山陽電鉄スレッド　Part57

1 ：2013/09/17 〜 最終レス ：2013/10/09

◎前スレ◎
山陽電鉄スレッド Part56
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1365827442/
・山陽電鉄ホームページ
　http://www.sanyo-railway.co.jp/
・山陽電気鉄道(9052)の株価
　http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9052
　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9052
・山陽電気鉄道(9052)の株主優待
　http://www.sanyo-railway.co.jp/company/yutai.html
　http://biz.yahoo.co.jp/stockholder/search?detail=9052
　http://www.nikkei.com/markets/company/yutai/yutai.aspx?scode=9052
【関連スレ】
・山陽バス（旧山陽電鉄バス・旧神戸山陽バス）Part11
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1363874539/l50
・【姫路】山陽そば【元町】
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1312169961/l50

2 ：

２番取れました(^o^)/

3 ：

3なら垂水ー高速神戸ノンストップ特急登場。

4 ：

須磨浦公園発三宮行き特急でOK

5 ：

山陽姫路から近鉄名古屋までの直通特急まだー？ﾁﾝﾁﾝ

6 ：

>>4
それは各停ですか。

7 ：

>>6
yes
全駅停車の｢特急｣ｗ

8 ：

>>7
現実に存在したらまたネタにされて動画とか作ってくれそうだよ
ネタ満載の山陽伝説!ってな感じ

9 ：

高速神戸駅始発の東須磨行き普通って需要あるの？
大人しく回送電車になって引っ込めよ

10 ：

>>8
昔から阪神車でその運用はある。

11 ：

>>8
確かニコ動にもう動画が上がってたと思うが

12 ：

土休の1808Sですがなにか？

13 ：

春に全国ＩＣカード相互利用開始だって。
自動券売機・自動改札機、新しくなるのかな

14 ：

全国ＩＣカード相互利用開始発表オメ
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/media/1379564769.pdf
>>13
当然、新しくなるでしょうね｡

15 ：

駅の案内表示器は
【普　通】阪神三宮
だが実際に来るのは【特　急】表示の三宮行きって奴かｗ

16 ：

>>13
制御ソフトを書き換えるだけじゃないかな？

17 ：

山陽と阪神の間で生じるダイヤパターンの違いを解消するために
須磨〜三宮間で時間調整と称して変則的な運用を色々としているからね
阪神なんば線開業で更に解り辛く不便極まりないダイヤになったせいで
神戸・大阪方面へ用のある人がますますＪＲに逃げるという悪循環に
陥っていることに山陽電鉄の経営陣は気付いているのかねぇ…

18 ：

必ず競合説

19 ：

神戸大阪へ用事がある人は昔からJR使ってたから問題ない

20 ：

＞神戸大阪へ用事がある人は昔からJR使ってたから問題ない
問題あるから、色々犠牲にしながら阪神と相互乗り入れやってるんでしょ？
今更何言ってるの？
大阪・神戸方面へのアクセスを向上させれば、山陽電鉄沿線が
より良質な住宅地域となり得る事に繋がる、定期客獲得にも繋がる

21 ：

山陽が減ったのは播磨工業地域の合理化と沿線の学校が閉校や定員減少
都心回帰の影響、沿線の街が再開発に適していないことだよ
昔から大阪には国鉄で出ていたというか快速でも十分速かったし普通に国鉄使っていたぞ

22 ：

それでも、地域に根を張り事業を展開していくしかない鉄道会社なのだから
沿線エリアの魅力や価値を高めるための長期的戦略に基づいた継続的な取組みが
何もないというのは大問題だよ
今のところ大河ドラマの放送に合わせて史跡のＰＲを1dayパスも含めて
展開するという、継続性や発展性の期待できない一時的な鉄道運賃収入増に
終りそうな計画があるだけ
これじゃあまずいでしょ？そう思わない？

23 ：

>>19-20
確かにそう考えれば相互乗り入れする意味はもうないね
三宮や高速神戸・新開地始発の方が座りやすいかもしれんし

24 ：

近年のダイヤ改正の内容は乗客を増やすというよりは
利用客減少を食い止めるためという意味合いが強い

25 ：

>>13-16
平成25年３月期 決算短信〔日本基準〕（連結）
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/media/files/index.php?id=26&extension=.pdf
の４ページ参照
"自動券売機・自動改札機を含む駅務機器の更新"

