神戸で良い病院教えて下さい！

1 ：03/07/31 〜 最終レス ：2012/09/05

もう限界です... 今までステロイドで抑えてましたが効かないみたいです。
（リンデロン軟膏を顔に塗ってました。飲み薬はセレスタミンです）
今まで肌は綺麗でしたが、1週間で顔がむくんで別人になり、とても外に出られません。
まるで原爆被災者のように顔や頭が赤く腫れあがって汁がでてます。
一昨日から脱ステしてます。（もうステロイドが効かない）
毎朝目を開けるのが痛くてもう嫌になります。（汁でくっつく）
今まで4件程行きましたがどこもステロイドばっかりです。
もうステロイドは嫌です。
今日からしばらく仕事休んで休養しようと思います。

2 ：

腋の下もただれててかなり痛いです。
ぐぐってみて妙法寺のたかながクリニックがよさそうなので
明日行ってみようと思ったのですがどうでしょうか？
昨日出勤（アルバイト）して化粧で無理やり隠して仕事しました。
そのせいかどうか化粧を落としたらものすごいことになりました。
おでこが特にひどくて髪の毛で隠して、汗を拭くフリして垂れ流れる
汁を拭いてました。今は顔全体から汁がでてきます・・・

3 ：

ご批判覚悟で書き込みます。　確かに耐性がが出来てしまって
効かないかもしれません。しかし、急激にステロイドを止めてしまう
のもある意味危険なことだと思います。　しばらくステロイドを
続けてみたらどうでしょうか。これから急激に脱ステするとなると
後１年とか、ある期間このままということもあります。

4 ：

>>1
あと、どういう治療をする病院の情報が欲しいのか提示してくださいませ。
脱ステなのか、体質改善なのか、今の状況をすぐにでも何とかしたいのか等。

5 ：

半分駄スレと化していますが、このスレも参考に。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/997800278/

6 ：

脱ステって言葉をここのアトピースレみて初めて知ったのですが、
今まで普通にステロイドを使ってたので、今度は脱ステしたいです。
どのような方法でも良いので今の状態を治したいです。
ステロイドは今までひどくなったら塗る、綺麗になったらやめる・・・
っでその繰り返しを何年もしてます。

7 ：

神戸大学医学部付属病院皮膚科はステロイドを使用しない治療をしていると聞きますが、
だからといって脱ステのリバウンド症状は治まりません。
相談しながら感染症とかに気をつけて嵐の過ぎ去るのをまつしかないと思います。
むくんでいるというなら腎臓がきちんと働いてないかも。
早く相談に行ったほうがいいですよ。

8 ：

>>3-5
ありがとうございます。
今から>>5のスレをみてみます。

9 ：

とりあえず、脱ステの医師にかかるまでの数日間、ステロイドを
塗ることを勧めます。

10 ：

あ、このスレ先ほど見てました！
今まで私は人からアトピーってわかるような症状ではなかったのですが、
1週間ほど前からガクッといきなりひどくなりました。
原因がはっきりとは特定できませんが、「大正美人」という化粧水を
塗ってから元々乾燥肌が更に乾燥してそこからひろがったようです。
もう塗ってないのに治る様子は全くないです。顔がひどくなったせいか
全身も今ひどいです。
できましたら明日とか今日今すぐ（午後から）行けるようなところを探してるのですが
診療所系でいいところとか知ってますか？

11 ：

>>9
一昨日から塗ってませんが今から塗っても大丈夫でしょうか？？
どうも塗るといつも汁がでてきて、余計ひどくなるような気がするんですが・・・

12 ：

ちなみに、今、口角（唇の端）目の二重の線が全部切れてます。
目頭等は乾燥してひび割れてきてぼこぼこになってます・・・

13 ：

甲南病院ってとこくらいしかわからない。
けど気に入った治療するかもわからないし・・
自己責任で探したほうがいいと思うけど・・

14 ：

>>12
それ化粧かぶれじゃないかなぁ・・・
私も前にササノハって化粧水で同じような感じになった
その時は一時的に強いステをもらって（ひどい時に塗ると確かに汁がでた）
二日ぐらいで治ったよ
その後の治療方針はこれから考えるとしてもとりあえず今の状態を
なんとかした方がいいと思う

15 ：

今のところ、そちらの方面での情報はこれくらいしか・・役に立つかどうか。。。
http://life.2ch.net/atopi/kako/1024/10249/1024937958.html
http://mentai.2ch.net/atopi/kako/991/991035627.html
http://mentai.2ch.net/atopi/kako/997/997800278.html
http://mentai.2ch.net/atopi/kako/1002/10026/1002604329.html
http://life.2ch.net/atopi/kako/1011/10119/1011989243.html

16 ：

>>11
意見が分かれるところですが、今は効かなくても塗った方がいいです。
最終的にはステロイドを徐々に止めていったほうがいいと思います。

17 ：

神大はおれ行ってたでよ。
でも国立の大学病院だからステ使う。
おれ次から違うところ行く。

18 ：

俺は神戸労災病院に行ってた。
ここはステ使うも使わないも患者の意思を尊重してくれたよ。
あなたと同じような薬を使いつづけて俺も同じような状態だったが
数ヶ月で症状はきれいに改善されました、ジュグジュグがあまりに
ひどいと感染症のほうが怖いから、入院をお勧めする。
同じステロイドを使うのであっても信頼できる医者につかってもらった
ほうがよいでしょ？
あと、ここの病院（皮膚科）は風呂が自由に使える。これは結構重要だと
おもうぞ

19 ：

妙法寺のたかながは駄目。
ウダウダと論たれるけど、結局ステロイド出すだけ。
あそこの客のほとんどがピーリング。
女の事務員も感じ悪い。
仕事を長期休暇とって、脱ステしてください。
労災病院の女の先生がいいかも。

20 ：

>>2
このスレ見て驚きました。
私、去年の年末まで数ヶ月、妙法寺のたかながクリニック通ってました。
評判が良いということで行ったんですが、
先生は無表情で淡々とした方です。
漢方薬を数種類処方されたものの、塗り薬の説明（ステの有無）については
一切説明が無く、当時この板を知らず無知だった私は
何の疑いもなく使い続けていましたが、
今思うともしやステが入っていたのかもしれません。
診察時、なるべく突っ込んで説明を受ける事をおすすめします。

21 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

22 ：

たかなが駄目なのですか？ショックです。
今少し仮眠とってたんですが、やはり目頭やら目のふちが切れて目を開けるのが痛かったし
一番は右の耳の穴から大量に汁が出てきて、寝てる間も時々気になって起きて
ティッシュやら綿棒で汁を吸収してます。
みなさん貴重な意見ありがとうございます！

23 ：

やはり診療所とかではいいとこって見つからないですかねぇ・・・
もうひとつ友達から情報いただいたのですが、甲南山手の
原クリニックが女の先生でいい。って聞いたのですが・・・
あとうちの姉が遠くても「堺病院」の隣の東皮膚科が非常にいいと聞きましたが
さすがに遠くて・・・（＾＾；
今まで行った神戸の皮膚科は
鶴皮膚科（北区
山肩皮膚科（北区
佐々木皮膚科（中央区
冬木皮膚科（中央区
っとこんな感じです。どこもステ使いで、少し微妙かと思います・・・

24 ：

>>15さんの出してくれたスレで
神戸線ＪＲ灘駅　皮膚科清水クリニック　がいいですよ。
ってありますよね。そこすごい気になります！
>>14
確かにそうかも・・・（＾＾；
でも1回塗っただけでこんなに治らないとは・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
元々私はアトピーって周りから気づかれないレベルなんですが、
今正に1週間でゾンビ状態ですね。
今ひどくない人でも油断は全くできないって思いました。
あちこちに髪の毛が張り付いて痛いし・・・

25 ：

補足。
たかながクリニックで処方されてた薬（漢方も塗り薬も）を
一切止めて、
専門家の元で本格的に食事療法療法を始めて２、３日後、
１さんが書いておられるように顔が被爆者みたいにドロドロになりました。
今までステは避けて漢方や軟膏のみで治療してきました。
勿論、顔がただれたのもその時が最初で最後です。
これが、ひょっとしてステが入っていたのかも、と思った理由です。
あまり積極的に患者の状態を訊いてくるタイプの先生ではありません。

26 ：

http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~takanaga/

HPぐぐってみつけたんですが…塗り薬気になってたんですが
駄目なんですね…（＾＾；

27 ：

市内で今まで通った皮膚科

★小林皮膚科（須磨板宿）きつい薬で有名
★板宿病院（同）小児科中国人の女医さん。漢方専門
★劉皮膚科（新長田）中国人の博士。漢方他胎盤エキスやレーザーあり
★坪井皮膚科（垂水）評判良いらしいが

28 ：

神戸じゃないけど、伊丹だったかな？
佐藤先生って、脱ステ脱保湿で有名な先生がいる病院あるよね。

29 ：

http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckagx402/sub04.htm
大阪のスレも見て岩橋診療所みました。
大阪でも1時間ちょっとでいける・・・
そういえば神戸で有名なとこって少ない気がすますね（＾＾；

30 ：

>>27
通って今はどこに行ってるんですか？？

31 ：

つうか単発質問にわざわざスレ立てんな>>1

32 ：

>>31
すいません。
大阪スレが立ってたので。あと神戸に住んでるので本当に
いいとこがあるかどうか詳しく知りたかったのです。

33 ：

自己中な性格がアトピーの原因だなｗ
削除依頼しとけよな。

34 ：

いいじゃないかよ、スレがあっても。大阪や東京があって神戸が
いけない道理がないじゃん。それだけ１も逼迫しているんだよ。
削除依頼というからには、東京、名古屋、大阪、福岡のスレも
出しといてくれよ

35 ：

>>30
名前忘れてました。今はどこも通ってません。
半年近く、食事指導＆生活改善一本のみです

36 ：

兵庫スレがあるだろ。
おれが裕香なら速攻削除させてやる。

37 ：

清水クリニックいっても、実際に入院するのは神戸労災になる罠
>>1さん、急激にステを抜くのだけはやめとけよ、肌に表面が変質して
シワや肌のキメが異常なほど荒れてしまう。そして、非常に元に戻りにくい・・・
自分も一発抜きで失敗したので、できれば同じような失敗はしてほしくない。

38 ：

じゃあ次からは「関西でいい病院」や「関東でいい病院」にしよう。

39 ：

そのほうがいいかもしれませんね・・・
こんなスレ立ててしまって申し訳ないです。
大阪スレもみてみます。仕事がほとんど大阪で片道2時間行ってるし、
通うのがしんどいので神戸で探しましたが、少し難しいようですね。
清水クリニック＝神戸労災　なんですね。
私去年まで新神戸にある歯医者で働いてたので知ってます（＾＾；

40 ：

>>39
清水先生は週に何度か足を運び診察、それ以外の日は
神戸労災の先生が担当することになる。
どこの病院に行くかは知らないが、早めにな。

41 ：

>>37
>>37さんのレスみて、あわてていまリンデロンVG軟膏を顔に塗りましたΣ(-。-*)o
ただし汁でまくりです。でも塗ってよかったかもしれないです。
明日病院どこか行ってみるのでそれまで塗ります(^。^;;
>>40
ありがとうございます。どこの病院行くかはまだ調べ中です

42 ：

神戸労災は半日　診察待ちをする覚悟で行ってください｡
かなり苦痛です
JR兵庫駅前清水クリニック　（兵庫区羽坂通り）
こちらが過去通院した中では　親切な診療をしてくれます

43 ：

>>42
ありがとうございます！早速明日朝行ってみます！
ここはステ使用ですか？？
労災行って見たいですが、急に行っていけるとこなのでしょうか？
半日待っても行ってみたいのは確かですが…
病院って通常誰かの紹介（医院）などがいるような気がしますが・・・
とりあえず明日清水クリニック行ってみます！

44 ：

神戸でよい漢方の病院はどこなのですか？
労災って的確に処方してくれる？
どこもあまりたいして変わらないのかな。

45 ：

神戸の漢方をしようする病院については申し訳ないがわからない
労災病院の治療方針は患者の意思を第一にしてくれるという点かな
清水クリニックの清水先生が部長を務めてたから、その方針が色濃く
残ってる、悪くいえばあいまいな治療方針ともいえるかもしれないが
先生と一緒に手探りでその人に合った治療方法を探していくといった感じだ。
あと、労災はツムラの漢方だが試せる。

46 ：

清水クリニックって灘にもあるんですよね
今から行くところは兵庫のとこですが。あってますか？
>>44
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/qol3.html
ここみてみました？

47 ：

大阪にもいい漢方クリニックあるよ。

48 ：

清水クリニックはカウンセリング中心だから、どうだか。。。

49 ：

>>47
どこどこ？
李クリニックとか？

50 ：

李クリ、いいよ。漢方に関してはかなり詳しい。

51 ：

皮膚科しみずクリニック
今電話して聞いてみました。灘駅にあるみたいですね。
午後診療が5時からみたいなので行ってみます！
4時から受付はしてるみたいですね。受付の人によると
2時間は待つそうですが・・・

52 ：

>>50
あそこはエキスじゃなくて煎じだよね。
やっぱ保険効かない？

53 ：

効くよ。煎じもあるけどエキスもあるよ。

54 ：

>>53
わあそうなのか。
ありがとう。
行こうか迷ってたんだけど、行ってみようかな。
でも予約が１ヶ月先とかになるんだよね。
とりあえず電話してみよ。
ほんとありがとう。

55 ：

どういたしまして。
例えば仕事や学校などで煎じを飲みにくい場合は言えばエキスにしてくれます。
ツムラの時もあるけど、ちゃんと調合してくれるときもある。
希望すれば鍼治療もしてくれます。
初診までに待たなくてはいけないけど（1ヶ月待った）
それまでに質問表が送られてきて自分の症状を詳しく書いて返信する。
個人の症状を把握してくれるクリニックであるとは思う。
遠くて、通えなくなっちゃったけど。

56 ：

李クリニックかなりよさそうだけど、１ヶ月はきついですね。
でも考えてみようかな。
ちなみに労災や清水クリニック、李クリニックは「ガッテン」みたいに
舌やおなかを診て漢方を処方して頂けるのですか？

57 ：

そういえば私が今まで行った皮膚科どこも話聞いて患部を見るだけですね。
舌やおなかとアトピーって関係あるのかな？

58 ：

舌やお腹を見て診断するのは、超基本的な漢方の診察です。
漢方のクリニックだと、しないところはまずないと思います。
アトピーとか皮膚疾患とか関係なく、どんな疾患でも、
漢方治療のてはじめが問診に加えて触診や舌診ですし。
漢方と関係ない皮膚科でそうされないのは、当然といえば当然かも。

59 ：

大阪の李クリって、福島区にあるところの李クリですか？

60 ：

＞舌やお腹を見て診断するのは、超基本的な漢方の診察です。
といっても処方して飲んでみないと効果はわからんみたいだけどな

61 ：

そういえばここは神戸スレだったのに、大阪のクリ話をしてすみません。
神戸以外でよければ漢方でいいところあります。
＞１さん
今日の清水クリニックの感想おねがいしまーす。

62 ：

1さんへ
兵庫駅の清水クリニックはアトピー専門ではありません
内科、胃腸科、皮膚科　併設しています
今まで行ったどの病院、診療所より親切で　今では外見からはわからないくらい
良くなりました｡
私が言いたかったのは　専門家と言える医者もアトピーに関してはまったく無知
治癒を口実に偏った診療等　悪化させてる原因は医者の側にもあるのではと思います｡
今の医学では完治困難な疾病であるがゆえに　普通に社会生活おくれるくらいに　
過させてもらえる診療こそ　現在望まれているのではないかと考えるのです

63 ：

＞ちなみに労災や清水クリニック、李クリニックは「ガッテン」みたいに
＞舌やおなかを診て漢方を処方して頂けるのですか
労災は基本的に西洋医学で、ツムラの漢方を取り入れている程度なので
舌やお腹は見てくれません。
薬品の使用については本人の希望を聞いてくれる、という感じです。
ステロイド、プロトピックを使いますと言うと先生の顔が輝きます。

64 ：

＞舌やおなかを診て漢方を処方して頂けるのですか
神戸に皮膚科で漢方専門医の情報ありませんか？

65 ：

↑新長田の劉皮膚科。
先生は中国人出東洋医博士。

66 ：

その先生の評判はどうなのでしょうか？
人柄とかもお願いしたい。

67 ：

↑ソフトな印象の先生です。意地悪い感じではない。
蟹江けいぞうに少し似てるかも。
私の場合、初診時にステ使いたくないと言ったら
漢方と胎盤エキス処方して下さいした。
レーザーもあり。患者さんは女性が多いかな。
美容関係の事も相談に乗って下さるとか。
場所が分かり辛いのと、学会等で臨時休診が多い（私が行った時だけ？）のが
難点でしょうか。

68 ：

アニメと女子校生のR！
無料画像でも十分ボッキもの！
一見の価値あり！！
http://www.pinkfriend.com/

69 ：

>>67
胎盤エキスって何なのですか？
あと待ち時間はどのぐらいでしょうか？
漢方に保険が効くなら行ってみたくなってきた。

70 ：

↑聞くからに怪しいけど意外とフツーの液体だった。
透明な、ローションみたいな感じ。千円ポッキリ。
私、ここの他にも２、３の皮膚科で漢方薬処方されてたけど
保険きくよ。
漢方三種類に内服に軟膏に結構薬色々貰ってたけど平均〜２５００円前後かな

71 ：

↑あ、待ち時間は日によってバラつきがあるけど
長くてせいぜい30分くらいじゃないかな・・・
場所が分かりにくいって書いたけど、小さいの。そこ。
今時路地入ってバラック小屋みたいな建物のちゃちい引き戸。
中もこぢんまりしてて怪しい張り紙とかしてあるけど。
その割に結構患者さん多いよ。

