【寿命2011年】DVDﾚｺはなぜ失敗したか2[ｺﾋﾟﾜﾝ/CPRM]

1 ：2008/12/06 〜 最終レス ：2013/07/15

コピーワンスとかCPRMとかVRモードとにかくウザすぎ。
今まで使ってきたプレーヤーやドライブどころかレコですら再生不可能って、
それもうDVDじゃないし。
そのくせHD番組を焼いたらSD劣化の上に等速ダビング、
一方わずらわしいファイナライズはしっかり残ったまま。
録画時間は短けーままだし、レコのアプコンなんてそれこそ糞画質で、
消費者側からすれば何も便利になってねー。
RAMに加え+RWだマイナスだと次々と規格は爆誕！
両面ディスクに二層ディスク、カートリッジ入りにベアディスク、もうねアフォかと馬鹿かと。
オウムも宗教、と言うようなくらい詐欺でうざい。アナログの良さがわかる。
こんな製品売れなくて当然、VTRで十分だった。
2011年のアナログ停波とともに、WindowsMeやVistaの様に
「一時は市場で主流を占めただけで結局は失敗した」製品として消える運命。
前スレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1136627329/

2 ：

DVDは早くも下降期に──記録メディア攻防
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/18/news017.html
記録メディアの世代交代が加速している。CDやDVDは早くも下降期に入り、
BDやメモリカードが急伸。メディアの移り変わりで生まれる商機をつかもうと、
関連企業は新たな戦略をとり始めた。
ＤＶＤ早くも低落期へ　業界団体が市場予測
　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081114/biz0811141949010-n1.htm

3 ：

最初からHDを前提に出来るぐらい拡張しておけば良かったのにね。
BDが出る前、ハイビジョンレコの発売と同時にDVDでHDが録れるようにしておかないから...
1枚300円で買えるBD-Rに手軽にHDを録画できるようになってから、DVDもHDが録れますってやっても
世の中DVDはSDで汚くなるって印象が植え付けられちゃったし。

4 ：

>>3
ところが、HDへの拡張も書き換えメディアと同じで規格乱立にw
元祖のAVCHDにデジタル放送録画対応のAVCREC、それに対抗しHD Recって(笑)

5 ：

>>1
勝手に悪趣味なタイトルにする奴だな。

6 ：

2011年を待つまでもなく、bdとかも関係無く、DVDレコはしょうもない気はする。
スレタイ見てこういう内容のスレ↓かと思った。
【寿命2011年】アナログ放送はなぜ終了したか【デジタル/著作権保護】

7 ：

>>6
＞スレタイ見てこういう内容のスレ↓かと思った。
＞【寿命2011年】アナログ放送はなぜ終了したか【デジタル/著作権保護】
　アナログテレビ放送が終わるのは、ケータイ屋が電波を欲しがってるから。
　地デジ開始から5年でやめるのは拙速だよ、停波する他国は法律でアナログ専用
機器の販売を禁止させたりと法的にも規制してるのに、日本ではステッカーを貼る
指導だけ。
　テレビって部品保有期間8年なんだから10年ぐらいは同時放送でいいのになぁ。

8 ：

>>1乙
>>５
そうかぁ？
前スレはスレタイが判りにくくかったし、もうDVDレコ自体衰退商品だから
まあ適当じゃね？

9 ：

スレタイにわざわざ2011年と入れたのは、衰退商品のDVDの
コピーワンスのウザさだけでなく、2011年以降のテレビ放送に
対応したレコーダーのウザさも語り合いたいという事ですか？

10 ：

対応していないウザさじゃないの？

11 ：

>>1
>アナログの良さがわかる。
>こんな製品売れなくて当然、VTRで十分だった。
ですよねー。
アナログ放送続ければいいのに。

12 ：

DVD+RとVideoモードは、録画時間が短い欠点以外は使えたと思うけどな
DVD-Videoの機器に対する互換性が高かった
そのためならファイナライズも仕方ないが、、、
それ以降は逆に、汎用性を失わせる‐R DLに‐RW、CPRMやコピワン、、、
次々と下位互換を捨て、ユーザーのことなんてなんも考えない金もうけ主義
デジタル放送のためにCPRMなんて入れて、互換性を無くしたなら
HDのまま録画できるようにしても一緒だ

13 ：

録画する価値の無いゴミ番組が増えたせいだろ
もはやAV機器メーカーの企業努力だけじゃどうにもならないレベル

14 ：

レコーダーからYouTubeやニコニコにアクセスできて、かつ録画できるようになればおｋ
なにもテレビ放送専用レコーダーである必要はない

15 ：

>>13 昔からバラエティは撮る価値ないし、スポーツや「一部の」NHK物はむしろクオリティ上がってるし…
どんなの撮ってたんだ？

16 ：

>>13
映画もレンタルよりテレビを録画したほうが安いお？

17 ：

>>13
>録画する価値の無いゴミ番組が増えたせいだろ
地上波しか見られないそう感じるんだろ？
地上波よりもBSを録画してるし、スカパー入れたら10年前より
見る番組が増えてる。
もっとも、それらは昔の番組だったりするんだが。

18 ：

>>14
>レコーダーからYouTubeやニコニコにアクセスできて、かつ録画できるようになればおｋ
>なにもテレビ放送専用レコーダーである必要はない
BDプレーヤーならそう言うのあるよねぇ？
3万円ほどなのに20マソのプレーヤーに勝つアプコンを積んだ

19 ：

意味不明なスレタイだな。>>1は、馬鹿か?

