機雷、爆雷、魚雷、水雷兵器と戦術のスレ

1 ：2012/04/01 〜 最終レス ：2013/10/24

なくなってたので立ててみました
マイナーかつ機密が多くて謎だらけの水雷兵器と運用について語ってください
対潜や対機雷戦にくらべて機雷戦はやっぱりマイナー?
地味すぎるので対潜ミサイルや前投兵器、水際地雷などの話題もOKです

2 ：

俺の得意分野だ、わからないことはないから、どんどん訊いてくれ、

3 ：

>>1乙
誰でもいいので、過去スレを貼ってくれるとうれしい。

4 ：

嫌いなんて大っ嫌い

5 ：

過去スレっぽいもの
地味な機雷戦について語れ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1014893908/
【掃海艇】機雷戦について語るスレ【UUV】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326520463/
機雷・掃海・掃討・哨戒・その他支援艦艇含総合ｽﾚ02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323447806/
機雷・掃海・掃討について語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284605831/
機雷・掃海・掃討について語るスレ 2隻目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323447190/

6 ：

関連スレっぽいもの
通商破壊と海上護衛を語る 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330603781/
日本潜水艦総合スレッド35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330648399/
２５ＤＤ 臨検、基地警備 海自の島諸防衛を考える。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323467238/

7 ：

とりあえず海自の現状機雷在庫数わかる人いる？

8 ：

へんし゛か゛ない、ただのしかは゛ねのようた゛

9 ：

とりあえず鎮海、釜山は機雷封鎖でおながいします

10 ：

サイパン、硫黄島、沖縄とか、敵上陸が見込まれる海辺に
機雷を敷設しておくことはできなかったんだろか？

11 ：

数が少なすぎてどうしようもなかったんでしょ。
また、何かの潜水艦の本で読んだ話だが
日本軍が機雷を仕掛けまくって連合側に天皇のバスタブと呼ばれてた日本海だが
戦争も後半になるとアメリカの潜水艦はこれを回避するための性能の高いソナーを
装備するようになって完全スルーになってしまったんだそうな。

12 ：

>>10
してることはしてるけど、アメさんもそんなことは承知で
水中破壊班による掃海作業を上陸前に確りとやられてる。
制空、制海権を完全に握られ、すぐ真後ろから駆逐艦や巡洋艦で
支援された掃海作業を妨害するのは至難の業。

13 ：

超の高速魚雷シクヴァル　（スーパーキャビテーション魚雷）
http://blog.livedoor.jp/jr6jzz/archives/51349807.html
これは実戦でどうなんだろう、これからの技術革新の見通しも。

14 ：

>>11
ソナーで簡単に見つけられれば今の軍隊は苦労して無いよなｗｗｗ
相変わらず馬鹿だなｗｗｗ

15 ：

24年度TRDI予算概要でG-RX5が12式魚雷として正式化された模様
ttp://www.mod.go.jp/trdi/org/pdf/24yosan.pdf

16 ：

>>13
射程が短いし誘導に難があってなかなか当たらない
でも、当たるかもしれないから狙われた艦はTASS切ってでも逃げる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

17 ：

>>16
なるほど・・・難はあるが狙われればぞっとする兵器、という事ね。日本がハイテク
で射程と精度をある程度クリアしたら相当いい物になりそうだな。日本にこそ必要な兵器かも・・・

18 ：

某ドラマでシクヴァルは欠陥があって発射されたあとＵターンして自艦に当たるって話があったな
ホントかウソかは知らんが

19 ：

つか構造上ソーナーの開口面が小さ過ぎて、一般の魚雷と比べて探知距離が短過ぎるだろ。
核弾頭でも使って、「相手の直衛を突破出来ればおk」とするならともかく、通常弾頭使って当てるには
WW2の頃みたく相手に肉薄せざるを得ず、そこまでリスクを背負ってまで使うもんでも無いだろ。

20 ：

それは技術的に解決不可能な問題なの？

21 ：

竿の先に爆発物付けた水雷あたりまで語ってよござんすか

22 ：

魚雷の射程
米軍の重魚雷、Mk-48は30km超、軽魚雷Mk-46は
10km超と言われています。交戦距離は状況次第、敵次第、相手が潜水艦か水上艦
か、対潜能力があるかないかでまったく変わってしまいますが、『5km程度が一応の
目安』と考えられているようです。
ホーミング魚雷
発射されるとソナーが利く速度で、らせん状かジグザグかどちらかの「探知航走」を始め、
目標位置が特定できた時点で、そこめがけて最大速度で突っ走る。
当然、『最大速度で航走中はソナーは利かない。』
と魚雷のページを見ると書いてあるが・・・相手に肉薄せねばならないのも
探知距離が短いのも魚雷というものの特性で通常魚雷でも同じなのでは？