72 ：

70さん選択肢に入れておきます。
神戸っていろいろあるんだな。
労災ぐらいが脱ステや漢方やってると思ってた。
おれはまだ軽症の部類だと思うから、
ガッテンでやってたししはくひとうってやつをやってみたいな。

73 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

74 ：

ageのついでに、
１さんはどうでした？

75 ：

１さーん
大丈夫ですか？？？

76 ：

親切なチャトルさんに教わりました。
いま現在は、
「ティンポが立つ時、Rがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して叫んでます。必死に叫んでます。
１日１万回、１万日続けたら、必ず完治するそうです。
みなさんも、挑戦してみてください！

77 ：

1万日って３０年かよ

78 ：

灘の清水クリニックへ昨日行ってきました。元々労災の先生みたいですね。
返事遅れてすいません。ここは大変人気あるようなので待つのを覚悟して
行きましたが、やはり待ちました（＾＾；
４時から受付で5時から診療です。4時に整理券を受け取ったら5人目でした。
受付の人が「大体5人目なので６時くらいになります」
といったので、灘にある姉の家で6時まで時間を潰してまた行きました。

79 ：

診療に移ると、私の話を色々聞いてくれました。ずっと耳をうなずきながら
聞いてもらって、それから家族構成や今悩みがあるかどうかとかきかれました。
っで、私が「今すぐこの症状をなんとかしてもらいたい」
っていったら先生が「どうしてみたい？」と聞いたので
「とりあえず今はなんでも使っていいので、今の症状を抑えて、それから脱ステしたい」
といったら、先生が「４つたとえば選択肢あるけどどれか選んでみて」
1　漢方で時間がかかってもじっくり治していく
2　ステロイドを使っておさえる
3　入院する（2週間で10万位らしいです）
4　薬の名前をあなた（私）に教えないし量も一切教えない。それを飲んで貰って
　症状が治まったらプロトピックで治していく
とこのようにいわれたので私は「４」を選びました。
っで、先生がメモに「あなたの得意なこと、好きなこと。他人からみてあなたのいいところ、
　　　　　　　　　　　で、あなたの意見」これを次までに考えてきて。
といわれました。半分カウンセリングのようでした。
っで、帰りに封筒に入った処方を貰って、薬局へ行きました。
粉薬を貰いましたが。1週間分で、少しでも落ち着いたらプロトピックにかえていくので
早めにまた来てといわれました。塗り薬は一切なしです。
初診料と薬代あわせても２千円いきませんでした。
まだわかりませんが、この先生なら任せられる気がします。

80 ：

>>1さん乙。良い先生が見つかってよかったね！　少し安心した。

81 ：

ありがとう（＾＾）
ここでしばらく様子みますね。

82 ：

カウンセリングが主体だからね。
＞１さんも良かったね、でもカウンセリングの内容とかはここで
書き込まない方がいいんじゃない。個人個人でまったく違うだろうし
私には＞１さんに聞いたこと聞いてくれないのはなぜだろう？
と疑問や余計なことも考えてしまうからね。

83 ：

労災スレをみてましたが、いいと思った病院もやはり賛否両論なんでもあるものですよね。
私は清水クリニックでいいと思ったのでここへしばらく行ってみます。
冬木皮膚かもいいと思ったのですが結局はステロイドなので、
症状が治まるだけで治るとは思わなかったので変えたのです。

84 ：

>>79
ねえ、なんで薬の名前を教えないの？
マジで意味がわからない。
その、メリットってなんなの？

85 ：

>>84
全面的に信用してもらう為じゃない？　患者に生半可の説明を
したら、その結果誤解や先入観をもたれることを恐れているんじゃないのかな。

86 ：

>>85
そんな考え方ってあるのか・・・。
まあ、そのほうがいい人にはいいんだろうけど、
私は薬の名前もわからないのに、全面的に信用なんてできないよ〜。
かえって猜疑心全開になってしまって、効果がでなさそう。
逆プラシーボになっちゃう（ｗ

87 ：

薬の名前教えてくれないのは正解かも。
ステロイドの内服（きついやつ）だと思う。
いきなり初心でキンダベートの塗り薬だされてもちょっと引くでしょ？
ここのアトピー板でいろいろな情報を知ったら何を聞いても下手したら
信用できないかもしれないし。何事にも賛否両論あるし。
ステがいいって人もいれば悪いって人もいるしね。
塗り薬がないのが不安だけどね。気分的な問題でｗ
私はある皮膚科の初診で塗り薬マイザーとリンデロン（VG,A、頭皮用）
飲み薬セレスタミンを処方されたけど・・・聞いたのは一時的だったよ。
ステロイドが嫌っていったらオイラックスだされたよｗ

88 ：

>>87
脱ステの先生だから、ステロイドの量を細心の注意を払って処方
してリバウンドを極力抑えながら脱ステの方向に持っていこうと
しているんだと思うよ。いきなりステ止めるのは良くないからね。
脱ステ決意しているのにステロイドを処方されたら、誤解されるしね。
薬の名前を教えないで正解だと思う。

89 ：

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

90 ：

神戸の漢方医情報もっと教えてください。

91 ：

カウンセリング・・・多分会ってすぐに「ステロイドは嫌」って言ったのも
あるかもしれないね。あと患者さんの性格とか結構治療をすすめていく上のプランで
重要だったりするのかも。私自身歯科衛生士って職業でそれは経験してるから。
自費専門だったから特にｗ＞患者の様子をみるという上で
あと、やっぱり一応女やから今まで綺麗な肌してたのにゾンビ顔になって
今ブルーなのね。変に自意識過剰な性格だから誰もみてなくてもキニナル・・
鏡禁止令を出されたｗ鏡見るたびにブルーになって泣いたりするから。
今まで恥ずかしい話すっぴんでも化粧しても変わらないってことで変なとこ
自信あったから。ある芸能人に似てるってだけで大して可愛くないけどね（＾＾；
今はグラサンが手放せません。荒れてるだけでなく顔がむくんで変形しとるｗ
ムーンフェイスって治るのかな・・・

92 ：

ムーンフェイスは治るよ。比較的短期間に治るんじゃないのかな？

93 ：

他の板でかきこんでも「１」だったらちと微妙なので…ｗ
>>88
そうそう！それでした！ステロイド処方するけど量を先生の方で
調節していくといわれたと思います。だからあなたに処方する
薬の名前とか量は一切わからないようにします。
こんな感じだった気がします！
記憶力悪くてごめんなさい・・・(´･д･`)

94 ：

治るのか〜〜！良かった〜〜〜！！
あとアトピーの色素沈着（黒くなるの）はステロイドの副作用じゃないらしいです。
記憶力があいまいなので（馬鹿）はっきりとは覚えてませんが、
急性の症状の場合は治るということ。間違った治療の仕方をしたら
黒くなるそうです。今私あっちこっち赤く腫れあがってるわ。（＾＾；
これは急性らしい・・・

95 ：

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

96 ：

１（ルナ）さん、薬の効き目はどんな感じ？

97 ：

検索したら見つかったのですが、ヒガサクリニックに行った方いませんか？
けっこう重傷者を漢方で治してるみたいなのですが。
ちなみにヒガサクリニックと検索すればHP見れます。

98 ：

今日も清水クリニックいってきました！
内服ステロイドのおかげで（塗り薬一切なし）汁が消えました！
ただ、顔が赤くまだらになってるのはまだまだ治らないですが（＾＾；
今日はツムラの漢方も貰いました。これを食前に飲んで、食後に内服ステロイド、
それとプロトピックも貰いました。
プロトピック5年前に使ったことあるけど、これヒリヒリするねんよね・・・
私は5年前1週間位塗り続けたけど副作用はありません。
ちと今回も挑戦します。

99 ：

すいません、下げるの忘れてました(^。^;;

100 ：

恐ろしいです・・・さすが内服ステ！
5年前プロトピックつけたら激痛だったのにステを服用してたら
痛くない！
私が歯科衛生士だからわかるんだけど、歯肉手術する患者さん（インプラント
とか手術前に痛み止めを飲んでもらうんだけどその作用と一緒やね。。。
昔自分自身でも唾石手術で痛くてもがいてたけど痛み止め飲んだら大丈夫だったし。
そんだけ内服ステはきつい薬ってことですな。。。。

101 ：

油断してました・・・塗ったところが痒くて気が狂いそうです。
しかも掻いてしまって塗る前よりひどくなった気がします・・・
どうしよう・・・

102 ：

age

103 ：

神戸でしたら、明石病院が有名ですよね。
そこではステロイドはなるべく使わない治療を進めているそうです。
ステロイドに変わる薬の処方もあると聞いています。
それは、学会でも発表されていたと思います。
そこでの治療とほぼ同じ事が体験できる朗報あります。
まずはＨＰに遊びに来て下さい。
登録して頂けると、詳しいことが聞けると思います。
（登録も、ＨＰ閲覧もただです）
http://quu3@inroseek.co.jp
気を悪くされたらゴメンナサイ。

104 ：

↑早速突っ込んで悪いけど

明
石
は
神
戸
市
で
は
な
い

105 ：

>>104
スマソ

106 ：

まぁ電話番号は神戸といっしょだからいいじゃない。
ヒガサクリニックと明石病院の情報求む！
漢方orアルカリイオン水orステ？

107 ：

前に清水クリニックに通院してました。
私的には好きだけど、あの先生は合わない人もいるのだろうなあ〜〜。
でも自分でもよくわからない精神的な問題に早くから気付いて下さってたので
かなりの観察眼とカウンセリング力？があるのでは、と思います。
本も出してるので、気になる人は読んでみては？？
でもステロイドを使わない医者紹介とかで載ってる割には
ステロイドもしっかり使われる先生です。
それも患者の意思を尊重してくれるんですけどね。

108 ：

そうみたいですね＞カウンセリング力
私が昨日行った時、また宿題といって渡されました。
これから脱ステして無意識にかかないようにするために〜っといってくださいました。
大事なのは症状が治まってからの状態を保つことだそうで。

109 ：

明石病院は強酸性水で有名になったところじゃねえの？

110 ：

ステ内服とプロトピックってそれ・・・いいんかなあ。
俺的にプロトピックだけはやめといた方がいいと思う。

111 ：

内服ステのほうがやばいでしょ
よくそんなの処方するなあ

112 ：

一番最初は労災いって、そのあと神戸徳州会に先生が来てたので
そこに10年通ってる。
もういつも見てもらっていた先生はいなくなってしまったが、
その間に大分ましになった。でも夏は悪化するけど。
基本的に脱ステで、アズノールと亜鉛化軟膏(ｼﾞｭｸｼﾞｭｸ）を使用。
一時的に官報もしたけど効果は？どうしても辛いときはステ使ったが
回数は少なかった。
先生の名前は安積先生？と清水先生（←労災かどうかは？）やった。

113 ：

明石病院は、｢水治療」をしています。今日酸性水の塗布と、
アルカリイオン水の飲用で、改善率は確か６０％だったかな・・
全員に効く訳ではないらしいですが、ステロイドは補助として
使ってるって聞いてます。

114 ：

プロトピック２回塗っただけで大分良くなりました。
脅威ですね・・・あんだけのたうちまわってるのに表面的には綺麗。
とりあえず私としては仕事できるようになるのが先決なので
体質改善は後回し？でとりあえず表面上は普通にしとかないと・・・
内服ステは金曜で切れるので、金曜日にまた清水へ行こうと思います。
清水先生は元々労災の部長をしてたみたいですね。
清水良輔でぐぐったら結構著書とかでてきます。
プロ使って三日目ですが色々なこともやってるせいか一気に改善されました（＾＾）
１、にがり水を飲む、肌につける
２、アピットジェルをこまめにつける
３、塩浴をする
４、食べ物をカロリーメイト等の栄養補助食品を主体
５、なるべくアルカリイオン水を飲む（３�g位かな）
６、寝る前にマキシモルソリューションズという栄養補助剤を飲む
　　（私はオークションで落札したのでそっち系ではないです（＾＾；
今はじめて塩浴をしたのですがかなりいいですね♪
顔の皮のめくれたとこがピーリングされたような感じです。
塩水の濃度が濃かったらかなりイタイですが・・・・
スレちがいですいません☆(＞Д＜)ゝ”

115 ：

>>114
プロや、その他やってるいろいろなことの効果よりも、
内服ステの効果だと思うんだが・・・。

116 ：

あとカスピ海ヨーグルトを毎日たくさん食べてます。
効果があるのかどうかはわかりませんが・・・
これはあんまし関係ない気がするｗ

117 ：

内服ステがほとんどでしょうね。正直ｗ
内服ステを取ってるのもあるので健康にはなるべく
気をつけるようにして〜ってことですね。
前よりは健康かもしれないですが、睡眠不足＆便秘なので不健康には
変わりないです（＾＾；

118 ：

アルカリイオン水３�gはすごいよ。
明石病院もやってるんだったらおれも飲んでみようかな。
でも本当に飲みすぎっていいのかな。

119 ：

病院だったら５�g〜６�gは当たり前だそうですよ〜
でも下手したらむくむ・・・男やったら大丈夫なんかな？

120 ：

５〜６リットルって
ほとんど拷問だな。ストレスで悪くなりそうだ

121 ：

個人の病状報告はもういいから
神戸の漢方医情報教えてください。

122 ：

>>121
そうか？　清水医院がどういう治療してどういう結果が出てくるのか
が分かる貴重な情報だろ？　漢方医情報なら詳しい人がいたら書き込んで
くれるはず。１さんに矛先をむけるな。

123 ：

そうそう、清水先生って宿題！とかいって何か書いてこさせたり
するんですよね！
嫌な人もいるかもだけど、アトピーについてしっかり考えるきっかけに
なって私的には良かった。
それまであんまりひどくなかったこともあってどっか他人事みたいに
思ってたから。。。ってこういう人はあんまりいないんだろうけど^＾；
ちなみに私も内服ステとプロトピック療法やった。
嘘みたいによくなってそれがしばらく続いて調子よかったです

124 ：

>>123
しばらく続いた後はどうなったの？

125 ：

私も３０９さんのその後が気になります。
１週間で確かに改善されますよねぇ＞内服ステとプロト

126 ：

>>122
神戸労災スレ読んだのか？
＞１さんに矛先をむけるな。
おまえ何様のつもりだ？
治療ってステ使ってプロ使ってカウンセリングで治療情報わかったんじゃねえか、他に何が聞きたいんだ？
女だと２ちゃんの連中は目の色変えるからなｗメル友にでもなってほしいのかｗ
１さんじゃんなくてルナさんて呼んでやれや。

127 ：

>>126
全然いいですよ〜(・∀・)
中身はおっさんなんで！ｗ
ただ私が話したいだけでカキコしたってのもあります。
すいませんです（＾＾；
顔は結構売れてるしキニシマセヌｗ

128 ：

っと、言葉足らずで申し訳ないです。
何が全然いいのかわかりませんね（＾＾；
細かいことは気にしないってことです☆

129 ：

水治療についても詳しい方、多いんですね。
多分、３リットルくらいなら飲めるお水だと思います。
吸収が早く、お腹がちゃぽちゃぽしないよ。
代謝も良くなって、悪いものが尿から出て行くときいてます。

130 ：

水治療はお腹に水の貯まる人や腎臓の悪い人には逆効果らしいよ。
そおいうおれも１日３，６�g位飲んでたけど駄目だった・・・

131 ：

１２６みたいなアフォは放置の方向でまったりいきませう。

132 ：

>>131
おまえだけが放置してないんじゃアフォ！

133 ：

横レス失礼致します。
神戸の労災病院の清水先生が、
どちらに行かれたかどなたか御存知ありませんか？
是非診察を受けたいので、よろしくお願い致します。

134 ：

>>133
ちゃんと読まれましたか？

135 ：

ＷＥＢで最大のアダルトショップ
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060705650
ここ、超お勧め！！

136 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

137 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

138 ：

ルナさん・・・大丈夫きゃ？

139 ：

大丈夫ですよ〜(・∀・)
相変わらず１０日に１日位通ってますが・・・
どうも暑いと掻き癖が治らないみたい・・・（＾＾；

140 ：

松森病院（皮膚科はない）ってイケ面のお医者様いる？
いたら教えて！！

141 ：

鐘紡記念病院とか

142 ：

皮膚科を訪問してたMRだけど、
・ふじい皮膚科（JR兵庫駅南側）
・近藤皮膚科（JR三ノ宮駅北側）
・まるぐち皮膚科（JR六甲道駅北側）
あたりはよく勉強してそうな真面目な先生だよ。

143 ：

＞あたりはよく勉強してそうな真面目な先生だよ
勉強してそうなって？あやふやだなｗ

144 ：

また、夜こよう
楽しみにしてるよ♪　今度、先生に治療法聞いてみょう

145 ：

まるぐち皮膚科は勉強はしてるけど
なかなかきちんと治せないというか。
ステロイドも塗ると治るけどまた湿疹ができるし。
私はここ初書きこみだけどまるぐちはあんまりすすめられないな。

146 ：

で、１さんの状態はどうなっているのかな？
光臨ｷﾎﾞﾝﾇ

147 ：

>>146
前が０だとすると６０のとこまできました！
１００で完治ですね。目指せ１００！
今は保湿のみで頑張ってます。
やはり季節のせいで乾燥はしますがひびわれとかは手だけで、
あとは背中のひっかき傷くらいになりました。
本当に感謝・・・(´▽｀)

148 ：

>>147=1=ﾙﾅﾀﾝ
回復おめ。
ステはもう使用しなくなったのかな？
大変だと思うけど、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃいきましょう。

漏れ？
漏れはまだ使ってるよ、ｽﾃ…

149 ：

1さんは結構ましになったみたいだな。
おれはここよく出入りして神戸の情報集めてたけど、結局医者には行かずに頑張ってる。
脱ステも5ヶ月くらい経ったかな。
最初は我慢するのがやばいくらい辛かったけど、今はかなりマシに。
やっぱ食生活が一番大切だな。
今日から新たに納豆も始めるつもり。
とりあえずもう少しがんばるか。