20 ：

でも、前スレよりいいんじゃね？

21 ：

2011年になったら、DVDの中古ソフトってLDみたいに叩き売りされる？

22 ：

今だってしてない？中古でしょ？

23 ：

じゃ、今以上に。

24 ：

>>22
>今だってしてない？中古でしょ？
もう3ケタが当たり前、在庫の多い大作や4年ほど前のアニメなんか
ワンコインでお釣りが常識だもんな。

25 ：

普及しきっていて数が大量に出るから中古流通も潤沢なのかな？
そんな規格が、bdに取って代わられる事で過去の物になったとしたら、
LDの時以上に凄い叩き売りになるかしら？

26 ：

>>25
ちょっと前のビデオカセットがそうだったのでは？

27 ：

まあ、実際はアナログならＶＴＲで充分だけどね
ＤＶＤレコなんて全然ＶＴＲに比べ全然普及しなかったし
一般人はしかたなくＤＶＤプレーヤー、
レコーダーははＤＶＤとばしてＢＤなんだけどね
なにしろＶＨＳは今年まで生産が続いてた

28 ：

ボーナス注ぎ込んでこんな未来は嫌ですね…
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？　　ｸｽｸｽ　ｸｽｸｽ
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　　　あの人まだDVDに録画してるっぽいｗ
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
※1982年に登場したCD規格。当時は音質劣化の無い夢の媒体として画期的でしたね。
あれから25年も経ちました。次世代ディスクは、いまだに12cmのプラ盤規格に固執したせいで
キズ、ホコリ、反りに弱いという絶望的なデメリットまで引継いでしまいました。
ハードコートだからキズは付きにくいとか、３層だと容量は…的なのはメーカーの言い訳に
聞こえませんか？実際，DVDの２層録画を今までにしたことがありますか？
『本当に利便性の高い未来』の一例がたとえばここにあります↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1210/toshiba.htm
128GBのSSDにデジタルハイビジョン録画。サイフにも入るサイズですね。
あれ？HD Recよりこっちに入れた方が便利じゃね？…と気付いても
今年のボーナスは帰ってきません。DL相当の8GBが手ごろな価格になるのは時間の問題ですね。
64MBのSDカードが2万円と言う時代が今やSL相当の4GBが700円台ですから、容量当たりの価格が
指数関数的に下がるのがメモリーの歴史とも言えます。
　『次世代フラッシュメディアSSDの時代へ。まだ、ディスクの時代ですか?』…
　こんなスローガンで商品が売られる日が近いとは思いませんか？
Blu-rayは今必要な人が買うという考えもあります。規格争いに勝った方を買わなければ
いけないという訳ではありませんｗ買わないという選択肢も是非検討しましょう。
もっと利便性の高い未来はすぐそこまで来てます。
12cmのプラ盤が好きでキズを付けない自信があり、負け規格でも平気な方は是非HD RecのVARDIAを
お買い求めください。『25年間変わらぬデメリットで手に入れる未来をあなたに（笑）』

29 ：

VARDIAとHDDレコーダーの発表会にて
　ストレージの本命はHDDとNANDフラッシュメモリに定める。将来はHDDを換装可能な
レコーダーを商品化する計画だ。HDDに蓄積したコンテンツを、SDメモリーカードで
簡単に持ち出せるような製品も開発する。「ユーザーニーズの断トツ1番は記録容量。
HDDとNANDを組み合わせるのが東芝の戦略だ。HDDに蓄積し、SDに移動してPCでも
見られるといった世界を1日も早く普及させたい」（藤井上席常務）
　コンテンツ販売の「Media Independent」にも乗り出す。米国のベンチャー・MODと組み、
店頭端末とSDカードによるコンテンツのダウンロード販売も展開する計画だ。
　「HD DVDがなくなったせいもあるが、光ディスクはないほうがいいんじゃないか。
なんで光ディスクをネットワークにつなげなきゃならないんだという声もあった」と
話す藤井上席常務。「未練を断ち切って、HDDとNANDを使った応用製品を出して
いきたい」と意気込む。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/18/news107.html

30 ：

参考　HDD/ブルーレイ/DVDレコーダー比較表＆用語解説
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/
東芝 ソニｰ 三菱 パナ ｼｬｰﾌﾟ　ﾊﾟｲｵﾆｱ≒ｼｬｰﾌﾟ 日立、ﾋﾞｸﾀｰ≒パナ
　○　　×　　×　　×　　×　　放送波等統合番組表
　○　　○　　×　　×　　×　　ジャンル、キーワードカスタマイズ番組表
　○　　×　　×　　×　　×　　全国視聴（予約）率表
　○　　×　　×　　×　　×　　ネット番組推薦
　○　　○　　○　　×　　×　　AI番組推薦
　○　　×　　×　　×　　×　　シリーズ自動追跡録画
　○　　○　　○　　○　　×　　毎週追跡録画
　○　　○　　○　　×　　×　　キーワード録画
　○　　○　　×　　×　　○　　広告無し番組表
　○　　○　　○　　×　　×　　アナログ放送対応番組表
　○　　×　　×　　×　　×　　CATV対応番組表
　○　　×　　×　　×　　×　　スカパー！連動
　○　　○　　×　　○　　×　　メール予約
　○　　○　　×　　×　　○　　フォルダ
　○　　×　　×　　×　　×　　フォルダ鍵、隠蔽機能
　○　　×　　×　　×　　×　　ゴミ箱
　○　　×　　×　　×　　×　　ライブラリ、PC管理
　○　　○　　△　　△　　×　　音付早見　△1.3倍
　○　　×　　○　　×　　×　　自動CMスキップ
　○　　○　　○　　×　　○　　逆方向CMスキップ
　○　　×　　×　　×　　×　　1/20スキップ
　○　　○　　×　　○　　×　　DLNA、PC視聴
　○　　×　　×　　×　　×　　PC連携、遠隔操作
　○　　×　　×　　×　　×　　省エネ高速起動
　○　　×　　○　　×　　×　　簡単リモコン+標準リモコン