23 ：

アメやドイツもこれを実用化しようとしてるって言うじゃん。

24 ：

ここ最近何度か世艦で機雷関連や対潜戦の記事出たね

25 ：

>>20 >>22-23
２ちゃんねるは初めてか？
良いから力とメル欄の訳の分からん？を抜けよ。

26 ：

ケツの？

27 ：

　　？

28 ：

スターフィッシュかスタリオンを敵の背後に撃ち込んで退路を断った上で距離を詰め
シクヴァルとだめ押しにType65を撃ち込むのが好き

29 ：

時速２５０キロの魚雷っていうのはすごいな・・・

30 ：

>>27
E-mail欄をsageにしろってことじゃね

31 ：

>>22
短魚雷って水上艦相手に使えるの？

32 ：

http://www.mod.go.jp/trdi/research/gijutu_senpa.html
これは97式なのか12式なのかどっちだ？

33 ：

12式

34 ：

>>31
使えなくはないと思うが艦底起爆とかは出来なさそう
炸薬量が長魚雷の1/10ぐらいなので大型艦相手ならHEATで小穴が空くぐらいかもしれん

35 ：

やっぱバブルジェットしかないな

36 ：

高性能対艦弾道ミサイル＆高性能スーパーキャビテーション魚雷の開発で日本の海防は安心だね。

37 ：

ここも過疎だねぇ・・・

38 ：

>>34　水中でHEATって効くものなの？

39 ：

>>38
34じゃないが､HEATって表記は不適切かも｡
それはともかく適切なスタンドオフ距離を確保出来てる限り問題無いんじゃないかな｡
攻撃対象が復殻型にしろ単殻型にしろ外板に弾頭が接触してから作動するわけだし､板厚も数�pだろうから例えブレークアップしたとしても充分効果は有るだろう｡

40 ：

>>38 >>39
効果はある。
ただし完全複殻式は単殻式に比べて極端に予備浮力が大きく
外側だけに少々損傷を与えたくらいでは生き延びる可能性がかなりあり
内側の耐圧殻を確実に破壊する必要がある。
（戦車のスペースドアーマーと同じ原理）
技本は退役したうずしお型を使い実艦に対して実射試験を行いデータを収集しているので
９７式は問題なく効果がある。
（この試験は鋼製の予備タンクを増設して無人で潜航させ着弾後　予備タンクを使い
強制浮上させ回収し綿密な調査を行うという極めて大規模な実験で
たぶん米軍でさえ持っていない貴重な基礎データが確保出来た。
戦前の土佐を使った教訓が今の生きている）

41 ：

ナチスドイツの雷撃機、引き上げられる
ttp://kindonichi.doorblog.jp/archives/8170367.html
水雷機はフォルムがいいよね

42 ：

ハープーンは撃った瞬間に位置がばれるが、魚雷の場合はどうなんだ？

43 ：

米国防総省、カタールでレーダー基地建設 ペルシャ湾で掃海演習へ
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_479118?mod=WSJFeatures

44 ：

>>37
スレが落ちまくると固定客がいなくなる
シリーズスレとして続かないと固定のスレ住人は生まれない

45 ：

海自掃海部隊、ペルシャ湾多国籍訓練に派遣へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120718-OYT1T01582.htm

46 ：

機雷除去訓練に海自派遣へ＝ペルシャ湾
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012072000448

47 ：

千島列島沿岸でF-16を撃墜か？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120722/t10013763311000.html
演習中のロシア軍艦に接近しすぎた可能性。
演習には慣習的に中国軍艦が１隻、潜水艦が何隻か参加している模様。
潜水艦には核ミサイル・核爆雷が搭載されているという話である。

48 ：

潜水艦搭載兵器・対潜兵器に関して、米ソ冷戦終結後、あまり話題になる事がなかったためにかなりの部分が中国に流れていたと思われる。
そのアピールが台湾企業のマザーボード産業に表れている。
急降下爆撃機Ju-87で有名になったユンカースは大戦後、香港に流れたという話である。
潜水艦や潜水艦搭載兵器は海中兵器のために目立たない。忘れた頃にUボートである。

49 ：

スーパーキャビテーション魚雷ってあの速さと泡で
魚雷自体から外部の情報収集するの無理っぽい気がする
有線とか使うのかな

50 ：

【悲報】うらが艦長交代【また珍苗字】
ttp://www.mod.go.jp/msdf/mf/uraga/jdsuragahp.html
今年７月２５日付で第１０代「うらが」艦長を拝命しました
触井園（ふれいぞの）です。

51 ：

米国から購入の機雷掃討艇が台湾に到着
ttp://taiwantoday.tw/ct.asp?xItem=194285&CtNode=1770
米供与の掃海艇到着、海軍の新戦力に
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201208030001

52 ：

釜山機雷封鎖とかマジ考えないとならなくなってきたな()

53 ：

>>49
中間は慣性誘導らしいが終末は不明
有線という話しもある

54 ：

核弾頭にすれば大体解決。

55 ：

高速のMk45ASTORですね、わかります

56 ：

【韓国軍】対潜ミサイル「紅鮫」、実射テストに失敗[08/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345771625/

57 ：

まあ京城運転だな

58 ：

キャプター機雷が好きなんだが当面実戦使用の機会はなさそうだな
あるとしたらイランの潜水艦狙いかな
ロシア版のPMT-1も気になってるがこっちも当面使用されないだろう

59 ：

オレは91式浮上誘導機雷派
とりあえず鎮海と釜山でも封鎖しようか

60 ：

哨戒艦沈没、韓国軍が放置した「機雷」爆発か＝韓国紙　2012/08/28(火) 17:20
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0828&f=national_0828_042.shtml

61 ：

インテリジェンススレより転載
[諜報・防諜]インテリジェンス総合17[情報機関]
ttp://mimizun.com/log/2ch/army/1288666274/
>37 ：名無し三等兵：2010/11/02(火) 23:57:35 ID:???
>
> 【韓国軍艦沈没】 北朝鮮が韓国の調査結果に反論する「真相公開状」を発表 [11/02]
>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288699130/
>
>天安の沈没事件に関しては、どうしても魚雷説には納得がいかない。
>沈んだ地点は陸地に近すぎるのと、海流の流れが早いこと、夜間で魚雷を命中させるのは困難で
>潜水艦から狙うにしても浅瀬で運用は困難であること。
>個人的には韓国軍の機雷敷設海域に突っ込んだのが真相のような気がするのだが
>まぁ、北朝鮮か韓国だろうが、機雷か魚雷かもぶっちゃけどうでもいいや。