26 ：

山電が旧市街地乗り入れを果たしていて
今の高速神戸線新開地駅あたりまでを
山電の自社路線に出来ていたら…

27 ：

大阪くらいの規模であれば、郊外からの輸送は
北大阪−梅田、南大阪−難波・天王寺、域内交通は別途トラム的な輸送機関が担うが成立したのが
神戸の場合は郊外鉄道が東側−三宮、西側−兵庫、そして新開地など市街地への輸送は別途と
いうのが成立せず、更に東と西の格差が激しく三宮の地位が上がりすぎて、西のターミナルが
構築できなかったのが大きいか（大阪だとキタ優位だがミナミも何とか持ちこたえている）。
山電が旧市街地に乗り入れるのは、南海が難波以北に路線を持とうとした（結局は失敗している）
のと同じく、色んな障壁があって実際的には難しかったかも。

28 ：

>>27
君は誤解しているけども電鉄兵庫は神戸1番の繁華街だった新開地に最も近い位置にある
山陽電鉄はちゃんと市街地への乗り入れを果たしている。

29 ：

神戸高速鉄道が出来た後、電鉄兵庫に相当するのは大開なので
最低でも大開まで山陽の路線、自然に考えれば新開地まで。

30 ：

>>29
金がないのに作れるわけもないだろ
だから近区間抜けた先の西代なんだよ

31 ：

浜の宮阪神三宮間の通勤者です。今日日曜出勤でしたのでいつもよりちょっと遅めに
家出たら、Ｓ特急が来て三宮着いて時計見たら平日乗る赤特と所要時間変わりませんがな。
これやったら平日の朝夕の通勤時間帯は優等はＳ特急の方が便利よろしいなと思いますた。
ちょっとＳ特急を見直しますた。

32 ：

>>31
東二見以東だと黄直のほうが停車駅多くね。

33 ：

>>31
土日祝日はS特急2本だけやね。昔は、阪急三宮行きのもあった気がする。

34 ：

会社からＪＲ線使ってくれたら
定期代1万少なくて済むんだけどね…って嫌味言われたことあるわw

35 ：

ＩＣ全国対応したらもう貯金スッカラカンになりそうだなｗｗｗｗ

36 ：

>>35
有価証券報告書見ればわかるけど、自己資本比率が30%近くある。
FCFが少ないのが苦しいけど、それでも財務は相当優良になってきてるよ。

37 ：

>>34
嫌味言われる程度なら快適？を選ぼう。

38 ：

3000系初期車はクリアラッカー塗装していたが塗装が白濁する欠陥が露呈して無塗装に変わったな
国鉄301系も最初クリアラッカー塗装だったがやはり白濁してあっちはグレー塗装になった
アルミ・鋼製混成の3100Fと3066Fは混色編成にしたら面白いのに
過去に山陽電鉄で混色編成って走ってたっけ？
例えば旧塗装＋新塗装とか鋼製車＋アルミカーとか

39 ：

白濁液

40 ：

鉄道ジャーナル２０１３．１１月号（今月号）
山陽３０００系の写真特集有り
詳しくは書店にて

41 ：

>>38
2000系のステンレスカーにＴ車が１両だけ導入された当初は、
普通鋼製のＭｃ車に挟まれて運用されていたらしい｡

42 ：

昔JR姫路駅の地下の改札にあった山陽電車の看板は古い塗り方の3000系のピクトグラムだった

43 ：

古雑誌見てたら、3000系初期アルミカーの
デコの所が真っ黒に汚れた写真が載っててびっくりしたな。
更に経年なったのに、今の方が綺麗に見える。
一辺磨き直したのか、（前面が太帯になった時？）
洗車方法が改善されたのか、あるいはその両方か。

44 ：

>>40
山陽3000系は毎日利用しているが、明日の仕事帰りに書店に寄ってくる。平日は3両だが、土休日出勤の日にいつもの普通が、5000系だとちょっと嬉しかったりする。3074〜3078Fでもいいんだけどね。 　　

45 ：

>>43
パンタグラフすり板の材質が変わって粉塵汚れが出にくくなったとか、大気がかつてより綺麗になって汚れなくなったとかも可能性として考えられる

46 ：

>>43
排気煙が激減したおかげよそれ。
工業地帯の真ん中を走る昔の鉄道はどこも似たような汚れ具合

47 ：

阪急が高速神戸東西線から撤退したら
朝の新開地行きがほとんど意味を為さなくなる
阪急阪神と繋がっている点を活かしてＪＲに対抗してきた経緯と意義は理解できるが、これからもそれが続けられるかは阪急阪神次第
そろそろ山電も直通特急以外に掲げられる看板が何かないか、模索すべき時期だろう