31 ：

DVDレコーダーと括ったのは失敗
『なんで光ディスクを使わなければいけないんだろう』、という声もある。『何で光ディスクを
ネットにつなぐの? ネットを使うのならパソコンでいい、東芝さんもっとちゃんと考えてよと』と。
あれだけの損失をだしたこともあり、市場調査を前にも増してやりましたが、
結論を言うと求めているのは、“一箇所にためさせてよ”と“簡単に取り出させてよ”、
“きれいな絵で見せてよ”と。大きいのはその3点。それでメディアインディペンデントという
考え方になった。HD DVDがないということもあるが、きっぱりと未練を断ち切って、
われわれの強みのHDDやNANDフラッシュメモリを生かした応用製品をマーケットに
出していきたい」と語った。
　ストレージについては、市場調査でテレビに望むものを聞いたところ、「“もっと
きれいなテレビを”をという意見が多いのではないかと思っていたが、一番多いのは
大容量のHDDという意見。まさしく世の中テラバイト。これだけではなく、
HDDとフラッシュメモリをあわせたところが東芝の戦略」とし、メモリーカードを
ブリッジメディアに使ってSDカードに書き出すという新ソリューションを紹介。
米MOD社との提携により、2009年に米国でSDカードを使った映像配信などに
取り組むという。
テレビを録画したいのならばHDD。本来東芝がHDD搭載のDVDレコーダを出したときに、
“HDDレコーダ”で行くべきだったが、DVDの盟主なので、“DVDレコーダ”と
いってしまったのも失敗。録画しているのはHDDで、HDDが向いている。
光ディスクに頼らないソリューションを訴求していくとともに、プレーヤーとしては
BRICsなどではDVDを、欧米、日本ではXDEを使って、しばらくはやっていきたい。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/toshiba1.htm

32 ：

東芝 ソニｰ 三菱 パナ ｼｬｰﾌﾟ　ﾊﾟｲｵﾆｱ≒ｼｬｰﾌﾟ 日立、ﾋﾞｸﾀｰ≒パナ
　○　　×　　×　　×　　×　　スカパー！HD録画
　○　　×　　×　　○　　×　　オンデマンドビデオ
　○　　×　　△　　△　　×　　ハイビジョンDVD録画　△TS不可
　○　　×　　△　　△　　×　　DVD⇒HDDダビング　△ビデオモード劣化
　○　　×　　△　　△　　×　　HDD⇔HDDダビング　△AVC変換のみ
　○　　×　　×　　×　　×　　HDD⇔LAN、TV、PCダビング
　○　　×　　×　　○　　○　　i.LINK-TS
　○　　×　　×　　×　　×　　ラインUダビング
　○　　×　　×　　×　　×　　D入力端子
　○　　×　　×　　×　　×　　チューナー出力端子
　○　　○　　×　　×　　×　　超解像もどき
　○　　×　　△　　△　　×　　高解像度LP　△解像度、レート固定
　○　　×　　×　　×　　○　　映像マニュアルレート
　○　　×　　×　　×　　×　　音声マニュアルレート
　○　　○　　×　　○　　×　　データ放送カット
　○　　△　　×　　×　　×　　プレイリスト編集　△ムーブ不可
　○　　×　　○　　×　　×　　自動CMカット
　○　　○　　○　　○　　×　　シーンチャプタ
　○　　×　　×　　×　　×　　フレームシフト
　○　　×　　×　　×　　×　　GOPシフト
　○　　×　　×　　×　　×　　編集点プレビュー
　○　　×　　×　　×　　×　　チャプタサムネイル
　○　　×　　×　　○　　×　　キーボード、コピペ入力
　○　　×　　×　　×　　×　　タイトルデータ編集
　○　　×　　×　　×　　×　　DVD背景画像キャプチャ、PC画像取込
忠実　S/N 化粧 化粧 ｲﾏｲﾁ　画質傾向

33 ：

ハイビジョンDVD記録機能比較
松下実装 三菱実装　フル規格 東芝実装　メーカー　日立、ﾋﾞｸﾀｰ≒三菱
AVCREC　AVCREC　AVCREC　HD Rec　 規格
　 2:10　　　　2:00　　　　　-　　　　　2:57　　 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
　 2:10　　　　2:00　　　　　-　　　　　6:37　　 DVDへのSD最長録画時間(DLはx1.8)
　　 4.　　　　　 3.　　　　　 -　　　　　 57　　　設定可能なビットレート数
　　○　　　　　×　　　　　△　　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(△は3倍速以上)
　　×　　　　　○　　　　　△　　　　　△　　　DVD-RWへの記録(△は3倍速以上)
　　○　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　音声無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　ステレオ、5.1ch二ヶ国語記録
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　マルチアングル記録
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　字幕切り替え
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　TS無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　VR無劣化記録
　　×　　　　　×　　　　　△　　　　　○　　　TS、H.264、VR混在記録
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　HDDへのコピフリ無劣化書き戻し
　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　従来DVDデータ上位互換
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　メニュー、タイトル、サムネイル画像選択
　　×　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　プレイリスト作成、編集、再生