150 ：

１さんよかったね。
私は脱ステ１年で、今は保湿剤と一応抗ヒスタミン剤飲んでます。
神戸のみんな、がんばりましょ。

151 ：

そりゃ確かに今の冬の時期は手の切り傷？（ひびわれ）が
ひどいけど体は大分ましになってますよ。
あとは腕の関節のとこかなぁ・・・ここは治ったり治らなかったり。
もうちょっと頑張らないとね☆
でも自分の１をみるとこんなにひどかったのかー！
って今ではびっくりする位かな。
とにかくもうちょっとがんばらなきゃあ・・・

152 ：

>>151 ルナﾀﾝ
回復オメ。
ステはまだ使ってる？
今の病院（大阪Ｉ橋診療所）がどうも信頼できなくなってきて、
最終的に脱ステをキチンとさせてくれる所を探しています。
良ければ、現状とか進行具合とか教えて頂けませんか？
元気になってて、あまりｱﾄﾋﾟｰ板も見たくないかもしれないけど、
どうぞおながい致します。

153 ：

ステは全くつかってないけど、保湿は時々してるよー！
でも最近またちょっとひどくなってきた・・・（＾＾；
手が切れまくって痛い｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
まぁこれは仕方ないかな。毎年一日でひどくなる。
大体今はまたちょっとぶり返してきたんだけどそこまでひどくなってないかな？
最初の状態から大体2ヶ月位で結構きれいになって、またちっとひどくなってきてる。
でもこのまま続けたらましになると思います。
今病院は行っても1ヶ月〜2ヶ月に1回位。
間接のところと背中にちょっと引っかき傷があるのと、
手がちょっとひどいかなぁ・・・あとは綺麗です！
掻くのさえやめたらおそらく1週間でなおると思われる・・・

154 ：

>>153＝ルナさん
早速のﾚｽありがとうございます。
ほぼ治ったみたいで、おめでとうございます。
今年一杯は忙しいので、ステを使って騙しつつ、
年が明けたら伊丹の近畿中央病院に行ってみようと思います。
（というか、すでにメールで治療・入院等の話はしていて、
一度診察に行って話を進めようとなっています）

155 ：

う〜ん、この時期はやっぱり悪くなるなあ。
最近始めた「にがり風呂」も、どーもダメみたい。
今まで治まってたところがまた出てきたよ。。
ところで、抗ヒスタミン剤って、飲み続けても大丈夫なん？

156 ：

これを広めようぜ
Y氏 好循環　　I氏 悪循環　　（日本）
　（健康体）　　（喘息）
1.（神が喘息であるかないかを決める）
　　Y　　　　　　　　I
2.喘息でない人　　喘息の人は
は体力がある　　　体力がない
Y I
3.　　　　　　　　行動力、
　　　　　　　　　五感（嗅覚）が鈍り感性が変化
　　　　　　　　　する
　　Y　　　　　　　　I
4.異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけるから外に出てはいけないと思っている。
Y I
5.変化なし　　　　アトピーになる
Y I
6.正常な感性　　　外に出なくなりさらに異常な感　　　　　　　　　性になる
Y I
7.正常な人間 　　 異常な人間（レッテル）

157 ：

Y I
8. 死
　　Y　　　　　　　　I
9.　　　　　　来世
Y I
10.異常な人間は人に迷惑をかけるので行動を抑制する必要がある
Y I
11.神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動を抑制する必要があると思っている。
Y I
12.神が喘息であるかないかを決める
　　Y　　　　　　　　I
13.喘息でない　　　喘息である
　　Y　　　　　　　　I
　　　　　1.に戻る

158 ：

今免許の合宿きてて
アトピーは小康状態になってるわ。
自分の家じゃないとなんかかけないｗｗ

159 ：

おれも今年免許行ってたけど、そのときはなぜか徐々に良くなってきた。
何かに取り組むことが重要だな。

160 ：

最近しみずクリニックに通いはじめたものです。
ここの先生と話しているとカウンセリングみたいなかんじですが…。
通ってる人の感想をききたいです。

161 ：

>>160
このスレさらっと読んでみ。
2年前に立てられたスレだから最初はそのつもりで。
一応現行スレ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/997800278/

162 ：

他のスレにも少し書いてしまったのですが、
近畿中央病院ってどうですか？
昨日、初めて行ってきたので少し報告。
脱ステ入院する気満々で行ったのですが、
仕事もあることだし減ステでやっていこうとの事。
ただ、今はほぼ毎日ステを塗っているんで
週3日はステを塗らない日にして、2週間後には
それを週4日にしてみようと言う事になりました。
それまでにリバウンドで生活に問題が出てきた場合は
入院になるかも知れない。
誰か行かれた事がある方がいらっしゃったら情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
もし入院したら別スレで毎日現状報告致します。

163 ：

＞１６２
「昨日、初めて行ってきたので少し報告。
脱ステ入院する気満々で行ったのですが、
仕事もあることだし減ステでやっていこうとの事。
それまでにリバウンドで生活に問題が出てきた場合は
入院になるかも知れない。」
私の初診の時と全く同じことを言われましたね。
先生としては、ベッド数に限りがある、入院するとＭＲＳＡに感染しやすいが家なら感染しない、
入院して改善しても家に帰ると悪化する人が多くて患者にとって二度手間であること、
脱ステのためのノウハウを守れば通院治療をしながら家でも脱ステ可能であること、
これらの理由により、深刻かつ重症患者でないかぎり、入院を余り薦めないようです。
私の場合は家で働く自営業で家にヒキコモリながら働けるので、もう減ステせずに脱ステに
自己判断で突入して、事後報告で先生の了解を得ました。
今、脱ステ５ヶ月目ですが、顔・首からの「小さなふけ様鱗屑」が落ちるのが止まればほぼ治った
と言える状況まで回復しました。
脱ステを大体終了して今思うのは、先生の指示・指導は正しかったということですね。
自己判断でイソジンやマキロンで消毒したり紫雲膏を塗ったりしたのですが、先生の警告どうり
に「かぶれ」ましたからね。それからは反省して先生の指示を忠実に守ったら着実に回復しました。
１６２さんは会社員のようですから、私のケースは参考に成らないかも知れませんが、先生の指示
に従えば、ステロイド皮膚症は克服できると思いますので、とりあえず頑張ってください。

164 ：

>>163様
レスありがとうございます。非常に参考になりました。
会社の方は、仕事をしながら急に感染症で倒れられたり、
急遽入院とかが一番困ってしまうので、引き継ぎの段取り等をして、
入院して完治して戻ってきてくれ。と言われています。
個人的な一番の問題点は【滲出液】のみです。
営業職なのですが、デスクワークが主で、一番の患部がおしりなんです。
一度、自己判断で脱ステしたら、2週間以上仕事中も寝ている時も
汁が止まらず自殺まで考えてしまい、ステ生活に逆戻りとなりました。
汁が止まれば、普通に仕事には復帰しやすいと思うのですが、
>>163様は一気に脱ステした時はどれくらい汁の期間が続きましたか？
もしレスを頂ければ幸いです。

165 ：

神戸協和病院ってどうなの？

166 ：

＞１６４
レスは決意スレで行いました。

167 ：

>>160
このスレを立てたものです。今現在私は皮膚科しみずクリニックには大体２ヶ月に１回
ってペースで通ってます。薬が切れたらいくみたいな感じで、
今はあまり薬自体時々使う程度（プロトピックやヒルドイドローション）
薬は手と顔に塗るくらいですね。
私自身はここの病院は幸いあってたみたいで、大分良くなりました。
まぁ手が切れまくってるのでそのへんは普段の自己管理の問題かと（＾＾；
こまめに薬塗ってたり保湿してたらこんなにはならないと思います。
なのでもう少しですね。
確かにカウンセリング風ですね。話聞いてもらって次の課題って感じで出されると
思います。他の人がどうとかはわかりませんが、私の場合はそうでした。
私の場合は気づくこと多かったですし合ってたと思いますが
みんなに合うとは限りませんよね。だから>>160さんももう少し様子をみてみてはいかがですか？

168 ：

>>167
プロトは使ってるんだね。
じゃ、いつかは脱プロだね。
道のり長いねーー

169 ：

>>168
茶々を入れんでいい。
>薬自体時々使う程度
だから、対処的に使ってるんじゃないか？

170 ：

>>167
私の場合プロトピックをやめてもあんまり症状が重くなったりはしないですよ☆

171 ：

>>170
一度プロトも完全にやめてみたら大変なことになるよ。
リバウンド。
いつまでも薬を使い続けるのは危険だよ。

172 ：

>>167
一人一人生まれも育ちも違う以上、治療方法（診察）が違うと思うよ。
待合で話してみたら、そんな感じでした。
（参考までに、色々な人と話してみました。）
>>171
そのへんも先生と相談すればいいんだよ、って言いたいんだよね？
使っている量や、どの程度の症状かそれぞれだから、
やめて大変になる！って判断も難しいところだね。
169＝私も対処的だと思います。
薬使いたい！って話しても「使わなくてもいける」って
何でもかんでも処方しない先生でしたよ。
（仕事に行っててなかなか診察に行けないので、
安心材料に（ストック）軟膏もらった事はあるけど
私の場合、「出来れば定期的に診察に来て下さい」との事でした。）
ここで、褒めると大変な事になるので、詳しくは言えませんが。
先生と話して、他の先生と違う面があるから、通院しています。
なんせ状況みて判断してくれていると思います。(あくまでも、私の場合です。）

173 ：

ルナさんに質問なんですけど、
ステロイドはどれくらいの間使ってたんですか？
いや。。。どれくらい使うと>>1のような状態になるのかなーって。
自分もステ使用してるんでちょっとコワ。

174 ：

>>173
私の場合普段はアトピーっていってもわからない程度だったんですが、
季節の変わり目やイライラのストレスの時にひどくなる状況だったんです。
ステロイド自体はひどくなった時だけ使って普段は何も使ってなかったです。
その使ったり使わなかったり・・・ってのが良くないのかもしれないですが・・・
なのでそこまで使ってない方だと思います。
私の場合ステのリバウンドとかよりも外で炎天下の中の仕事が続いた為だと
思われます。もちろんステも関係ないとはいえませんが・・・
普段の肌は比較的といいますか自分で言ったらなんですが（＾＾；
綺麗な方だと思います☆

175 ：

こんなスレがあったんですね。
今、カラーリング、精神的ショックから頭と耳がアトピーになり、前の病院がよく診もせずに薬を処方していて信じられなくなってそこの薬をやめたらいっきに爆発。（それまでは目の周りとひじくらいしかなかったのに）
違う病院に行ったら
「それは黙って薬にステロイド入れられたんだよ。とりあえず急にやめるのは危険だから抑えるのに使うけど、何を使うかはちゃんと教えます。徐々に量を減らしていって非ステ軟膏に移行していきましょう」
って言われて、またステロイド、と落胆してました。
このスレ読んで勇気づけられました。
新しい先生は話をよく聞いてくれるし、信じてがんばりたいです。

176 ：

応援age

177 ：

森医院はどうでしょう？漢方です。神戸駅ｊRの近くです。漢方あつかってる薬局がかなり親切です
緑ヶ丘の大久保に昔かかっていましたが、
あそこの院長はステロイドオンリーですし、なんかすぐに怒ります。
結構有名な先生らしいです

178 ：

緑ヶ丘の大久保は私も友達にすすめられましたが結局いってません。
確かに有名らしいですが内容までは知らなかったですね。
最近季節の変わり目でぶりかえしてきてまたひどくなってしまいました｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
症状は落ち着いてますが・・・

179 ：

>>1の症状をみてみんな心配してレスつけてあげたのに
>>174の
＞普段の肌は比較的といいますか自分で言ったらなんですが（＾＾；
＞綺麗な方だと思います☆
(゜Д゜) ハア??ってかんじ。
ステ（しかも内服）とプロに頼ってる人に言われてもね…説得力ないし。
また悪化したからって書き込まれても、薬使ってるなら当然のこと。

180 ：

応援あげ！！

181 ：

ごめんなさい。
普段の肌＝ステ使用後で維持している肌　です
誤解を招く発言をしてすいません。。。
確かに薬に頼ってるので説得力ないです。
普段化粧をせずパックばっかりしてるので毛穴がないとかそういうレベルのものです。
悪化は日常でしたが（薬使ってるのであたりまえですね）
このときは本当にひどかったです。

182 ：

ルナ、その後どうだい？age

183 ：

>>181=ﾙﾅさん
漏れも気になる。
梅雨入りしてるけど、悪化とかしてませんか？
ｽﾃの使用頻度とかが気になってる人も多いと思う。
（漏れは参考にしたい）

184 ：

劉病院行ってきます。

185 ：

ステだった…。
次は労災行ってみようかな。

186 ：

ルナ元気かぁぁ？age

187 ：

>>185
労災もステ使いばかりですぜ。

188 ：

マジですか？
じゃあ、兵庫にはもうないんじゃ…。

189 ：

労災でもステ使わないでって言えば使わない先生いるが
人間的にあわねーかも・・・

190 ：

CGIスクリプト初心者なんだが、何となくこんなのができますた。
需要なし？
http://atat.s60.xrea.com/cgi-bin/vote/vote.cgi
HPはこちら http://atat.s60.xrea.com/

191 ：

私、阪神魚崎駅近くの「雨宮皮膚科」通ってるんですけど
あそこってどうなんでしょうか？
「弱いのなら大丈夫」と、ステ勧められたんですよね．．．^^;

192 ：

劉病院ってどうなのかな。
行って見たいなあって思ってるんだけれども。
あ、レスは読んだんですけど、良い事ばっかり書いてあって、
もうちょっと詳しく知ってる方、通院されてる他の方々の
報告、待ってます！

193 ：

>191
超ローカルマイナーな話になりますが
私も以前近所だったので雨宮さんに何回か行きましたよ。
その時は迷いなくステを使用していたので、
ステをもらいにだけ言っていました。
ステについての説明もなく事務的なかんじでしたね。
雨宮さんにはあまりいい印象ないけど
なんか、191さんとはご近所さんで親近感＾＾
久しぶりにageますか。
ルナさん元気ですか？

194 ：

>>177
去年夏から通い始めました。
いつもは冬場は酷くなってたけど今年は軽いアトピー程度。
何より体に全く出てないのが素晴らしい！
診察時間短いし（薬局は時間帯によって待つ）、
やっぱり漢方だから速効性は期待できないので
初めは「大丈夫かな？」と思ったけど今では信用できるお医者様です。
と、1年前のログにレスしてみた。

195 ：

神戸西区の協和病院は、強酸性水を使って、定評はあるみたいです。近所の子供さんが通っています。入院設備もあります。

196 ：

神戸なら、同じ兵庫県内ってことで、「明石病院」はどうでしょう？
脱ステ、強酸性水、電解還元水を使った、気長な治療ですが、
明石病院と同じ方法をやってる岡山の新海医院で、２年かけて、
めちゃめちゃよくなりましたよ。
最近は、一日２回、ビオチンと色素沈着抜きのためのビタミンＣを
飲んでいる以外には、何も飲んでないし、ワセリンを塗る必要も
ないくらいツルツルです。乾燥もほとんどナシ。
気長に治療をして完治させたいなら、オススメ。

197 ：

>196 明石病院は有名みたいだね｡いってみたいなぁ…ステは断固反対なんかなぁ｡

198 ：

>197
断固反対、ではなくて、重症の方には、
まず「減らす」ことからするみたいですよ。
医師の許可なくステを使ってもダメだけど、
許可なくやめてもダメみたいです。
まず一度、行って、説明を受けてみては？

199 ：

ルナさん　元頁　弓長　ってね。
同じ所に通院してます。クリニック全体の空気があってます。
自分の通院に対してくさされ、けなされようとも、そんなん関係なしって感じ。
要は薬もうまく使って良くなればいいのよ。

200 ：

神戸じゃなくて西宮なんだけども
陣クリニックに通われた方いますか？

201 ：

通ってるよ
全身→膝の裏だけまだ回復したけど下半身の調子が悪くなってきた
なんでだろ〜
便秘気味なのが原因かなぁ

202 ：

>>201 HPは一応見たのですがどのような治療ですか？？
なにやら血液検査をして漢方薬とシャワーを一日3回浴びるという治療方法のようですが。
また、どのくらいの期間通われてますか？
お子さんばかりなのですかね？？
便秘はゼヒとも治してくださいね。
毒素が排出されず、また再吸収されてしまうので。
飲み物ににがりを２，３滴たらして飲むと私は出ます。
にがりを飲むなと言う意見もありますが。

203 ：

>>202
子供が多いです。
先生は優しそうなんだけど、診療時間は短いです。
症状にかかわらず、１種類の漢方薬を処方しています。
たまに違うのを出すケースがあるみたいですが、それでも
２〜３種のようです。
毎週通わないと薬は処方してもらえません。。。
賛否両論あるクリニックですね。

204 ：

１種類？！
じゃ、結局、ジュクジュク系であれ乾燥系であれ漢方薬は同じものなのですね。
…何のための血液検査なんだ。
しかし、遠方から来られてる人も多いんですよね？
漢方以外に注意するように言われてる事はありますか？？

205 ：

>>204
どんな症状であれ基本は１種類です。アトピーであっても喘息であっても。
ここらへんがまず賛否ありますよね。
血液検査はIge値を見る為というのもありますが、肝機能検査に重点が
置かれている様子です。
漢方薬も薬には違いないので、副作用が出ていないかどうか・・・を
調べるらしいです。。。結構頻繁に検査ありますよ。
遠くから来ている方も多いのではないでしょうか？（推測ですが）
近畿圏はもちろん、中部や四国から来ている人（！）もいると聞いた事が。
スキンケアにはとても熱心だと思います。
夏場のシャワー数回はもちろんです。
全予約制なので、すっぽかす（無断欠席）と大変な目に合うみたいデス。