48 ：

>>44
撮り尽くされた感のする構図だぞ・・？それでもいいのか・・？
塩屋はジェームス山の異人館が映ってるとこだからあそこしかないし。
須磨寺は須磨寺西踏切だろ？
須磨はJRの駅の前から広角レンズで撮ったあれだし。

49 ：

本当に撤退したら
ダイヤ組み直され、新開地行きは何らかの変更があるだろ

50 ：

新開地始発の阪急梅田行き特急と、同一ホーム上で乗換え出来て確実に座れるというメリットを
山陽電鉄沿線民が享受出来なくなれば、通勤通学で阪急を利用する乗客が
ＪＲに流れて、山電はますます窮地に陥りそうだが…

51 ：

どうせ阪急神戸線の需要も落ちてラッシュ時でも空きがある程度なんだから
一部6両編成に戻して須磨浦公園行きでも運行すりゃいいんだ

52 ：

>>48
撮り尽くされた感のする構図だぞ・・？それでもいいのか・・？
でも鉄道雑誌で５Ｐも割いて載せてくれるのはありがたいことでは?
数年に１回ぐらいそれもトピックスのニュースとしての会社名しか載らない鉄道もあるし
ましてや写真特集で載ったので
今年はジャーナルは山陽の当たり年のような気が
・姫路付近と網干線
・阪神乗り入れ特集に山陽も登場

53 ：

ジャーナル自体が落ち（ry

54 ：

>>53
巻頭特集が良ければともかく
毎号は買わんね。

55 ：

黄直とか、月見山停車とか、そういう腐った
考えがある以上、山陽に明日という文字はない。

56 ：

じゃあどうしろと？

57 ：

垂水ー板宿ノンストップ

58 ：

阪急の高速神戸線乗り入れ廃止は同じグループ会社同士で
少ないパイを奪い合う現状からの脱却が目的だから
供給過剰とパイの奪い合いが解消されれば
赤字路線化していた高速神戸線の収益改善にも繋がる
一方、高速神戸〜阪急三宮間の廃止で山陽普通車は三宮に乗り入れ出来なくなる
それだけに留まらず、開いた新開地の２番線に近鉄直通車が新開地まで乗り入れてくる
可能性も高く、山陽車が阪神本線からますます締め出されていく、そんな流れが出来る恐れもある
神戸市長選以後、市営地下鉄乗り入れ協議が大きく動くかもしれないなか
山陽電鉄サイドはもうちょっと危機感もった方が良いと思うよ

59 ：

垂水ー板宿間ノンノーストップくらい斬新な案は出ないのか？

60 ：

明石-三宮間各駅停車で腐ってR！山陽電鉄

61 ：

>>52
そうでしたね。今年は山陽電車の当たり年かもしれませんね。ジャーナルに関しては。

62 ：

そろそろ保存しておかんと先がヤバそうだからよ
もしくは何かしらの情報を掴んでいるかだな

63 ：

新開地〜明石ノンストップ

64 ：

>>47
心配するな
阪急と神戸市交の相直は三宮ではなく、別の地点に変更されたので、三宮の駅ビルの再建が発表された。
高速長田付近の神戸高速と神戸市交が交差しているところが考えられるから新開地乗り入れは今後も続くだるう。

65 ：

>>43
無塗装車は使い込むとくすんでくるからな
洗浄方法の改善でアルミ無塗装が可能になったとか
キハ35-900番台も徐々に黒ずんでしまい結局塗装されたし

66 ：

>>64
このあいだサンテレビで放送してたのとは違うな
・現在の東西に伸びる地下鉄三宮駅を北側(フラワーロードに移設：2面4線、二重構造)
・阪急は王子公園から筒井・熊内・布引を通って三宮入り
これが阪急が出した新案だそうで。

67 ：

>>66
そうなると、先ず春日野道駅は廃止か。
現在の阪急三宮駅も使わないので、その跡施設の３線のホームは山電が使えるから、
山陽三宮のターミナルが出来るということになる。悲願の三宮ターミナルが手に入る。
そうなれば、わざわざ阪神直通しなくてもいいよ。山陽電車はすべて三宮行きになり、
梅田方面は新開地・神戸の同じホームで乗り換え。山電には願ったりかなったり、
阪急は神戸市営と直通で満足、おまけに山電から施設使用料入るし。
阪神も大石駅が自由になるし、いいことづくめ。
あとは、神戸市にたっぷり投資してもらいましょう。１０両対応施設のために。

