極められるかが分かれ目だな。
ジャガーまで行けるかどうか

328 ：

スリーパーって猫科は首に余裕で爪が届くじゃん
猪ならバックマウントからのスリーパーで倒せるかもだが

329 ：

ヒョウを倒した例はスリーパーと聞いた

330 ：

>>325
角度と弾頭にもよるけど1mくらいで殺傷能力ほとんど失う

331 ：

イエネコに無理矢理抱きつこうとしたらバリバリ顔を引っかけられて血だらけになった。
あんな小さな爪でこれだもん。
その１０倍もある爪で、しかも重機みたいなパワーで裂かれたら普通に致命傷。

332 ：

>>328
でも猪はどこがクビレてるんだかワカラン首だよな
毛も濃いし、戦闘態勢だと頭を低く下げる
この辺の体型的な条件で、締め落とすのはかなり厳しい気がする
ニホンイノシシは100kg以上になる、走力は人間以上、牙を用いた攻撃あり
まあ何倍もデカい牛を倒すよりは現実的か
海外では体重300kg以上の猪も結構いる、こっちはもう無理っぽい
草食獣でも普通の人間が倒せるのは、せいぜい羊までじゃないのかなあ？
近い動物でも、立派な角が生えた大きな雄山羊なんかかなり怖い
豚でさえ成長し切ったら、厳しい気がする
長い牙は無いけど種としては猪その物で、放っておけばすぐ先祖返りするらしい

333 ：

四脚獣も、あくまで組み伏せられたらっていう前提があるからなぁ
締め落とすほどパワー勝ちしつつ、捕まえられるとなるとせいぜいスローロリスくらいしか…

334 ：

>>332
羊は単独になると凄い凶暴になるんだぞ

335 ：

>>334
実は羊に跳ね飛ばされた事がある、小さいクセに凄い馬鹿力ならぬ羊力に驚いた
下から首の力でしゃくり上げられ、立った姿勢のまま垂直にジャンプした格好
そのままキレイに着地に成功した
でも不意打ちを食らわなければ、避ける事は出来るんじゃないかな
あと羊には殺傷能力がほとんどないから、どうにかして倒す事は出来るとは思う
野生化すると巨大化するとか、角が尖るとか、凄い牙が生えるとか、鈎爪を隠し
持っている、、、なんて事はないよな？
豚が猪に返るみたいに、ヤギみたいな体格と角になるのなら怖いな

336 ：

マザー牧場に行けば分かるが、羊だって成獣になればかなりガタイがいい
スピードはそこまでないかもしれんがあれは扱い切れなさそう
鳴き声も気持ち悪くて戦意喪失しそう

337 ：

ハムスターが死んじゃった！！！(´；ω；｀)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1320266163/

338 ：

でもマサイでは、成人の儀式にライオンを狩るんだろ？

実態は知らんから、単なる儀式かもしれんし、現在もやってたら明らかにワシントン条約に引っかかっる気はするがw

話半分としても、狩猟民族の潜在能力は、文明に慣れた現代人には
想像もつかないほど高いところにあるのかもしれん。

339 ：

このスレキャンド・ハンティングとか好きな屑が多そう

340 ：

マサイはクロンボ版チョン
アイツらの言ってることは半分以上割り引いて聞くのが正解

341 ：

観光は重要な産業なので演出過多は大目に見て上げて下さい

342 ：

アシカやオットセイあたりは陸上なら何とかならんかな？

343 ：

スーパーヒューマノイドでググれ

344 ：

>>342
オスのアシカなんか、怖くて近寄れない。
子どもや若いメスなら、足場が良ければ勝てるかも。

345 ：

海獣みたいなソーセージみたいな連中が相手でも
圧倒的にデカくて重くて力が強いと素手じゃ無理
セイウチなんかシロクマを返り討ちにするからな

346 ：

キタゾウアザラシのオスはデカ過ぎ

347 ：

陸上でのた打ち回る程度でも防御力が半端ない。

348 ：

脂肪層が分厚い奴に打撃でダメージを与えるのは無理そう

349 ：

仮に牙も爪も無かったとしても、大きさに大差があったら下手に近寄れない
自重に負けて力尽きてから食う位しか手がない
でも調べたらアシカの雄雌って極端に大きさが違うんだね、雄300kgと雌80kg
完全に陸に上がってしまった人間大の雌単独なら、時間をかければ素手で狩れるかな
何割かの確率で噛まれて死亡もあるだろうけど、食わなきゃ飢え死にすると思えば
どうにか倒せそうな対象ではある（頭部への蹴り位しか攻撃方法は思いつかないが）
300kgの雄が相手じゃ陸上でもハタかれるだけで骨折・脳震盪、上に乗られたら死亡
蹴飛ばした位じゃ全然ダメージを与えられそうにない

350 ：

チンパンジーの握力は２００〜３００キロ　人間がいくら鍛えても勝てないじゃん
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320484132/

351 ：

チンパンジーにヒトが勝てるなんて思ってる奴はハナからいないだろ

352 ：

車内から人間引きずり出して顔を貪って殺害とか
チンパンジー凄いね

353 ：

バキの夜叉猿は誇張じゃないってことだな

354 ：

>>353
あれは人間３人に負けてるから現実以下だｗ

355 ：

刃牙キャラを人扱いしてはいけないｗ

356 ：

チンパンジーは樹上でアカコロブスを追いかけまわし、
握り殺して頭からバリバリ食べる猛獣。
でも、見た目はヒヒのが怖い。

357 ：

各科予選、エイプス部門
オランウータンVSチンパンジー
勝者は第一シードのゴリラと対戦

358 ：

>>356-357
その映像、テレビで観てからチンパンジー大嫌いになったよ。
なにが｢おさるのジョージ｣だよ‥黄色い帽子のおじさん死ぬぞ。
オラウータンも本気出せば人間なんか一捻りだろうけど、チンパンジーより優しそうだよね。

359 ：

正月のにやってたさる年の特番で、ゴリ、チンプ、オランの子供が一緒に出演してるのがあって
何が原因かは定かではないが突然オラン餓鬼がチンプ餓鬼の手首を握って離さなくなった。
チンプが必死で外そうとするがビクともしない。
あの時のチンプの泣きそうな顔が今でも忘れられない。
つうことで、オランがチンプより優しそうとかとんでもないｗ

360 ：

>>356
生きたままの踊り食いも好きだよ、生きてるのを千切りながら食ったりもする
ずっと大人しい性格のボノボも、サルの踊り食いに関しては共通らしい

361 ：

マイケルもバブルス君に顔を齧られたので、
施設に預けちゃいましたね。
それでもバブルス君には100万ドルの遺産を
あげたらしい。

362 ：

バブルス君なんてずっと前に聞いたのに、まだ生きてんのか。

と思って調べてみたら、チンパンジーの寿命は50年。まだまだずっと生きるんだな。
金も施設が使ったら他の動物のためにもなるだろうし
案外いい遺産の使い道かもしれん。

363 ：

では
R100人対チンパンジー10頭は
どちらが強いのかな？

364 ：

タイソンの優位は圧倒的個体戦力と数が少ないが為隠密裏に行動できる事である。
R軍団は千人と言う大所帯であり、それを維持する為の労力も大きい。
水や食料の供給、排泄や睡眠に使用する場所の確保、その際の警護などにも人員をさく必要がある。
つまり、千人いたとしても総動員した戦いはよほどの短期戦で無いとほぼ不可能と言う事なのだ。
タイソンの取るべき戦い方は当然の如くであるがゲリラ戦である。

365 ：

まずは身を隠す事から始まる。やはり正面衝突はリスクが大きい。
草原で隠れる場所が無いだろうと言うなら、Rの視力が及ばない場所まで徒歩移動。
草をちぎり泥とあわせて身に纏うなど偽装もおこたらない。
Rの索敵能力は高くは無いはず。なんとか軍団の目から逃れられるだろう。
タイソンが狙うべきは後方で食糧の供給に従事する炊事Rである。狙うべきは食事時。
隠密接近し急襲、Rを殴打すると共に出来たばかりの食事を何らかの方法で食えなくする。
その時にタイソン自身は食料を得る事も出来るので一石二鳥だ。
ここで重要なのはタイソンはその一撃によってRを殺してしまわないことだ。
死んでしまえば数は減るがその後は何も無い。せいぜい埋葬に労力がかかる程度、最悪放置しておけばいい。
しかし負傷しても生きていれば手当てをする労力がかかり、R軍団は負担を増す。
炊事Rは再編成しなければならず、看護Rも必要になる。
これを繰り返す事が出来れば、常に戦闘可能な人数は減少していく一方だ。
負傷者を見捨てると言うことも出来なくも無いが、
軍を率いる将軍Rからすればその非情な行為による部下からの批判や造反のほうが怖いはずだ。
負担の増加と食環境の悪化で体力低下による行動制限が起こり、士気にも重大な影響を与える。
携帯食料（弁当など）を持っているRが飢えた仲間たちに襲われると言う悲劇も起こりうる。
疲弊したRなどタイソンにとっては物の数ではあるまい。益々行動しやすくなる。
食事時にやってくるタイソンにおびえるR軍団。
増していく負傷者、それによる負担。飢えの苦しみ。
後はR軍団がその自重に耐え切れなくなり瓦解していくのを待つのみである。
夜間奇声を上げ緊張を走らせる。Rが戦闘態勢をとるのを静観、
危険は無いと判断し警戒を解いた直後に強襲するなどして揺さぶってやれば十分だろう。
十分にR軍団が疲弊しその攻撃力を失ったら、ゆっくり一人ずつぶん殴ればいいのである。

366 ：

タイソン？

367 ：

やっぱ人間は武器がないし、防御も弱過ぎんな。

368 ：

チンパンジーに身体を引き千切られて死ぬより
タイソンに殴られて昇天する方がマシだな

369 ：

>>367
人間は武器と共に進化してきた動物なんだから
武器なしで野生動物に勝てるはずないんだよ。

370 ：

俺100人ならタイソン10人を倒せる
R千人よりも敵発見能力、移動能力、逃走能力が高い
10人の炊事俺、20人の補給俺、30人の哨戒兼投石兼囮俺、そして40人の戦闘俺
哨戒兼囮俺が攻撃を受けている間に、戦闘俺が棒で突く、鈍器で殴る等で10人の
タイソンを一人ずつ倒し殲滅する
2〜30人の損失はやむを得ない

>>365とは逆に、10人まとめて突撃をかけられるのが一番危険だろう
接近した打撃戦では一度に飛びかかれる人数が限られる
個々のタイソンを止められず、一方的に人員を削られて行く恐れがある
これには高い確率で死亡する覚悟を以てグラップリングに挑み、その間に味方諸共
投石や棒で突きRなどの非情な攻撃を敢行せざるを得ない
半数の損失はやむを得ない

チンパンジー10頭は、タイソン10頭よりも突撃を止めるのが難しい
個々のチンパンジーよりタイソン一頭が強かったとしても、どちらも単体の俺が太刀
打ち出来ない事に変わりはない
結果的に、打突の的として小さく3Dな移動も可能なチンパンジー10頭の方が手強い
個体の差を人数で覆す為には、噛み付き合い身体を引裂合う地獄絵図となるだろう
全滅するかさせられるかの覚悟を以て、戦闘に挑む事態を想定せざるを得ない

371 ：

ではやはり白連会館の館長の出番か

372 ：

Rとタイソンのネタ元ってもう10年くらい前のコピペだよな？

373 ：

内戦やってる国やメキシカンからみればタイソンなんて茶番のチャンピオンなんだろうな

374 ：

五メートル以内に入られたら即死って世界だから、個人的な攻撃力なんて関係ないだろ

375 ：

ということは
館長が最強で全会一致だな

376 ：

>>373
内戦やってる連中の強さは、殺しに慣れてる点と銃火器の扱いに通じてる点だろ
飛び道具は無しにしようぜ
タイソンはボクサーのシンボル、素手の打撃戦の象徴
ホモ・サピエンスの標準個体とは言い難いけどさ
格闘技など人間の特殊技術を除いた、ナチュラルな状態での最強って誰だろうな？
野生動物との比較の例として把握しておきたい
アンドレ・ザ・ジャイアントやエル・ヒガンテ、ビッグ・ショーみたいな身体比率
が崩れていなくて運動に堪える範囲で、特大の人間になるのかな？（230cm-250kg位が限界？）
それとも190cm〜2m位で、身体能力の高い個体の方が有利な事が多いのか？
クロマニヨン人も屈強な壮年男子と言える個体は、丁度ウサイン・ボルトみたいな身体
と能力だったという説がある
子供の頃から狩りに勤しんで来た集団の中で「部族最強の戦士」とか言われてた連中は
高度な技術体系を身に着けた現代の格闘家以上の戦闘能力だったかもね
この段階の新人なら、種としては現代人と同一で身体の構造は変わらない筈だけど
大きさや能力の違いは、今の人種の違いを若干拡大した程度みたいなモンかな？
現代人と別次元ではないけど、現代人最高水準の個体がゴロゴロいたりして
その辺の村一番の青年＝ウサイン・ボルト並の身体能力とか