206 ：

>>205 レス、�dクスです。
ふむふむ。。。大変参考になりました!!
副作用でたらどうするんだろｗ

207 ：

>>206
副作用出たら（GOT上昇とか）即刻中断・・みたいです。
基本的に単一処方の漢方で治すという方法ですが、状況によっては
ステロイドも出す先生です。
生薬もらっても保険が利くのでその点はありがたいです。
ただ毎週行くというのが遠方の方だと大変ですね・・・
うちは子供が通ってます。１年半程になるかな。

208 ：

>>207 いつもレス�dクスです。
即刻中断？！通わなくていいと通達されちゃうんですか？
先日行ってみました！
ホント、診察時間短いですね。
診察というか注意事項を聞かされたって感じです。
体質改善の漢方だけで治すって感じなのにステロイドも出しちゃうのはびっくりです。
とりあえず、目に見える炎症を抑えておくんですかね。
お子さんは１年半も通われてるのですね。大変ですね。。。
毎週ご苦労様です。
調子はいかがですか？？

209 ：

>>208
早速行かれたのですね。手応えはいかがでしょう。
肝機能の検査でひっかかったら、とりあえず漢方は中止になるみたいです。
様子を見ながら再開・・という事になるみたい。
うちの子はアトピーや食物アレルギーはかなりマシになってきましたが、
気管支（喘息系）に症状が移行してきたように思います。
そんなにひどくはないんですが。
Igeを下げるのが目的の漢方なのですが、値は行ったり来たりですね。
ここの漢方を飲んでいるから、これ位の症状で治まっているのか、
それとも・・・・見極めるのは難しいです。
アトピー、良くなれば良いですね！
寒い時に漢方を飲むのは大変ですが（量が・・）頑張って下さい。
（痒みのひどい患者さんには、非常に苦い別の漢方があるらしいです）

210 ：

>>209 なんかチャット化してすみません。
副作用が出ても再開するって事は
「ここでは無理です」と言われることはないのですね。
よかった。
手応えは。。。なんかよくわからんです。
以前継続しているいろんな療法のおかげか漢方のおかげか。
それに、改善してきたところまで痒くなってきてるので。
血液検査はありがたいですね。
何が原因なのかとか数値でアレルギー反応を示してくれるのとかわかりやすいです。
苦いの平気な自分でさえあの漢方は初め強烈でした。
煮出してる時も旦那に「臭い！！」と言われました。
そんなものをお子さんが飲んでるなんて。。。涙ぐましい。
一日も早く完治される事願ってます。

211 ：

晒しあげ

212 ：

神戸の観光協会から反べにお怒りの声が・・・・・
財団法人 神戸国際観光コンベンション協会
1 ：案内係　羽瀬 ：05/02/16 16:51 HOST:i60-35-218-94.s02.a028.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1098705106/l50
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1014531713/l50
削除理由・詳細・その他：
反ベッドタウン厨 ◆WubBL2AEec
神戸人民ゲルマチョフ＠神戸は朝鮮 ◆WubBL2AEec
ここにメールして反ベットタウン厨に迷惑していることを訴えましょう！
財団法人 神戸国際観光コンベンション協会
http://www.kcva.or.jp/convention/index.html
メールアドレス
E-Mail:info@kcva.or.jp

213 ：

明石病院、気になりますが、
どんな先生なんでしょう。
精神科の病院ですよね…。

214 ：

海星に行ってきました
顔も含めて全身真っ赤ですが、結果としてはステを出されて
「保湿の必要性の確認もパッチテストもこれじゃできないし、
血液検査をして結果が出るまでの２週間でステつかって症状を抑制しよう。
その後はプロか非ステ軟膏に切り替えて保湿しつつ環境を改善しよう。」
といわれました。
前の病院がお願いしてもパッチテストもしてくれなかったのに比べるとかなり良心的だと思いますが、
対応としてはどうなんでしょう？
処方剤は体がヒルドイドとアンテベートの混合、顔がアルメタ、飲み薬がアレジオンという感じです…

215 ：

清水にいってる人はプロトピックを処方されてるらしいけど、
どんな風に言われて使ってますか？
考えられるメリット・デメリット両方説明してくれる？
プロの発ガンリスクについてちょっとおびえてるもので。

216 ：

神戸ではないんですが、西宮・宝塚近辺（阪神間）で良い病院ありますか？
近畿中央病院は夕方遅くまで診察してないらしいので
１９時ぐらいまである個人医院がいいんですが・・・

217 ：

伊丹の中西皮膚科の情報ないですか？
前に大阪スレで知って、もっと他にもいらっしゃらないかと。
私はステ否定派ではないので、治療方針もあってるかなあと思うのですが、
先生の感じとか知りたくて。

218 ：

東灘区の中村皮ふ科行かれた方いますか？
ステロイド治療でしょうか？

219 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

220 ：

清水クリニックに通われている方に質問していいですか？
カウンセリングはどういう内容のものなのでしょうか？
一度清水に通ってみたいと思っているのですが
自分はメンヘラーということもあり、そっち側に支障があってはと思い躊躇しています。
教えてﾁｬﾝですみません。

221 ：

漢方の話ですが神戸駅の北西にある森クリニックに通ってる人いますか？
私はもう２年近く通っていますが一進一退です。このまま行くか
別の病院に行くか悩んでます。。。。

222 ：

>>216
宝塚では「尾口皮膚科」がよく聞きます。
かなりくせのある先生ですけど。
ステは使います。
灘区の清水クリニックのことで伺いたいんですが、
やはりかなり待ち時間はありますか？

223 ：

>222
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nadai/kensaku/mebo-070.htm　

224 ：

>>221
アトピーとは分からない位の症状でしたが、漢方による体質改善を期待して受診
しかし漢方飲んで激悪化しました。
先生が悪いわけではなく、私には漢方が合わなかったようです。
現在は近所の皮膚科に通ってますが一進一退で悩んでおります。
漢方は体に優しいと言われますが、やはり薬なんで簡単に考えてた私がバカでした。
漢方で治った人が羨ましいです

225 ：

>>223
ありがとう
>>220
自分自身について考えるような感じ。
湿疹との関わり方を教えるのではなく、自分で気付くようにする。
医者まかせではなく、自分で考える。
で、メンヘラーってなに？

226 ：

メンタルヘルス板住人、または精神疾患を抱えてる人のこと。

227 ：

神戸の陳クリニックへ通っている方へ質問です。
治療費は1回にいくらくらいでしょうか？また、処方される保湿剤はあるのでしょうか？
漢方薬だけですか？
私は、横浜に住んでおり、脱ステロイド病院の吉沢皮膚科に通うか
陳クリニックへ飛行機で1週間1度通うか迷っています。
仕事をしているため、見た目ひどくならないで治していきたいのですが
陳クリニックはどうでしょうか？

228 ：

>>227
陳クリニックに通ってるものですが、診察費は１回１３００円位、薬代が３０００円位です。
薬代は、塗り薬等を処方してもらうと若干かわります。当初１週間に１回診察を受けてましたが
現在２週間に１回診察になりました。保湿剤は、頼んだことがないのでわかりません。
漢方治療が主体ですが必要に応じてステロイドも処方してます。私は、すごく良くなったので
お勧めですが、２名紹介して１名はすごく感謝してもらえましたが１名は、病院を変えられて
変えた病院の方が、あったようです。なお陳クリニックは、西宮市です。最寄の駅は、阪神西宮
より徒歩５分位です。ホームページがありますので参考にされては、いかがでしょうか？

229 ：

よろしければ、医院長はどのような方か教えていただけませんか？

230 ：

>>229
子供にすごくやさしい。採血は、子供がクリニックを怖がると診療しにくいので
他の病院で採血しないといけないみたいです。予約時間に行く、病院内で携帯電話
しない等、一般常識を守っていればいいせんせいですよー

231 ：

>>230
ありがとう。
私は先生の人格すごく気にしちゃうんですよ。良い治療も勿論だけど
良い先生に巡りあいたいものです。

232 ：

私も質問させてください。
陳クリニックは予約は取りにくいですか？

233 ：

ついさっき明石市民病院の皮膚科に行ってきた。
「アトピーは治りません」と言われワセリンで薄めたロコイド(ステロイド)をいただきました。

234 ：

>>232
５年位通ってますので現在は、わかりませんが土日は一杯のようです。水曜の
３時から３時１５分等の１５分間隔で予約日時を決められますが急な用事が
入ったりすれば連絡すれば大丈夫です。多々変更したり連絡を忘れると厳しいようですが。
別に常識の範囲内であればやさしいいい先生ですので１度TELしてみれば好いと思います。

235 ：

神戸市鈴蘭台(神戸電鉄鈴蘭台駅下車で徒歩５分)にある「鶴皮膚科」は地元で有名で通っています。
ｽﾃﾛｲﾄﾞは嫌だと言うと別の薬で処方してくれます。
>>224
漢方で悪化＝好転反応ではないですか？
漢方やハーブは体質改善に用いられますが好転反応が出るようです。カクサンも。
余談ですがｱﾄﾋﾟｰ含め様々な病気はDNAの一部が欠落または破損してひきおこるようなので抑えるのでなく、元を絶つのなら壮絶な好転反応を覚悟した方がいいようです。
とは言え…一見すると悪化のように思えるし辛いし…難しいですよね。

236 ：

>>228
レスありがとうございます。
ちなみにどれくらいで週1から2週に1回の通院になったのでしょうか？
アトピーの度合いにもよりますか？私は季節の変わり目にひどくなり、
普段は乾燥肌です。
また、シャワーを3回浴びないと効果は無いのでしょうか？
横浜のY皮膚科は、保湿剤をつけないので私の場合は見た目のリバウンドが
ひどくおきそうなので、現在陳クリニックと比較検討して行く方を決めたいと
思っています。

237 ：

>>236
とりあえず一回行ってみたら？

238 ：

子供が生まれてすぐアトピーを発症して、運良く明石病院を紹介され受診しました。
今は肌自体のトラブルは無くなり、食物アレルギー（アレルゲンを摂取すると反応が出る）
のみです。脱ステのエキスパートと言えるでしょう。もともと精神病院であった経緯もあり、
メンタル面のサポートも良くしてくれます。といっても向精神薬をバンバン出すとかではなく、
じっくり話を聞いてくれ、実に親身に指導してもらえます。
当方、医者なので信用していただいて大丈夫です。副作用のある治療は一切行わない病院です
のでお勧めです。

239 ：

>>236
238ですが２週に１回になるまで３年位かかってます。５年前から診療を受けてますが
５年前は顔が赤く傷口から汁が出て、仕事が終わってシャツを脱ぐとシャツの背中が
血だらけの状態でした。５年前から考えるすごく楽です。最初は体にあったのか１，２ヶ月
で急激に良くなり現在は、少しずつでも良くなっております。シャワーの話は、３回以上
浴びて肌をケアしなさいとの話、ですが私は営業をしてるのでほとんど１日１回及び
夏などに朝を追加する位です。先生の話を良く聞くことは、必要ですが、自分の
できる範囲でがんばれば好いと思います。私の知ってる事は、なんでも答えます。
比較検討してください。

240 ：

>>235　別のくすりといっても、考えられるのは、プロトピックかワセリンなどの
　　　保湿剤しか考えられないが・・・・　結局、依存症になってしまうのでは・・

241 ：

陳クリニックに行き始めました。土日しか行けないので、
予約がとれるのに時間がかかるものだと覚悟して、
キャンセル待ちを入れるつもりで電話したら、次の週からの
予約が取れました。
先生は、だめだと分かれば、治療を降りますとおっしゃっていました。
漢方が体に合えばいいなと、がんばってみます。

242 ：

241>>
漢方が体に合えばいいですね、煎じ薬すごくまずいけれど、頑張ってください。
薬を処方してる瀧川薬局の方もいい人ですので少しでも良くなるように！！

243 ：

伊丹市の近畿中央病院はいかがですか？佐藤先生が評判良いですよ。ただしここは脱ステ専門なので…（´・ω・） 。

244 ：

【総合】兵庫・神戸の病院情報　第4病棟【スレ】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1090586338&LAST=50

245 ：

>>222
しみずクリニックの患者さんは待ち時間はイライラせずに出かけている人が多い。
待ち時間慣れしていて、その時間を上手く過ごす患者さんが相当多いみたい。
初診受診後の予約（時間設定：有料）も人気みたい。　
他の予約とは違って有料だが、有料予約で何時間も待つことはない。
漢方も臨機応変に処方してくれる。
長年入院患者を沢山診た実績もあって、アトピー面の精神的サポートも良かった。
重症の人も通院していた。（入院が必要なら紹介もしてくれる）

246 ：

情報　ありがとう

247 ：

自分は陳クリニック脱落者です

248 ：

森さん行ってみようかと思います。
近くの漢方薬局はなんかあんまり診断してくれなくて、薬を渡しただけなので
少し遠くてもいってみようかなあと思います。
森さんは保険利きますよね。

249 ：

伊丹の中西皮膚科に行かれているかたいらっしゃいますか？
HPではよさそうなんですが、どうですか？
家からは遠いが治りたい・・・。

250 ：

今度、入院中からお世話になっている私の主治医が
神戸大学付属病院に転勤になります。
そこで神大付属に通ってる人にどんなとこか教えていただきたいです。
ステロイド使うとか使わないとか。待ち時間はどのくらいで3分診療なのかとか。
今その主治医からは非ステロイドの療法を受けていて、
信頼関係が築けているので、他の医者に変わる事で
アトピーが悪化しないか心配ですし、かといって医局も変わるわけだから
主治医についていったところでがらりと治療法が変わってしまわないか心配で。

251 ：

>>248
もう見てないかな？
森さん保健効きますよ。処方される薬はツムラなんかの顆粒です。
医院の前の処方薬局で漢方を出してもらえます。
診察時間も毎回短いし、そんなに混んでいない。
だけど私はここですっかり良くなりました。

252 ：

>>251
レスありがとうございます。
なるほど保険効くんですね、
くなられた方がいらっしゃるとこれから行く身としては心強いです。

253 ：

>>252
良くですね。すみません

254 ：

age

255 ：

余談ですが
清水先生　元気？

256 ：

ルナさんその後いかがですか？

257 ：

神戸労災いいよ

258 ：

待ち時間ハンパじゃねーけどな

259 ：

ＪＲ兵庫駅の方の清水クリニックは、
灘の所とはまったく別物なんですか？
とりあえず先生はちがいますよね・・・
検索にかけても兵庫駅の方だけしかでてこないでつ・・・

260 ：

あの労災いいた清水良輔　先生？？？
兵庫の方だけにいらっしゃるのですか？

261 ：

>251
どれぐらいで全快しましたか？
ちなみに、土曜日は一杯です。薬局含め
２時間近くかかるときもあります。

262 ：

あげ

263 ：

あげ

264 ：

259>>
親戚のようですが詳しいことは分かりません。

265 ：

あたしも、アトピーなったこと、あります。

266 ：

20年間通ってた病院が先週閉まってしまった
もう、だめぽ
西宮で何処かいい病院ありますか？

267 ：

↑陳クリニックお薦め！卒業生ですう。

268 ：

>>267
ｻﾝｸｽ!自分が前に行ってた病院の名前に似てるｗ
ｸﾞｸﾞって見たてけどここならすぐ行ける距離やわ
267氏は何年ぐらい通って卒業生になられたんでつか？

269 ：

陳クリニックの先生ってどんな感じでしょう？
以前、いいと評判の先生のところへ言ったら、すごく偏屈な人だったので、二度と子どもが行きたがらなくなりました。
人柄も大事かなと思います。

270 ：

陳クリの話題はこちら
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1122094427/l50

271 ：

神戸で漢方を扱ってる医院、又は薬局でもいいのですが、お勧めありませんか？
ステばかりでは全然出口が見えないので。

272 ：

現在しみずクリニックに行っている方に質問です。子供がアトピーです。
プロトピックを1年近く使っていた経験上、使用は嫌なのですが、
脱ステの過程でプロトピックは必ず処方されますか？
プロトピック無しで治療を受けられている方、いらっしゃいますか？

273 ：

にきびで悩んでて　漢方を処方してくれる皮膚科がないか検索していて
ここにたどり着いたんですけど、どこかよいとこないですか？神戸で
体の中からかえないと、にきびなおらないよと以前いっていた皮膚科の
先生に言われて、でそこはステをだします。薬もよくきくけどきついらしい。
体質改善したい。にきびでの相談ですが、どなたかよろしくお願いします。
ちなみに山本　可南子皮膚科ってどうですか？

274 ：

医者ではないので詳しい事はわかりませんが
にきびにステはよくないと思います。ステは体の免疫力が落ちるから。
私の場合、にきびが増えました。
肌は２２時〜２時くらいに一番回復するらしいので
なるべく早く寝るように心掛けてみてはどうでしょう。
あとは間食をしないようにするとか。
コツコツやってるとそのうち効果が出てくると思います。

275 ：

あげ

276 ：

もしかして神戸労災先生かわった？

277 ：

森先生に診てもらって3ヶ月程たちましたが、
かなり良くなってきました。
今は前よりもかゆみが減っているように思います。
いまカサカサするのは肘の内側から先の腕と内腿と膝裏がすこし、
足の甲、かかとがちょっと酷いくらいです。
なかなか、完治までは持っていけないけど焦らずに治療を続けたく思います。

278 ：

あげ

279 ：

神戸にはいい先生いないのかぁ？

280 ：

大阪のイワサキクリニックまで通ったら？オレなんか姫路の講演会聞いてから通ってる。ホントにいいよ。
神戸からなら梅田経由、地下鉄淀屋橋ですぐでしょ。

281 ：

川崎でいい先生いないかなあ‐のスレで
良い皮膚科と紹介された医者は、ステ医者でした。
変な皮膚科が、サクラを使って宣伝している？？？？？と
思いました。
良かった良かった、と言っている患者はサクラです。
サクラ櫻の大合唱かも、、､､と思います。騙されないようにご注意を！

282 ：

>>280
イワサキって大体、一回の診療でいくらかかる？薬込みで。

283 ：

282　重症度と患部の面積によると思う。
「大阪のイワサキクリニックについて」スレを
最初から読めば詳しく患者さんが報告してくれてます。
ちなみに昨夜�ｂRができたみたいです。
全部読もうと思えば2010レス読まなければいけないんだけど・・・