68 ：

>>64
高速長田付近で地下鉄と繋いじゃうと
高速神戸線区内の供給過剰問題の解消にならない上に
（逆に一部複々線化工事などで採算悪化の可能性も）
地下鉄西神線の乗客囲い込みにならない
（囲い戦略としては不十分だ）から
困難な三宮からの乗り入れに阪急は拘っているのだと思うけど…

69 ：

神戸新聞NEXT｜経済｜回遊性の向上目指す　三ノ宮駅ビル建て替え　ＪＲ西・真鍋社長
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201307/0006145258.shtml
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　神戸新聞社の取材に応じた。三ノ宮駅ビルの建て替えは１３〜１７年度の中期経営計画の柱の一つ。ビルの構成として「百貨店は難しいかもしれないが、レストランなどを入れ、三宮に来た人が落ち着ける施設にしたい」とした。
　基本姿勢として「回遊性の向上」を挙げ、「単体の箱物ではなく、阪急電鉄が三宮駅で建設する高層ビルなどとデッキで結び、駅周辺の移動をしやすくすることが重要」と指摘。さらに、元町や新神戸を含めた一帯で、街歩きを楽しめる環境整備に協力する意向も示した。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ＪＲの計画に阪急が乗っかる形がＪＲ社長の口からばれた形ですが、高層ビルとなるとある程度の広さの土地が必用で現阪急三ノ宮駅を廃止＋地盤面からの整地＋基礎杭打ち直しが前提で無いと、中層ビルですら建てれないのでは?
高速（阪急側）が残ったとしても　高速神戸−花隈止まりの区間運転が限界では無いかと思う次第

70 ：

こっちも
朝日新聞デジタル：三宮のシンボル再生へ　阪急ビル、震災前の外観で再開発 - 経済・マネー
http://www.asahi.com/business/update/0702/OSK201307020062.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
低層階の北東角には、先がとがった円柱形の塔のような震災前の外観を採用。アーチ形の装飾を施して全体的に丸みを帯びたデザインを検討している。上層階は箱形のビルにする考えだ。ただ、震災前のようにビルの中を電車が走るような構造にはしない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ビル内を電車が走らないと言うことは、駅はそのままで現仮設ビルの位置で建て替えるのか、駅を捨てての全面建て替えか
ただ　｢低層階には「三宮のシンボル」と言われた阪神大震災前のビルの外観を復活させる。早ければ２０１４年度にも着工し、３年程度で完成するとみられる。｣
について、２０１４年度から３年で地下線＋地下駅建設は無理な気がする。

71 ：

>>67
いや、阪急三宮も廃止だろ。(下手すりゃ花隈も)

72 ：

どうせ実現しないよ。
まあ駅ビルぐらいは建つかもしれないが。
地下鉄との乗り入れなんてそう簡単に実現出来っこない。
それに悲願の三宮ターミナルとか言ってるがタダでもらえるとでも思ってるの。
おめでたいなあ。

73 ：

>>69-70
丸写しは訴えられるで

74 ：

昼間20分サイクルにして、すべて赤直。
普通との連絡も当然少なくなるから、
停車駅は飾磨、高砂、明石、垂水、板宿、高速長田
でいいんじゃない？
姫路→三宮55分にして、イメージアップ図るべき。

75 ：

>>74
無理無駄無益
明石ダイヤ分断明姫幹線増発
快速新快速完全接続
明石須磨地方線優等全廃縮小合理化
山陽全線⇔大阪三宮姫路ICOCA定期外乗継割引(原資山陽持)
これでよし

76 ：

山陽姫路始発の近鉄奈良行「Ｓ特快急」
東二見までの各駅と、藤江、山陽明石、霞ヶ丘、山陽垂水、滝の茶屋
山陽須磨、月見山、西代、板宿、高速長田、大開、新開地、高速神戸
西元町、元町、三宮、魚崎、芦屋、西宮、今津、甲子園、武庫川、尼崎
西九条、九条、ドーム前、桜川、難波、日本橋、上本町、鶴橋、生駒
学園前、大和西大寺、 新大宮でございます
阪神1000系４両編成で何とか…無理かw

77 ：

>>75
イイ案だねぇ。
山陽自ら、減収減益、倒産廃線へ舵を切るって事なんだ！
馬鹿らしいわ＼(☆o☆)／

78 ：

あかしいな。
山陽三宮なら、ターミナルビルを山陽百貨店三宮店にしなくちゃ

79 ：

ディーゼル化まだ？
日本から原発を無くす為にも山電はディーゼル化するべき

80 ：

>>79
ディーゼル化したら、次は温暖化防止のために廃線って主張するのかな？坊や

81 ：

全国IC相互利用に対応すると先日プレス発表が出たが、
関東からの出張でSuica/PASMO利用する人が多いのかね。

82 ：

://www.sanyo-railway.co.jp/media/1379564769.pdf
意外とシステム化の費用分担が大きいんじゃ無いか？
以前どこかでパスモやパスネットの投資負担が結構重たいというのを聞いた。