377 ：

野生の人間は身体能力こそ高くても技術が劣るだろ
数千年受け継がれてきた知識のある現代人の戦士が負ける道理がない
現代最強が誰かわからんが、野生動物に勝負を挑む時点で相当な体重が必要。
力士体型っていいんじゃね？あんぐらい力ないと勝負にならんだろうし、分厚い脂肪も重要そう。
ボクサー体型だと攻撃即重要器官の損傷になりそうだし、体重が足りん。

378 ：

たしかに格闘技の素人のボルトよりヒョードルの方が、戦えば遥かに強いだろうしな
有史以降培われた技術の存在は大きい
でもホモ・サピエンスの標準個体同士の能力を較べたら、現生人類初期の二十万年前と較べて
大分弱体化してそう
食料確保が命がけだった時代に、平均身長180cm超のマッチョが普通だったのは少し不思議
（サイズや体格のソースはナショジオ）大物狙いの狩りで、省エネ＜強さだったんだろうな
技能としては、人間の身体構造が前提のサブミッションや投げの達人より打撃系だろうな
豊富な筋肉量は当然として、骨格からデカい身体にそこそこ厚い皮下脂肪は欲しい
移動速度が遅いのは大きなハンデになるから、力士まで行かない巨漢レスラーくらいの
リーチの長いやや太目な巨大マッチョで打撃の技に優れ、ある程度組み手技術もあるのが理想

379 ：

その理想を超越した存在こそ

380 ：

館長

381 ：

浣腸

382 ：

リビアではつい最近まで市民が対空機銃ぶっぱなしてたな
近寄っただけでも死ぬぞ

383 ：

館長にも近付いただけで…

384 ：

漫画によく毒手拳ってのが出てくるけど、
あれが実在したらトラやヒグマに勝てるだろうか？

385 ：

>>384
毒を効かせるのに、どの程度の傷をつける必要があるのかによるんじゃないかな。

386 ：

昔ＴＶで見たんだがライオンが毒蛇に噛まれて子供は死んでしまったが母ライオンは数日は弱っていたが その後元気になったよ

387 ：

毒蛇ったって種類がいろいろだしなぁ

388 ：

毒蛇と館長はどちらが強いのか

389 ：

そのネタはもう飽きた、面白くないし邪魔

390 ：

間違いなく飽きた








館長ｻｲｷｮ

391 ：

>>369
現生哺R類全種(4300-4600種)の約半数に当たる2000-3000がネズミ目
残り2000種のうち、約980種がコウモリ目
こいつらは小さいからほとんどの奴らにはタイマンで勝てるだろう。
野生動物の大半は目も見えなければすばやくも動けないし、大きさもかなり小さい
人間は大半の野生生物には素手で勝てる。
でも10kg以上の哺R類（犬とか猫とかそれ以上の猛獣とか）等の
特殊な強者を相手にするには素手だと分が悪い

392 ：

その「素手」を可能にした者こそ

393 ：

流石に10ｋｇに負けはせんよ

394 ：

10kgってーとアライグマあたり？
あー、できれば戦いたくねーなー･･･指もってかれそうｗ

395 ：

海洋生物だとどうだ？
狭い囲いの中でクロマグロとタイマンしたら人間は勝てるか？

396 ：

マグロって２００キロくらいの重量で
時速５０キロで突撃してくるんだろ？
人間じゃ勝ちようがないじゃん

397 ：

動きは直線的だから正拳で仕留められないか。
もちろんこちらもボブサップ級の体重が前提だけど。

398 ：

館長はクロマグロを船上から手掴みしたが
一体どうやって

399 ：

>>397
漫画の見過ぎｗ

400 ：

館長がクロマグロを倒した時は
たしか真正面から正拳突きだったよ

401 ：

>>395
陸上生物と水中生物闘わせるのはナンセンス過ぎる。
互いにアウェー戦どころかフィールドが間違ってる。

402 ：

館長はそのアウェーの状況で幾度となく勝利を収めている

しかも文句の一つも言わない

403 ：

ヒトは翼幅２ｍ超のオオワシと戦って勝てるか？
仮に捕まっても足を掴んだまま話さなければ持久戦で勝てるか。
それともウルトラQで岩に叩き付けられて死ぬか。

404 ：

負けるわけがない

405 ：

動物園で見た限りでは、巨大な猛禽には勝てる気がしなかったｗ

406 ：

ネコの殴り合い見たことあるだろ。トラやライオンも同じことするんだよ。
ネコだとペシペシポカポカ殴り合ってるだけだからアレだけど、トラとか凄い。
トラパンチが相手にヒットしたらパコーンって凄い音がするんだぜ。しかも凄い遠くなのに聞こえる。
アレでパンチされたらマジ昇天すると確信したね。手がおっきくて可愛いんだけど。

407 ：

どこかのお寺（外国）にいた人に慣れた虎をＴＶで見たが凄く可愛かったな

408 ：

>>403
だから空飛ぶ猛禽類は大抵勝てるって。
翼幅は広げての話だし、とまってりゃあいつら全長80センチしかない。
狭い場所なら100％こっちのもん。
機銃掃射仕掛けてくる艦載機のように奇襲戦法が得意なだけ。
これがダチョウやエミューといった地上専門の鳥類なら立場が変わる。

409 ：

>>408
そうかなるほど


館長が飛び蹴りで上昇気流に乗りアンデスコンドルを仕留めると言いたいんだな。

410 ：

http://photo1.ganref.jp/photo/0/3749311f2630d4d1bdd1ceca84e90685/thumb5.jpg
体のどこでもいいからこんな爪を突き立てられ100kgを超える握力（オウギワシは実測140kg）
で締め付けられても、お前らは気を失わず反撃できる、と？

411 ：

握力すげーな。しかし首より上をやられない限り即死はしないっしょ？
こっちの攻撃も致命傷を与えられるから負けはしない
握力強くても足はへし折れる。首締めれば確実に殺せる。猛禽は所詮軽量級

412 ：

ちなみにコンドルは猛禽ではない
コウノトリの亜種

413 ：

「ある動物写真家は、野生のウラル（フクロウ）を巣の近くで撮影しようとして
首を蹴られた。ザックリ切れた。少しずれていたら生命も危なかったのではないかという」
（誠文堂新光社『ザ・フクロウ』より引用）
ちなみにウラルフクロウとは日本の森林で見掛けるごく普通のフクロウ。
体重500〜1300グラム。

414 ：

爪ばかり注目されているが
嘴もやばいだろ
カラスですら牛舎に忍び込んで
牛の足の大動脈を嘴で突き破り殺した例がある

415 ：

ハヤブサなんかがそうだけど、自分よりでかい相手には
パーンと蹴りを入れるんだなぁ。爪でザックリ斬るわけだ。
人間の皮膚は他の動物に比べて薄い上に剥き出しだから、
傷は相当深くなるだろね。
狭い檻の中でやるなら捕まえる事もできるだろうけど、
野外で向こうが殺る気満々だったら一方的にhit＆awayを
食らい続けてしまう。

416 ：

館長も飛び上がったり「鼻」を使って攻撃するよ

417 ：

館長が素手で小っさいフクロウとどれだけ戦えるか、見モノだな

418 ：

猛禽って基本奇襲戦法だし。
檻の中で真正面からなら弱そう。

419 ：

>>418
サメって基本水中戦法だし。
陸に引き揚げて側面からなら弱そう。
って言ってるのと同じだといい加減に気付けよｗ

420 ：

真正面から捕まえるって言っても、爪と嘴にはどう対処するつもりなんだろ。
翼で叩く威力もかなりのものらしいし、例え檻の中でもそう簡単にはいかなそう。
遠間からアメフト風タックルで一気に隅に押しつけて、後はひたすら踏みつける？
押しつけた後に上手くうつ伏せにして押さえつけられれば、こちらのダメージは
最小限に抑えられるんだけど。
しかし鷲を檻の中に閉じこめて戦うなんて仮定は随分なハンデだねｗ

421 ：

落ち着け
奴らの骨はスカスカの骨粗しょう症状態だ

422 ：

>>421
自分ならどう戦うのかを参考までに教えてオクレ

423 ：

>>422
館長ならハヤブサの急降下に付いていき倒すことは造作もないこと

424 ：

まあ猛禽にヒトをR手段は無いだろ
そりゃ頸動脈急襲されて切られたら終わるけど、急降下されたらサルでも気づく

425 ：

>>424
人慣れした鳶にパンを投げて与えた事ある？

426 ：

>>424
猛禽を相手にする前に、まずは闘鶏用のシャモを素手で捕まえてこいよ

427 ：

いや怪我はするだろうけど絶対負けないだろ軍鶏とか

428 ：

言われてんのは軍鶏には勝てないとかそういうことじゃないだろｗ
戦ってこいじゃなく捕まえてこいと言われてんだから

429 ：

俺の早起きはニワトリ以上
>>424>>427
大怪我をするかも知れないし、稀には死ぬ事も有るかも知れない
でも通常人間が殺される事は考え辛い、って事だよな
大筋で同意、中型犬や日本猿くらいの危険度じゃないか？
猛禽の方が犬猿よりも一発があって、その代わり非力だと思う

430 ：

後方上空から襲われたら全く気付けない
古来中国に、猛禽類を訓練して、人をRといった殺人請負人がいたという記述が
「民明書房」に記されている

431 ：

野生のトンビにハンバーガー盗られた知人の話
食べようとした瞬間ハンバーガーが消失したという感じで
トンビのような大きな鳥がいつ飛んできてきたのか
全くわからなかったそうだ
参考までに

432 ：

ウェイトで大幅に勝ってる動物の場合、腕の一本くれてやるつもりでいけばなんとか…

433 ：

いや、不意打ちありならそれこそヒトだって結構やるだろ
なんで猛禽が後部上方から不意打ち前提なんだよ
レディ、ファイ！でスタートさせろ。ずっと目で追ってれば少なくとも負けん

434 ：

不意打ちとはいえ人間に全く気取られないほどの動きが出来るってことだろ
不意打ち話の要点は

435 ：

>>429
＞中型犬や日本猿くらいの危険度じゃないか？
そんなものだと思う
そして素手の人は、殺意を持った中型犬や日本猿に勝てない

436 ：

>>431
あいつら鈍クサく見えても、急降下して食べ物かっさらったりは出来るんだよね。
上に軽く放り投げたパンを上からいきなりダイブして取ったりもする。
肉食だと思ってたからパン食う事にも驚いたけど。

437 ：

もし日本猿に格闘技を覚えさせたら人間では勝てる奴はいなくなるだろ。
あいつらは素でマイクタイソン級の腕力と、ボルトの脚力と、池谷級の身体能力を持っている。

438 ：

ニホンザルは危険だが、その意見には同意できない。

439 ：

腹めがけて体当たり。怯んだら踏みつけて頭を蹴って制圧。
狭い所なら猛禽類なんて弱い。体重も8キロしかない。

440 ：

>>439
広い所だったらどうするの？

441 ：

>>440
ここで言う勝てるとはどういう条件での定義なのかにもよる。
奴らは獲物に気づかれずに奇襲する。
リングみたいなとこでやるのか、モンゴルみたいな草原でいつ襲われるかもしれない条件で戦うのか。
それにもよる。それにあいつらは野生下でウサギくらいの動物を襲う。クマみたいに積極的に人間を襲うことはないし。

442 ：

限界突破

443 ：

類人猿並みの知能をもったものや、自分より大きく体重のあるものまで倒せる能力をもったもの、
小さい割には異常に長い寿命の長さ、そして何より卓越した飛行能力・・・・
鳥類って本当は宇宙生物なんじゃないの？
恐竜から派生したらしいけど、
魚類＜両生類＜爬虫類＜哺R類＜鳥類
なんじゃないの？

444 ：

宇宙生物って何ですか？

445 ：

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/52/b0b2f0314028a8ff2384e9170f07eda6.jpg
現生生物最強どころか地球史上最強とも言われるマッコウクジラ。
５０ｔ以上にもなるオスの成体には、あのシャチですら手を出せないという。
２０００ｍの深海まで潜水する能力。
１０ｔクラスのシャチを尾びれの一撃で殴りRパワー。
全ての生物の中で最も巨大な脳は７ｋｇに達する。

446 ：

海中はダイオウイカとマッコウで決着のつかない勝負になるな

447 ：

いやいや。
マッコウ先生の主食はダイオウイカですからｗ
ダイオウイカのノコギリ吸盤でもマッコウ先生の皮膚に傷を付けるに過ぎないｗ
地球最強どころか宇宙最強だよｗ

448 ：

マッコウクジラが深海まで潜るのはダイオウイカが主食だから。
イカは普通に餌として食われているに過ぎない。
大昔の本にはマッコウとダイオウが戦って云々と
書かれてるのかも知れないが、それは当時の不確かで
少ない情報を、想像で膨らませただけだろう。

449 ：

潜水艦ならマッコウクジラ殺せる？

450 ：

潜水艦って軍の？
もし深海2000とかだったら勝ち目は無いけどｗ
とりあえず魚雷を装備してて、使ってもいいなら勝てるｗ
ソナーも使いようによってはストレス死までもっていけるかな？
でも体当たりは避けたい。
漁船と衝突して沈没した潜水艦もあった位だから、クジラに
体当たりするかされるかして無事でいられる保証は無い。