284 ：

なんかすげえ高額みたいだね。保険も利かないのか・・・。
なんかあやしいから俺はやめとくよ。

285 ：

死ぬまでアトピ−に煩わされて、それなりに安い治療代を死ぬまでお払い下さいW

286 ：

じゃあ高いと直るのか？

287 ：

高い安いは、個人の価値観の問題。
自分の場合、初診から1・5ヶ月は週一回の通院でその都度2万弱でしたよ。
今では、月二回の通院でその都度7000円くらいです。
かゆみはまだあるけれども、24時間悩まされていたアトピ−を
時々忘れられる位にはなった。
近所の病院で診察？ステ薬で、4000円前後でしたかね。
まあ調子が良いと、3ヶ月に二回位の通院で済むことも
あったから、それに比べるとイワクリは高い。
イワクリ2ヶ月半だけど、皮膚も綺麗になってきたし
ステ薬とっかえひっかえの不毛な治療を続けるより
格段に良かったと思っているよ。

288 ：

でも、万人に効果があるのでもないらしい。
イワクリのHPで、塗り薬A-TOPIA(15000くらい)を
通販で効果を試してみると良いと思う。

289 ：

詭弁だな
高いに決まってるだろ

290 ：

>>266
もう見てないかな？
もしかして李先生？ショックだったよね。
いい所見つかった？頑張ろうぜ。同士よ。

291 ：

掻いた所が痛くて動けない…足は汁まみれで腕の内側ももう厳界なんで病院に行こうと思います。良くなるんかなぁ…「死にたい」とは今まで考えなかったけどちらちら浮かんでくる。クソッ何でこんなにココロがよわるんや

292 ：

労災入院してみては？
わたし　都合６ヶ月ほど入院しました。
若ければよくなるかもです。
こころ弱るのは仕方ありませんよ。みんななんで？って思いながら
毎日すごしてるんですから。

293 ：

神戸のしみずクリニックに通院されている方、情報下さい！

294 ：

清水先生は　いや清水先生も　完全な解決方法はもってらっしゃらない。
労災にいらっしゃった時は脱ステでがんばっておられたが、やはり、限界は感じておられたのでしょう。
患者と話して、ステロイド内服も治療の一つにいれておられる。それが今の皮膚科んｐ本当の現実じゃないかな

295 ：

あげ

296 ：

　　　　　. 　∧＿∧
　　　　　　（=^ェ^=）..　　　　
　　　　　　/ つ つ　
　　　 　〜(　　 ﾉ
　　　　 　しし'

あげ

297 ：

しみずクリニックは、本人の希望に添った処方してくれます。
無理強いする薬の出し方はしないと思います。

298 ：

IGEをできるだけさげるためにﾘﾈｽﾃﾛﾝなどの内服ステロイドで落ち着かせたらどうですか？
私は、中学からアトピーでそのまま大卒し美容学校を出て美容師しています。
手が浮腫になりたいへんなころは内服で乗り切りました。

299 ：

三宮の浜田医院は漢方専門医で、アトピーでステロイド使って
どうしようもない方にはお勧めです。

300 ：

脱ステやっちゃった君へ
脱ステやって成功した訳でもない、失敗でもないと思うが、
汗をかいたり疲れたり、生理の前になるとワット酷くなって中々良くならない。
何時、再発するか不安で不安でしょうがない　ア　ナ　タ！
クラス会とか、お見合いとか大事な時に決まって悪くなる　ア　ナ　タ！
脱ステ成功の法則を伝授します♪よ
脱ステ成功するとメイクも髪のお手入れもお化粧品も恋愛も思いのまま♪
心の闇も長いトンネルから抜け、まぶしい光の世界へ大脱出！！！

301 ：

神戸労災カモーン！

302 ：

西神中央駅にある赤松皮膚科医院に
行った事ある方おられますか？

303 ：

西宮にある太田黒医院なんですが漢方治療をしています。そこのクリームが最高に効きます、個人差はあると思いますが一度ためしてみては・・・？　　　　　うちはそれで救われましたね(^O^)漢方なのではじめは飲みにくいですが工夫したら大丈夫ですよ。

304 ：

>>303
そのクリームってステロイド？
あなたはそれを一生、塗り続けて行くの？

305 ：

＞302
もう七年も前になるけど住んでたとき行った！！当時中学生、アトピー最盛期で耳たぶに吹き出物みたいなの（でかくてぐじゅぐじゅ）までできて半泣きで行ったら診察開始して一言。
「アトピーなのにピアス開けたの？バカだねぇ。」　
なわけねぇだろっ！！真面目に受験勉強してたっつーの！！
反論しても聞く耳持たず。まだこれ以上あきれた病院には出会ってない。

306 ：

社会保険神戸の皮膚科の女医は終わってる。ろくに診察しないし飛び火なのにステだしやがった。
診察時間中にトイレで男に電話。
マジ終わってます

307 ：

神戸労災　　アカし市民　どっちか

308 ：

病院
なんかどこいってもいっしょや

309 ：

劉医院について詳しく知りたいのですがどなたかお願いします。

310 ：

三嶋皮フ科クリニック←ここ知ってる人いる？
先週行ってきたんだけど、やたらと抗アレルギー剤を注射したがる。

311 ：

明石病院って、今は新規患者受け付けてないって
電話した友人ががっかりして報告してきたんだけど…。
縁故？紹介でないと診ないような事を言ってたそうです。
なんでなんだろう？　患者がおしかけてきたのかなぁ？

312 ：

あげ

313 ：

神戸人ゆえ


あげ

314 ：

明石病院で治療してた人が水毒でえらい症状になって
鍼灸院に来たらしい。って私の行ってる鍼灸院なんだけど。
水をすごく飲むのは逆に毒にもなるので、盲信するのもどうかと。

315 ：

しみずクリニックはどうよ？

316 ：

明石病院ってまだやってるんですね。

317 ：

労災と清水クリニック
同じ先生に診てもらうならどっちの方がよい？

318 ：

しみずはステだすのか…
やっぱ森かなぁ…

319 ：

西ノ宮の李クリニック再開されたようですね。

320 ：

兵庫で脱ステしてくれる病院教えて下さい…

321 ：

こんばんは。娘が急に顔が痒くなり、ぶつぶつができ、明日東灘区の中村皮ふ科に行こうかと思っているのですが、行かれた方いましたら、いかがでしたか？

322 ：

私は現在明石病院に通ってます。もともと精神科の病院なんで皮膚科は金土しかしてません。
しかも患者が多くて初診が２、３ヶ月待ちになります。
私は１１月くらいに電話したら、年内の受付は終わったということでした。
脱ステをするために水を飲んだり、強酸性水を塗布して改善していく方針です。
でも症状がひどかったらステロイドを短期間使うこともあるみたいですが、患者が嫌がれば使いません。
私は現在も通ってますが、少しずつ改善していってると思います。
ただ、先生によっては隔週しか診察しない先生がいるので、リバウンド期にはキツイです。

323 ：

>>302
赤松はやめとけ!!!!!!!命令形です。切実に。
私はアトピーですが、既出の森医院でほぼわからないぐらいに治して頂いていたある日。
脚がカポジになりますた。
カポジなら皮膚科の方が良いかと思い地元の赤松に。
そしたら　カポジだって何回もゆってんのに
「アトピーかー辛いでしょーうんうん、辛いでしょー」
の一点張り。ステ大量に処方。
信じて一回塗ってもたって。
今顔が大爆発。ああ学校に行けない。
結局、森先生に助けてもらってます。

324 ：

age

325 ：

神戸人ゆえ


あげ

326 ：

>>325
ただ、アゲるだけじゃなくなんか情報かけよ！


ボケ

327 ：

アズブールになんかまぜて
1ヶ月ぬってみようといわれて
ためしているが
いいみたい

328 ：

何があっても、北区の松田病院、細見医師にはかからない方がいいお
最低だお

329 ：

社会保険神戸中央病院はどんなかんじ？
教えてください

330 ：

大阪なんですがホリエモンみたいな先生がいます。
ステロイドは麻薬だと言い張っております。
治療は独自理論による漢方療法
ステロイド漬けの人は、リバウンドによる壮絶な長期戦になるかと思います。
ステロイド未使用の方は、１週間で治るみたいです。
リスクゼロなのでステロイドを使う前に１度試しては？
どなたか勇気のある方、本当に治したい方はいちかばちかで訪れてみては？
『松本医院』http://www.matsumotoclinic.com/top.html

331 ：

しみずクリニックいってきたけど、やっぱ内服ステとプロトピックなんやな。。内服へらしていってやめれてもプロトピックはずっとつかわなアカンみたい。。こわいよ(>_<)やっぱ病院かえた方がいいかな。。他いいトコないかな。。

332 ：

神戸労災病院、初診だけど２時間待った。本とか暇つぶしになるような
ものもなくて参った！大学病院なみじゃない？２時間待ちって。

333 ：

神戸市中央区にある鎌田耳鼻咽喉科。先生は非常に優しくて良いが、看護婦まがいの勘違いぶた女（金髪しょーと）、おい。
お前就職先　間違えてんじゃねえか？女子プロレス入門するか工事現場で警備員でもしてろよ。
むさくるしいんだよ。

334 ：

神戸労災　イまでも入院できるのかな？

335 ：

労災で先生に相談。
俺も過去入院してた。当時の先生は、小坂　植田先生だった。
今は開業したり、転勤していない。
現在は、清水　加東　皿山先生だったか。
とりあえず、ステとかは使わないなら相談にのってくれるし、薬剤師の福田さんが親切に教えてくれる。
診察に関しては、初診は結構まつけど、次から予約できるしな。
再診でも、朝0815ぐらいに受け付け済ませば、すぐ見てくれる。
俺、待ち時間は売店、喫煙所行ったりした。入院してた時に仲良くなった人の部屋行ったり。

336 ：

JR神戸駅近くのヒガサクリニックってどうでしょうか？
鐘紡記念病院にいた先生でアトピー治療の実績もHP にのっているのですが
通われている方いたらどんな感じか教えてください。

337 ：

ヒガサクリニックでアトピー治療に行きました。
基本的には、漢方薬を飲んで、耐えれないときだけ、ステロイドを塗っていました。
結局精神的なところからのアトピーだったので、なんともいえませんでしたが、悪くはなかったですよ。

338 ：

中医の知識もないのに、漢方ねぇ

339 ：

>>319
本当に？どうやって知ったの？？？？？
誰でも診てもらえる？

340 ：

>>931 内服ステはやばいよ…

341 ：

>>340
何がヤバイの？軟膏より強いからってこと？

342 ：

前の方にかいてた森医院にいきました！普通にステ処方（ﾘﾝﾃﾞﾛﾝとｾﾚｽﾀﾐﾝ）されましたが、症状が酷い時期なので仕方ナィのでしょぅか？
説明とかかなり丁寧ですごく好感はもてました(^^)
ステのみが心配…

343 ：

>335　どうでもいいが、仮面ライターって名前かなりｳｹた（´,_ゝ`)プッ
内服ステは、身体の中にたまりやすい説あり。
しょんべんで出しましょう。

344 ：

>>249　217
　かなりおそスレスだが気がついたのでレスします
　HPを見てわかることと難しいことは書きませんので悪しからず
　薬は大豆のにおいがします　かなり効きます
またそれでもよい状態にならないようようなら漢方も処方するそうです
　先生は学者肌です　この治療方針に自信があるようで人によっては
突き放されように感じるかもしれません　何度も通っていると診察時間が短くなり
不安になりそうですが他の方もそうでした　　
こう書いていますが決して悪い先生ではありません　よくわかっているからこそ
だと思います
　またかなり遠いところから通っている方もいるようです
　最後に217　249がこれを見てくれることを祈ります　

345 ：

>>342　神戸駅近くの森医院ですよね。
基本的に森さんは内服漢方のみみたいですよ。
痒い時にも薬は塗らずに（体が治らないと何を塗っても治らない）と言われた
事があります。
だけど軟膏を出されたという事はよっぽどひどいのでしょうか？
私は森さんですっかり良くなったので個人的には先生と薬局の薬剤師さんを
信用してもいいと思います。あとは薬局のほうで売っていたタイツコウ軟膏と
ドゥーエが乾燥と痒みに効きました。
３４２さんと私は程度が違うのかもしれませんが、早く良くなってくださいね。

346 ：

345さん☆
兵庫駅に近いほうにいきました…もしや、私が病院を間違っているのかな？！
ナビ検索で森医院は、その兵庫駅北東に位置している所しかヒットしなくて…orz

347 ：

>>346 さん
私が行った方の森医院はここに載っています。
要予約とありますが予約無しで全然大丈夫です。
神戸駅の山側を降りて岡山方面です。住所で調べて行ってみてください。それか電話をかけて
みても親切に教えてくださいますよ。
http://www.threeweb.ad.jp/~medinet/qol3.html

348 ：

ご親切にありがとうございます（;ω;）
お恥ずかしいのですが、携帯からでファイルを開けなくて…
もしこのレスご覧になってましたら、森医院の住所か電話を教えていただけますでしょぅかm(_ _)m

349 ：

>>348
遅くなりました。
森医院 〒650-0025　兵庫県神戸市中央区相生町4-6-1
木村ビル3F 078-382-2022
です。殆ど軟膏は出されません。漢方内服が基本です。

350 ：

本当にありがとうございます(T_T)思い切り違う所にいってました…ο早速診察してもらいますm(_ _)m

351 ：

>>350
森先生ってどうでしたか？私も診てもらおうかな。

352 ：

娘が春先からアトピー発症しました。
近くの小児科でステロイド処方され、塗っては治り、
また発症したり・・・・・
其の内に家内がニューウェズの人と仲良くなり、薬
やめて、そこの製品使っています。
３ヵ月くらい収まってましたが、またアトピーがひ
どくなってきました（脇の下はとびひになった）
家内は相変わらず「もっと商品買い揃えて・・・」
なんて言ってますが、それで大丈夫なんでしょうか？
会社の先輩から明石病院を紹介してくださる話もあり
ます。アトピーでは評判良いと聞いた事はあります。
水を沢山飲むそうですが。娘は７歳です。
詳しい方がいらしゃったら教えていただきたいのです。

353 ：

富山医科大オススメ

354 ：

ありがとうございます。
神戸市在住ですから、富山までは通えないです。
西宮〜加古川でありませんか。
ちなみに明石病院は藤江でしたね？

355 ：

アトピービジネスのカモ
お疲れさん

356 ：

マルチビジネス嫌すぎ。ダイエット。アトピー。
酷いのになると癌患者まで逆手にとって売りまくる。
病院行かなくても治るとか言って売りまくる奴。
それはともすれば殺人罪になるやろ。
みなさんくれぐれも金の亡者には気を付けてくだされ。

357 ：

神戸市の兵庫県立高校軟式テニス部員による集団いじめ事件で、いじめを主導していた加害生徒と被害者の元男子部員
（ともに３年生）が顔を合わせないよう、校内で加害生徒の行動に幾つかの「制限」を設けたものの効果がなく２人が
校内で鉢合わせ。元部員がショックで一時意識を失い、倒れていたことが２１日分かった。
同校によるといじめは昨年夏から始まり、暴行や傷害事件が起きて、いじめが表面化した今年３月まで続いた。
加害生徒と元部員が顔を合わせ、元部員が発作を起こしたことがあったため、同校は４月からクラスを分けた。
さらに元部員の保護者の要望を受け、加害生徒には、決められた階段とトイレだけを使い、ほかの生徒より早く
登校するよう指示した。
しかし、加害生徒が決められた階段を使わず顔を合わせて元部員が再び倒れ意識を失ったため、保護者から
「配慮」を徹底するよう要請があったという。
学校側は「加害生徒の行動に制限を設けるのを酷と感じる人もいるが、元部員への最大限の配慮」と話している。
学校はいじめに関与した８人を停学などの処分にしたが、現在は８人全員が登校している。

358 ：

まさかとは思うのですが・・・
昔は酷いアトピーでしたたが、ニューウェイズで治ったと
言って、親身にアドバイスしてくれる方がいます。
家内はすっかり信頼しきってますが、冷静に考えて、どう
も違うと思っているのです。
やはり、ステロイドは使わないにしても、ちゃんと医師資格
のある方（つまり病院）にかかろうと思います。
完璧にカモられているのかも分かりませんね。

359 ：

>>351
350です、遅くなりました！
森先生とこに行って２週間になります。今までの薬の経歴を話して、脈とお腹と舌を診てもらって、漢方をだしてもらってます。軟膏などは処方されません。週１で通ってます。
ずっとマイザーを塗ってたので、今はリバウンドみたいに全身にできてツライですが…森先生を信じてがんばってます。
先生は｢薬は（体質によって合う・合わないがあるから）信用しないで。でも私のことは信用してもらって大丈夫です｣と言って下さったので…

はやくマシになってほしい(T_T)

360 ：

ならねーよ

361 ：

鐘紡記念病院の和漢診療科へ行かれたことのある方いらっしゃいますか？
先生はどうでしたか？診察は丁寧ですか？
漢方薬の効き目は、どうですか？

362 ：

尾口皮膚科はどう？

363 ：

あげ

364 ：

あけま

365 ：

あげときま

366 ：

三ノ宮にある佐野形成クリニックはどうですか？

367 ：

ハーバーランド内のビルにある病院は酷かったなあ。。
ステ使わないって言ったくせにステ入り軟膏だしやがった。
R。

368 ：

神戸大の皮膚科はどうでしょうか？

369 ：

門戸厄神駅の近くにある、斎藤皮膚科いいですよ。

370 ：

どういいのか教えてください

371 ：

>370
費用も高くなく、ステロイド使わずに処方してくれます。

372 ：

神戸の森先生は保険が使えるそうですが、大体どれくらいの費用がかかるものでしょうか？
毎週診察にくるよう言われるものですか？
状態は人それぞれでしょうが、やはり大きな問題なので参考までにどなたか教えて下さい。