62 ：

魚雷って、
魚形水雷の略称だったんだね。
サカナに似てるか？と言われれば、まあまあ似てるようにも見える。
初期の魚雷って、ほんとにマグロみたいな形だったから。

63 ：

水中爆発によって敵にダメージを与える兵器の総称が水雷で
そのうち動力機関を内蔵しある程度の距離の
水中を自走して攻撃するモノが魚雷かな
最近は機雷でも浮上誘導機雷とかCAPTORとかSLMMとかあって紛らわしいけどね

64 ：

地雷と同じく、機雷は低コストのわりには脅威になるからね。
ホーミング機雷などは高コストだが。

65 ：

ペルシャ湾で国際掃海訓練＝米軍主催、海自も参加へ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012091600188

66 ：

軍オタは戦闘機や艦艇やミサイルは関心を集めるのに
なんで魚雷って話題にならないんだろう？
海中の巡航ミサイルなのに。

67 ：

一つ問題がある。
巡航ミサイルは陸上を攻撃できるが魚雷はできない。

68 ：

住吉の魚雷見てきた。
長崎にまだ工場はあるのかな？

69 ：

>>66
普段目に付かない、情報がでてこない、日本語情報が少ない、
ミサイルに比べるとなんか地味
久々に昔の本眺めてたら89式が出たばっかでまだ載ってなくて
80式が対潜水艦用で魚雷での対艦攻撃は古いこれからはUSMだみたいな感じだった
まあ72式が無誘導だったからしょうがないか

70 ：

25MSOがS-10ではなく、吊り下げ機雷探知機と使い捨て機雷処分具と前方航路捜索UUVを搭載しているのは
水圧だけでなくS-10が過剰装備で破壊された場合のリスクが大きいのもあるんだろうな

71 ：

機雷爆破処分の動画
http://www.youtube.com/watch?v=jo5aLDsfoaw

72 ：

>>66
元々、魚雷・機雷は軍機密の塊、情報が出てこないのが当たり前。
今だに
魚雷は舷側に命中して爆発、機雷は浮遊してて船にゴッツンコして爆発
なんて思ってる、新聞記者や政治家がたくさんおるわw

73 ：

短魚雷を除くと実質的に潜水艦専用兵器で発射シーンなんてお目にかかれないしねぇ。

74 ：

魚雷が途中から海上に飛び出して対艦ミサイルになる。とかできないのかね。
これができれば発射地点を特定しにくい対艦攻撃潜水艦ができるのでは？
…敵の発見、特定の問題があるか。

75 ：

逆に敵艦の直前で水中に飛び込んで、艦底で爆発する対艦ミサイルなら破壊力はでかいな。

76 ：

>>74
射程が長すぎる対艦ミサイルと用途かわらなくね？
>>75
減速時に落とされるんじゃね？

77 ：

>>75
一式弾をスマート弾化した感じ？

78 ：

減速して迎撃されやすくなるか、着水の衝撃で壊れるか、
着水に耐えられるよう頑丈に作ってペイロード諦めるか、大型化してコスト諦めるか
これくらいかね、好きなのを選びたまえ

79 ：

消磁処理すると魚雷の磁気探知どの程度ごまかせるんだろうか？

80 ：

最近の魚雷は小さな凧を上げて、凧がぶつかるとドンな艦底起爆信管を付けてる

81 ：

>>75
対艦ミサイルは仮想敵国の重要な艦艇（空母とか）の水平防御を上から貫徹して艦底付近で炸裂するように
できてるから下から攻める意味が無い。

82 ：

>>75
ロシアというか旧ソ連に昔弾頭部が短魚雷になった対艦ミサイルがあったような…
ググったけど出てこない…確か見たことあったんだけどなぁ？

83 ：

>>82
それってSS-N-14とかの対潜ミサイルじゃないの？

84 ：

短魚雷っつー時点でSSMっぽくないな。

85 ：

>>80
仮想戦記？

86 ：

>>85
一式爆発尖でぐぐれ、シロートにはジョークも通じんのか　orz

87 ：

あげ

88 ：

この手の兵器には浪漫があるな

89 ：

なんで日本は磁気信管の艦底起爆信管を造れなかったの?
凧の艦底起爆信管なんて外洋では不安定で、
台湾沖航空戦では不発や早発ばかりだったんでしょ。

90 ：

>>89
ggks

91 ：

保守

92 ：

海上自衛隊は魚雷使ったことあるのか？

93 ：

東京湾で火災起こしたタンカーを魚雷で沈めたことはあったな

94 ：

貴重な機会と貴重な実験だよな。
詳細な写真もとれたし

95 ：

おまいら91式機雷上げは無いのか？

96 ：

両棲太郎的には94式水際地雷の方が好みなんではないのか？ｗ

97 ：

あら、exciteが規制なんでp2から書いたら忍法帖のLvが下がっとるがなｗ

98 ：

>>96
うむっ96式水際地雷敷設装置も良いな！
でもアレ水際「地雷」敷設装置だしなぁ。

99 ：

ペルシャ湾掃海訓練:「演習自体が抑止力」…米と４０カ国
ttp://mainichi.jp/select/news/20130516k0000m030069000c.html
海上自衛隊:機雷除去、海中で実践　国際掃海訓練に参加
ttp://mainichi.jp/select/news/20130515k0000e030211000c.html