34 ：

SDカードとHDDで夢と感動を
ストレージについては、「先ほどご覧いただいたインタビューでアンケートを行った際、
ユーザーの声として一番多かったのが『もっと大きな記録容量を』という意見で、
これには驚いた。まさにテラバイト時代だ。我々の戦略はこれだけではない。
HDDで録りためたものを、フラッシュメモリーをブリッジメディアとして書き出し、
持ち歩くことができる。こういうソリューションを夢見ているというわけではなく、
すでに開発を進めている。他社が真似をできない合わせ技を広げていきたい」と
戦略を語った。
さらに藤井氏は、米MOD社と提携した新サービスについても説明。「かんたんに言って
しまえば、店頭型コンテンツダウンローディングシステムだ。店頭に自動販売機のような
ものがあり、その中に様々なコンテンツが入っている。お金を入れると、
SDメモリーカードにコンテンツをダウンロードし、ドッキングステーションからHDDに
蓄積する。これはかなりのシェアを取るのではないか。また、SDカードの普及に
役立つのではないかと考えている」と期待を見せた。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200809/18/22119.html

35 ：

東芝は率先してDVDレコ売るのを止めるべきだ！
でないと発言に説得力が無いって

36 ：

東芝は率先してH~レコ売るのを止めた！

37 ：

東芝 ソニｰ 三菱 パナ ｼｬｰﾌﾟ　ﾊﾟｲｵﾆｱ≒ｼｬｰﾌﾟ 日立、ﾋﾞｸﾀｰ≒パナ
　×　　○　　○　　○　　○　　将来性

38 ：

>>30
その比較表って東芝が備える機能しか書いてない上に、
DVDレコならまだパイオニアや日立も出しているし、シェアが旧に伸びた
DXアンテナも入ってない。
それにソニーのDVDレコ(スゴ録)ってもうほとんど売ってないのでは？
だとするとこのスレの趣旨とは合わないんじゃ？

39 ：

>>30
その比較表って東芝が備える機能しか書いてない上に、
DVDレコならまだパイオニアや日立も出しているし、シェアが旧に伸びた
DXアンテナも入ってない。
それにソニーのDVDレコ(スゴ録)ってもうほとんど売ってないのでは？
だとするとこのスレの趣旨とは合わないんじゃ？

40 ：

二重カキコすまそ、Fレッツ光なんでどうも不安定で

41 ：

>>36
>東芝は率先してH~レコ売るのを止めた！
率先って、、、東芝以外に作ったメーカーあったっけ？

42 ：

DVDレコの価値はHDDであって、もはや焼くならBDレコらしい。
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200812050012.html
　年末年始は、年に1度の注目番組が目白押し！　どれを観ようか迷ってしまうのに、
忘年会や新年会など外出する機会も多くなる。そんな年末年始もレコーダーがあれば
大丈夫。2番組の同時録画や裏番組の録画、録画した番組をメディアに保存することだって
できる。とくに今年は、「ダビング10」の解禁やBDレコーダーの躍進というように、
レコーダーが大きく進化した年だった。冬のボーナスを機に、購入を検討している人も
多いのでは。今回は、レコーダー選びに知っておきたい「1.最新トレンド情報」
「2.HDD容量別平均価格」「3.注目モデル」を紹介する。
1.最新トレンド――BDレコーダーが躍進
　レコーダー市場で注目は、ブルーレイディスク（BD）レコーダーの躍進。11月時点では
販売台数シェアで約5割、販売金額シェアでは7割を超えている。BDレコーダー秋冬モデルの
特徴は、「高画質」と「長時間録画」。テレビに出力する際に美しく描写する技術を
各社採用するほか、従来機よりも長時間ハイビジョン映像をBDや内蔵HDDに記録できる
モデルが増えている。
　一方、DVDレコーダーのトレンドは「大容量化」と「ハイビジョン録画」。最新モデルでは、
1TB（1000GB）搭載モデルも珍しくない。DVDメディアにフルHD画質で録画できる機能を
搭載するモデルも増えている。BDソフトの視聴や高画質コンテンツをBDで保存したいと
考えるのであればBDレコーダー、観たら消すというようにHDDへの録画をメインに
使いたいのであれば、DVDレコーダーというように用途で選ぶといいだろう。