373 ：

>>372サマ　森医院に通ってます。
今は通い初めて１０日目くらいになるんですが
症状に合わせて調合してくれるので毎週通ってます。
というか１週間分の薬しか貰えなかったので。
保険は効きますよ。診察と薬代で２０００円です。
軟膏は別の皮膚科で貰っているので飲み薬１包と頓服
（安定剤）の料金です。
薬はツムラのエキス剤です。
痒くなって全身に広がる前にステロイドに頼らず早く
この病院を訪ねていたらと思いました。

374 ：

>>373
レスありがとうございます。今まで興味がありつつも治療費用が気になっていたので、参考になりました。調子はいかがですか？
私もステロイド軟膏に頼っているのですが、胸と背中と頭皮が乾燥した感じでカサブタだらけです。
範囲も広いし、色素も沈着してきて人に見せられない状態。
森医院を検討してみます。またよかったら経過を報告して頂けたら助かります。

375 ：

なんか精神を病んだ方も含めて、
色んな患者さんがいらっしゃいますね＜森医院

376 ：

>>375
精神を病むほどの症状の方が縋りたくなる病院てことですか？
よくなる人が多いといいな。

377 ：

>>369
斉藤皮膚科、ステロイド使わないって本当でしょうか？
私は１年前顔に塗ってはいけない最強ステロイドを顔用に処方されて、
それも一日に何回塗るとか全く教えられずに一日に数回１ヶ月塗って
ひどい目にあいました。もう二度と行きたくないです。
費用が高くないって、保険きいているからどこも皮膚科はそう
値段は変わらないですよ。イワサキクリニック等保険のきかないところは
別ですが。

378 ：

〉377 さま
私もどこの病院にいっても治らなかったのですが、斎藤皮膚科にかよいだして１ヶ月でただれ顔からアトピーが消え、今では五年ほどたちますが、顔にはまったくアトピーすらでなくなりました。
副作用などもなく、今は腕の治療のみ定期的に通っています。
レスが遅くなりましてすみません
良くなることを願っています
長文失礼しました

379 ：

1の方は元気にしてはるんやろか、、
この板を忘れるくらい快復しててくれるといいんだが、、

380 ：

尼崎でいい病院ないですか？

381 ：

お久しぶりです！
まだこのスレが生きていてびっくりしました。
その後なのですが･･･
脱ステ中です。
あれから神戸⇒神奈川へ引越し、それまで2年位落ち着いていた症状が（ステ無し保湿無し）
爆発的に酷くなりました。
まずシャワーを浴びただけで全身が真っ赤になり、水で手を洗っただけで手がボロボロ⇒アトピー
恐らく住んでいるアパートの水が問題あるのかもしれません。
調べて皮膚科へ行ったところ
「外用ステはリバウンドない」っていい、私もものすごくアホなもんで、
その先生の説得力に負けステを塗りたくりまくりました･･･
でもこのままじゃダメだと思い、思い切って自分で脱ステしています。

382 ：

って･･･ルナってものすごい懐かしいです。
でしゃばってしまってすいません。
ログみていたら私も一応若かったときがあったんですね。

383 ：

ルナさん懐かしい涙
いまおいくつですか？

384 ：

森医院の漢方はツムラですか？

385 ：

今日は気分がいいのさ！
おいらはハッピーボーイかい？

386 ：

東灘にある原皮フ科が漢方による治療していると聞いたので今度 行ってみます。かなり混んでるみたいだけど

387 ：

>>380
尼崎駅を南へ10分ほど歩いたところに
阪神医生協診療所って小さな病院があります。
兄の同僚の人もアトピーが酷くて、ダメもとでそこの中本（記憶が確かでない）先生
に診てもらって、先生の言うとおりにしたらアトピーが治まったそうです。
自分も今年の2月に言って診てもらい、処方された漢方を飲み続けています。
体の痒みはやっと引きつつありますが、顔は出たりやんだりの繰り返しです・・・。
詳しいことは電話で問い合わせてみてください。

388 ：

↑そこ入院できますよね？

389 ：

愛する人はいますか？

390 ：

尼崎かぁ

391 ：

愛はいきてる？

392 ：

はい

393 ：

阪神医療生協診療所の漢方の先生はいい人ですか？

394 ：

あげ

395 ：

愛はまだ生きてる？

396 ：

んなことより外に出ろwww

397 ：

電車で３時間

398 ：

六甲道のまるぐち皮膚科ってどうですか？

399 ：

神戸Ｒ病院、昔は良かったけど、今は先生がガラッと変わっちゃって
頼りない・・・
個人クリニックのＳ先生も、たくさんの患者さんをさばくので
手いっぱいで診察が雑になってる。
患者の話をろくに聞かないで、患部をチラ見しただけでおしまい。
２時間以上待って、診察５分。
京都Ｔ病院も淀川Ｋ病院も、昔は評判良かったけど時とともに変わって
しまうんだね。

400 ：

神戸は労災の事かな？
昔は良かったんだ。そのつもりで友人にいくつかある病院のうちの一つとして勧めたけど
聞くと今はイマイチみたい…。
看護師さんもすごく励ますんだけど実際は悪化していってて
先生「キミが良くなってると思うなら良くなってるよ」だって。
そりゃないでしょ…。

401 ：

＞労災病院
何時の間にか加東先生が辞められててちょっと残念。

402 ：

垂水の山岡医院は評判どうですか？

403 ：

私はみなさんを啓発するために生きている。
大切なのは外見ではなく理念だ。人は死のうとも理念は影響を与え続ける。
私が伝えたいのは生きる道。

404 ：

私も以前労災病院に通ってました。今は、あまり良くなさそうですね。

405 ：

まだアトピートークしてるの？(>_<)

406 ：

神大病院の皮膚科ってどうですか？

407 ：

何度かここでも出てきていますが、
私もJR神戸の森医院で治りました。
シャツが血だらけになる位の状態でしたが、
飲み薬だけで２ヶ月程で治りました。
費用は週で１０００円ほどでした。（保険適用）
治ってから３年位ですが、
また、再発すれば必ず森医院に行くと思います。
少し、偏屈っぽいおじいちゃんの先生ですが、
非常に理論的で私には合いました。
ご参考になりましたら、と思います。

408 ：

地下鉄伊川谷駅前の川上皮膚科クリニックは？ 以前、市立西脇病院の皮膚科医長だった先生が開業されているんだけれど、西脇時代は脱ステで漢方処方してもらっていたよ

409 ：

俺はもうアトピー板に来るのはやめたよ。

410 ：

保守

411 ：

俺は救世主、救世主は復活したんだよ。

412 ：

神戸の皮膚科は10件くらい行ったかなぁ
中央市民の年配の女先生は
凄い親切で本当にありがたかったが
ステ命な人で行かなくなったなぁ…
でもホント親切だった
一生忘れない
神大の女先生は冷たかったなぁ…

413 ：

俺は救世主、救世主は生まれかわったんだ。

414 ：

神戸の森医院

415 ：

森医院、午後の診察の受付が4：30までなんだね。
仕事持ちには中々通院するの厳しいなあ・・・

416 ：

>>415 土曜も午前はやってるよ〜めっちゃ混むけど

417 ：

何区の森医院ですか？教えて下さい。

418 ：

>>417 遅レススマソ。
中央区ですよ〜神戸駅の近く！
いいお医者様ですよ、薬局の方も親切

419 ：

皆さんを愛してる

420 ：

俺は乾燥だが、汗で痒くなるタイプなので軽快してきた。

421 ：

森医院さんは保険が効くということですが他のところは効かないんですか？
家から近いのが灘区のしみずクリニックさんなのでそっちにいこうかと思うんですが…
無知ですいません

422 ：

しみずクリニックに行っています。

423 ：

私もしみずクリニックです。
森医院さんここで評判が良いので一度行ってみたい気がするのですが、清水先生も良い先生だと思いますよ。

424 ：

清水先生は白衣を着ていらっしゃらないのですが、
どうしてでしょう。気になります。

425 ：

皆さんが大好きだよ。
愛してる。

426 ：

>>424
精神科系の先生も白衣を着ていらしゃいません。

427 ：

白衣に拒絶反応起こす人もいるからじゃねえの。

428 ：

三宮周辺いいとこないですか？森さん行きたいけど長い事時間あけてしまって…

429 ：

>>427
拒絶反応か・・・。
カウンセリングならいいのですが、処置も
そのままやっていらっしゃるようなので
衛生的にいいのかなと思いました。

430 ：

私も森医院に通い出しました

431 ：

住吉の隠岐医院に行きました。娘の診察も無しに漢方お出され、蕁麻疹が２週間引かないのに、新たに１月分出されました。不信感で一杯です。

432 ：

自分も隠岐医院、ダメでした。
とにかく患者の話聞かない先生ですよね・・・・・。
自信があるのか、まともな診察はありません。漢方に期待するなら、隠岐医院は止めた方がいいかも。

433 ：

阪神医療にいた先生が開院したんだよね・・・・・。
当時から評判はよくないみたいですよ。
娘さん大丈夫ですか。
漢方は当り外れが大きいですね。怖いな・・・・・。

434 ：

明石の前田皮膚科はどうでしょう。

435 ：

診察５分て長いだろ？それは余程、良心的な先生なんだな。大半は、１５
秒くらいかな。１０秒もない先生も普通にいる。

436 ：

森医院って名前がいっぱいあるからググってもちゃんとした情報が出てこないな
内科なのにアトピー診てもらえるのか？

437 ：

神戸駅の北側ですよ。
森雄材先生です。
私は、今は週１で通院しています。
仕事もあるから、早退しながらです。アトピー治したいので、会社には
迷惑をかけていますが、通院していきます。
私は森医院が合っているようで、かなり改善しているようで、通院が
楽しいです。
もちろん個人差はあるとおみますが・・・・・。
毎回丁寧な４診に安心感があります。

438 ：

三宮センタービルの本田皮フ科ってどうでしょうか？友人によくなった人がいて。ステは使うらしく、先生が結構変わってると聞きました。

439 ：

> ＞マイミクってどうやって増やしたらいいんでしょうね?
>
> 自分の趣味にあったコミュをみつけて、親しくなってからマイミク申請が普通ですが、マイミク募集のコミュもありますね。
>
>

440 ：

>>438
優しい先生だったよ
特別腕がいいとかは知らないけど
あとステは使います

441 ：

>>440
どういった治療でよくなったかどうか教えてくれませんか(>_<)

442 ：

神戸の協和病院の河村院長は、脱ステロイドの名医です。
この先生は、リバウンドを最小、短期で切り抜ける研究について
日本で指折りだそうです。
入院治療が主体です。

443 ：

>>441
背中、首筋、膝裏、肘裏、太ももにアトピー再発で通院
フルメタ朝晩1本、アレロック朝晩1錠から開始
徐々に減らして行って３週間くらいしてほぼ完治

444 ：

>>443
丁寧にありがとうございます。
通ってみようかと思います。
ステロイドの減らし方とかって指導ありますか？
質問ばかりですいません＞＜

445 ：

>>444
減らし方の指導というか、
1週目に>>443で、良くなって来たから2週目に１日1本と1錠、
3週目にカユくなったら塗る・飲む、くらいの指示はされた。
私の場合は食事制限もなにもなく、普通の生活してていいですよーって言われてた。
そんときは私の体調が良かったこともあったんだろうけどね。

446 ：

そうですか。ありがとうございました。
頑張ってみようかと思います。

447 ：

>>442
>>神戸の協和病院の河村院長は、脱ステロイドの名医です。
詳しく評判などしりたいですが…
ググると水の話しばっかり？
どーなんかな…

448 ：

還元水を１日３Lくらい飲んで、患部には強酸性水の塗布、軽い症状の人は
いませんので、重症者が励ましあいながら、カウンセラーに相談もできます。
健康保険適用なので、入院費といっても部屋は大部屋だと安いし、処置、投薬（抗ヒスタミン剤）
概ね３か月ほどで退院されてます。ステロイドは絶対に使わず、感染症の対策を重点に自然治癒力に
任せる方針です。女性の重症患者が多いそうです。私のいとこが３か月入院で完全に脱ステして
リバウンドも軽く済んだので、私も連休明けから入院する予定です。

449 ：

自分のアトピーは疾患と考えるよりも体質と捉えています。
小さい頃、東京の病院でアレルギーを起こす原因となるもの検査すると、ダニ、ハウスダスト、猫、鳥などでした。
食物も多少出てましたが偏りなく食べていれば大丈夫でしたので普通に食べています。
もう随分長くこの体質と付き合っているので、悪化する時がわかるようになっています。
なので、悪化させないように普段からスキンケアを怠らないようにしています。
ストレスからくるものも大きいようなので、気分転換にスパで岩盤浴したりしています。
私の場合、病院は基本的に特別な療法をする所を除いてはどの皮膚科も同じお薬だと思うので
神戸ではずっと同じ皮膚科に通っています。JR摂津本山から近い山幹沿いの春日井皮膚科で
症状に応じたお薬を処方してもらいます 先生が女性なので体を診て貰う抵抗がないのもいいです。
スレ主さん、引っ越されてここもう見ていないかもですが、もしかしたら体質自分と近いかも。。悪化したり、よくなったり。
ストレス溜めずに気長に行きましょ^^ 朗報待ってます。

450 ：

友達が協和に入院しましたが、大量の水を飲む治療で
悪化していました。むくみも酷くなり、退院後に水の治療を
止めたら軽快したようです。
個人差はかなりあるみたいなので、気を付けてください。
水の為か相当の汁とむくみが辛かったらしです。

451 ：

酔っ払いの救世主
こんな時もあるのさー

452 ：

住吉の隠岐医院て評判悪いんですが、どうなんでしょう・・・・。
通っている人いますか???

453 ：

元住吉なら知ってるよ。

454 ：

しみずクリニックはどうですか。

455 ：

>>454
上の方に色々書いてましたよ☆ゴールデンウイークは休みみたいですが…
すずらん薬局ってどうなんでしょうか？友人にすすめられﾏｼﾃ…薬局なんで皮膚科じゃないみたいですがf^_^;

456 ：

腹ぺこ救世主

457 ：

隠岐医院なら止めた方がいいですよ。
まともな診察はしてくれません。

458 ：

しみずクリニックに行こうと思っていたのですが、
ゴ−ルデンウィークは全部お休みで行けませんでした。

459 ：

自分は森医院で悪化して、 協和病院で良くなりました。 人それぞれあった治療方があるようです。 森医院も自分には合わなかったけど丁寧な診察でした。

460 ：

神戸 507
･2-22
車種は分からなかったがプレートは光ってた車の色は黒に乗ってた
池沼は屑だ、生きていてはいけない人間なんだ。

461 ：

みんな元気かな？

462 ：

兵庫区で良い皮膚科はありますか？

463 ：

459さん。
そうですよね。自分に合うのが人にも合うとは限らないですよね。
私も色々探して、ヤツト森医院に出会いました。
神戸駅の所なんですが・・・・・。
皆、アトピー良くなって欲しいです。

464 ：

>>463
私も痛感しています。「○○で良くなった」という話は
よく聞いたのですが、自分もそれで良くなるとは
限らないんですよね。人によって違うんですよね。
本当にアトピーは難しい病気です。

465 ：

腹ぺこ救世主

466 ：

>>463
漢方はツムラのですか？

467 ：

救世主合コン
日程…渋谷ハチ公前
5月17日 19時予定
カフェ兼バーみたいな店でやりたいと考えてます。
当日はアトピー板にて服装晒しますので。

468 ：

前にも出てますが神戸市西区の協和病院をお勧めします。 明石病院と同じ水治療です。 両病院で使われている、トリムの製水器を買うのが一番だと思うけど値段が… 協和病院はたしか無料で水を持ち帰れたと思います。

469 ：

森医院はアレルギーの血液検査はしていただけるんでしょうか？
問い合わせしようとしたらつながらなくて。
アレルギー・皮ふ科の他の病院には一度行った事があるのですが、
治療方法に不信感があってそこには行きたくないんですよね。

470 ：

469さん 自分は血液検査は無かったです。 でも頼めばしてもらえるかも… でも森医院は基本、脈とお腹と舌をみます。 中国医学が基本のようです。

471 ：

>>470
ありがとうございます
血液検査はする必要がないって言うお医者さまもいるみたいなので一度森医院に行ってみようかと思います。

472 ：

466さん、４６９さん
エキス剤は、ツムラです。
私も血液検査は無かったです。ただ、今まで違う病院で
貰っていた煎じ薬などを丁寧に確認してくれました。
今までの病院は検査の結果ばかりで、アトピーそのものを、
ちゃんと診てくれていなかった気がします。
森医院さんは、検査よりもアトピーとかの症状を細かく診てくれる
ので安心感があります。

473 ：

>>472
469です
現在はほとんど症状も治まっているんですが、原因はアレルギーか脱ステのリバウンドなので一度ここでも評判のいい森医院に行こうかと思っているところです。
漢方もしっかり症状を見て出してくださるなんて安心です。

474 ：

姫路の皮膚科行ってみては？同じ皮膚科行ってても駄目だと思うよ。
俺もよそで全然駄目だったけどそこで復活しました。今は症状ありません。

475 ：

しみずクリニックの書き込みがあまりありませんね。

476 ：

清水は、カウンセリングとかが良い感じでした。
でも、ステやプロなども結構ひんぱんに出されますよ。

477 ：

アトピーは治す必要ないんじゃないかな？
せっかくの個性なのにもったいないよ。

478 ：

>>476
プロには副作用ないって出されたぞ。

479 ：

清水先生って元労災病院のだよね？ちょっと混乱。
前にスレに出てた伊川谷の川上皮膚科に行ってる
労災で清水先生と一緒だった先生。
基本的に患者の意志を尊重してくれる、自分は脱ステでみてもらってる
脱ステについてどう考えるかきくと、労災時代含め2000人以上みてきたけれど、今は疑問を持っておられるようだった。
脱ステしても3年、ステ使っても3年…ていう言い方をされた
清水先生も同じ方向って名前をだされてた。
プロトについては聞いてない。
また次回色々きいてみたいと思ってる
病院はこじんまりしてるけど、すっきりセンス良く綺麗。親しみやすい話しやすい先生です。
ピアス開けもやってるし、カウンターに日焼けどめクリームかな？並んでたり、美容寄りなのかな…
子供も、重症っぽい人も来てたけど。