100 ：

EMDて魚雷みたいなもんだな
機雷処分以外には使えないのだろうか
低速すぎる？

101 ：

日本に自走式機雷ってないの？

102 ：

91式機雷は追尾能力があると言われてるが自走はしないな

103 ：

自走式機雷は敷設の際に自力航行する代物で、「自動触発海底水雷ノ敷設に関スル条約」に照らすと微妙な存在。

104 ：

91式機雷は浮力で浮き上がる時に多少横方向にも移動できるってだけだろ？
無いよりはマシ程度で、移動中の艦船を追尾する程の速度は出るわけ無いから、
停船中の船にしか使えない。

105 ：

動力持って追尾するならそりゃもう魚雷だろ

106 ：

停船中の艦船に当たる上昇機雷とか、どんだけ敏感なセンサー使ってるんだ？
少なくとも、音響誘導や水圧感応なら動く艦船の方が狙いやすい。
上昇時の危害半径がそれほど広くなくても、その中に艦船が入るタイミングを見越して缶体を発射すれば良い話。

107 ：

まだ眠っている機雷があったとはね。

108 ：

大抵の機雷は炸薬量200kg無いくらいじゃないか？
んで危害半径が20m
缶体の持つ自然浮力だけでは上昇速度も水平方向への移動速度も移動範囲も
かなーり小さい予感
危害半径に艦船が入るタイミングを見越して缶体を発射すれば良い話と簡単に
言うけど、機雷単体のセンサーでは敵艦の距離や移動速度を測定できないのでは？
ロシア式に探知したらロケットモーターで急上昇！操舵翼もあるでよ！というなら
脅威だけどね

109 ：

>>108
>敵艦の距離や移動速度
判る　空中での３次元レーダーより遥かに簡単。
自らの水深（最近は安価なダイバースウォッチでも測定する機能があるくらい容易）
が判明しているので実質２次元のようなもの　方位と角度で簡単に計算できる。

110 ：

>>109
判るかよ　2次元的に扱えるのは飽く迄自分が相手に対して優速の場合のみだろ

111 ：

>109
空戦と違って艦船は水平面上しか移動できないってのはわかるが、
機雷に搭載できるセンサーで位相差を取れるか？

112 ：

敷設水深とか、機雷の標的とする艦船の寸法とか、敷設に向く海域の都合とかその海域で出せる速力とか。

113 ：

>>110 >>111
艦艇は空中目標に比べて極めて遅いので
数秒のインターバルで複数回測定すれば速度方位未来位置も簡単に算出できる。
Z80のような安価な８ビットCPUでも余裕で処理できるレベル
（原理的には逆合成開口ソナーの超簡易版のようなもの）

114 ：

>113
機雷の大きさでは表面に複数のセンサーを設置しても間隔が狭すぎて三点測量できないのでは？
という事なんだが。パッシブ音響にしろ水圧にしろ磁気にしろ、わかるのは強弱だけで角度や
方位はわからないのでは？どうやって探知するんだ。
例えばアクティブソナーなら反射音で距離はわかる。
機雷の水深がわかれば自身を中心とした水面の特定の円周上に水上艦がいる事まではわかるだろう
けど、角度はわからないはず。複数回探信すれば敵がいるはずの予想円が拡大するか縮小するかは
わかってもやっぱり角度はわからないような？

115 ：

>>14
音源が有れば角度はバシップソナーでも測れるよ距離は無理だけどね

116 ：

魚雷の弾頭サイズでも角度と方位が計測できるらしいけど、理屈がわからん
潜水艦の艦首ソナーくらい大きければ場所ごとの到達時間差で角度や方位を計算できるだろうけど
つーか、バッテリー切れたらどうすんだ？

117 ：

それを言ったらアクティブでだって方位取れないわけだがｗ
単純なやり方だと指向性マイクを使って
場合によってはこれを左右に振って音を取る
一番反応の強い方向が獲物の方位
バッテリー切れたら時間切れ、使い捨てなんだからそれで良い

118 ：

>>116
レーザージャイロじゃねえの

119 ：

>>117
沈みっぱなしでバッテリー切れは勿体無い。
バッテリーが切れそうになったら缶体が海面から数メートル下になるように
係維索を伸ばして、後は延々と触発機雷として漂うみたいな使い方は出来ないの？

120 ：

>>119
触発機雷だって、電池で動く場合は一緒だべ。
あと、敷設する場所にもよるが、あまりに長寿命だと自分達が敷設海域を使うのが難しくなる。

121 ：

中国の発展で巨大化したエチゼンクラゲじゃないけどさ
中国が浮遊機雷を海流に乗せて流してきたら怖いよな

122 ：

そりゃ怖いけど支那人も困るだろ
タイマーで不活性化すように設計されたアメリカの機雷でも
死んでない奴が爆発して困ったというのに

123 ：

>>119
係維機雷機能つけるとワイヤーの分重量がかさむし
ワイヤーの長さと干満条件で使える場所が限られ、しかも掃海しやすい
同じ重量で良いならワイヤーの分電池多めに積んでおけば年単位でも待機可能だが
係維機雷は半年で流されてどっか行っちゃうこともあるんで危ない
今の主流が沈底型なのには理由があるんだよ