43 ：

>>41
H〜はプレーヤーだって東芝以外は国内発売なかったよ

44 ：

率先して作って率先してやめた。
ただそれだけだｗ。

45 ：

技術力があれば良かったのにね。
更に、筋の悪い分厚い保護層。

46 ：

一応マクソが罰函用のドライブをプレーヤーと称して国内でも出したよ。

47 ：

地デジテレビ出力→デジタル安定器D端子→HDD-DVDレコーダ録画→地デジテレビ入力
これで普通にTS抜き録画しているんでけど。

48 ：

それって、只のアナログ画質じゃね？

49 ：

>>47
なにか間違ってない？

50 ：

あー　アナログハイビジョンが懐か
デジタルより綺麗のに

51 ：

スーパーハイビジョンはアナログで！推進運動を

52 ：

>>47
地デジテレビ出力ってアナログコンポジット以外にあるの？
HDD-DVDレコーダにD1(せいぜいD2)より上の入力端子ってあるの？

53 ：

>>52
単体チューナーやレコだと、デジタル放送もHDMI出力してるだろ？
常考
それに、コンポーネント出力のあるデジタルテレビ自体珍しいと思われ

54 ：

>>47に対する嫌味だろ。
定考

55 ：

てか、なんで単体チューナーやレコさ。
そのあとはテレビの話。
バラバラじゃね？

56 ：

>>55
それは、>>47がD端子でTS抜きができるという超理論を展開し始めたからだ。

57 ：

>>50
>あー　アナログハイビジョンが懐か
>デジタルより綺麗のに
MUSE式のHV放送は動画だとアナログ圧縮なのでデジタルHVより汚なかったよ。
ベースバンドと勘違いしてねーか？
ちなみに、衛星アナログは無圧縮な上に帯域幅が地上波より大きかったので、
同じSDでもデジタルのスカパー！やDVDよりずっと綺麗。

58 ：

ハイビジョンもデジタル放送も一般層には一切不要！
コピーし放題のDVD万歳！！！！

59 ：

>>57
CDは無圧縮のリニアPCMなので概ねアナログより品位が上がったのに、
DVDときたら不可逆圧縮な上に帯域の狭いMPEG2のため
アナログより劣化だったからなぁ
BDも不可逆のMPEG4やMPEG2なんだが、エンコーダーやデコーダーも進んだ上に
少なくとも最低限以上の帯域は確保されてる

60 ：

>>1に同意
なんだか著作権が何たらかんたらでマイルール爆裂で
糞みたいな機器を消費者によく知らせないまま売りつけて
アナログ終了前から見捨てられつつあることに気付けよバーカ
・・・って気分

61 ：

>>59各社今ならDVDにもデジタル録画できるくらい頑張ってまんがな

62 ：

だがそれを再生できるプレーヤーは・・・。

63 ：

今日東芝のポータブルDVDのSD-P７３SWを買いました。
で、DIGA DMR~BW700でダビングしたDVDを入れたのですが、
全部ディスクエラーになります。どうしたらいいでしょう？
ダビングの仕方が悪いんですか？

64 ：

>>63
VRフォーマットになっているか、クローズしてあるかをチェック。
大抵はこのどちらかに問題がある場合が多いと思う。
稀に相性問題？か何かで再生できないと言う話も聞くけど・・・

65 ：

レコのＨＤに録画
↓
ＤＶＤにＶＲモードで焼く
↓
ＰＣでＣＰＲＭ解除
↓
ＶＲモードをＤＶＤビデオに変換（画質落ちる）


フリーオを購入したら一撃ですっきりしたなぁ・・・

66 ：

TMPGEncならVRも無劣化でDVD-Videoに出来るだろ。

67 ：

>>65
ところがどっこい、そうしないって所に
TMPGEncの偉大さを感じる。

68 ：

【社会】ブルーレイの録画機とメディアへの「私的録画補償金」課金、4月1日から - 文化庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233397736/

69 ：

テス

70 ：

解除あげ

71 ：

スレタイ失敗はしてないだろ
散々売ったんだから
センス無いなぁ(泣)

72 ：

１０年で終了なら失敗だなｗ。
MDだって10年くらいもったわｗ。

73 ：

1〜2倍速のRW買っちゃったから、HDD→DVD-RWへのダビングがめっちゃ遅い。。
レコーダは4年前くらいのHITACHI　DV-DH500W。。
HDDに撮りダメてたから、
レコーダ使うの初めてで、いざ使おうと思ったら故障していて、レコーダ修理されて戻ってきたけど、、
モードを間違えた。。。。。。
こんな時間かかるなら、VRフォーマットになんかしなきゃよかった。
初だったから仕方ないけど、いつまでRECしてるんだ。。

74 ：

DVD自体は失敗では無いだろ。レコーダーはDVDだけでなくBDも失敗だろうな
レコーダーでの再生互換が低すぎて読み出せなくなる

75 ：

PCのように頻繁にドライブのファームウェアが更新されないことが最大の問題ではないだろうか？

76 ：

失敗はDVDレコじゃなくてBDレコだろうが
>>1R

77 ：

>>74
パナ、ソニ、＃、とBDレコ持ってるが、　BDで再生互換不良に遭ったことないなぁ・・・
DVDでは何度も出くわして嫌な思いをしたが。
それ以前にDVDは＋と−、SLとDL、コピワン対応に-RWとCPRM対応-Rなどの別があって
各社対応メディアがバラバラなのが最低だった。

78 ：

>>76
DVDレコーダーは希にみる失敗製品だろ？
BDと違い互換性なさ過ぎ
互換性優先でRにVideoモードで焼くと編集不可
もちろんCPRMなんてもってのほか
かといって使い勝手優先でRAMに焼くとプレーヤーではまず再生不可

79 ：

もうディスクはいやだな
使いにくいしな

80 ：

タイヤがなくなるまで円盤はなくならないよ。

81 ：

SDメモリ64Gが\1000以下になればな

82 ：

>>79
家電のレコーダーでスピンドルレスは売れないよ
カムコーダーじゃあるまいし

83 ：

レコーダーレスでHDD10Tくらい積んだBDプレーヤーでいいよ　で仮想化して楽チン

84 ：

TV録画はつけてね

85 ：

DRMがあるのに、仮想化させるはず無いよ
レンタルで借りて、リップし放題じゃん
それともBD-LIVEを使って、課金のデジタルコピー？
わざわざディスクを借りて金を払ってコピーして、返すなんて面倒
BDチェンジャーで足りる