480 ：

>>476
患者と相談のうえ出すような感じだよね。
自分は一時期ステもプロも出してもらった事があるけど、
今はステもプロも全く使ってない。
>>478
自分は「副作用はない、あえていうなら顔が熱くなるのが副作用」って言われた。

481 ：

>>474
姫路の皮膚科ってどこですか？
教えてもらえませんか。

482 ：

清水先生はステロイドもプロトピックも提案はされたけど、
強制はしません。使いたくなければ使わなくてすみます。
私はグリパスを使っています。
川上先生の評判は私も聞いたことあります。結構良さそうですね。
清水先生とどちらがいいかな？脱ステに疑問を持っていらっしゃるのですね。

483 ：

川上皮膚科に追記と言うか
言い回しはちょっと忘れたけど
（多分清水先生含め）それだけ脱ステ患者見てきて、脱ステが必須だと確信は持てなかった、て感じの印象を受けた。
効果より負担（主に精神的な？）が勝るのを重視してるような
カウンセリングて程でもなかったけど、診察でも精神状態に注意を向けてはる感じはある。
良くなってると、軽い調子だけど、なんかいい事あった？て聞かれるし。
漢方も出る（ツムラのあの顆粒のやつ）けど舌なんかはみなかった。
血液検査もしてないが、希望すればしてくれるんじゃないかな。
自分は別の持病で検査してるんでしてない。
アトピーじゃない外科手術受けたんだけど安心して受けられた。色々愉快なとこもある先生。

484 ：

皆さん情報ありがとうございます。
脱ステは勤めながらは難しいですね。
脱ステしなくても精神的には辛いですけど。

485 ：

森医院の休診日っていつか分かりますか？

486 ：

アトピーで死ぬほど困っている方は、
もし良かったら、｛アトピー（豚のマーク）高校生｝の
スレ８０あたりから一読してみてくさい。
すいませんパソコンの使い方よく分からなくて。

487 ：

清水先生の治療は、どんな時に掻いているか
観察させる方法です。

488 ：

４８５さんへ
水、土曜日は午前中のみ。
日、祝日はお休みですよ。

489 ：

>>488
ありがとう！
木曜に電話してみたら繋がらなかったから、いつ休みなのか気になってて…
漢方は初めてだけど行ってみる

490 ：

アホですみませんが・・・
479さんの
>脱ステしても3年、ステ使っても3年…ていう言い方をされた
の意味がわかりません・・・
症状変わらないってことですか？

491 ：

どなたか、住吉の隠岐医院に行かれた方は
おられますか？？？
評判が悪いみたいですが、実際はどうなんですかね？？
友人には、絶対止めろ、と言われました・・・・・。

492 ：

隠岐はやめとけ・・・・。

493 ：

>>490
確かに改めて考えると…？
一応自分としては、
完治迄の時間はステ使用・不使用関わらず3年掛かる。ならばステ使用の方が患者の生活の質が保てる。
と受け取ったんだけど。
なんか無理して脱ステしなくてもいいのかなあと迷ってます。今症状きつくて。
ステ復活の前に好評らしい森医院受診してみようかと思ってます。
森医院、外用薬は処方されますか？
弱いステ使いつつ漢方って、効果あるのかな
漢方医に診てもらうの、初めてなので緊張…

494 ：

↑頼めば処方してくれます。 でも、あまり進んでは出され無い様です。 自分は頼んで、ヒルドイドを出して貰っていました。

495 ：

基本ステは止めてもらって、脱ステしながら漢方の服用のみだと思います。
自分は脱ステして大分時間が経っていて、もう一息というところだったのですが、
漢方の服用でそれまで出た事がなかった汁が１ヶ月以上も止まらない結果に。
上の方でもレスがありますが、人それぞれ合う治療法、病院（先生）は違うと思います。
ちなみに脱ステして１年半は経っていたので、リバウンドではないと思います。

496 ：

ここを見ていれば良かった・・・・・。
隠岐医院行きましたが、最悪でした。
二度といきません。まともな診察なんて無いし、
先生の態度も最悪ー。
問診票書かされたけど、全然問診票なんかみてないし。
酷過ぎだー。

497 ：

もう諦めたら？
アトピーに限らず見極めは重要だよ。
可能性の未知もしくは低い物事に労力や資産を費やすのは非効率だよー。

498 ：

板宿クリニックはどうでしょうか？

499 ：

色々考えるところがあってアトピー板を卒業しようか考え中です。
そこでアンケートを取りたいのですが、アトピー板に救世主は必要ですか？正直に答えて欲しい。

500 ：

学園都市付近でいい耳鼻咽喉科ありませんかね？
誰か教えてください。

501 ：

森医院行きました。
塗り薬はくれませんでした。
ステロイドなんて、絶対もらえない空気です・・・・・・。
しかし信頼できそうな先生です。

502 ：

佳代尾おおおおおおおおおおおおおおお
いつかの後ろ姿よおおおおおおおおおおおおお
森いってくるあｗ

503 ：

YOUTUBEで、・子供のアトピーの治し方
　　　　　　・自分のアトピーの治し方
　　　　　　・還元水と成人性アトピー
　　　　　　・還元水と幼児性アトピー
　　　　　　・腸相｛良い腸相と悪い腸相｝
　　　　　　・アトピー性皮膚炎を水で治す
などを入力するといろいろ見れます。

504 ：

おっは！
みんな元気？

505 ：

【関西学院大学の犯罪史】　　（2008年5月27日最新版）
1996年　　　総合政策学部教授 アキイエ・ヘンリー・ニノミヤが女子学生（１人目）を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ
1998年　　　総合政策学部教授 アキイエ・ヘンリー・ニノミヤが女子学生（２人目）を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ→依願退職で現在海外逃亡中
1999年7月　法学部教授 稲葉一人が法学部生6人にキスや飲酒を強要し通学電車にて付きまといセクハラ→依願退職で現在中京大学ローに潜伏中
2003年6月　総合政策学部３回生 藤田竜が大麻約1.49グラムをカナダから日本国内に密輸して逮捕→自主退学済み
2003年8月　文学部４回生 山本淳哉が広島平和記念公園の折鶴に放火して逮捕→無期停学で現在ボランティア活動中
2007年5月　商学部４回生 市橋拓也が講義中に女子学生のスカートの中を盗撮して逮捕
2007年8月　馬術部元監督 福井利夫が神戸ファミリー乗馬クラブで女性を自宅に誘い強制猥褻で逮捕→懲役2年6ヶ月執行猶予4年
2008年4月　馬術部専属カメラマン 社会学部４回生 白石歩がパイロットに扮して成田空港のJAL事務所に侵入窃盗で逮捕。パイロットと偽り交際相手を騙しもしていた

506 ：

人によって合う先生と合わない先生がありそうですね。
私はいろいろな漢方治療してきて最終的に隠岐先生で殆ど症状が
出なくなりました。ハツラツとしいてキャラが濃ゆいので合わない人
がいるのかな？たくさん質問してもなんでも答えてくれるし、
ちょっとした心配事もきちんと聞いてくれますよ。遠慮しないで
自分からも先生にいいたい事を伝えるのも良くなる秘訣かな。

507 ：

個人差は確かにあるよね。
自分も色んな漢方の病院いきましたが、隠岐医院
は良いとは思えないです。
診察も流れ作業だし、問診票なんか見てないし・・・・・・。
ハツラツと言うより、自分に自信があるのか患者は無視・・・・・・。
同じ待合でも、へんだなー・・・、みたいに言う患者さんがいたよ。
５０６は、隠岐医院の関係者ですか・・・？？？？

508 ：

個人差は確かにあるよね。
自分も色んな漢方の病院いきましたが、隠岐医院
は良いとは思えないです。
診察も流れ作業だし、問診票なんか見てないし・・・・・・。
ハツラツと言うより、自分に自信があるのか患者は無視・・・・・・。
同じ待合でも、へんだなー・・・、みたいに言う患者さんがいたよ。
５０６は、隠岐医院の関係者ですか・・・？？？？

509 ：

お疲れ様！
もしかしたら来月また救世主合コンを開催するかもo(^-^)oー

510 ：

５０６です。
私は５０８さんのいうような隠岐先生の関係者ではありませんよ。
こういうカキコミは味方をすれば関係者。反対すれば同業者に
されてしまうのがパターンですが残念です。
私の場合は隠岐先生が開業される前からのかれこれ１０年以上お世話
になりました。アトピー以外の症状もあるのでまるっきりお任せで
アトピー＜Ｉｇｅ＞みるみるマシになり今は自分で調子によって飲む程度
です。良い先生だったから知り合いにも紹介したりして、その子も良く
なってました。
だからみなさんのカキコミを見て正直驚いて思わず参加してしまいました。
きっと私が隠岐先生に会うまでいろんな病院を転々としたのと同じように
５０８さん他の方にはあわなかったんですね。
みなさんが良い先生にめぐり合えて、症状が良くなることを祈ります。

511 ：

劉皮膚科に通ってました。
自分は２年前から突然発症、薬は飲み薬と軟膏(ステ入)使ってます。
症状は治ったり酷くなったりで、完治はまだまだ先ですが。
あと、ローション(ビーソフテン)、弟が通ってた時はイソジンも出していたそうです。

512 ：

５１０、本当は隠岐の関係者でしょう？？？？
自分は隠岐先生ダメでしたよ。阪神にいた時に診てもらいました。
あれは漢方医じゃ無いわー。
アトピーなら、この漢方・・・・・みたいな診断。
漢方が何かも分からないなら、漢方医とか名乗るな・・・・ですよ。

513 ：

脱ステなら入院ってのもあるよ。
脱ステは一人では辛すぎる。

514 ：

512さんへ
５１０さんも、他のひとも、色々な意見はあると思います。
残念ながら自分も隠岐先生は合いませんでした。
個人差はありますが、アトピーが良くなって欲しいですし、皆さんの
アトピーが治りますように・・・・・。

515 ：

なんでかなー・・・・。
自分も隠岐先生駄目でしたー。
せっかく漢方の病院に行ったのに、診察が普通の皮膚科と同じ。
ってか、それなら漢方とか意味無いは・・・・。です。
あの先生は漢方の専門じゃ無いのかな？？？？？

516 ：

なんでかなー・・・・。
自分も隠岐先生駄目でしたー。
せっかく漢方の病院に行ったのに、診察が普通の皮膚科と同じ。
ってか、それなら漢方とか意味無いは・・・・。です。
あの先生は漢方の専門じゃ無いのかな？？？？？

517 ：

おっは！
皆さんはアトピートークが趣味なのかな？
仕事や趣味、異性の話は嫌いなのか？

518 ：

西宮にある陳クリニックはどうですか？
ホームページを見るととてもよいように思えますが？！
漢方で治るのかな？

519 ：

おっは！
世間話も嫌いみたいだな(ノﾟOﾟ)ノ

520 ：

>>518
別スレがあるから参考にしたら。

521 ：

>517
そういう話しは友達とできるんだよ…
友達いない人には難しいかな

522 ：

皮膚科の話でもりあがっているところ申し訳ないですが当方、成人して重度の喘息にかかってしまい仕事にもいけずに毎日憂鬱な日々を過ごしております。
神戸でどこかいい呼吸器科、アレルギー科をご存知の方いらっしゃいませんか？

523 ：

腹ぺこ救世主

524 ：

>>400
うわぁ、その台詞懐かしい
まぁ、毎日入浴できるという点では労災はアリかな

525 ：

「よくなってると思ったらよくなってる」って、
いい加減なことを言う先生ですね。

526 ：

ああ、それは理想の状態を追い求めたらがんじがらめになって動けなくなるから
自分の妥協点を探せって意味なんだよ
社会は待ってくれないからね　
いつまでも引きこもれるなら別だけど

527 ：

妥協しないといけないのか・・・。
理想は全く健康な肌なんだけど、そこまで良くするのは
難しいですよね。

528 ：

>>470
あと爪の色も診るよね！
マニキュアしてる人は落として行った方がいい
あと口ん中も！

529 ：

ごめん
口ん中って舌じゃんorz

530 ：

しみずクリニックのカウンセリングって誰がやってるの？

531 ：

>>530
清水先生だと思います。
しみずクリニックの評判はどうですか？

532 ：

住吉の隠岐医院で最悪な診察をうけました。
・・・・よく見ると、ここでもかなり評判悪いんだ・・・。
もっと早くここを見てれば良かった。
あんな嫌な診察は初めて・・・・。
漢方医をなのるな------。

533 ：

川上皮膚科はどうですか？

534 ：

以前、灘の清水クリニックかよってました！でも私にはあわなかったみたいです(;_;)今は宝塚の尾口皮膚科に通ってます。ステは処方されるけど、最後は保湿液とザジテンで予防していく感じなんで納得できてます。今はステ塗らなくてもツルツルです。

535 ：

>>534
どういう所があわなかったのですか？
清水先生の評判を聞いて、今通っていますが、
決め付けている感じがあってどうかと思います。

536 ：

>>535
534ですが、清水先生を批判してる訳でもなんでもなく、決めつけている訳ではありません。長年アトピーに悩み色々と病院を探し回った結果、たまたま尾口先生の治療の方が私のアトピーにはあっていたということです。もし不快な思いをされたなら申し訳ありません。

537 ：

通ってるなら自分で判断すればいいのに。

538 ：

ワロタ
ネクスト神様

539 ：

>>536
決めつけているというのは、清水先生が、ということです。
清水先生は、「アトピーの人は皆こうだ。」というような
感じのことを言われるので、なんか違うなと時々思いました。
すみません。説明不足で。

540 ：

シミズ先生は学生時代（御影高校）、桑名正博とバンド組んでたんだよ〜。

541 ：

隠岐を批判して森医院を勧めてる人の書き込み方がみんな似てる。
>>430-433=>>437=>>452=>>463=>>491-492
=>>496=>>507-508=>>512=>>514=>>515-516=>>532
なのかな。
最初の４つはｼﾞｴﾝだし。
本当に良い医者かどうかは別として、ｼﾞｴﾝされると引いちゃうな。

542 ：

森医院行っています。
鐘紡も行ってましたし、隠岐も行ってましたし、民間の漢方薬局も経験
しています。
自分に合う所がなかなか無いので探し中。
色々な批判も参考にしています。批判されるには理由があるんだろうし。
難しい病気だから、みんな迷っているんですよね。自分も迷い中。

543 ：

漢方を出してくれる病院も色々行き尽くしました。
でもいまいち効果が無いので、漢方薬局と病院を併用していく事にしました。
正直お金はキツイです。給料が薬代にきえます。
アトピーはお金がかかりますねー。

544 ：

>>533
伊川谷の川上皮膚科なら、何処にでもあるような皮膚科の一つ。
近所に住んでいないなら、無理して通院するほどの病院じゃない。
森医院は、医者の説明が今一つ信用できなかった。
アトピーにアレルギーは関係ないとか、アトピーは汗もと同じとか。
あげくに、本当はアトピーは面倒臭いから見たくないと言われた。
診察も脈と舌しか見ないで、患部は一切見ない。
半年通って、改善なしだったから、やめた。

545 ：

御影の三○クリニック最悪
患者に暴言吐きまくり　俺は頭が弱いとまで言われた
しかも診療前は待合いが狭いので待合客の前でミノフィット（抗アレルギー剤）注射
金儲け主義ひどすぎﾜﾛﾀ
保健所にちくってやろうか

546 ：

森医院、確かに５４４さんの言うように、アトピーはあせもと言われました。
１度だけ患部を見たけど、それだけ。
漢方の処方も変わらずで、一番の悩みのアトピーに効果が今ひとつ出てない。
有名らしいし、自信もあるんだろうけど、どうかな？
生理などの女性の悩みは楽になりました。

547 ：

病院でなくても、アトピー治療で効果をだしている薬局とか
知りませんか？？
もう限界です。

548 ：

もう病院はあきらめました。保険が使用出来るが、結果がでない。
なんやかんやで、トータル病院代が８０万以上かかってる。
計算してみて驚いた。こんな事なら漢方薬局の方が良かった。
保険の漢方で治そうと考えたのが甘かったのか？

549 ：

労災の皮膚科に若い清水って言う先生がいるけど、
しみずクリニックの清水先生と関係あるんだろうか？

550 ：

たかなが皮膚科
先生は質問してもまともに答えてくれない、っていうかボソボソ喋るから何言ってるか分からない。
受付の女の子達は感じは悪いし私語も多い。
が、
ここでもらう薬がめちゃくちゃ私の肌に合う。
今まで10件近く皮膚科転々としたけど、
たかなが皮膚科の塗り薬使うようになって、がくんとステロイドの使用頻度が減った。
先生や看護婦さん（受付）は絶対他の皮膚科の方が良いんだけど、
世の中うまく行かないもんだなぁ…。

551 ：

>>549
息子さんでしょうか？

552 ：

カネボウの和漢診療科はどうでしょうか？　
行ったことある方、教えて欲しいです。

553 ：

>>552
百年記念病院のこと？

554 ：

三宮の近藤皮膚科はどうでしょうか？

555 ：

ネクストはどう？

556 ：

西区の協和病院

557 ：

協和病院、自分にはあいませんでした。
家が西区で近いので。
最近はアトピーの人も少ないみたいですよ。　　近辺では評判は
いまひとつ？？？？な感じです。

558 ：

↑水治療ですか？

559 ：

水治療ですか？

560 ：

↑水治療ですか？

561 ：

５５７です
自分の時は水治療でした。
自分の体質には水治療が合わなかった。なぜか汁が溢れる様にでてきてしまいました。
体質に合えば有効なんでしょうけど・・・・・。