451 ：

30mオーバーのシロナガスなら何とかなるかも知れん
ヒゲクジラの歯には攻撃力が無いが、噛み付きに意味が無いのはマッコウクジラも同じ
双方タックル＆キックのみなら、約三倍の体重差が物を云うかも

452 ：

達磨鮫って潜水艦にも食らいつくんだよな

453 ：

クジラのキックてｗ

454 ：

　　　　　　　　 ,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

455 ：

ごめん。体重１ｔ以下の君の出番じゃないわ。
今、地球史上最強を決めようとしているんだ。
ごめんね。

456 ：

明和水産でロシアか東欧だと思うけど野外で行われた豚の屠殺動画を見た。
気絶させるためヘッド部分が10kgはあろう解体用ハンマーで頭をぶん殴るんだけど
力加減や殴る位置を僅かに外しただけで失神し損なって逃げまくる逃げまくるｗｗｗ
人間なら多少はずそうが脳みそぶちまけて即死なのにな。
これぞ正に脳みそ筋肉！ｗ

457 ：

若き日の正道会館石井館長が、豚殺しに挑むも全くダメージを与えられずに挫折した。
それを見た豚舎の所有者が語ったのはまさに上記と同様の事であり、
館長は豚を人の力でRのは無理との結論に至った。

458 ：

屠殺ってカナヅチでアタマをカチ割るんか。カナヅチが一番効率的なR道具ってことだな。カナヅチ最強。

459 ：

金かからんしメンテ楽だしな
銃や刃物は面倒

460 ：

因みに鉄パイプでは豚は殺せないんだそうだ。
思いっきりひっぱたいてもやっと動き出す程度で、
移動させる時ぐらいにしか使い道は無いとの話。
でも頭ぶん殴り続けたら殺せそうな気もするが･･･。
いずれにしろ素手じゃ何やっても無理だと。

461 ：

>>456-457
伯父が学生時代に屠殺場でバイトをした事があり、丁度そんな感じで逃げ出した
豚に追いかけられる格好になった時は死ぬかと思った、と語っていた
豚はただ必死に逃げてる訳で、別に前を行く人間を狙ってはいない
横に避ければ通り過ぎる筈なのに、人間パニクると直線的に逃げてしまうらしい
豚は素手の人間の手に負えるかどうか、なんてレベルの生き物じゃなくて
「追い付かれたら殺される」としか思えなかったって
それなら牛なんかどうなるんだって話だな、ましてやクマなんか・・・
ヒトが確実に勝てるのは、草食の家畜でさえ人間の半分以下の子羊がイイところだな
多分それさえも倒すのは手こずる、相手の殺傷能力がごく低いからいつかは勝てる
と言う消極的な理由

462 ：

>>456
強姦内柴容疑者も脳味噌筋肉なのかな

463 ：

>>462
いやこの場合、脳味噌は筋肉じゃなくて白子だろ
しかしもう一押し活躍があれば国民栄誉賞クラスのアスリートが
職を失い人前に出られない様な経歴の前科者になっちゃうのか

464 ：

豚強すぎ。
孫悟空より猪八戒のほうが頼もしく思えてきたほどだw

465 ：

レザークラフトで牛とか豚の皮を扱うと分かるけど
あんな装甲をまとってる生き物に勝てる訳がないｗ
人間の皮膚とは比べものにならん

466 ：

作業グローブには牛革より柔軟な豚革がお気に入りだぜ
まあ生きてる時の重量も体積も違うから、牛の方が硬くて分厚いのは当然だけど
皮膚単独ならヒトは犬猫と較べて頑丈な部類だよ、組織の階層構造が複雑で若干厚い
厚みこそ違えど、構造的には豚と似てる
メラニン色素や汗腺の発達もあり、温度変化や乾燥、光線等にも裸の割には強い
これからの季節、皆もぬこやイヌが炬燵で低温火傷を起こさない様に気をつけろよ
ただヒトは体毛が退化してるので、外傷への防御力は脆弱だけどね
まあどちらにせよ、大型草食獣の甲冑とは較べるべくも無い

467 ：

　　　　　　　o、_,o
　　　　　　　o○o⊇
　　　　　　　/___/|
　　　　　　γ,-/| ￣￣/耳
　　　　　　 | |（）,|_| |　|/二)
　　　　　　 ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ
　　−＝ ∩I（itﾉヽヽヽli　∩
　−＝≡　ヽﾉﾘ(ｌ| ^ q^ﾉi/　♪ぬすんだバイクであうあうあ〜(^q^)/
−＝≡　　 　(　　 　/_
　−＝≡　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'

468 ：

うちの柴犬を手のひらで叩くと凄くしっかりしている

469 ：

ほう

470 ：

牛の頭って堅いよね。
なんというか、コンクリートブロックに毛皮を被せたみたいな感触。
強めに平手で叩くと、コンクリの壁を叩いた時みたいに痛いんだ。

471 ：

１０００万パワーだから

472 ：

でも水牛の革って、牛革より柔らかいんだぜ

473 ：

水牛は触ったこと無いな。
革が柔らかいってのは、水に入る機会の多さと関係があるのかな？

474 ：

東急ハンズでエルク（アメリカ赤鹿）の革を見掛けたので触ってみたら、
分厚くて見るからに頑丈そうなのに物凄く柔らかいので驚いた。
大げさに表現すれば「牛革のように分厚く強靭なとろろ昆布」みたいな手触り。
体が頑強なだけでなく柔軟性があるのなら仕留めるのも相当手こずるだろう。
>>464
水木しげるの妖怪本に「沖縄の豚の妖怪」が出ていたが
豚が生活に密着した文化だけに、住民も豚の怖さを知り尽くしているから
「豚の妖怪」という発想も出るんだと思う。猪八戒（中国）もまた然り。

475 ：

死んだ鹿を実験的に道具を使わず解体しようと試みた研究者が、
噛もうが引っ掻こうが傷一つ付けられずに断念したという話を
格闘技関係の本で読んだ記憶があるが、それ程にしなやか且つ
強靱な皮であったのなら、納得がいく。

476 ：

【秋田】クマに襲われ警察官ら３人けが［12.17］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324136513/

477 ：

田中よしたけとかいう、生キャラメルで暴利を得た元芸能人いるじゃん？
あいつ、牛の角をつかんでねじ伏せてやったと思ったら
後で気づいたんだが自分の手の骨が折れてたらしいな。
手か腕かは知らないけど野性のパワーはすごい

478 ：

どっちかと言うと、人間より弱い動物の方が少ない気がする
結局は刃物とか鉄砲あって初めて有利な感じ

479 ：

人は図体がでかい分、結構強い

480 ：

PTP値で言えば最弱クラスでも、哺R類の中でもデカい部類な事は確かだからな
それとヒトのオールラウンド性と持久力は特筆物らしいぞ
時速20km/h以上で走り、3km/h以上で泳ぎ、猿の中では鈍いながらも木に登れ
崖をよじ上り、物を掴める手で石を投げつけたり棒を振り回したりも出来る
大きさの割に出せる速度や加速は遅いが、数百キロ以上の移動となると実は大抵
の草食獣よりも足が速い

481 ：

それは嘘
馬でも鹿でもロバでもシマウマでもニホンカモシカでも人間よりは移動出来る
そして奴らは時速４０キロとか軽く出せる
人間より足が遅い哺R類の方が少ない

482 ：

そりゃヒトの出せる速度は、大型草食獣よりずっと遅いに決まってるよ
真っ平らで気温の低い大草原で、水分と食料の補給もバッチリの条件で馬と競争したら
絶対勝てんがな
ただし汗のかけない動物は、休み無く移動する強行軍に弱い
自然界の多様な地形に対応を迫られ、そこそこ以上の気温、超長距離走を休み無く走る
この現実的な条件においては、ヒトはかなりオールラウンドで移動速度の速い動物
絶対的に足が速い訳ではないけれど、結果的には比較的沢山移動が出来る部類

483 ：

５千年程度で世界中に生活圏を広げた事がそれを物語っている

484 ：

まあそれは大脳が異常に発達してるおかげだろうな。
水場がなければ水筒を持っていけばいいじゃない、みたいな。
道具を使える、知恵を使えて蓄積し伝えていけるってのが生活圏広めた要因

485 ：

>>483
それはホモ・サピエンスの「持久走の速さ」や「どこでも進める特技」とは別問題
拡散に成功したのは、主に知能に物を云わせた適応力の高さ

486 ：

真夏の炎天下に持久走大会、距離千キロ
平地部門：本命ヒト（補給スキル抜群）、対抗ラクダ（速度＋持久力）、次点に象、続いてハイエナ
障害物有り：本命ヒト、コースが険しければ独壇場
草原最速生物の馬は平地部門での「穴馬」、水場だらけなら番狂わせの勝機も（でも死ぬ確率大）
寒冷地の持久走王者イヌ科は、熱帯乾燥地域ではハイエナなどアフリカ種限定で活躍は平地のみ
汗腺と大脳皮質はホモ・サピエンスの偉大な進化点

487 ：

そんなに長距離移動が得意な人間が何故、馬やラクダに乗るのか？
その時点で人間の負けだと思うがｗ

488 ：

ハイエナはイヌ科じゃねーよ
ジャコウネコ科に近いハイエナ科でイヌ科とは遠い
イヌ科のアフリカ生息種ならリカオンが一番タフだろ

489 ：

>>487
元々は楽をしたかったからだろ？
それに荷の運搬能力と速度では馬やラクダの足下にも及ばない
ヒトのアドバンテージは、汗がかける点、低く長い負荷に対する持久力、障害物に強い点

490 ：

楽をするようになって退化した人間にアドバンテージなんかないよ

491 ：

んじゃ、ここらで牛の屠殺の様子
（いちお閲覧注意）
http://www.mentalzero.com/Douchebags-Laugh-While-Killing-Cow-In-Most-Savage-Way-2816.html

492 ：

そんな固定の仕方なのかよ
命を頂く身として文句は言えないが、せめて一撃で屠ってやって欲しいもんだ

493 ：

http://www.youtube.com/watch?v=6uuHjsQKSso
ところで　このレスリング用に育てられた特別なラクダと人間のレスラーや相撲取りが戦ったら、どっちが勝つ？

494 ：

限界突破

495 ：

炎の体育会で筋肉ＤＱＮタレントと対決させる

496 ：

よく日光の猿とかの被害報道で思うんだけど。
あれ、
暴力団員とかが猿におもいっきし威嚇すれば、びびって悪さしなくなるんじゃない？

497 ：

ヤンキーとかヤクザってヒトに対しては威嚇しまくってるけど、
野生動物に対しては滅茶弱いぜ。

498 ：

サルなんて木に登る野犬みたいなもの
犬歯なんて牙だしオスザルって結構でかいし怖いよ。

499 ：

犬と猿ってどっちが強いんだろうね
俺は体重が同じなら犬だと思うんだけど

500 ：

でも人間が相手をするとなると、猿の方が手に負えないのでは

501 ：

ゲーム関係の某板で、どんなに説得されても「剣と盾があればヒグマに勝てるしｗｗｗ」と
言い続ける馬鹿がいるのを見て、先人がどんなに警告しても無警戒に死ぬ馬鹿ってのは
いるんだなと実感した。

502 ：

>>501
剣と盾を装備した人間とヒグマか
当然現実にありがちな、途中で嫌になってクマが諦めるパターンは無しだよな
まず最初の一撃で即死か瀕死のダメージを与える事は必須
クマのリーチが届く距離まで踏み込まれたら、そこで詰み
ヒグマを一撃で倒せる殺傷能力と耐久性とリーチを備えた剣が必要だが
おそらく人間には振り回せない重量になる
・・・ここで駄目じゃん、接近戦で絶対に勝てない以上この条件は回避不能
各方面の能力が最高水準の人間で、規格外の強者という前提で行ってみよう
・剣術の腕が一流（初太刀で決めなければ勝機は無い）
・死線をくぐり抜ける度胸と冷静さを保つ胆力を持つ（ミスは死に直結する）
・尋常でない得物を自在に操る技術と体格と力（もはやヒトと言うよりクマ）
・全盛時のタイソン並の打撃とカレリン並の組み技
　これは接近戦の即詰みを回避出来るだけで、結果は変わらないか・・・
もうね、動物の生態に詳しい調教師か動物学者の方が生存率が高いと思われる
剣より薙刀とかの方がまだ多少確率はマシじゃなかろうか
物凄い剣の達人だったら、人間サイズのツキノワ位は倒せるかもね
盾は要らねえな、使う状況になったらもう駄目だろ

503 ：

人間が「素手」で勝てる動物のライン。　象、ライオン、虎は厳しい。キリンやチンパンジーなら……
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335813633/l50

504 ：

普通のチンパンジーvs人類最強クラス、でもなければ無理
キリンなんか何をどうやったら素手で倒せるんだよ

505 ：

気をつけなければならないのは後ろ足キックのみ
首アタックは人より高い位置にしか使えない
正面からローキックで前足削れば勝てるはず

506 ：

どんだけ華奢なキリンだよw

507 ：

>>502
＞（もはやヒトと言うよりクマ）
だよなあｗ　その前提を満たさなきゃいけない時点で勝てないよな。
餓狼伝って漫画で、巨漢の空手家が「人は熊には勝てねえ・・・だったら、なっちまえばいいじゃん熊に」
って言ってモリモリ食べてデカくなってるシーン思いだしたわ