124 ：

>>116
音源を時間開けて観察して三角測量すれば方位角は簡単に出るよ

125 ：

>116
人間の耳だと片っぽだけの場合、音の大きさしかわからないけど、
機械だとマイク一個だけでもかなり細かく角度もわかるんだよ。
魚群探知機の画像とか見たこと無いか？
時間を空けて観測する事で、あの濃淡画像を複数枚重ねて方位を割り出すんだ。

126 ：

このスレの住民は少ないけど、まぁ多分ほとんどの奴は解ると思う。
あくまでも、厨の毒電波をピュアな素人が踏みにくくする為の基礎解説として御容赦を。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1369694774/897
＞ 機雷の種類
分類手段から色々あり、まずは敷設形態の分類で浮遊機雷、係維機雷、短係維機雷、沈底機雷がある。
次に、爆発のトリガーによる分類として、接触機雷と感応機雷があり、感応機雷は更に磁気、音響、水圧及びそれらの複合に分類される。
更に、駆動形態の分類もあり、多くは無動力だが、上昇機雷、キャプター機雷、自走機雷など移動できる機雷もある。
＞ 施設方法
普通、機雷を撒く場合は「敷設」と呼ぶが、ソレはともかく。
現代で機雷敷設戦を実施する場合、方法は大きく３種類がある。
敷設主体で分類され、水上艦船、潜水艦、航空機による敷設で３種類を構成する。
＞ 施設場所
大きく分類すると、敵根拠地の近傍で敵の行動を阻害する「攻勢敷設」と、
我が作戦地域あるいは根拠地近傍で敵の近接を拒否する「防勢敷設」の２種類がある。

127 ：

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1369694774/923
うーむ、旧軍の頃は、一応防勢敷設で海峡封鎖とか実施してたものの、密度とか水深とか残念な結果だったような。
あと、航空機敷設について、一部大物の機雷はP-3Cに搭載できず、空自C-130に依頼するらしい。
コレについては、P-1は搭載可能にした＋米軍からC-130R購入の流れで、海自単独で作戦可能になる模様。

128 ：

ヘリボーが素直にここへ来れば勉強になるが、そもそもWikipediaを調べれば済む問題だしなぁ……

129 ：

素朴な疑問なんだけど戦闘予定海域で敷設艦やら大型機がチンたら機雷撒いてて敵が妨害しに来たりしないの

130 ：

戦闘予定だろうが何だろうが、都合の悪い時に都合の悪い場所に何か来たら、普通は妨害するし、最低でも監視くらいするだろ？
そこが公海上だろうと国外空域だろうと……現に日本はスクランブル機を飛ばし、接続水域（公海）に巡視船を送っている。

131 ：

>>129
いつでも確実に相手を探知できるとは限らんし、探知できたとして必ず妨害できるとも限らない。
第2次大戦の時、ドイツとイギリスがお互い機雷原作りまくってたし、ソ連とドイツの間でもお互い作りまくってた。
日本では瀬戸内海や関門海峡に敷設に来るB-29を探知しても夜間の迎撃能力が無く妨害できなかったし。
そもそも戦闘予定海域は自国の勢力下なのか他国側なのか？
自国側だとして、そこは常に海空とも完全な監視下にあるのか？
また探知した時点で、相手が敷設する前に戦闘機や艦艇が駆けつけられるところなのか？
尖閣諸島だって、低空で来た中国の小型機を空自のレーダーサイトでは探知できなかったじゃない？

132 ：

総括すると
�@少なくとも好き勝手は許さない
�Aただし、それは相手も同じこと
戦いは戦火を交える前から始まっている

133 ：

機雷は撒かれたかも知れないって思わせるだけで行動を制限させられる兵器だし

134 ：

中国が洪水で流出しましたとかいって日本に向けて浮遊機雷を大量に流せば効きそうだな。

135 ：

>>134
日本に影響を及ぼすつもりなら日本海に流す必要があるが、
そんな真似したら日本より先にウラジオストクを機雷封鎖してしまう不具合。
何？東シナ海でやるの？日本に被害が出る前に上海の海運が壊滅するぞ。

136 ：

水産庁が2年位前に出していたエチゼンクラゲの流れを見ると壱岐の南から流せば海流に乗って響灘から北上、一部は関門海峡から瀬戸内海に、
残りは日本海の日本沿岸を北上して若狭湾あたりにある程度たまる、さらに北上して、ごく一部が津軽海峡から太平洋に流れる。

137 ：

>>136
「洪水で流出した」設定なのに、壱岐島の南を起点にするのか？

138 ：

それ名無しヘリボーでは？

139 ：

海流の流れなんてわからないし、風に流されたのかも、とかいって誤魔化せば良いんじゃ。
流し方を間違って対馬の西に流すと日本海のどまんなか辺りに滞留しちゃうんだよな。

140 ：

日本海に流す必要とかないのにバカだろ

141 ：

海流が分からないとか、海自海洋業務群にケンカ売ってんのﾒｰﾝ！？

142 ：

海流がわからないというのは言い訳で、事故で流れちゃいましたって無差別機雷戦は流した者勝ちだろ。
中国からはビーコン付きのブイも流れてきてるので自衛隊だけでなく先方も海流は把握しているわけで。