562 ：

合う合わないがある様ですね。 自分は逆で液が止まらなかったのが 治りました。 今は9割方治りました。

563 ：

神戸かあ、あいつは今どんな夢を見てるのかな

564 ：

水治療は浮腫んでくるんだよな。

565 ：

↑イメージで言ってない？

566 ：

知人にいい店だと聞いて元町南京町の「焼鳥吉村」に行ってみましたが。。。
予約が必要との事なので電話すると、
知人から聞いていたとおり「うちはコースしかないよ」との事。
店に入りしばらくすると、店主が何やら指示をしているようですが、
客の目の前で「そんなんじゃだめだ、何考えてんだ」
と大きな声で女将さんを叱りつけていました。
また、カウンター前の厨房で作業をするたび、
鍋などの調理道具があちこちにぶつかる音が耳障りで、
芦屋の迷店「胡椒●」を彷彿とさせるさまを感じ、少し悪い予感がしました。
手羽先のほか串が２本ずつ７種類くらいと釜飯が出されましたが、
焼き上がった串を何も言わずにポイと置いていく様子には、
料理への愛情が感じられませんでした。
またお酒を飲みながらでもあったので、釜飯を少しゆっくり食べていると、
店主から信じられない一言が。
「そういう食べ方は迷惑だ」とのこと。
年配のお客さんの中には、焦がした釜飯をお茶漬けにして食べている人もいるというのに、、、
私はたまらず「せっかく○○（地名）の人から聞いてきたのに」と言うと
「誰や、誰から聞いて来たんや。○○(人名)か○○(人名)か○○(人名)か」と、
むきになって聞いてくる姿の見苦しいこと。。。
こんな状況の中では、どんな物もおいしいはずがありませんでした。
せっかく時間とお金を使って行くのですから、こんなお店はどうやってもお勧めできません。
悪い話ばかりしてしまいましたので、いい店の話しもしておきます。
いい鳥を食べたいのであれば、西灘のとり徹あたりをお勧めしておきます。
本当に良質・新鮮な鳥を食べさせてくれますよ。（こういう事を書くとお店の関係者なのでは
と思われる方もいるかもしれませんが、ただのいち客ですのであしからず。）

567 ：

>>566　焼鳥吉村
典型的な駄目店ですなｗ
そう永くは無いねｗ

568 ：

隠岐は最悪ですよ。昔、尼崎にいたらいいです。しかし、むちゃくちゃしてました。

569 ：

自分も隠岐を勧められて行ったのですが合いませんでした。
洋子さんはどんな感じでしたか？

570 ：

チャンコロに品性求めるのがばか

571 ：

百年記念病院の和漢科に通いはじめました。
効果出てほしな〜。　　　成人アトピー６年目です。

572 ：

今年もアトピーは治らなかった・・・・。
いい加減しんどい。

573 ：

http://slashpot.tumblr.com/post/30755338/yahoo

574 ：

近藤皮膚科
1年前行ってたけど大して悪化していない顔(肌荒れ程度)にまでステロイド出されてた。
紫外線治療もしてるから興味があれば行ってみたらいい。
自分はもういかない。

575 ：

しみずクリニックに通われて良くなった人いますか？

576 ：

>>575
良くなったので通わなくなりました。

577 ：

しみずクリニックどっちのだろう？
灘区のほうは、すごいいい医者だと思う。兵庫か長田も評判はいいみたいです。
行ったことないけど。カウセリングもすごい感動した！
アトピー本の名医のリストにあがっている。
自分もかなり勉強したことをスラスラおっしゃってくれた。。。神、仏、天才かも
丁寧な対応に、受付看護婦もめちゃ親切。。。女神
神大医学部出身。。。ステロイドあったら絶対捨てよう！
近藤皮膚科ステロイド出すの。。。信じられない医者だと思う。。。
行かなくてよかった。。。同じ神大医学部出身なのに。。。

578 ：

しみずクリニック清水先生も普通にステ出すけどな
患者のステ使いたくないという意思を尊重してくれるけど

579 ：

そうなの？でも皮膚科行く人は、決してステロイドは使うべきではない。
2次的なもんが副作用として残るケースがあるから、絶対使ってはいけない！
特に顔など！ほんまに！それを知らん医者が多すぎやから！
ところで、みんな卵や牛乳含む乳製品、食ってないよね。
絶対食ったらあかんぞ！

580 ：

>>579
ステロイドでまず押さえようといわれて今塗ってる
綺麗ニナッたが…orz恐いな…
牛乳はたまに
ヨーグルトは毎日
卵は一日おき
健康そうだがだめなのか

581 ：

>>580
おう、あかんぞ、周りにも注意促しや。
医者イコール生活指導は言わんからな。言う人もいるけどね。

582 ：

卵アレルギーなしでも？

583 ：

<<582
ええ、そうですね。
卵白中には、ビオチンとくっついて、腸から吸収を妨げてしまうアビシンが
多量に含まれているので、生卵を食べないでください、とのこと。
加熱すれば大丈夫みたいだが。。。卵かけご飯のウィキペディア下のほうに
も書いてありますが。
ちなみにビオチンは、ビタミンB群に属し、糖、資質、アミノサンの代謝や免疫
の働きに重要な役割を果たす。だから、ビオチンが欠乏すると異常や障害が起こります。
詳しくは、ビオチンをウィキで調べてみてください。結構、勉強なります。
歴史を振り返ればわかることなんですよね。治療中、油モン、煙、副流煙、酒も絶対あかんよ。
菓子や野菜ジュース以外はやめときや。周りにも注意促しや。
ビオチンは、皮膚科で処方してくれるとこあるよ。処方してもらいーな。

584 ：

追加：でも最初は、処方してもらわず薬頼らずにやってみーな。
ステなし、白色ワセリンぐらいかな。

585 ：

甲子園口の西本クリニックてどうですか？

586 ：

>>585
通信簿でいうと４のようです。。。
http://www.tusinbo.com/clinic/0798655111

587 ：

>>586
てことは結構良いんですね〜ｽﾃ推奨されたから不安でしたが行ってみます

588 ：

神戸赤十字ってどうですか？

589 ：

>>588
症状や何科によりますが。。。
あと紹介状ないと2000円とられますよ

590 ：

兵庫・神戸で良い歯科・歯医者
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1239727787/1-100

591 ：

すいません、質問なのですが、
尾口皮膚科の情報ありませんか？
評判・口コミは悪いのですか？

592 ：

どこかないすか。。。

593 ：

中央市民行ったら普通にステ出された
ステを渋ったら、ステから徐々に保湿材に切り換えると言われました
私は十年くらい病院にも行ってなくて、薬も塗っておらず、今回ステを出されて数回つけてやめました
清水病院って評判いいんですね

594 ：

百年記念病院の和漢診療科ってどうですか？
入院治療を考えています。

595 ：

>>594さん
Qlifeの口コミでは完治はむずくても体調が良くなるならいいんじゃないかな。
ただ出る薬はネットで、細かく調べたほうがいいし、お医者さんに薬のリスクを
聞くほうがいいよ、腰低くねｗ　
傲慢な医者なら速効やめたほうがいいだろう。アドバイスになってないかもしれないが
薬害て恐いからね。大丈夫だと思うけど。ストレスためないよう頑張ってください。

596 ：

>>595
ご親切にアドバイスありがとうございます！

597 ：

神戸の病院行くならチャンスだな。

598 ：

山岡医院。
薬は、ステロイドレベルが何段階かあり、症状に合わせて
出してくれます。
体用の薬は野菜の香り、顔用の薬は黒糖の香りがします。
小さな病院ですが、ここ以上の病院は知らない。

599 ：

学園都市のほうか。。。とおいなあ。。。

600 ：

JR神戸駅近辺にある森医院が良いです。
塗り薬でかぶれる人もいるようで基本的に漢方薬をのみ治療します。

601 ：

森医院聞いたころないな。

602 ：

ろれつがまわってないぞ

603 ：

協和病院で完治しました。６ヶ月入院しました。

604 ：

長田の公文病院の平瀬先生がいい。先生が明るいって重要じゃない？
小児アレルギー科やけど大人も見てくれるし、ステ出るときもあるけど
薬や治療方針に関しては相談のってくれるよ。
顔の掻き傷に黄色ブドウ球菌が入って顔がダラッダラになったときも、
ここで治してもらった。

605 ：

森医院って漢方ですよね？やっぱ高いですか？

606 ：

僕の場合は週薬込みで２０００円くらいですね〜

607 ：

森医院、検索したら神戸にいくつかあるみたいなんですが、
ここで言われているのは木村ビル３Fの森医院でしょうか？

608 ：

しみず、森以外で神戸で評判良い皮膚科ってＤＯＫＯですか？

609 ：

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
歯や毛を再生、成功率１００％　東京理科大　part2 [ハゲ・ズラ]
斜視・斜位9 [身体・健康]
◆神戸大学医学部付属病院◆ [病院・医者]
・・・ハゲ・ズラか

610 ：

アゲ

611 ：

　
↓この男に良い病院を紹介してください　
探偵社「神戸社会生態調査室」の室長・植田徹（博士）・九州大学卒業
秋田県立大学の准教授になったが統合失調症になってしまった。そして：
「秋田県立大では全教職員が殺人教育をしている」
「秋田県立大では全教職員が強姦をしている」
「秋田県立大では人間を養殖して食べている」
「比内地鶏とは人肉を表す隠語だ」
「秋田で救急車に運ばれると殺されて食べられる」
「秋田では年間３万人以上が殺されて食べられている」
などの妄想を講義や２ｃｈで繰り返し主張し、大学の上司や同僚、学生の実名をあげて、
こいつらは犯罪者だ、人殺しだ、などと名誉毀損を繰り返し、ついにクビになった。
その後、出身地の神戸市長田区に戻り神戸社会生態調査室という探偵社を立ち上げたが、
いまだに気味の悪い妄想をネットで展開している。
その他の妄想：
「何者かがタイムマシンで私の過去の研究業績を書き換えたため今の私には業績がない」
「人工衛星等を利用して宇宙から私は監視されている。」
などなど
　

612 ：

よくある症状だからどこの精神科でも心療内科でも見てもらえるよ

613 ：

最悪な医者・真部外科
兵庫県神戸市垂水区高丸8-13-11
078-708-3113
電話をかけたら無言のままで患者の診療内容だけがまる聞こえ。
無言で電話を切られることもしばしば。
患者の名前はもちろん症状を説明している会話が事細かに聞こえてくる。
電話に対する応答なし。
「こじま眼科に行ってるけど治らない」
「あんた学ヶ丘か？前は別のとこやったやろ」
「血圧５８と９６」
など、個人情報ダダ漏れ。
怖くないか？

614 ：

質問です。
最近灘区に引っ越してきたのですが
ウチの近くにある金澤病院があります。
救急もやっているようで、何かあれば見てもらおうと思うのですが・・・。
評判はどうですか？

615 ：

>>614
普通だと思います
評判はあまり良く無かったですが
母が数年前に救急車で運ばれたのですが凄く親切に対応してくれて見直しました
しかし通院するのなら症状ごとに個別の開業医に行く事をオススメします
灘区はそこそこいいお医者さんがありますよ
ちなみに何科に通院予定ですか？

616 ：

>>615　様
早速のお返事、ありがとうございます。
>ちなみに何科に通院予定ですか？
今すぐに通院する予定はありませんが、
ちょっと風邪をひいたりケガをしたりしたときに、お世話になる病院として
(いわゆるホームドクター的な感じ)
どのような病院なのかを教えていただこうと思いました。
30代二人暮らしで、今のところは産科や小児科は必要ありませんので
とりあえず自分たちが通院するのに、どうかと思っておたずねしました。
共働きで、夕方以降に病院へ行って、冷たくされても
(病院へ行くとき＝体調が悪いときに)嫌な思いをしますので。
評判を教えていただきたかったのです。

617 ：

あげ

618 ：

もう１０年以上も前の話ですが御影だったと思うんだけど駅出てｽｸﾞの皮膚科って
まだあるのかな？
すごい行列で２、３時間待ちは当たり前の病院だったんだけど
主な治療法がステ注射だったから、今もまだ存在してるのかどうかｽｺﾞｲ気になる
情報お持ちのかた教えて下さい

619 ：

鬼女板のホメスレより転載です。

562 可愛い奥様 2010/09/21(火) 23:08:40 ID:KuX2zrbS0
ホメジャの元社員ですが、ホメジャ信者ではありません。
このところのホメジャ・トラコパシーへのバッシングは、脱出してからの3年半の鬱積を晴らしてくれています。
一刻も早く、叩き潰してほしいですね。
ホメジャ内部も相当混乱していることは容易に想像できます。
ホメジャ・トラコパシーが当面、恐れているのは薬事法違反で営業停止、いままでの権威が崩れ去ることだと思います。
レメディーを万能の薬だと洗脳され、平気で「この症状にはこのレメディーが効きますよ」と能書きをたれていたホメジャ社員が、効能も謳えない単なる食品（一ビン角砂糖1個分に満たない約30粒）として、800円くらいで売るわけですから、戸惑いは隠せないはずです。

トラコパシーとしては、いっそうの内部統制、思想強化を図っていることでしょう。
ネットでもさんざん語られていますが、
「この一連のバッシングは、医薬業界・医師団体の陰謀だ」とか、
「ホメオパシーの普及のためには超えなければならない試練だ」とか、
「これは好転反応だ」、
さらに「200年も前から世界中で認められ、数多くの治療効果があるという真実から目をそらしてはいけない」と。

おそらく、いま、9月25日につくばで開催されるというインチキ大会を大盛況にしたいと、ホメ信者に総動員をかけていることでしょう。
そして「こんなにも多くの支持者がいる」とアピールして、反撃の材料にしようとするはずです。
まあ、北朝鮮の将軍様とやることは同じですね。

北朝鮮の将軍様と違うことといえば、後継者がいないことです。
ですので、トラコがコケれば、ホメジャもおしまい。
世間から隔離され、ニュースも新聞も読むことを禁じられている現役のホメジャ社員の皆様、早く逃げ出してくださいね。

620 ：

いい所ない？

621 ：

救世主は平和好き
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1286280909/l50

622 ：

漢方なら西本先生は神大の臨床教授。漢方医の研修もされている。
しみず先生は確かにいい。どつらも患者が多い。
皮膚科で女医はだめ。アトピーをキモイ扱いする。

623 ：

しみずクリニックはアトピー患者が多い。

624 ：

「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時　平成22年12月5日（日）13時30分〜15時
集合場所　神戸三宮　東遊園地
主催　頑張れ日本全国行動委員会　兵庫有志の会

625 ：

お願いだから精神科全員辞めさせてください。いりません。
メンタルは自分達で診れます。
心療内科や神経内科があるんだったらもういらないでしょ？
神戸大の精神科は最悪。医療にも学問にもなっていません。
いつ廃止にできるのでしょうか？誰か知りませんか？
あと、精神病棟、別になくなってもいいです。
今も面倒だから見させてるだけです。
本当は自分の科で十分診れます。
変な管理するのやめてください。病棟帰ってからの補正が面倒ですから。

626 ：

三ノ宮駅前のホンダ皮膚科に行かれた方いらっしゃいます？
どうでした？

627 ：

灘区の名良だるま堂薬局っていい？
漢方について書いてる本に、全国のお勧めの漢方薬局(残留農薬まできちんとチェックしてて安全なとこ)一覧に載ってたんだけどどうなのかな？兵庫県内はそこしかなかった

628 ：

皆さん調子はいかがですか？

629 ：

>>624
誰も声の大きい奴が有能なんて話してんじゃねえんだよ
どんな仕事でも、声の小さい奴は例外なく無能だって言ってんだ
どんな仕事って言っても正社員で経験したのは４社だけど
バイト時代も含めて声が出てない人は必ず仕事も出来ない人だった
一人の例外も無くだ
まだ１２年の短い社会人経験から得た経験則だが、
まともに働いてる人間ならほぼ共通する認識、つまり常識のはずだぞ

630 ：

今度脱ステめざしてここのスレにある漢方の森医院行こうと思ってます。
やはり土曜は避けたほうが良いですか？

631 ：

>>630
森医院行かれましたか？
よろしければレポお願いします！

632 ：

森医院、12月で閉院のため、新規の患者は受け付けてなかったorz

633 ：

最悪な医者
神戸市兵庫区森医院
生保・老保・母子・扱いなしとお断り
保険証オンリーの患者のみ受付

634 ：

>>633
患者の命よりも金が大切！金儲け主義・守銭奴に成り下がった医院
上から目線で怒鳴りつける喋りかた、ドＭの人にはおすすめ汁

635 ：

病院側の投薬医療ミスを、薬確認しないで服用した患者に擦り付ける最悪な兵庫県神戸市兵庫区森医院
患者の命は塵より軽く考えた金儲け主義に走った医院長はタカビ
予約制だからは飛び込み患者お断り！ステロイド使いまくりの最悪医院

636 ：

神戸駅の森医院の後継者の内科もう行った人いますか？

637 ：

そもそも、医者や薬品に頼るなよ。
ステロイド、プロトピックを出し、保湿が大事ですね〜、とかその程度だろ？
漢方薬出したり、話題が食生活に少し触れればマシな方だろ？？
それより日々の食事、水、運動だ。
ファストフード、缶コーヒー、肉、油ぎったものとか食ってる人たちは一生苦しむことになると思うよ？

638 ：

それでもダメで困ってる俺はどうすんだよ。
そもそもアトピー自体原因が一つに固定されてるわけじゃないんだから原因不明でできる事が対症療法に限られる人はいるんだよ。
「体質改善しかないねぇ」とかいうやつ良くいるけど、免疫とか医者に相談してもどうしようもないって言われるのがオチなんだよ(´･_･`)

639 ：2012/09/05

三宮に漢方のお店あるけど、名前と場所忘れた
とりあえず神社の近く
前までおじさんが診てたけど、東京行ったから今はいないみたい