508 ：

戦車に乗れば俺でもティラノサウルスに勝てる

509 ：

俺、操縦方法わかんねえや
ティラノが飽きるまで中で待ってるか

510 ：

ティラノなら戦車にも勝てる・・わけねーよなぁ
向こうは１５００馬力５０トンぐらいあるからな

511 ：

至近距離で戦闘開始、近過ぎて大砲は役立たず、敵も見失う
鉄の箱で灼熱地獄、ハッチを開けた瞬間に引きずり出される
勝者：素手のゴルゴ１３
敗者：戦車に乗った>>508

512 ：

剣でヒグマに、とか言ってる奴は、獣の毛皮の厚さはもちろん、自分の非力さとか剣の重さとか疲労とかも
まったく考えてないんだろうな

513 ：

ティラノやライオンや象さんごときは機銃装備のランクルで十分
戦車など持ったない

514 ：

羆の毛を触ったことあるけど
毛と言うよりも極細の針金という印象だった
あんな硬い剛毛で包まれていたら
人間の力で刀ナイフを刺しても
致死量を与えるまで食い込ませられない

515 ：

大かわうそには勝てないと思う　蹴り外したら負け　
早いし身体軟らかいし噛まれたら骨まで砕かれる
狼一匹なら口させ封じたら首ロック　絞めて勝てると思う
ハイエナは身体の力が強いから押さえ込めないし頑丈で打撃も効かない
ワニは噛みつかれても目や頭を攻撃できれば相手は試合放棄するだろう

516 ：

狼の口さえ封じたらって、大体それが無理だろう
首ロックも極めるまでが至難だが、極まっても締め切れるかどうか
一度大型犬を抑え込んでみると、本気で来られたら無理だと実感するぞ
ワニはネタだよな・・・

517 ：

>>514
だよなあ。
たとえばヒグマが完全に寝入ってたとしても、腹とかにナイフ刺しても意味なさそう。

518 ：

長い刃渡りの刃物を折られる事も無く急所に深々と刺さなくてはならない
針金みたいな毛が密生していて分厚い脂肪層と強靭な筋肉もある
人間よりも素早く動く、身体の割に短い腕でも巨体ゆえに結構リーチはある
チャンスは一度だけ、失敗したら惨殺確定
刺すのは無理すぎる

519 ：

勝てないのは確定にしても、剣とか盾で勝てると思う奴の計画が知りたいな。
普通にガツンと盾で受け止める気でいたのか？　ヒグマの前足やのしかかりを。
そしてその後、片手で剣を振ったらズバーッと斬れると。

520 ：

これ↓見て勉強すっか。
http://sekipedia.blogspot.jp/

521 ：

>>516　猫科は爪が脅威だけど狼は口だけ番丁
形状的にロック抜けやすいようにも思うな暴れるだろうし
人を襲う場合にどこ噛んでくるんだろうか？
噛まれたら鼻筋を上から殴ったら有効打になるかもしれん
狼はしつこいから持久戦になるかもしれん
ハスキーの超大型に後ろからいきなり襲われたことあるけど
硬い前足で胴をはさみこまれて激しい息つかいで腰振られたけど
よだれとか凄いし、どこの犬なのかもさっぱりわからんし通行人に笑われるし

522 ：

何で素手で戦うことに固執するのかわからん
人間なんて素手だとせいぜい小型犬が限度だろ
でも武装すればアフリカ象だってミンチにできる
それが人間だ
ホモサピエンス舐めんな

523 ：

キリンなら素手で勝てるってば

524 ：

身長は5m以上、肩の高さでも3mとかなり高いが
体重は意外と軽く、大型でも1200kg程度しかない
手負いや小型の個体は、単独のライオンにも狩られる
群れが相手では大型の成獣さえも餌食となる事がある
そんなキリンなど>>523なら素手で楽勝

525 ：

>>520
何度見ても秀逸過ぎて何も言えねえ

526 ：

>>522　
素手でしかも全裸で戦うことを想定してるよ
狼が相手だとチンコ噛みちぎられる可能性大
複数狼ならまず背後からアキレス噛まれて動けなって喰われてしまう

527 ：

人間との体重比で猿や犬なら1/2、猫やイタチなら1/3を超えたらヤバいだろ
草食獣でも人間並みの体重があれば、素手で倒すのって相当難しく無いか？
羊とか子牛を素手で屠殺出来る自信は無いわー、雄山羊なんかかなり無理げ
ダッシュ村のヤギハシなんか睨み合いの段階で勝てそうにない、目つき怖過ぎ
ホモ・サピエンス肉弾戦弱過ぎ、PTP値かなり低め
でも様々な地形での移動能力と環境への対応力の幅広さは哺R類最強クラス

528 ：

猿はマッチョ　http://ameturi.sakura.ne.jp/sblo_files/animalch/image/2011081217_239_1.jpg
猿はキチガイ　http://www.youtube.com/watch?v=6DBuk91phkI&feature=player_embedded

529 ：

自分より小さい生き物にかぎっては首絞めが入れば殺せるね。
だけど格闘技やってた奴じゃないと力の入れるポイント探せないからまず無理だろうな。
あと腕でもどこでも噛ませる必要あるよな捕まえるのに。
死ぬ気で1戦やるなら勝てるって程度だな…。
野良犬に襲われて殺したって話は聞いた事あるが飛び掛られてそのまま倒れて
体全部つかって上に覆いかぶさって長い時間締め付けたって話しだった。
布団を体全体で抱きしめる感じかな。

530 ：

かなり昔から人は武器を使ってるし、素手で戦うようにはできてないからな
ネコ科なんか生まれついての格闘家だし他の動物を相手にするのは辛い
ゾウとかサイとか１対１だと陸上では草食獣のが強いって面白いな

531 ：

シャモ（雄の成体）を素手で掴んで絞め殺せる現代人はそう多くないと思う。
「野外に放して追い掛けて捕獲する」条件なら更に困難。

532 ：

ダチョウなら勝てるんじゃないかな
停まったら口ばし攻撃くらうからボクサーみたいに
ウィービング　ダッキング　スエーバックで
首を捕ったらへし折れそおうに思うけどな

533 ：

>>532
それ以前にどうやってダチョウに「追い付く」んだよｗ

534 ：

>>531
ミッキー「コイツを追って足腰を鍛えるんだ」
ロッキー「簡単だろ、、、、追い付けねえ！」

535 ：

>523
キリンになら素手で勝てると言ってるが、あのつぶらなキラキラした瞳で見つめられたら殴れるかね？
おぉ〜ごめんよ、こんな可愛い顔を殴ろうとしてごめんよ。
となってキリンと抱き合おうとしたらキリンの一撃の前蹴りで523は死去だろ。

536 ：

>>532
エミューでもかなり苦戦するだろうな、ヘタすりゃ殺されるかも知れない
ダチョウだったら確実にツツキ殺される、ダチョウってスゲーデカイぞ
>>533
その通りだなw
逆に平地で襲われたら絶対に逃げ切れない

537 ：

人間はどの水中動物にも勝てないよね

538 ：

丘に上げれば大抵の奴には勝てるんでないの

539 ：

上伊那のグリーンファームってダチョウ飼ってる直売所にデカいのいるんだけど
子供でも普通に餌やりしてるぞ
俺は餌を食べる時に指突かれそうで恐いからできないんだけど
ダチョウは頭が悪いからやられたふりして倒れこんで調子乗って突いてきたら寝技に持ち込める
キリンは後ろから背中に飛び乗って首を登れば勝てる
上のほうまで登ったら重みで倒れこむし
なんせ首が長いんで首は絞め放題

540 ：

考えてみりゃ頚動脈締めるとか気道圧迫とか首絞め系の技って知恵がある人間唯一の技だな。
血の流れを断てば意識を失うと知ってる故の動きだけど、野生の霊長類で相手の首絞めるなんて事するのいねーよな？
それとキリンて首太いんじゃね？
締める腕の掌で自分の反対側の腕握れないと腕絞れないよ。
フロントチョークはガッチリ決まったら首のくびれがある動物には必殺技になりそうだけど
フロントはちょっとでも外れたら相手の顔の真正面・もしくは真下に仰向け状態になるから諸刃すぎるよな。

541 ：

首絞めが気になっていろいろググッてたら
昔ケニアでハイエナに襲われた10歳の子を助けようとして
13歳の子がハイエナに背後から首絞めて助けたって記事あったぞ。
結局この子も怪我したらしいけどね。
本格的にチョークを練習して習得した状態だったら首のある動物には一番有効っぽいな。

542 ：

首狙うのは動物世界では普通じゃん

543 ：

http://m.youtube.com/watch?v=FxpKwl1jOug
http://m.youtube.com/watch?v=gyQvO_MOjrs
http://m.youtube.com/watch?v=-rM9CY6xPuY
キリンは前蹴りも強烈だが、後ろ蹴りもかなり強烈。
ライオンも仮をする際にこれだけの数が必要だから、人一人がどうこうできる相手のレベルじゃないな。
http://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat20.html
身長はおよそ５ｍで、背中辺りでも２．５ｍくらいある。
http://m.youtube.com/#/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DC7HCIGFdBt8%26feature%3Dplayer_embedded&feature=player_embedded&v=C7HCIGFdBt8&gl=JP
雄の喧嘩は、長い首で角や頭をぶつける。縄張り争い以外で使わないだろうけど、たまったもんじゃないな。

544 ：

前蹴りというより踏みつけだな、動きが緩慢だしパターンも限られてるから
下ろした瞬間を狙ってローキックで倒せる

545 ：

キリンの前蹴り食らった女性
http://m.youtube.com/#/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DuMyzf17ryVk%26feature%3Dplayer_embedded&feature=player_embedded&v=uMyzf17ryVk&gl=JP
脳震盪＆脳内出血起こして一時的に記憶喪失になったらしい。

546 ：

>>540
以前、ナショジオかなんかで、ライオンに首噛まれたシマウマが、水場までライオンを
引きずっていって首を押し付けてた。
で、ライオンはアップアップ→思わず首離す→シマウマ逃走成功。
ちゃんと「水の中は苦しいから、あそこで窒息させるお！」って判断した野生すごいと思った。

547 ：

その後でワニに喰われるとか言うオチだろ

548 ：

６〜９Ｍのアナコンダならキリンの首に巻きついたっら勝てるな
けどキリンが倒れ込む時にアナコンダも命取り
それ以前に蛇はキリンは飲み込めないし　
でも尻の穴から侵入して内蔵喰うとか、でも息が出来ないし
だいいち、アナコンダはアフリカにいないし

549 ：

>>546-547
以前にたくさん流れてた「アフリカ水牛の子供がライオンに襲われたけれど
一度逃げた群れが帰ってきてライオンを撃退した」動画だと
途中で川に落ちてワニとライオンの引っ張りっこになってたな。
あれとりあえず群れに帰れたけど、ライオンに噛まれワニに噛まれ
結構傷酷くなかっただろうか？その後が気になる。
上の「キリンにローキック」で思い出したんだが、もう10年以上前に
個人のHPでその人の思い出話として
　・農学部の学生で空手有段者
　・時々牛が公道に逃げるのを捕まえるのも授業の内
　・ある日脱走牛を前にして、どうしても辛抱たまらんくなり
　・周りに人がいないのを確認して牛にローキック（前足か後ろ足かは覚えてない）
　　牛の種類、性別も不明
　・牛はびくともせずにその夜自分の足が腫上がってえらいことになった。
みたいなのを読んだことがある。今適当に検索したんだけれど駄目だった。
ただキリンは足が長い分だけ転ぶからな。滑りやすい地面に誘導すれば
勝機が見えるかもしれん。俺の地元の動物園では、雨に濡れた草地を走って転んで
それが原因で死んだキリンがいた。

550 ：

ナイフ一本でも人間にもたせれば運がよければ大型犬にすら勝てる。
中型犬にはかなりの確立で勝てる。それくらい刃物は強い

551 ：

>>528
やってくれたな貴様。
俺が飯を食いながら見るのを見越して
その｢猿はキチガイ｣を貼った訳だな。

552 ：

小型犬ならともかく、本気出せば人間なんか殺せる大型犬が
なんで人間に従うのか不思議だ。

553 ：

仲良くしとけば食う寝る遊ぶを提供してくれるんだぜ

554 ：

>>549
キリンなんてデコボコの草原では、ウサイン・ボルトの全力疾走より
ちょっと速く走れるだけ
あの細い脚はライオンに喰らい付かれた時も、一頭か二頭を蹴りR
程度の耐久性と攻撃力しか無い
気合いで走って、根性の入った蹴りをきめれば或は・・・

555 ：

根性対決では野生動物に負けるよ、
頭を使って細かくじわじわ削ったほうがいい

556 ：

細かい頭突きは蹴りの餌食だな

557 ：

>>545が観られないので検索してみた
http://www.youtube.com/watch?v=uMyzf17ryVk
キリンでかっ
http://www.youtube.com/watch?v=FxpKwl1jOug
どうやら「前足を前に伸ばして上からはたく」のがデフォらしい
追い散らされてるライオンも、人間よりずっとデカい筈だよな
改めて、キリンでかっ