83 ：

うっかりPASMOで乗っちゃうと改札を出場できず有人改札（無人駅の場合インターホンで係員を呼ぶ）で現金精算した上で証明書を貰い次回使うときに入場記録を抹消するという手続きが必要なはず

84 ：

たまたま駅務機器の更新タイミングだったんだろ

85 ：

>>84
前々スレ辺りに来年ぐらいが改札精算システムの更新時期だね　って書き込みがあったような記憶がある

86 ：

>>77の脳内山陽電鉄は倒れても
>>75で現実世界の�且R陽電鉄は繁栄

87 ：

新快速完全接続の時点で
夢物語。

88 ：

霞ヶ丘の上り舞子公園寄りに、レンガ造りで橋脚の残骸みたいなものがあるが、
一体なんなん？

89 ：

駅の跡？

90 ：

>>88-89
歌敷山駅跡

91 ：

>>89
>>90
ありがトン

92 ：

事故った5030は今どうなってる？

93 ：

>>92
中間２両は5000の４連に組み込んで暫定運用中、
5630は川重に入って修復か修繕扱いで新造するか検討厨らしい。

94 ：

そらあれだけ派手に壊れてると代替新造だわな。

95 ：

>>93
検討厨て
なんかイヤ w

96 ：

ここもコンビニATM無料サービスが終了か
みずほも改悪に踏み切ったぞ
みずほマイレージクラブ「うれしい特典」サービス内容変更のお知らせ
http://www.mizuhobank.co.jp/mmc/kaitei/index.html
三井住友銀行
http://www.smbc.co.jp/
三井住友銀行カード
普段は銀行ATM、コンビニATM（月4回）、ゆうちょ銀行を利用しましょう。 帰省・旅行時は事前にきちんと必要分下ろして行きましょう。
ホテル代など大きな額はクレジットカード、VISAデビット使いましょう。
事前に十分に下ろしたけど思わぬ出費があった時はコンビニATM使いましょう。もし、山間離島のためコンビニすらも無い時はゆうちょ銀行ATMを利用しましょう。
三井住友銀行カード、 ゆうちょ銀行のATM手数料
平日8時45分〜18時00分、0円。それ以外の時間帯は105円
http://www.smbc.co.jp/kojin/tenpo/atm/japanpost.html
手数料が掛かるので何度も引出しするのはもったいないので一度で必要分引き出しましょう。必ず覚えておきましょう。
数年前の冬休みに、18きっぷで名古屋から紀伊半島経由で大阪まで出たことかあるけど、雪の影響で列車が遅れ、やむなく串本でオーシャンアローに乗った。
まさか南紀で雪のせいで遅れるとは思わなかった。
でも、純粋な自前ネットワークは郵貯最強だろうな。大都市部の駅前（特に改札口目の前）からコンビニが存在しない山間離島まで存在する。
ATMが無い地域でも簡易郵便局の局員さんにキャッシュカード手渡せば引出し可能。
ゆうちょのATMは一台二台しか置いてなくて、とろっちいじじいばばあが長時間占拠して、利用するのにかなり待たされることも多い。
今の都市銀行・地方銀行の流れで行くと・・・
○みずほ銀行→コンビニATM回数制限。みずほマイレージクラブが最低１０万円から３０万円程度までに上げられる。
○三井住友銀行→ゆうちょ銀行ATMの平日昼間も有料。給料日の２５日と２６日のATM無料手数料延長は廃止させられるだろう。
○三菱東京UFJ銀行→JAバンク引き出し手数料有料化実現。
この可能性も低くない。

97 ：

さて、消費税率が来春から8％になることが正式に決定したわけだが、
覚えているだろうか？　山電は3％→5％になったときに、
震災直後の大幅値上げ（ＭＡＸで90円アップだったか）の影響を考慮して
増税による値上げを見送ったわけだが、今回はさすがに避けられないだろう。
１Ｄａｙチケットも姫路〜三宮が1,500円とかになるのかね？

98 ：

わずか3%アップ、10％を見越して上げても5％アップ
600円区間でも30円アップのみ。
見越すってのは重要。次に上げなくてもいい＝告知がいらない・機器の改修が必要ない

99 ：

昨日阪神の8243編成のリニューアルを確認。

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