86 ：

>>83
それだったらBD-LIVEやアクトビラでHDDにタイトルをダウソすれば済むんじゃね？

87 ：

DVDレコに最初からDVD書き込み機能が無いことにすれば問題なし
つうか、買って4年経つが一度もDVDに焼いてないｗ

88 ：

俺は６年前にレコを８年前にPCを買ったが一度も焼いた事はない(笑)
ビデオも重ね録画で見ては消しを繰り返しだったしな

89 ：

DVD−Rを100枚スピンドルで買ってる人ってリップしてるだけだろ。
そもそもテレビ録画に使ってないと思うが

90 ：

まあ、自分基準でしか物事を判断できない人も居るって事だけはよくわかった、

91 ：

>>87
>DVDレコに最初からDVD書き込み機能が無いことにすれば問題なし
それならHDDレコの方がいくね？

92 ：

>>91
DVDソフトは見れなきゃw
テレビっ子なんだねぇ。
放送波だけの生活なんだなぁ。

93 ：

>>92
それなら、BDレコの方が良くね？
物によっては配信まで対応してるし

94 ：

>>93
そりゃそうだけど、
なぜかDVDレコ擁護坊が沸くのよのねぇ。

95 ：

ボーナスでBDレコ買って色々使っているところだけれど、
DVDと違ってRでも焼いた後に編集できるんだね
ファイナライズがないから、録画しきる前のディスクでも
プレーヤーで再生できるし圧倒的に便利

96 ：

BDじゃレンタル店でろくなソフトもないだろ
何を録画するんだ？不便じゃないのか

97 ：

>>95
ファイナライズってつくづく糞な機能だな。
カセットテープだってそんな物いらんし。

98 ：

>>96
普通に地デジや衛星を録画できるし、大型レンタル店ではレンタルだけでなく
セルソフトがいっぱい
放送より遙かに汚いDVDなんて、借りるならまだしも、もう買う気は起きないよ。

99 ：

液晶テレが地デジ対応
DVDレコが非対応、
地デジ番組をＨＤＤに録画、そっから更にＤＶＤに録画って可能？
あとやっぱりＤ端子よりHDMI端子のが映りは良い？

100 ：

今は東芝レコだけど地デジ番組録画するならBDじゃないとヤバイなあ
BW850買おうかなあ

101 ：

>>100
半月待てれば新製品が出ます。

102 ：

>>101
そうなの
パナより東芝のほうが良いんだよねぇ
早く出せ

103 ：

>>101
松下は年1回ペースだし、東芝もレコ発売の予定はないぞ

104 ：

>>103
そうなんだよね
9月発売のパナの新機種がよさ気だから乗り換えるか

105 ：

寿命２０１１年て､あと２０００年ぐらいあるなー

106 ：

>>99
デジタル放送はテレビからの映像出力にコピガが掛かっているので、
キャンセラーを挟めばDVDへも持ってける
画質については、テレビやレコのアナログ系がきちんと作ってあれば
映りはあまり変わらない

107 ：

>>96
>何を録画するんだ？不便じゃないのか
地上波はくだらない番組が多いが、衛星はそんなこと無いぞ？
それにDVDは焼いたディスクに対応しないプレーヤーが多く不便だけど、
BDは逆に対応するプレーヤーが圧倒的に多く便利。

108 ：

>>97
RAMはしなくていいんだが、1時間録画で対応プレーヤーがきわめて少数、
メディアが馬鹿高

109 ：

>>97
CDがROM→R→RWと追加して、互換性維持のためににファイナライズが
必要だった。
で、DVD開発時にはCD-RWやPDが有ったのに、同じ轍を踏んでというか、
同じ以上に規格乱立をやらかしたから…

110 ：

デジタル放送の録画で、DVやD-VHSより録画時間が短くてはなぁ…

111 ：

こんなスレあったんだ、ほんと販売メディアとしては良かったけど
録画用としてはほんと問題だらけだったなあ。録画時間が短いのも
そうだけど、CPRM後付けってのがとにかく最悪だったな。

112 ：

規格乱立と、MPEG4系のHD録画フォーマットの乱立
これでもう勘弁て感じだったな…、Bdはその反省から録画を先に決めたのは正解だと思うわ

113 ：

±Rはともかく、-RWが癌だよ
RAMで十分なのに、消去しても他の空きブロックと連続で使えないって…

114 ：

>>103
今まではね
東芝もＢＤ陣営に入ったから10月頃には2〜3機種発売するだろ。

115 ：

1機種のみ発売とか普通にあり得る

116 ：

>>99の言ってる事は、ＨＤＤ→ＤＶＤにコピーするってことだろ。勿論出来るよ
ただし、ＤＶＤ規格のディスクを作るならHDDでいくらハイビジョンで録画しても
DVD規格に合うように画質が落とされる

117 ：

よくよめ

118 ：

あなたのDVDレコーダーは2年後に使えなくなる！？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090821/1028376/?P=2
>　気をつけなくてはならないのは、「所有しているのは、DVDレコーダーだから安心」とは
いかないことだ。
>　もし、所有しているDVDレコーダーが、3年以上前に購入したものなら注意しよう。
>　3年以上前に発売されたDVDレコーダーのなかには、アナログチューナーや
BSチューナーは搭載しているが、地デジチューナーを搭載していないものが多い。