558 ：

猛獣オタは刃物舐め杉だな
豚の頭蓋骨程度なら切断できるし
車の鉄板ぐらいなら貫ける
http://www.coldsteel.com/
このパワードスーツを着て刃物を振るえばライオン程度なら余裕で勝てるな
http://newsyatagarasu808.blogspot.jp/2010/11/blog-post_3108.html

559 ：

そんなん電気のヒモ踏まれたら終わりじゃん

560 ：

ちゃんと読め
完成品はリチウムイオン電池かエンジンで動かすから無問題

561 ：

完成するまでどうやって戦うんだよ

562 ：

そもそも「〜を使えば勝てる（ｷﾘｯ」とかこのスレで話されてもぜんぜん面白くない

563 ：

>>558
剣て強力なんだな
これ野生動物の毛皮は切れなくても突き刺せはできるだろうな
刃に猛毒塗っておけばいいかもな

564 ：

使っていいものはパンツだけだぞ

565 ：

素人でも簡単に猛獣に勝てる方法あるよ
４ｔトラックで体当たりすればいいだけ
４屯なら普通免許でも運転できるし
これぐらいの重量あれば象も殺れる

566 ：

>>564
睾丸の捕食され率は高いらしいな。なんてこった

567 ：

>>565
道具を使う云々のツッコミは置いておくとしても、運転手はどうなるんだｗ

568 ：

獣の毛は刃を通さないと思ってる人たまにいるけど
日本刀は余裕で斬れるよ。
アレは尋常じゃない切れ味で中世海外でも超絶重宝された過去を持つからな。
だがしかしだ、結局上で書かれてるように一撃いれるには自分の体を噛ませる必要があるわけで
命と引き換え戦法になるわな。
車の突撃ってどうなんだろうな。
田舎住まいの人に聞いたことあるけど野性のイノシシとか車で引いても気絶してそのあと
普通に動き出すのいるらしいぞ

569 ：

まあ、斬れるか斬れないかの詳細はわからんが、斬れるにしても、ヒグマの毛とかバリッバリに固いから、
腰を入れた本気の斬り方じゃないといけないもんね。
ゲームの軽戦士みたいにちょっと斬ってヒット＆アウェイってわけにはいかん。
そういや新日の天山はバスと接触しても軽傷だったな。
おいおい。またもやプロレスラーが最強の生物だって証明されちまったぜ……。

570 ：

天山なんてムツゴロウさんに舐りたおされて悶絶死するレベル

571 ：

ムツゴロウの必殺技
鼻の穴に指突っ込んだ後、ちんこさすって「ポーチポチポチ」ってポチ扱いしてあやす

572 ：

>>570
クセになっちゃったらどうするんだ！

573 ：

>>568
イノシシでるような田舎道では大して速度だして無い上に急ブレーキかけるからな
例えばプリウスが１００キロでノンブレーキでぶつかったら流石に死ぬ
例えその場では普通に動き出してもその後に内出血で大体死ぬ
クマが列車にはねられたけど死なずに逃げ出したという事故があったが
その後周辺を調べたところクマの死骸があったそうだ
いくら野生動物と言え１０００キロを超える金属の塊に直撃されて無事なわけがないのは道理

574 ：

ゾウだと乗用車の５、６倍はあるので、助走距離が取れないと返り討ちに合う
てかゾウを即死させる衝撃だと、運転してる人間の身もヤバいだろ

575 ：

車の先っちょにツノ付けとけばいい

576 ：

それじゃ踵か踝くらいの高さだろ

577 ：

刺さったら爆発するようにすればいい

578 ：

運転手、無茶しやがって・・・

579 ：

高度4000ｍからの急降下頭突きなら
当たれば大抵の動物は殺せる

580 ：

やっぱ槍持ちの人と犬のコンビが最強だな

581 ：

>>579
お前ホントかどうか試して来いよw

582 ：

>>581
アフリカゾウは殺せなかったがあれは当たり所が悪かった
次はいける

583 ：

急降下むきに人が進化すると出っ歯にモヒカンになるのかな

584 ：

>>583
限りなくオバＱに近い形になるだろう

585 ：

思うんだけど、普通にリアル人型の幽霊より
オバＱをリアルに見た方が怖いよね
カポエラの達人ならカピバラくらいには勝てるんじゃね？

586 ：

なぜカポエラに限定したｗ

587 ：

ご当地の格闘技だからでは？

588 ：

オバQ＞人間
人間＞犬
犬＞オバQ
三竦みやね

589 ：

>>588
人とオバＱが融合すれば犬と刺し違える事も可能だ

590 ：

>>585-587
真面目に考えたんだけれど、カポエラって頭部を地面近くに
持ってくることが多いよね。これはカピバラ側にとっては
良い攻撃目標になる気がする。
トリッキーな動きで倒れこむ→カピパラさん気にせず突進
→首、肩にかみつかれてグダグダ→アボーン
数年前にクモザル？かなんかが動物園で同居してるカピさんを怒らせて
殺られた事例もあるから、温厚に見えてもあまりなめない方がいい。

591 ：

急降下頭突きだって真面目に考えたのに

592 ：

つーか頭を低くするのは高い位置を蹴ろうとする時だから
足元にいる輩を攻撃する時は素人臭いローキックになるだろう
カポエラはローを蹴り慣れてはいないから

593 ：

角田信朗最強w

594 ：

対カピバラでは角田の下段廻しは不利だ
カピバラなど目が顔の側面に付いている草食動物に対しては
いくら速い蹴りでも横から弧を描く軌道だと避けられやすい

595 ：

カピバラは目の位置故に顔の正面に死角ができる
そこに点を突くような直線的前蹴りを放つのが効果的だろう
ならば寸止め空手や日本拳法の選手が有利なのではないか

596 ：

>>592
カポエイラもローキックが存在しない程お粗末な物じゃないだろ
ただ敵に動きを読ませないとか惑わせるとか、その手の戦法は野生動物相手の
やり方として不向きだとは思う
あと四つ足動物は全般に人間より頑丈に出来てるから、破壊力不足かな
その反面フェイントが決まるパターンさえ見付かれば、何度でも引っかかって
くれそうではある
>>595
たしかに左右に目が付いてると、視界が広い代りに距離感は鈍い筈だしね
カピパラのリーチは短いので、速度と正確さに蹴りに勝る正拳で良い様に思える

597 ：

おっと、ここで藤岡弘、が乱入だぁw
さあ、どう戦う？

598 ：

なんかニコニコしながら無造作にヘッドロックして「可愛いなぁ〜お前は可愛いなぁ〜」と
謎の威圧で済ませてしまう気がする

599 ：

コーヒー淹れて飲ませようとするかもね

600 ：

ライオンにヘッドロックして自慢のコーヒーを振る舞う藤岡弘、。
ライオン、アガアガしながら飲んでいるが、やがてひきつけを起こして動かなくなる。
「残念だったなぁ〜ネコ科やイヌ科はカフェインを大量に取ると命取りなんだよなぁ〜」
悠々とサバンナを去る藤岡隊長

601 ：

予め体内・・たとえば腸に猛毒の入った袋を入れておく
そして猛獣に食われる
内臓を食べたときに毒も一緒に食べて猛獣は死ぬ
これぞ肉を切らせて骨を断つ戦法

602 ：

オオヤマネコって人間を襲って喰うのか？

603 ：

ぐぐっただけの知識ですまんが、ヨーロッパオオヤマネコは鹿も襲うらしいね。
鹿を襲えるなら、他に獲物がなければ人間もいける・・・か？

604 ：

ﾇｺﾊﾟﾝﾁで昇天するのが夢です

605 ：

あれは猫だから良いけどライオンくらいの大きさだったらRる

606 ：

大太刀で勝負したい
虎かライオンに飛び掛られる時に叩っ斬る
刃物が切れる認識がないんで不用意に来るだろうし

607 ：

野生のものに「勝つ」のは難しいだろうな。
不穏な空気を感じたら、
明らかに自分よりも弱い相手でも戦わずに逃げるかもしれない。
生き残ることが一番大切なんだから。

608 ：

映画「地獄の黙示録」で、大刀?で牛を思いっきり側面からぶった切ってたな。切れ味よさに驚いた

609 ：

虎やライオンが飛びかかる距離だと刀じゃ届かないな
なんか飛びかかって来た所を切るつもりらしいけど、奴らの体重しらないのか？
身体をかわしてから切らないとRるぞ
もっとも、人間の反射神経がコンマ３秒だから、躱せるる訳もないのだが
それに日本刀だってちゃんと踏み込んで切らないと致命傷にはならんと思うが

610 ：

やはりマサイがライオン狩りに使う槍と戦法が一番確実なんだね

611 ：

>>606
「100%不可能ではないが、100%に限りなく近い確率で迎撃は不成功」と推論します
大きな刃物を持ったヒトに向かって、遠くから一直線に向かって来たとする
それなら狙い撃ちも可能ではないかとも思えなくもない
しかし平均200kg近い巨大な獣が、10mもの間合いから50km/hで跳躍をして来たりします
一撃必殺の馬鹿デカい口と牙だけでなく、キングオブネコパンチのリーチも結構長い
それを迎撃出来るだろうか？
近距離から始まってもとんでもない速さで爪がバンバン飛んで来る
もしキングオブネコパンチが当たれば一撃で致命傷を負うか、或は引っ張り込まれて終了
ここでも「一足一刀の間合い」が二倍以上違うのを刀の長さだけでカバーするのは厳しい
しかも一発で決めなければ当然二度目のチャンスは無い
「絶対に」「一撃で」「完全に行動不能」となるダメージを与えなくてはならない
だが200kg級の獣を相手にしての一撃必殺は相当難しい、というかかなり不可能に近い
仮に刃物によって攻撃力と防御力の差が帳消しになったとしても、やはり体格差と運動
能力の差があまりにも大き過ぎる

612 ：

>>610
巨体であったりリーチが長かったりする動物を倒すには、やっぱり長尺の得物が必要だろうね
刀剣で十分な破壊力を得るにはそれなりの重量になるけど、槍なら数本までは持てるし
投げる、突き刺す、でダメージを負わせたら三本目で牽制して距離を取る事も可能
でもそんな凄技を持った戦士を、ヒト対ライオンの「標準個体同士」の戦いと呼ぶのは疑問かな
ホモ・サピエンス側が全然標準個体じゃない、どう考えても並外れた超強い個体
ライオンも数々のライオン狩りや縄張り争いをくぐり抜けた強者でないと、バランスがとれない

613 ：

曙がウサイン・ボルトの全速力より速い速度とマイケル・ジョーダンの二倍くらいのジャンプ力で
超正確な体当たりをして来たらなす術が無いな、爪と牙が無くても余裕で激突死

614 ：

マサイの戦士ってそんなに強者なの？

615 ：

>>614
昔は一人でライオンに勝って初めて成人と認められたらしい。

616 ：

大太刀や槍で勝負するならヒョウのほうが仕留め難いだろうね
ライオンなんとかなるかも
http://www.youtube.com/watch?v=YGOU60-5BDg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pCLzirV0rYk&feature=related
大太刀の刃を真っ直ぐにして顔面斬るより斜め３０度ぐらいがいいかもね
槍は一突き外すと馬乗りになられたら役に立たないし
大太刀は前でしっかり両手で持ってれば下になりながらでも押し斬りできるし
ライオンは乗られたら臭いかもしれないけどそこは我慢だね

617 ：

>>614-615
そこはいろいろと誤解と言うか過剰な評価があるみたい。
割と現実的だなと思った戦術は
・オトリ役が全身をカバーできる長細い盾を持つ
・ライオンを挑発して盾でカバーしながら押し倒される
・ライオンはオトリに夢中になる（これは猫を見てると分かる気がする）
・オトリが耐えている間に接近した仲間達が槍で攻撃する
でオトリをつとめた人が勇者。

618 ：

アフリカでライオンに襲われた人は、最初の体当たりで肩の骨やら肋やら折れたらしいですぜ

619 ：

なかなか好きなスレになってきた
槍は欠かせないですね

大きな刃物や鈍器で外皮に損傷や骨を折る・砕くような攻撃ではリスクが高い
鋭く長い槍で身体を貫き臓器を破壊して相手の無力化を迅速に行うのが、飛び道具を除くもっとも賢明な選択肢と対峙戦法である

620 ：

実際に時速４０キロとしても、距離が５メートル以内なら人間は避けれるのかね？
５メートル先にカーテンをはって、その先から重量２００キロのバイクが突っ込んでくる・・・
よけれる自信ある奴いるの？

621 ：

いないと思いますよ
よほどのアスリートで無ければ

622 ：

＞大きな刃物や鈍器で外皮に損傷や骨を折る・砕くような攻撃ではリスクが高い
それってじゅうぶんにダメージ与えてるし
ライオン自身の突進力で顔面裂けたり頚動脈が切れたり
槍は突き一発外すと負けだし

623 ：

接近戦は不利だから

624 ：

草原の中を疾走してきたトラがジャンプしてゾウの上の人を襲う有名な動画があるけど、
あれを見るとかわしてカウンター入れるなんか無理だと思うわ

625 ：

古代ローマのコロッセオではライオンが男と殺し合いする
見世物あったから武器あったらころせるでしょうな
エレベーターから敵が現れてバトルスタート！
なんて、古代ローマ人はゲーマーの心くすぐる演出をしてくれるなぁ
ま、ライオンにとっちゃ迷惑千万な話だが