143 ：

中国の船舶が“偶然”触雷しても自業自得だよね？

144 ：

>>143
それは日本帝国主義者の陰謀ということで笑。

145 ：

>>142
話を>>135まで戻すけど、事故という言い訳の通る海域に浮遊機雷撒いたら、日本より先に中共が乾上がるぞ。

146 ：

俺なら壱岐沖で流してもしらばっくれるけどな。
大量に流さなくても他国から買ったWW2当時の米国製の機雷を何個か関門海峡に落としておくだけで効果があるとおもう。

147 ：

>>146
大戦時にB-29がばら撒いた機雷は未だ200発以上瀬戸内海に散らばってるよ

148 ：

何を今さらって話しだな
だいたい腐食や劣化で
真偽は見分けがつくよ

149 ：

.
戦闘車太郎　「ランスさ〜ん」
ランス　「戦闘車太郎さ〜ん」
戦闘車太郎　「会いたかった、もう離しはしない」
ランス　「わたしも、例えこの身が朽ち果てようと」

150 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1374262344/687
またバカの一つ覚えのレッテル張りか
俺は日本人だが、じゃ俺が朝鮮人だという証明して
もし証明できない場合はオマエは根拠も無くテキトーな事を書く頭のオ・カ・シ・イ人となるが？
もう結果は見えてるな
朝鮮人みたくコソコソ隠れて名無しで書き込んでるしバカだろおまえ

※（あやふやに出来ないので証明するか、ごめんなさいボクがバカでしたと謝るまで問い正す）

151 ：

嫌韓ニートの脳内順位
1　中国さま
2　日本
3　韓国
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1374262344/592

152 ：

.
神奈川県警　サイバー犯罪情報受付フォーム
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mai/fmhi-tec.htm
犯人のIPアドレス　KD182249242146.au-net.ne.jp

153 ：

test

154 ：

91式機雷

155 ：

轟音とともに巨大な水柱…下関沖で米軍機雷爆破
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130813-OYT1T00547.htm
山口県下関市沖で見つかった機雷の爆破処理が１３日午前１０時半、関門橋から北東約６キロの
水中で行われた。
午前９時過ぎから約２時間、爆破地点の５００メートル圏内で船の航行や停泊が禁止されたが、門司
海上保安部は「関門航路から外れており、海上交通への影響はほとんどなかった」と説明している。
処理は海上自衛隊下関基地隊（下関市）が担当。爆破地点から約３００メートル離れたゴムボートの
上で、隊員が爆破スイッチを押すと、轟音(ごうおん)とともに、高さ１００メートル超の水柱が上がった。
関門航路そばの下関沖の海底で機雷１個が見つかったのは６月２９日。
長さ約２メートル、重さ約９００キロで、太平洋戦争時に米軍の爆撃機Ｂ２９が投下したものとみられる。
航路や沿岸住民への影響を防ぐため、８月１２日に浮きをつけて約４キロ先の爆破地点まで掃海艇で
引航していた。
（2013年8月13日13時14分 読売新聞）

156 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1376226069/531
531 名前：名無し三等兵 投稿日：2013/08/14(水) 01:21:59.08 ID:???
かん口令が敷かれていなかったのでご報告
先月公試に参加させて頂いた今年度開発の新型機雷15型（仮称）
前型の91式機雷の大幅改良型
改良点は　深深度対応（1000ｍ）　炸薬増加　自律精度向上　多弾頭化　らしいです
91式機雷もかなりの鬼畜兵器ですが...
諸島防衛にかなり力入ってるようです
91式機雷
http://ja.wikipedia.org/wiki/91%E5%BC%8F%E6%A9%9F%E9%9B%B7

157 ：

>>156
箝口令敷かれてなかった訳がないだろ
しかも豆腐（かは知らんけど）になり得る数字まで出すとか馬鹿じゃねえの
公試参加の資格があるんだからそれなりの立場だろうに…
板の奴らは喜んでるだろうけど，作ってる当人達が泣くぞ

158 ：

魚雷は魚形水雷の略
機雷は機械水雷の略
ところで爆雷は何の略？　爆破水雷？　爆裂水雷？　

159 ：

つ爆弾型水雷

だったとオモタ。

160 ：

光子魚雷は?

161 ：

亜空間魚雷

162 ：

66式機雷(K−15B)
K−15B機雷は､艦船の敷設軌道から海中に投下され､一定時間浮遊する｡
その間に深度錘が係維器から分離してすみやかに沈降し所定の深度だけ深度索を繰り出したとき係維器と機雷カンは分離する｡
係維器は係維索を解きほぐしながら沈降するが係維索の伸張は深度錘の着底と同時に停止し､機雷カンは所定深度の海中に係維される｡
浮標部は機雷カンが水圧分離器の調定深度まで沈降したとき､機雷カンと分離する｡
機雷カンは敷設後溶解片が溶解したとき待機状態となる｡
待機状態にあるＫ−１５Ｂ機雷の触角を折損した場合､または水中線に鋼製の艦船が接触するとK−15B機雷は作動する｡
敷設水深 最大300m
敷設調定深度 5〜90m
接触作動範囲 40m
浮へん秒時 約60秒
寿命 約1年
重量 約860kg

163 ：

K-15B

164 ：

カン体表面 カン体の二つのフランジ開口部には機雷用発火装置13型および機雷用伸張器1型をそれぞれ装置してある｡
カン体の小穴には機雷触角3型を､またカン外電線取付座を介して機雷用電線102種改1を装着してある｡
カン体円筒 カン体内筒には機雷用伸張器1型の伸張部および伝爆薬間座1型が収納されており､これらの収納品と内筒とは伝爆薬絶縁紙1型を介して電気的に絶縁されている｡
カン体内筒の頂部には機雷用電池箱2型改2を電池箱取付用金物で固定し､その内部には乾電池JBA-23が装着され､また外部には機雷用吸湿包1型を固定してある｡
電気的接続 カン体の伸張器装着部に隣接する眼環には機雷用水中線2型が結合されている｡
溶解片 機雷用発火装置13型の水圧作動部には機雷用溶解片3型(砂糖式)が､また機雷用伸張器1型の受任部には機雷用溶解片1型(砂糖式)が装着されている｡
内面塗装 カン体内面にNDS Y 4065(水雷塗装通則)の14種を塗装したうえに､別紙に規定する水雷用アスファルト緩衝剤を塗布しサク薬を充テンするものとする｡