119 ：

標準画質で２時間なのもダメダメだったな。最近ちょっとはみ出る番組多いし。

120 ：

こういうものが中古で1000円くらいであふれればウマｰだ

121 ：

DVD-R、DVD-RW、DVD-RAMとデジタル放送記録にCPRM対応を必要とするようになってから
DISC⇔DISCを何故許さないかに問題あり
ＤＩＳＣが何年持つかということが重大なことでせっかくDISCにしたら2年たって見ようと思ってプレーヤにセットして
再生しないということがありうる自体になっている
DISC事態が劣化していくのにISC⇔DISCを許さないことが足かせになる

122 ：

>>121
おまいさんついてないねｗ
俺なんか8年前のRAMが余裕で読めるっつうのにな。
コピワン始まってからは謎箱とおしてたから何も問題無いな。

123 ：

粗悪なディスクを淘汰できてすばらしいな

124 ：

レコーダー自体が消耗品だから
1年間に1000枚もカキコするとレーザー・ヘッドが
出力低下でカキコできなくなる。
先々週量販店の３年保証でＤＶＤドライブ交換した。
もし有料なら\20kだってさ。Windows用ドライブに比べて
高すぎるキム・ヨナ。

125 ：

技術料だけで１０ｋぐらいするんだから安いじゃん

126 ：

>>124
つーか一年間に1000枚って・・・・一日3枚かよ・・・・

127 ：

>>114
>東芝もＢＤ陣営に入ったから10月頃には2〜3機種発売するだろ。
とりあえずCEATECでは、東芝はレコそのものを省って
セルテレビとHDD内蔵テレビをアーピルだったな

128 ：

>>122
>俺なんか8年前のRAMが余裕で読めるっつうのにな。
RAMや+RWは保ちがいいよね、-Rは消えまくっててCPRMが導入されて
以降のが安くなった代わりにどうも質が悪い

129 ：

ーRは色素だからねぇ
しかもなんかまぜものしてたらしいし

130 ：

>>129
？？すると、ブルーレイ−ＲディスクやＤＶＤ＋Ｒは、色素じゃないってこと？？

131 ：

>>130
お前は何を言っているんだ？

132 ：

5〜3年前に録画したDVD-Rを再生すると誘電・TDK超硬（国産&ルクセンブルグ産）にはエラーが出るものがあるけど、マクセルの4倍両リブは全然平気。
DVD-RAMはパナもマクセルも全く問題なし。

133 ：

ブルーレイってコピワン縛りないの？

134 ：

お前は何を言っているのだ

135 ：

http://journal.mycom.co.jp/series/chideji/020/index.html
> 一方で、まだアナログ放送用レコーダーを使っている人は、CPRM対応DVD-Rを使ってしまうと、
> 録画ができないばかりか、機器の故障につながりかねないので要注意だ。

136 ：

>>135
＞タイミングによってはHDDがクラッシュしてしまうなどの事故につながる
＞ところが、家電量販店のDVD-Rのコーナーに行くと、CPRM対応のものしか置いていない状況になっている。
DVD終わったなｗ。
ちなみにうちのレコはアナチューのみだがDVD-RのCPRM対応、しかもDLまでｗ。

137 ：

うちのはHDDすらないんだがｗ

138 ：

ずっとDVHS使ってて、やっとDVDレコ使い始めるのだが
この著作権からみの色々と判り辛いよね・・・お陰で導入渋ってたｗ

139 ：

>>135
＞もっと窮地に陥っているのが、初期のアナログ放送用レコーダーをお使いになっている
＞人だ。初期の4倍速書き込みにまでしか対応していないレコーダーの一部製品には、
＞8倍速以上対応とうたわれているDVD-Rを使うと、再生、録画ができないばかりか、
＞機器の故障まで起こしかねないものが存在する。該当するアナログレコーダーを
＞使っている人は、4倍速以下のDVD-Rを使わなければならないのだが、すでに日本の
＞主立ったメディアメーカーでは生産を停止しており、在庫もほとんどなくなっている。
記録型DVDは後方互換を考えずに規格改訂をしたからなぁ

140 ：

http://www1.axfc.net/uploader/H/so/103453
CPRM解除ソフト

141 ：

>>140
アンチウイルス　　　バージョン　　　更新日　　　結果
AntiVir　　　　　　　　　7.10.6.5　　　2010.03.30　　　-
Antiy-AVL 　　　　　　　2.0.3.7　　　2010.03.30　　Backdoor/Win32.SdBot.gen
Avast　　　　　　　　　4.8.1351.0　　2010.03.30　　　-
Avast5　　　　　　　　　5.0.332.0　　2010.03.30　　　-
AVG　　　　　　　　　　9.0.0.787　　　2010.03.30　　IRC/BackDoor.SdBot4.QDH
BitDefender　　　　　　　7.2　　　　　2010.03.31　　　-
CAT-QuickHeal　　　　10.00　　　　2010.03.31　　Trojan.Agent.ATV
ClamAV　　　　　　　0.96.0.0-git　　2010.03.31　　　-
Comodo　　　　　　　　　4446　　　　2010.03.31　　Worm.Win32.Agent.~DJI
eSafe　　　　　　　　　　7.0.17.0　　　2010.03.28　　Win32.TRCrypt.Ulpm
Ikarus　　　　　　　　T3.1.1.80.0　　　2010.03.31　　Virus.Win32.Neptunia
K7AntiVirus　　　　　7.10.1004　　　2010.03.22　　Trojan.Win32.Malware.1
Kaspersky　　　　　　7.0.0.125　　　2010.03.31　　Backdoor.Win32.SdBot.rft
McAfee　　　　　　　　　5936　　　　2010.03.30　　　　-
Microsoft　　　　　　　1.5605　　　　2010.03.31　　　　-
NOD32　　　　　　　　　4986　　　　2010.03.30　　　　-
Norman　　　　　　　　6.04.10　　　　2010.03.30　　W32/Suspicious_Gen2.GVE
Panda　　　　　　　　　10.0.2.2　　　　2010.03.30　　　-
PCTools　　　　　　　　7.0.3.5　　　　2010.03.31　　　-
Sunbelt　　　　　　　　　6119　　　　2010.03.31　　Trojan.Win32.Generic!BT
Symantec　　　　　　20091.2.0.41　2010.03.31　　　-
TrendMicro　　　　　9.120.0.1004　2010.03.31　　　-
VBA32　　　　　　　　3.12.12.2　　　2010.03.30　　Backdoor.Win32.SdBot.rdy
VirusBuster　　　　　5.0.27.0　　　　2010.03.30　　Worm.SdBot.ANIF