626 ：

さすれば素手一本で

627 ：

身が軽いね
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qwS405zQ_VE#!
速いし
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=P0RWuyqkzeE&feature=fvwrel

628 ：

やっぱり無理だね

629 ：

中段でかまえて突くか斬るか
上段でかまえて斬るか　
押し倒されそうになっても倒されても必ず太刀はしっかり両腕で胸の前　
首か顔を噛み付きにくるから胸元で持ってればいい

630 ：

しかし脚部を噛み付かれたり引っ掻かれたりしたら激痛で戦意喪失するぞ
防御する相手なら猛獣側もヒット＆ウェイで来るだろうし

631 ：

格闘技では体重がモノを言うからな
ライオン２００キロで人間７０キロ
３倍近いぞ
つまり、お前らが５歳くらいの子供と戦って勝てるか勝てないかって話だよ

632 ：

>>631　じっと構えてたら突進力で骨折も多分にあるけど
五歳の子供ってアホかいな日本刀なめんなよ

633 ：

「じっと構える」とか「日本刀」とか
なんか笑えて来てしまいますが
笑ってはいけませんね。

634 ：

日本刀で縦振りであてる事ができると思ってるのかｗ
全部かわされるよ

635 ：

ライオンも牙と爪があるからね

636 ：

>>627の身のこなしを観てライオンを見直した、やはり猫
しかも体重200kg、走力40km/h、幅跳び10m、頚を守るモフモフのタテガミ
自分より大きな草食獣を単独でも引きずり倒す爪、超強力な牙と顎
そもそもあの大きさとスピードの動物を一刀両断とか、ちょっと想像出来ない
200kgの牛だって、一撃で行動不能になる様にぶった切るのは相当難しいと思う
更にハードルを下げ100kgの豚が相手でも、ミス無く一撃必殺を決められる自信は無いわ

637 ：

ところで本気をだしたパンダって、もしかしたら相当危険なのかな？
元々は肉食→雑食→草食に近い雑食、と適応して来た動物だし、体格的にはツキノワグマに近い
もしクマ並だったら、人間では全く歯が立たない戦闘力って事だよな
パンダに頚をへし折られて死亡した飼育員とか、食い殺されたスタッフとか実はいるんだろうか？

638 ：

>>637
「なのかな」とか言ってる時点で程度の低さが露呈している

話が変わるが200キロのライオンであれだから、300キロのライオンなんて無理すぎる

639 ：

ああでもたしかにﾂｷﾉﾜｸﾞﾏみたいな感じかもしれないねパンダ
馬熊にも良く似てる

640 ：

つまり仔パンダの代理母にツキノワグマを！ってことですね？
わかりますｗ

641 ：

パンダなんて平日の王子動物園に行くと
ガラスなしで三メートルの距離で貸切みたいな状態で見れるけど
別に可愛くないよ、人は全く無視してるし
基本的に遅いから元バスケ、ボクサー、バレーリーナならフットワークで蹴り逃げで余裕で勝てるレベル

642 ：

何百回蹴ったら死ぬと思うよ？

643 ：

妄想くんは一撃で倒せるとでも思ってるんだよww

644 ：

馬場の十六文キック喰らったら、
ライオンも一撃で倒されるんじゃないの？

645 ：

ローキックで動きを止めればどんな動物相手でも勝てる

646 ：

パンダは金属バットで楽勝
王子のパンダは黄ばんでたり茶ばんでたりしてるし全然値打ちないわ
ライオンは押し倒されるんでなく巴投げ状態で中剣で腹を刺すのがスーパープレイ
イメージトレーニングって大事だね
その点で長島茂雄かアンデウソンシウバか俺
http://www.youtube.com/watch?v=LT91g4GUsAM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=TZwq9M_FtOc
http://www.youtube.com/watch?v=xe3syWtsMGs&feature=relmfu

647 ：

パンダはヒョウに襲われ食われたり脚を食いちぎられたりするヘタレだから弱いことは確か
多分マレーグマ以下、クマー界最弱だな

648 ：

>>646
黄ばんでたり茶ばんでたりしてるとは、
糞尿まみれという意味ですか？

649 ：

>>648　土が露出してるところで飼育してるから
>>647　マレー熊かなり強いと思うけどな　金属バットでもヤバイやろ

650 ：

つまり洗えば元通り強くなるってことですか？

651 ：

最強のクマはグリズリーだが、もっとも凶暴なのはホッキョクグマだ。パンダが人と戦ってくれれば
強さが分かるがな

652 ：

ヒトよりも大きくて、かつ弱い野生動物自体が少ないだろ
純草食獣でも100kgあったら、かなり苦戦すると思われる
ましてパンダはクマ科の（身体構造的に）雑食獣
同じ位のクマよりは弱そうだけど、普通の人間の拳や蹴りが効く気はしない
ホモ・サピエンスの攻撃
・蹴り→会心の一撃！！ジャイアントパンダは５のダメージを受けた
ジャイアントパンダの攻撃
・力任せの爪・噛み付き、の連続攻撃
　ホモ・サピエンスは２０＋１００のダメージを受けた、腕が砕けた
ホモ・サピエンスのターン
＜戦う・逃げる・死んだふり＞・・・＜逃げる＞ｻｸｻｸｻｸ
パンダの爪は外れない、ホモ・サピエンスは逃走に失敗した
ジャイアントパンダのターン
＜色々と毟って遊ぶ・内臓を貪る・昼寝をする＞・・・・

653 ：

檻に外から接近した人間がパンダにおもいっきり檻の内からひっぱられてる動画があった。
パンダとはいえ動物だけあってパワーは結構あったよ

654 ：

この前のクマ牧場で行方不明になった女性はどうなったの？

655 ：

前にこの板にリンクが張られてたツキノワに襲われて生還した奴の回想録を読んだけど、
ツキノワみたいな最弱グマでも前脚の一撃を食らうと簡単に顎の骨とか砕かれるんだな。

656 ：

じゃりン子チエに月の輪の雷蔵って居たよね

657 ：

>>655
パンダの成獣はソイツと似た体型で、体重もほぼ同等

658 ：

http://www.youtube.com/watch?v=-iFOVi0vJGU&feature=endscreen&NR=1
こいつ殺したいね
竹ぼうきか熊手の形状でステンレスの針状のものを作ればいける
投網で捕らえるも良し

659 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Z3AtVgiYKd8&feature=player_embedded#!
素手じゃないんだが、人間の現在の生物界における強さを感じさせる映像。
鉄砲以上の兵器だと強すぎてピンとこなかったが

660 ：

>>659　弓三つでライオン７頭はキツイなぁ
いっせいに襲ってきて弓を放って三本命中　後は槍で応戦か？
でも槍が見えなかったし肉切ってたナイフだけかな？
１頭が襲いかかってきたら他のも襲ってくるだろうし

661 ：

>>659
人間は原始時代からライオンより強かったのかな。

662 ：

ライオン最強でちゅ

663 ：

ウチのタマが最強でしゅよ！

664 ：

弓を持った人間は恐ろしい、と植え付けた上での芸当だろうな
本気で襲って来たらひとたまりもない行為を、冷静に遂行出来
るからこそ、この人達は「勇者」であり「戦士」なんだろう
きっとオドオドした様子を見せたら、速攻で自分達が餌になる

665 ：

>>660
>弓三つでライオン７頭はキツイなぁ
ロード・オブ・ザ・リングのレゴラスみたいに連射ができるんだろ。

666 ：

格闘技の試合でもギブ有りだけど
この狩りは生きるか死ぬか戦争みたいなもんだね

667 ：

これはもう格闘よりも猛獣使いに近いだろ
ライオンの性質に関する知識が豊富で、準備も抜かりなくしてあって、超度胸のある
人達が、手順に沿って淡々と任務を遂行してるんだと思う
この人達は強いと言うより、強いと思わせられる人
ライオンに「手だしすると物凄く面倒な相手」と認識させられる人達なんだろうな
勿論武器の使い手としても熟練してるだろうけど、人間が木の弓三本と肉切りナイフ
でライオンと戦えるかと言えば無理、それでもライオンは退く
狩人のオッサン＞ライオン＞越えられない壁＞ヒョードル　くらいの威嚇テク

668 ：

武器は見せつつも激しい身振りをしたり大きな音を出したりしない、
内臓とか獲物のかなりの部分を食べるまで待つ、
奪うのは脚一本だけで全部は持って行かない、など
ライオンを興奮させたり攻撃を誘発したりしない工夫をしているように見える。

669 ：

鉄バットを持った加藤清史郎くんとハイエナが戦ったら、どちらが勝つでしょうか？

670 ：

ダガーナイフを持った加藤智大くんが、鉄バットを持った加藤清史郎くんに勝ちます
そしてハイエナは意外とデカい、三枚目とか普通の大人でも無理っぽい
http://dailynewsagency.com/2012/05/03/hyena-handlers-of-nigeria-hok/
もし清史郎くんが土佐犬にも勝てる実力なら、ハイエナとも良い勝負が出来るかも

671 ：

>>632
卓ゲ板で「剣と盾があれば勝てる」っていつまでも荒らしてた奴と同レベルだな

672 ：

和田あきこレベルだとどのくらいの動物に勝てるんですか？

673 ：

米研究者「全動物オリンピックの金メダリスト決めたよ〜(^o^)ﾉ」人類がメダルを狙える唯一の競技とは…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343739842/l50

674 ：

>>672
若手芸人やヒットの無い中堅以下の歌手には滅法強いです

675 ：

人間がライオンに巴投げって本当に出来るの？

676 ：

>>675
ツキノワグマを巴投げで投げた人ならいる。
http://logsoku.com/thread/news2.2ch.net/newsplus/1061216126/
ライオンは体重あるから無理だろう。

677 ：

>>673
障害物競走をやったら人間はかなり優秀ではないか？
ハシゴ登りや網くぐりとか苦手な動物が多いだろう。

678 ：

◆クマに襲われ、巴投げ…７３歳の農業男性
十八日午後二時三十分ごろ、岩手県安代町姥子石の山林で、キノコ採りをしていた近くの農業八幡隆太郎さん（７３）がクマに襲われた。八幡さんは、クマと約五分間もみ合った末、投げ飛ばし、クマはそのまま逃げた。八幡さんは顔や左手に軽いけがをした。
岩手署の調べでは、クマは体長約百七十センチで、三、四歳の若いツキノワグマとみられる。八幡さんは午後一時ごろに山に入り、キノコを採っているうちに背後から襲われ、振り向いたとたん、あおむけに倒された。
クマに覆いかぶさられた八幡さんは「頭をかじられる」と必死にもがくうちに、偶然右足がクマの下腹部に入り込み、力いっぱいけり上げると、柔道の技のともえ投げの形で一メートルほど投げ飛ばした。
八幡さんは若いころ、オットセイのハンターをしていたが、今はスポーツは特にしていない。ただ柔道の観戦が好きで、「先日テレビで放送された柔道の世界選手権を見ていたことが役立った」と話している。（10月18日22:51）
73歳で５分間格闘　　苗字が戦神　

679 ：

人間が動物に刃物で刺されたことはあるの？

680 ：

ヒグマと戦っても傷一つ付かないような、モビルスーツみたいなものを
誰か開発してくれないかな？

681 ：

>>680
すでにグリズリースーツってのが開発されてる。
http://www.youtube.com/watch?v=Q3CzYw5-qdA

682 ：

>>679
猿に放火された人はいた

683 ：

>>679
わんこが持ってきたやつにうっかりとかならあるんじゃね

684 ：

>>681
ありがとうございます。しかしこれではヒグマに遭ったらひとたまりもないのでは
・・・

685 ：

そのスーツの弱点はクマに遭うのが難しいという点なんだな

686 ：

http://ameblo.jp/melon-kuma/image-11250839860-11973489882.html
これさえあればライオンでもサイでも避けていくと思うけど

687 ：

>>682-683
昔、外国で車の中で犬に猟銃で撃たれて亡くなった人の話を本で読んだ記憶はあるけど。

688 ：

ヒクイドリに勝てる奴はいないな

689 ：

>>688
ヒクイドリなんて素人丸出し前蹴りかわしてタックルからチョークで泣いてタップすんだろ

690 ：

あちょー！きゃっはー！　ヒクイは声で脅すといい

691 ：

アフリカ象はロケットランチャーにも耐えられるの？

692 ：

なんでヒクイドリは足がでっかいの？

693 ：

ヒクイドリは世界で最も危険な鳥とか言われるけど、ダチョウと較べたら大分小さいよね
全然違う動物なら番狂わせもあるだろうけど、比較的近い体型と運動能力・特性同士の場合
この体格差は結構大きい気がする
ダチョウ：135kg-230cm
ヒクイドリ：85kg-190cm
どっちにしても人間の太刀打ち出来る相手では無さそう