165 ：

係維部は付図5に示す係維器3型を主要部とし､その内部の2個のドラムにはそれぞれ係維索および深度索を巻き､深度索ドラムの中には深度調定機構を有する｡
また外縁近くの円筒の中に機雷用深度錘3型を収納してある｡
係維索は表5に示すJIS G 3525(ワイヤロープ)の普通Zヨリ亜鉛メッキワイヤロープで､係維索の自由端は表5の索端金具によって機雷用緩衝器3型と連結され､機雷用緩衝器3型は水中線2型により機雷カンと連結されている｡
係維器3型内部のドラムには深度索が巻かれ､深度索はJIS G 3525の普通Zヨリ亜鉛メッキワイヤロープ4×90mで､その自由端は機雷用深度錘3型の内部に固定されており､途中に深度索取出量を規制するための深度索用特殊索止メ(付図9参照)が装着されている｡

166 ：

浮標部は水中浮標1型(付図6参照)および水中浮標2型(付図7参照)を主要部とし､1型および2型の表面には機雷触角4型が装着してあり､1型と2型および2型と機雷カンの間は､それぞれ機雷用水中線1型改1により結合される｡
機雷触角4型の触角棒には､機雷用溶解片4型(砂糖式)が装着してある｡
K-15B機雷の組立状態において浮標部は､水雷用浮標保持具5型と機雷用水圧分離器1型改1により機雷カンの側面に保持されている｡
水圧分離器は安全セン5型により不作動状態におかれている｡

167 ：

NDS XC 8503-4 JBA-23
NDS Y 4045B 機雷用伸張器
NDS Y 4047 機習触角(銅鉄接触方式)
NDS Y 4048 伝爆薬絶縁紙
NDS Y 4050B 水中浮標
NDS Y 4051 機雷用発火装置13型
NDS Y 4052B 機雷用水圧分離器
NDS Y 4056 機雷用安全セン
NDS Y 4059 機雷用スペーサ
NDS Y 4061 機雷用電線
NDS Y 4065 水雷塗装通則
NDS Y 4069 伝爆薬間座1型
NDS Y 4070 機雷用溶解片(砂糖式)
NDS Y 4071 機雷用ネジ類
NDS Y 4081 機雷用吸湿包
NDS Y 4082B 水雷用浮標保持具
NDS Y 4091 機雷用電池箱取付金物
NDS Y 4136 機雷用電池箱
NDS Y 4137B 機雷カン体
NDS Y 4138 機雷用索端金具
NDS Y 4139B 機雷用水中線
NDS Y 4173 係維器3型
NDS Y 4174 機雷用深度錘3型
NDS Y 4175 機雷用緩衝器3型
JIS B 2802 シンプル
JIS C 2330 ブラックテープ
JIS E 2209 電車線路用ワイヤクリップ
JIS G 3525 ワイヤロープ
JIS H 3501 銅線
JIS L 2102 漁業用綿ヨリ糸

168 ：

国産機雷「潜竜」、性能実験で不発8割超
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382507707/l50

169 ：

94式水際地雷敷設装置
主要機能
敷設装置は､両側に浮体を有する水陸両用の装輪車両に地雷が装填されている敷設器を積載して､海岸の水際付近に地雷を敷設し､記録を行うことができる器材で､その主要な機能は次が標準である｡
敷設車の操縦は､陸上走行モード､海上航行モード及び進水･上陸モードの3種類の運転モードを切り換えることにより行う｡
陸上走行の姿勢は､両側の浮体を上部甲板上に収納した状態であり､陸上走行は､陸上走行モードで行う｡
動力は､機関に直結しているトルクコンバータユニットから変速機､差動機及び終減速機を介して車輪を駆動する｡
海上航行の姿勢は､両側の浮体を展開した姿勢であり､海上航行は､海上航行モードで行う｡
動力は､機関に直結しているトルクコンバータユニットから動力分配機を介してプロペラを駆動する｡
海上への進水及び陸上への上陸は､進水･上陸モードで行い､車輪及びプロペラを同時に駆動する｡
敷設車は､敷設車の浮体を展開した状態で､敷設車の車体甲板上に2種類の地雷に供用できる敷設器2組を積載でき､敷設車の操縦室内から自動または手動操縦により地雷を所望の数量､間隔で敷設できる｡
標定･記録部は､敷設車の自己位置を標定しつつ､航行支援でき､地雷の位置を記録できる｡
通信は､操縦室内に搭載した車両用無線機により行うことができる｡
敷設車には取り外し式揚重装置､手すり支柱､係留用ロープ及び錨等を装着できる｡