142 ：

∧＿∧
（　；´Д｀）　ああぁっぁぁああぁあっ 　　　
人　Y　/ 　　 　 　　
(　ヽωつ ο°ｏ。　
（＿）＿）

143 ：

∧＿∧
（　;´∀｀）　 てぃんくる☆
人　Y　/
(　ヽ し　　　　　てぃんくる☆
（＿）＿）

144 ：

>>140-141
ヒデェw

145 ：

>>133
デジタル放送はコピワンのフラグで放送すればコピワン、ダビ10なら9回コピー+ムーブ、
コピフリで放送すればコピーし放題、コピーネバーならBD(HDD)に書き込めない
アナログ入力ははCGMS-Aにしたがって、コピワンかコピーネバーかコピフリ

146 ：

コピーワンスなんて名前からして間違っている
ムーブワンスだろ

147 ：

ダビング10でなくダビング9が正しいな

148 ：

まさにダンピング

149 ：

BDレコで地デジ録画したBDは、よくゲオで売ってる海外メーカー製BDプレーヤーで再生できるの？

150 ：

rekiru

151 ：

rekijo

152 ：

せっかく高価なBDにダビングしても１０年で見れなくなるってこれなんて詐欺
劣化を防ぐためにもダビングしたBDから孫コピーさせろゴミBカス

153 ：

それ以前に10年後にBD規格の再生機が生き残ってるかどうかもあやしい
このままじゃ録画の棺桶

154 ：

特にあやしくないと思うが。

155 ：

パナソニックBDレコーダーの、BDからHDDに戻せる機能に期待。

156 ：

BD-Rにダビングしちゃったのも戻せるかな

157 ：

未ファイナライズ？なら戻せるらしいよ
コピー元のディスクは読み取り不能にするらしい

158 ：

結局フリーオが必要なままなのかよ・・・
あと数年以内に著ゴロが消えてくれると祈る

159 ：

これだけ不便だと現状の半額以下の値段ですら高いくらいだわ。
海外じゃPCで自由に録画編集できるつーのに。
海外勢が圧力掛けてくれないと、どうにもならないんだろうな。
国内の自浄作用なんて、ほぼ死んでるっぽいし。

160 ：

フリーオは耐久性がちょっとな
まぁそれかPT2かk-an!とレグザZのTS生再生の組み合わせが神だから
これがある間は今の不自由BDレコなんか買う気にならん

161 ：

そのレグザZのSMB再生がなんか終了らしいな

162 ：

BDはHDDに戻せるけどDVDは戻せないんだっけ

163 ：

ケーブルテレビにしたから寿命延びた

164 ：

ブルーレイも登場したことだし、規制はブルーレイだけにして
DVDのダビングとコピーはフリーにしてもらいたい。
SD画質なんだし、いいだろ

165 ：

>>166
7月からデジアナ変換だからあと4年がんばるよ
その前に機器が逝ってしまいそうだけど
デジアナ変換だから7/24のアナログ死亡の瞬間は見られないんだよなぁ…

166 ：

166じゃなくて>>163だった

167 ：

>>161
Z1世代を買っておけば大丈夫。今はZ1が品薄で値上がったけど、
ZG2がでたおかげでZG1が猛烈に値下がりしている。

168 ：

BDはコピワンでもHDDに書き戻せるようになったんだからDVDも書き戻せないものか

169 ：

コピーガード関係は、CDの時みたくユーザーが盛大に異を唱えないとひっくり返らないだろうな。

170 ：

BD売りたいだろうからDVDの書き戻しはやらないだろう

171 ：

>>161
レグザのSMB再生復活した

172 ：

>>164
それでも世界にはSD画質で満足しちゃう人も多いだろうから難しいだろうね

173 ：

BD安くなってきた
そろそろ引っ越してもいいかな

174 ：

DVDはPC普及率上がったからバックアップするのに安心だけど
BDは大丈夫かね？

175 ：

ＤＶＤレコーダーも無くなってＢＤレコーダーばっかりになったな

176 ：

BDレコーダーも失敗だよな・・・

177 ：

test

178 ：

test

179 ：

てす

180 ：

（´・ω・｀）

181 ：

（´・ω・｀）

182 ：

アッーーーー

183 ：

n

184 ：2013/07/15

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

　島本町は日本の恥！島本町は日本の迷惑！