694 ：

http://www.youtube.com/watch?v=O-z2TRpnFWM
ダチョウの攻撃はこれは対処

695 ：

オオカワウソって歯がやばいな
血まみれになって魚喰ってるの見たら、アレのどこが可愛いのか疑問に思える
しかも手はゴッツイし

696 ：

鯉(コイ)の口って１０円玉を曲げられるレベルらしいな。
だまされるところだったわ

697 ：

http://www.youtube.com/watch?v=EpAFPlFDVW4

698 ：

>>695
ビーバーが対抗馬だな
ホームに持ち込めば、PTP最強の呼び声高きクズリをも倒す
水棲肉食獣達は侮れない
巨大ヘラジカ＜クズリ＜水辺のビーバー≒オオカワウソ
つまり　オオカワウソ≒グリズリー
ウナギイヌみたいな顔してオオカワウソ超強い

699 ：

オオナマケモノとグリズリーってどっちが強いの？

700 ：

↑
こいつ最高にアホｗｗ
↓

701 ：

道具ありなら人間最強

702 ：

>>699
オオナマケモノはでかいだけでナマケモノだ
グリズリーが勝つよ

703 ：

怠け者が本気なったらすごい、というのは定説なんじゃないの

704 ：

しらべたらオオナマケモノってメガテリウムのことなのかｗ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Megatherum_DB.jpg
http://biggame.iza-yoi.net/othermam/megatherium.html
全長７ｍ体重３ｔ

705 ：

ビーバーカワウソラーテルクズリは投網を打てばＯＫ牧場

706 ：

>>704
アザゼルさんのペットですやんｗ

707 ：

人間みたいな上に上がる腕がなく指が自由きかない動物は網から脱出するのに困難だね

708 ：

1
スペイン闘牛士が限界。

709 ：

闘牛って闘牛士が戦う前に、さんざん牛を弱らせてるよね
放っておけば死ぬ牛にトドメ刺してるだけでしょ
それでも、そんな状態の牛ですら闘牛士をR事があると言う・・・

710 ：

元気な闘牛でもローキックからのヘッドロックで余裕で勝てる

711 ：

いつものヤツ、でも牛の攻略法は載ってないな
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52033665.html
ライオン、トラ、ワニ、ゾウの倒し方はコチラ
http://matome.naver.jp/odai/2128927519946647101

712 ：

この人に限っては一般人類よりゴリラに近いスペックです
しかも並の人間より遥かに器用で、知能まで高いと来たモンだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15500654
若い頃に格闘技の修業をさせてたら、カレリンを超えてたかもな

713 ：

熊は下り坂に弱い！って時々聞くけれど、昨夜民法BS（11chだったか）でやってた
イエローストーンのハイイログマ番組で、普通に山道駆け下りてた。速いぞ。
かなり昔にNHKで見た知床のヒグマも、相当な崖を逆落とししてシカ襲ってた。
まあ四駆で四足独立懸架なんだから、人間より遅いってことはありえんわな。
ヒグマ比で登りより苦手、ならあるかもしれんけど。

714 ：

布団叩きを持った騒音おばさんとヒグマが戦ったら、
騒音おばさんの大声と顔にビビって、ヒグマは森へ逃げて行くでしょうか？

715 ：

お前らヌーに勝てる？

716 ：

無理

717 ：

首都圏の住宅地に住んでるんだけど、ウチの街にはクマが出る
クマとしては小さいんだが、やはり素手でどうにか出来る相手ではない
街中に出て来る様な奴は、コッチが無視したら向こうも無視してくれるかな？

718 ：

住宅街なら電柱とか塀とか登れる場所あるだろう
常に逃げ場を意識しそれを実行できるよう鍛えよう

719 ：

盾と剣があっても、両方使う奴は生き残れ無いと思う。
俺なら泣くなく盾を捨てて、両手で剣をしっかりと持ち、相手が襲って来るのに対して、剣を突き立てる事に一分の望みを託す。
良くて相手が戦意喪失して逃げれば儲けもの。
片手剣で攻撃は無理だろ。

720 ：

無理じゃないよ

721 ：

クマーに餌あげてるよ
ペロペロなめてくれたり俺に甘えてきて可愛いよ
他の人間襲うこともないし

722 ：

それ違うクマーなんじゃね？

723 ：

>>719
サーベルやレイピアなら
もっとも盾が役に立つとは思えないけど

724 ：

捕まったクマの体重は50kg、ハッキリ言って小物
とは言え、人間が太刀打ち出来ないパワーは想像に難くない
見た目はズングリと小さくても、人間よりは足も速いし木登りも出来る
現実的には建物に逃げ込むしかないだろうな

725 ：

白○会館の館長が、左手の指の間から鼻血を溢しつつ「許してください吉田さん」と涙目で哀願してるのを見た。

726 ：

吉田ＤＶＤ発見ｗ

727 ：

ヒトが勝てる動物かぁ
ガチだとまず間違いなく猫や小型犬には勝てないからなぁ
ネズミくらいなら判定で勝てるんじゃね?

728 ：

猫とか小型犬って素手で虐待されてないか？

729 ：

>>728
そりゃ猫や小型犬が愛されてると勘違いしてるからだろ
ゴングを鳴らして闘いあったら人間は勝てないって話

730 ：

トラウマ持っちゃうのもいるとかいないとか

731 ：

野生の猫には勝てないだろうが、本能を失った飼い猫なら楽勝だろ。
条件を同じにするためには、野生の動物には野生の人間を当てるべき。

732 ：

いやそうゆー問題じゃなくてさｗ
ガチ勝負の話
猫は目を爪で引っ掻いてくる
犬はバックに周り後ろから首を思い切り噛んでくる
人間のノロさじゃ絶対ついていけないよ

733 ：

でもキリン相手なら勝てるよね

734 ：

大怠け者って体重２トンもあるのに
リュウマチみたいに曲がった手足で体重支えてるのか、なんか変だなぁ

735 ：

>>732
親戚の小型犬
人間に飛びついて脚を骨折してたぞ

736 ：

>>731
あっ、ここ【野生動物板】だったか

737 ：

>>735
それは親戚の人が弱く育てたのが悪い
人間でも生まれてからほとんど家から出さず軟禁状態で育てたら軟弱になる
犬も一緒

738 ：

>>734
ぶら下がり用のかぎ爪だろ
人間より小さいナマケモノでも、パイプ椅子の座面が
まるで紙の様な扱いでパスパス簡単に穴をあけるぞ

739 ：

ライオンの爪って食い込んだら引き裂くのかね？

740 ：

猫にさえバッサリやられる

741 ：

>>もちろん武器使用禁止で話してるよな？人間がキリンに勝てる訳がないw脚力、首の力ハンパないからやり合ったら間違いなく骨折じゃ済まないわ

742 ：

何故唐突にキリン？
人間サイズでも勝てる相手が見当たらないのに
何十倍も大きい相手が普通に歩いたり噛んだり
出来る時点で勝負にならない

743 ：

キリンには勝てるって！

744 ：

↑
と、アサヒが言っております。

745 ：

>>743
その時点でライオン越えだな
大型のキリンは200kg超の雄でさえ単独では無理
キリンが手負いだとか絶妙な奇襲成功でも微妙
でも150kgに満たない雌ライオンも二頭いると
そこそこのキリンを倒せる事があるってのは凄い
ライオンは１＋１で２００だ、１０倍だぞ１０倍！！

746 ：

>>735
ポメラニアンの後ろ足の骨
爪楊枝くらいの太さしかないみたいだからね
簡単にポッキリいくみたいやね
小型犬は猫と比べると相当貧弱なんだよなぁ

747 ：

チ-タ−って弱そうじゃねえ
頭が小さくて力も無さそう
ハイエナとか豹あたりに負けまくりだし
取っ組み合ったら絶対負けないと思うが
サバンナでチ-タｰが俺に向かってきたらボコボコにしてやるんだがな
俺に限らず成人男性の半分以上はチ−タ−なら勝てるんじゃねえの

748 ：

奄美沖で漁船から転落した漁師がサメと格闘して勝ったな。

749 ：

チーターの大きさを誤認している人は多い

750 ：

身長158�a
体重45�`
ttp://talent.yahoo.co.jp/pf/profile/pp11036

751 ：

＜チータ＞
「小さい民子」が呼び名の由来
実際の成体は、細身ながらも体長では
同世代の平均値を若干上回っている

752 ：

必殺ワンツーパンチ！

753 ：

にゃんこ系には強くいてもらいたいけど
やっぱり熊系じゃないの？

754 ：

ツキノワグマならマジ勝てそうな気がする。

755 ：

プロの格闘家ですか？

756 ：

アライグマかアナグマの間違いだろうね
プロとか素人とか言う以前に８０キロ超えた熊には人間は素手で勝てない

757 ：

いや、テレフォンパンチをかわしてバックを取って締め落とす
って人じゃないか？
>>756
アライグマも相当ヤバイぞ。

758 ：

クマに巴投げしようと仰向けになってそのまま押さえ込まれたり
猪を跳び箱飛びしようとしたらジャンプされて頭突きされたりありえるよね

759 ：

最近室内犬飼い始めたおかげで近場のドッグランに訪れるようになったんだが
実際の大型犬は間近でみるとかなり迫力あるね
映像で見るより相当大きく感じる、というか映像だと迫力無さすぎ
あの息づかいとデカイ顔を至近距離(10cm以内)でみるとかなり怖い
ちょっと戦おうという気にはならない
多分勝てそうなのは柴犬クラスまでだなぁ
シェパードやハスキーは間近に来ると本当に怖いもの

760 ：

機動力のないワニさん
所詮相性よね

761 ：

>>760
素手じゃ無理

762 ：

んにゃ素手で全長4mのワニさん捉えてたよ
ワニさんハンターが
後は目なり柔らかい腹なり突けば時間かかっても殺せるでしょ

763 ：

館長なら大型のナイルワニやイリエワニと良く闘ってるよ

しかも、陸地ではなくわざわざ相手の土俵である水中や水辺で闘うのだから

しかし最近では館長の姿を見るとワニ達が嫌がるので、館長はわざとシマウマやヌーの生皮を被り水辺に近付き
襲われた所を闘うという

764 ：

金属バットを人間が装備可の場合は
どこまで動物と渡り合えるかな？
虎とかライオン程度じゃ流石に話にならないけど
犬程度ならなんとかなりそうな気がする

765 ：

犬は犬種によって性質や体力がピンキリだろ
チワワになら素手でも勝てて当たり前

766 ：

大型犬は素手じゃ太刀打ち出来ない、30kgクラスに武器ありでやっと戦える位か？
それでも最初の攻撃をかわされたら、多分かなりヤバい
超大型犬や軍用犬や闘犬だったら、人間側も訓練された強者じゃないとどうにも
ならないだろうな、、、イヤそれでも厳しそうだ
同じ30kg位なら、犬は素早いだけにクマ以上に怖い気がする
これがもし人間サイズの犬やクマだと、もうバット位じゃ手に負えないと思う

767 ：

周知の通り犬もクマもサルも猫もイタチも人間サイズなら、ホモ・サピエンスの比じゃない
コイツら運良くファーストアタックがクリーンヒットしたら、戦意喪失してくれるだろうか？
多分クマが本気を出したら、バットで殴り倒す前にベアークローを喰らうか組み付かれそう
ネコ科は更にPFP値が高いけど、意外と他の獣よりはあっさり諦めてくれそうな気はする
でも犬以上にコチラの攻撃が当たらないだろうな
対バットという点に絞ればサル最強かも、マトモに当たる気がしない
身体の大きいチンパンジーなんかは、バットで一二発殴られても躊躇無く殺しに来そうだし
ちょっとやそっとのダメージでは諦めなさそう

768 ：

>>767
チンパンに襲われて棒で追い払おうとして殴ったら
手で受け止められて棒奪われて逆に棒でメッタうちにされたっての前テレビかなんかで見た

769 ：

>>767
うちの猫の金玉にデコピンしてみたけど、戦意喪失なんてしなかったぞ。
あいつら、どっかの海王なんかよりよっぽどタフ。

770 ：

でも土佐犬とか超大型犬クラスの犬って、
図体デカイ代わりにその分的もデカいし、何より動きが鈍くて鈍重そうなイメージがあるから
金属バットクラスの攻撃力さえあればもしかすると・・・・ていう希望が持てるよな
逆に柴犬とかドーベルマンみたいな的が小さくてかつ如何にも機敏に動きそうな犬は駄目。
金属バットが当たる気配がもうない

771 ：

超大型犬の頭部を金属バットでおもいきり殴りつけて失神させられるか、ます実験してみないとなんともｗ
以前屠殺の為に豚の頭部を重さ10kg（同じのが家にあるから分かるｗ）のハンマーで殴りつけ失敗する動画を見たが、
ぶつけ所を間違えると豚の場合10kgのハンマーでも失敗することがわかる
脳筋の超大型犬の頭部も同じ可能性がある
大体が重さ10kgのハンマーに比べると金属バットなんてｗ

772 ：

>>770
>動きが鈍くて鈍重そうなイメージ
あくまでイメージな。
そりゃ中型の犬に比べたら小回りで劣るかもしれないが
ようするに大型犬って飼いならしたオオカミ(大型肉食獣)で
獲物を走って追いかけて殺して食べる生き物なわけで
人間のスピードと比べたら鈍重ってことはない。