170 ：

94式水際地雷 ヘリコプター用敷設器
ヘリコプター用敷設器は､地雷1型または地雷2型の装填された放出器を投下器に収納し､ヘリコプターから電力の供給を受けて所望数の地雷を所望の投下間隔で空中から敷設できる｡
緊急時は､ヘリコプター既存の緊急切り放し機構により機体からヘリコプター用敷設器を切り放すことができる｡
搭載量 地雷1型地雷2型共に15個
耐温度性 −40℃〜55度
投下器は､主としてアルミニウム合金製の箱形構造で､15個の放出器を収納し､懸吊装置に装着することができる｡
投下器の脚は､0.7m/sの降下速度で着地したときの衝撃加速度を緩衝する｡

171 ：

94式水際地雷1型
94式水際地雷1型(以下､地雷という｡)は､小型舟艇及び浮航戦闘車両(以下､小型舟艇等という｡)を破壊し､まはた航行を不能にするため､海底に設置して使用する｡
構成
安全発火装置 1式
安全装置 1式
発火装置 1式
振動センサ 1式
磁気センサ 1式
調定部 1式
電池 1個
信管外かく 1個
本体外かく 1個 材質は合成樹脂が主原料である｡
さく薬 1個 PBXの組成は､RDX､過塩素酸アンモニウム､アルミニウム､バインダが標準である｡

172 ：

発火機能 地雷は､海中に敷設後一定時間が経過すると安全解除状態となり､小型舟艇等を検知して爆発する｡
安全解除 地雷は､投下されると安全線が抜け､安全発火装置及び安全装置の溶解片が溶解後､一定時間が経過すると安全解除状態となる｡
検知 安全解除状態の地雷は､小型舟艇等の磁気及び振動を検知して発火信号を出力する｡
爆発 地雷は､発火信号により爆発する｡
2発火制御機能 地雷は､調定機能及ぴ自爆機能を有する｡
調定機能 地雷は､作動対象､延期時間､航過計数及ぴ自爆時間のレベルを調定できる｡

173 ：

作動対象 小型舟艇等に対する磁気発火感度を3段階に調定できる｡
延期時間 安全解除状態までの時間を3段階に調定できる｡
航過計数 航過計数を3段階に調定できる｡
自爆時間 地雷敷設後自爆までの時間を3段階に調定できる｡
自爆機能 地雷は､自爆時間経過後､爆発する｡

174 ：

地雷は､小型舟艇等を破壊又は航行不能にできる｡
適応水深 地雷は､水深□mまで使用できる｡
耐衝撃性 地雷は､ヘリコプター用敷設器から海面への落下衝撃に対し起爆しない｡
耐弾･耐爆性 さく薬は､砲爆弾等の破片に対し起爆しない｡
外囲条件 地雷は､水温−1.4〜28℃で使用できる｡

さく薬質量kg 25kg
総質量kg 39kg

付属品
安全線(アーミングワイア) 1個
溶解片 2個

備考
敷設時には､安全ピン及び擬製溶解片を取り出し､安全線及び溶解片を取り付ける｡

175 ：

94式水際地雷2型
94式水際地雷2型(以下､地雷という｡)は､小型舟艇及び浮航戦闘車両(以下､小型舟艇等という｡)を破壊し､または航行を不能にするため､海底に係維して使用する｡
係維器分離 地雷は､海中に投下されると着水衝撃または水圧により､本体部と係維器部とが分離し､短係止索によって本体部を海底近くに係止する構造である｡
再係止 地雷は､音響を検知し､短係止索が切断されると､本体部は浮力により係維索を繰り出して浮上し､本体部を再係止装置により所定の深度に係止できる構造である｡

176 ：

発火機能 地雷は､海中に敷設後一定時間が経過すると安全解除状態となり､本体部が浮上して発火待機状態となり､小型舟艇等を検知して爆発する｡
安全解除 地雷は､投下されると安全ピンが抜け､安全発火装置が作動して一定時間が経過すると安全解除状態となる｡
本体部の浮上及び発火待機 安全解除状態の地雷は､小型舟艇等の接近による音響を検知して､本体部が浮上し､所定の深度に再係止され､発火待機状態となる｡
磁気検知 発火待機状態の地雷は､小型舟艇等の磁気を検知して､発火信号を出力する｡
爆発 地雷は､発火信号により爆発する｡
発火制御機能 地雷は､調定機能､自爆機能及び対処理機能を有する｡
調定機能 地雷は､作動対象､延期時間､航過計数及び自爆時間のレベルを調定できる｡
作動対象 小型舟艇等に対する磁気発火感度を2段階に調定できる｡
延期時間 安全解除状態までの時間を3段階に調定できる｡
航過計数 航過計数を3段階に調定できる｡
自爆時間 地雷敷設後自爆までの時間を3段階に調定できる｡
自爆機能 地雷は､自爆時間経過後､爆発する｡
対処理機能 安全解除状態の地雷は､音響信号を検知することなく本体部が海面に浮上した場合､自爆用水圧センサが作動し､爆発する｡

177 ：

威カ 地雷は､小型舟艇等を破壊又は航行不能にできる｡
適応水深 地雷は､水深□m〜□mで使用できる｡
耐衝撃性 地雷は､ヘリコプター用敷設器から海面への落下衝撃に対し起爆しない｡
耐弾･耐爆性 さく薬は､砲爆弾等の破片に対し起爆しない｡
外囲条件 地雷は､水温−1.4〜28℃で使用できる｡

178 ：

適応水深は分からんかった

179 ：

細かい数字に不明な点が在るのはそんなに古くない装備だからだろうか
まあそもそも情報のソース一つだけだけど

180 ：2013/10/24

このスレ、何というか、議論ではなくメモ帳になってるな
まぁ機雷については公開情報少ないし、仕方ないかも知れんが