773 ：

>>767-768
ハンターハンテッドではチンパンの首を木の枝で思いっきり殴ったら
のどを痛めたチンパンは無防備になって
続けて殴りまくったら逃げて行ったっていう話があった

774 ：

そういや昔本屋で立ち読みした本に古代ローマ軍がアフリカでチンパンかゴリかは忘れたけど遭遇して
抵抗されたので殺害したとまるで人間と勘違いしたような報告書が残ってるって書いてあったけど
本当なのかな？ｗ

775 ：

チンパンジーはたしかに強いらしいね

館長もチンパンジーを群れ単位で相手する時は
一応は両手足を使うらしい

776 ：

自然状態なら人間最強。
アフリカの狩猟民族は槍などがあればライオンや象でも倒す。
そうでなければ人類はとっくの昔に滅びている。

777 ：

>>776
でも槍などが無くて、素手だと人間が倒されるんでしょ？
人間が１番弱者であり退化した生き物だよ
そのかわり、知恵を授かって槍などの道具を使う事が出来るようになったから、やっとライオンや象を倒せる

778 ：

たしかにそれも一理ある
しかし、館長は素手で象やライオンを倒すし素手に拘るよ

779 ：

>>772
ドッグランで大型のレトリーバー数匹が
凄い勢いで走ってじゃれ合ってるのを実際に見てる身としては
鈍重というのは間違ってもないと断言できるわ
人間ではとても同じような速度で反応して遊んであげる事は不可能

780 ：

まあレトリーバークラスだと痛みに耐えて頑張る精神力があれば倒せるよね

781 ：

二十キロ超の犬種なら人間の骨くらい余裕で粉砕出来るぞ
実体験としては、病気で弱って錯乱したラブラドールでも
牙がかすっただけで親指の爪にぽっかり穴が開いた
痛みに耐えて頑張ると言っても、その精神力が必要な状況は
既に勝機が遠のいている場面だと思う

782 ：

>>777
素手でも体重が１/４以下なら肉食獣でも倒せる。
器用な手が最初で次が知恵でしょう。
知恵があっても器用な手がなければ武器は作れない。
槍や弓は誰でも自然にある物で作れる。
つまり自然状態でも誰でも持てるので、素手と大差ない状態ではないでしょうか。
武器を作って使う　>>>　肉体
人間は迷うことなく武器を作って使う方を選んだのです。
樹の上に逃げることを選んだのがチンパンジー。

783 ：

確かに捕食動物の10kg台後半は一つのラインかも知れないな
犬ならギリギリ凌げそうなサイズ、ネコ科やイタチなら結構ヤバい
自分の1/4の相手で微妙とか、素手のホモ・サピエンス全然最強じゃないじゃん
もし知恵と器用さとオールラウンドな移動能力を生かせる状況なら、人間の身体
能力も捨てたモンじゃないとは思う
でも素手で捕食者と対峙すると、多分長所を生かす前に短期決戦になりがちでしょ

784 ：

なるほど
上記のレスを見ているとブチハイエナの群れに囲まれて代わる代わる噛み付かれても造作もない館長の肌は本当に凄いと思うし
長期戦に（館長があえて長期戦に拘った場合）なればなるほど強くなる館長は相当なモンなんですね

納得。

785 ：

>>783
人間にとっての全くの素手は、ライオンの歯と爪を全て抜いた状態に相当する。
>知恵と器用さとオールラウンドな移動能力
捨てたものではなく、強力なマシンガンがあれば象やライオンの群れでも相手にならない。
鎧を着ていればライオンに噛まれても痛くないし、短剣を持っていれば一突きでライオンを出血多量に追い込める。
石器時代の武器（自分１人で作れる武器）でも、一対一ならライオンでも勝てる。
人間は知恵だけではなく互いにコミュニケーション能力も高い。
1人では作れないような武器も作れるようになった。

786 ：

幾ら真実であっても、そこまで範囲を広げてしまうと
スレの趣旨とは別の議論になってしまう
それだけ人間の知能はチートな武器

787 ：

鎧って種類によるけど、中世のプレートメイルじゃライオンの牙は逃れるのには万全じゃないけど
あるとないとは雲泥の差だろうね。爪も防げるだろうし。
短剣一本でもあればライオンを殺せる攻撃力は十分に得られる

788 ：

>>787
当然、中世の鎧ではないでしょ。
ライオンに噛まれても痛くない程度の鎧は、現代の技術だと問題なく作れる。

789 ：

>>787
中世のプレートメイルだと、アフリカの陽射しに殺されます
それはさておき、牙や爪を防げても衝撃吸収機能を工夫しないと
200kg超の野生動物のブチカマシで脳震盪を起こすのでは？

790 ：

体当たりは当然ヤバいとして、ライオンの”キングオブネコパンチ”って
実際どれ位の衝撃なんだろう
チョイチョイ突っつくみたいなジャブやフックでも、身体のサイズと
瞬発力が人間とは桁違いだから結構な破壊力がありそう

791 ：

たしかに常人がそれをモロに受けるのは大変危険である

館長はライオンと格闘する時は、前肢での攻撃は避けたり受けたりするらしい
また、ライオンが館長に攻撃した場合
ライオン自身が骨折してしまうという

2013.3 ﾊﾞｲｺﾌ

792 ：

ベンガルドラのネコパンチは凄いですよ
熊も補食対象なんて恐ろし過ぎる

793 ：

自分より大きな相手へのネコパンチは牽制でしょ
ホールドして、急所に噛み付かないと

794 ：

金属バットの過大評価者が居るな。
金属バットって基本、殺傷力はない。
事件で使用されているのは、殺意が無い事をアピールする為。
頭の打ち所が悪ければさすがにあれだが。
中が空洞の棒は威力はない。
一番の利点はスイングのスピードだが、他の道具に比べれば威力は数段下。
所詮、野球をする為に適した道具。
身近な道具。

795 ：

ホッケーマスクに電マ装備のほうが殺傷力あるよな

796 ：

>>794
タマを打つには最適？

797 ：

お前らモンハンとかしてるの？

798 ：

>>790
対熊用の鎧を作った人がいたそうだ。
その鎧を着て熊の前に出たら、熊は走って逃げたので効果の程は調べられなかったそうだ。

799 ：

子連れのメスの子供に喧嘩売れば戦ってもらえるのではないであろうか

800 ：

これには勝てるんだろうな？
なんか負けてるけどｗ
http://www.youtube.com/watch?v=9T1vfsHYiKY

801 ：

スミロドン　イノストランケビア　アルクトテリウム
カポルスクス　ディノニクス　クーラスクス
ユタラプトル　メガロケロス　アルクトドュス
オーロックス　エオティタノスクス　アンテオサウルス
松花江マンモス　パラケラテリウム　メギストテリウム
アンドリューサルクス　アースロプレウラ　マカイロドュス
ギガントフィス　ティタノボア　メガラニア
プリオノスクス　アンフィキオン　プリスティチャンプサス
サウロスクス　オフィアコドン
エラスモテリウム　エンボロテリウム　アルシノイテリウム
フォルスラコス　ケレンケン　ディアトリマ　ティタニス
エカルタデタ　ティラコレオ

802 ：

要約するとキリンくらいまでなら勝てるって事か

803 ：

さっきスズメのマジ喧嘩を初めて見たんだが超壮絶だった。
二羽でお互い噛み付き合いながら物凄い勢いで回転して激しく鳴き声を上げてた。
近くにもう一羽いたんだが、あれがたぶんメスで、取り合いの喧嘩だったんだろう。
スズメが本気だせば人間なんてすぐ殺せるぞ。気をつけろ。

804 ：

体重格差のハンディギャップもふまえ、
まずスズメが人を襲ったとしてRことはできません
小さいスズメと人とでは体重差がありすぎて人を倒すのは不可能に近いし
もはやこの圧倒的差をスズメが幾ら頑張ろうが埋められない

805 ：

つまりデカイスズメなら勝てると

806 ：

まずスズメが人間の目をえぐる。眼球を思いっきり噛んで全力で羽ばたけば余裕。
両目を潰して行動不能にしてから首の頸動脈をえぐる。頸動脈上の皮膚ごと思いっきり噛んで全力で羽ばたけば余裕。
奴らの本性はまさに殺人鬼。

807 ：

人間は突っ立ってるだけかい

808 ：

なるほど

館長は目の瞬きで野犬を挟んで圧死させたというのに…

809 ：

【国際】ビーバーと写真を撮ろうとした釣り人　襲われて死亡-ベラルーシ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365694563/

810 ：

>>810はただのウンコ製造機

811 ：

んだな

812 ：

アライグマとかはどうだろう

813 ：

金属バット一本と防具で武装さしてもらえれば、倒せる野生動物の種類もだいぶ増えるんだろうがな。

814 ：

浜松の動物園では、ほぼ毎日トラvs.人間やってる。
トラの体重が40kg位だが、だいぶ人間が苦しくなってるな。
１日１kg位でかくなってるみたいだし。

815 ：

【海外】ワニに襲われ頭を噛まれたフランス人、素手で殴ってワニを撃退…「ワニがもう少し大きかったら、私の頭はなかった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366706608/

816 ：

進化したドブネズミほど恐ろしい動物はいない。
動物の生殺与奪権は人間にあるがコイツらは別だ。
今のうちに何とかしないとマジで人間の限界を超えた怪物ドブネズミが生まれるよ。

817 ：

齧歯類は大型化しなくても大集団化で陸のピラニアになるかもな

818 ：

熊殺しの牛殺しの言われる猛者も、嫁には勝てなかったりする不思議

819 ：

中国のスーパーどぶねずみは猛毒入りの餌を食べても平気らしい
そんなのが増えたら確かに怖い…

820 ：

どぶねずみみたいに美しくなりたい

821 ：

>>819
ソースは？

822 ：

ソースはNHKの特集番組だったと思う
興味があればｸﾞｸﾞって下さいな

823 ：

人間が素手で勝てる最大の動物だと、エチゼンクラゲあたりかな？

824 ：

>>823
デカいエチゼンクラゲに負けないのに、カツオノエボシには勝てなかったりする

825 ：

エチゼンクラゲも毒は弱くても刺胞があるからタダではすまない。
ガラパゴスゾウガメなら、300ｋｇオーバーでも勝てそう。
素手で甲羅を割るのは無理でも頭を集中攻撃すれば

826 ：

>>631
3歳から空手習っている餓鬼なら勝てる自信が無いなｗ
>>770
>>771
柴犬に金属バットとか正気の沙汰か？朝鮮半島の土人がやる蛮行だろ？

827 ：

各地で熱い戦いが！
【北海道】ヒグマが軽乗用車を襲撃…ガラス割って姿消す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369720156/l50
【海外】 羊飼い、　ヒグマをおので倒す　 「接近戦になった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369653695/l50
【福島】熊に襲われ４人重軽傷
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369725885/l50

828 ：

【iPS】【進歩】【所得保障】
Pixivで大好評！
知的障害者の人体実験参加を解禁して
『日本系日本人』限定で
国民所得月間保障額を20万円／1人にするため、参議院から議員立法する

「VoteForGod'sChild」
**URL**
乙武洋匡に出馬要請するＣｌｕｂ
**URL**

829 ：

軍隊アリを餌にするパナポネラ
スズメ蜂を餌にするハチクマ
両勝者の方が人が勝ち易い事

830 ：

>>522
こういう小型犬にも勝てないカスが
武器もっても武器の取り扱いすらまともにできないだろうがな
武器を扱うのって武器を持つ力や武器を振り回す力だっているのに。

831 ：

>>798
ｗｗ

832 ：

武器の携帯ができるなら、金属バットより特殊警棒の方が、自由且つ機敏に扱えそうでイイと思う。

833 ：

気迫が重要。
怒った猫がそれを教えてくれる。

834 ：

昨日、あの、しぶとい、最強の
ゴキブリを倒した！人間つおい

835 ：

ムカデや大型クモの大群に勝てる人間は殆どいない
最強クラスの格闘家でもクモ地獄やムカデ地獄に放り込めば数時間で廃人化する
たとえ一匹でも心臓麻痺で死ぬ可能性もある
つまりこの種の節足動物が最強！

836 ：

一応、大型のナイフがあれば人でも大型肉食獣に勝てる可能性が生まれると思うが、
その際、どこに刺せばいいんだろうか

837 ：

「可能性ってのはな、・・・ゼロではない！」
というレベルだけどな

838 ：

ヤリじゃないと無理だろう。ゾウやヒグマの皮下脂肪の厚さを
考えて見ればいい。

839 ：

物に頼らず、の前提でおk？
じゃないとかりに電車なんか使ったら多分勝てるからな

840 ：

>>836
北海道では、ヒグマに襲われてる仲間を助けるために猟師が
鉈でヒグマを刺し殺した例はある。
ヒグマを殺せるなら他の肉食獣をRのは理論上は可能だろう。

841 ：

一撃で動きを止めるか戦意を奪わなければヤバいだろうな
戦闘可能なままヒグマに振り返られたらお終い
大型個体になったら、プロの猟師でも無理な気がする
背後から鉈の一振り程度じゃ、おそらく致命傷にならないでしょ
都合良く大型の剣鉈を持っていたら、仲間が食われている隙に
刺突して倒せる可能性が少しはあるのかなー

842 ：2013/08/13

プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね
http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html