ベースを聞かないカスドラム

1 ：2007/02/13 〜 最終レス ：2013/10/15

っているよね

2 ：

2ゲト

3 ：

単発立てるお前がカスだ

4 ：

ベースがドラム聴いて合わせるんだろ

5 ：

ドラムを聞かないカスベースの間違いだろ

6 ：

お互いがお互いを聞かねぇとどうしよーもないよ

7 ：

＞6
そりゃそーだ
個人的な理想はドラムがリズムキープをしっかりやって、ｿﾚにかっちり合うよーにベースを弾く

8 ：

>>7
リズムキープがしっかり出来るドラマーなら
それにあわせればいいんだけど
それができない、しかもベース聞かない
ってやつがくずなんです

9 ：

つまりリズムキープできないﾄﾞﾗﾏｰがクズなんだろ？

10 ：

全然聴いてないなあ。
とりあえずｷﾞﾀｰ聴こえりゃいいやみたいな。

11 ：

だが何にも気にしないでドカドカ叩いてるドラムのヤツは本当に糞。
マヂで糞。
周りを聞けって感じ。

12 ：

ライブでは他パート皆がドラムに合わすのが常道みたいに言われてるけど、
実際はドラムもある程度はベースやギターを聞いて合わすもんだよね。
ドラマーに、人間メトロノーム的な
並外れたリズム感があるならまた話は別かも知れんけど

13 ：

>>12
ひどいドラマーだと
他のパートからはじめてるのにドラマーが
違うテンポで入ってきて結局みんな
ドラムに合わせるから最初にはじめたパートが
ずれてるみたいな雰囲気になることあるよ

14 ：

ドラムが周りを聞く、周りに気を配るのは当たり前だが
そればかりを主張してドラムに責任押し付けるのはどうかな
生ドラムやめて打ち込みにして当分それでライブもやってみるといいと思う
打ち込みはかなり正確なリズムを刻んではくれるが
ギターベースがついていけてなくてもそのままのテンポで進んでいく
打ち込みでやってりゃ「合わせろ」なんて言ってられないから
ドラムの音を聞いてそれに合わせるしかないし、たぶんリズム感も鍛えられる
楽器始めた当時からの友達のバンドと打ち込みで活動してきたバンドの２つでドラムを叩いたことあるんだけど
前者は「聞け、合わせろ、バンドになってない」と言ってくるが
後者はピッタリとついてきてくれるし、正確なリズムよりバンド全体の動きを求めてる
この違いはドラマーに対する意識の違いというか、考えの違いというか、甘えというか

15 ：

俺はテクニックよりリズムキープより、ベースに合わせる事が最もドラムに 最初に 必要なスキルだと思うわ。
そして、今の文章のドラムとベースを入れ替えても成り立つとも思う。
その上でどれだけリズムキープができるかどうか。でもこれはドラムとベースの共同作業だと思う。
さらにその上でどれだけセンスのいいドラミングができるかどうかかな。
それでも、いくらかやってるバンドだと他の楽器と合わせるなんて大前提。
って訳で俺は>>14は前者のバンドを推すわ。

16 ：

俺はドラムは時には周りとあわせるのも必要だけど、基本的には独自のリズムでキープして貰いたいわ。
周りが遅れたらドラムも合わせようとして遅れるようなドラムはあまり好きじゃない。
あくまでドラムはリズムに置いては絶対規律。
周囲はそれについていきつつも、ドラムの周囲でそれぞれのリズムを作るのが俺は好ましい。
だから基本ドラムはギターが遅れようが、ベースが走ろうが、リズムはちゃんとキープし続ける。
そう言った全体のリズムキープとは別の意味でキメ部分や、部分的なリタルダンドは全員で合わせつつだと思うけどね。
勿論独自のリズムをキープすると言うのは周りの音を聴かないと言うのとは全く違う。
ただし、やはりドラムには流されないことを望む。
そうでないとバンドの音があっち行ったりこっち行ったりになってしまう。

17 ：

結論　ベースのがカス

18 ：

今までの流れを読んだ上でベースのがカスと言うお前の読解力がカス

19 ：

ベースとドラムが一体になってはじめて
グルーブ感が生まれる。
その上でギターやボーカルが生きてくるわけで
まずリズム体ありきですよ。
リズムが悪いと本当に歌えやしないモンな。

20 ：

俺はベース聞いてリズム合わせてる
でもベースはじまると…orz

21 ：

俺ベースだが、ウチはドラムがしっかりしてるから完全にそいつに合わせてる
俺が歴５年で相手が８年

22 ：

打ち込みやってみて思ったけど
ドラムは微妙にズレてもダメだった、ギターも同じくらいシビアじゃないとぐだぐだになった
だから全パートがリズムキープは前提で、同期が取れることが重要だと思う
なんかハイハットの音って合わせやすかったよ

23 ：

ドラムとベース合わせてリズム隊であることを
もっと認識してもらいたいわけよ
いくら尺があっててもその中の
リズムがそれぞれあってなきゃ意味ないし
お互いが相手を聞く余裕とかアイコンタクトとかとってほしいわけ

24 ：

どの立場の人も相手のが聞けないと駄目だよね。
打ち込みとかメトロノームとかで正確に聞いて合わせる練習をしてれば、どの立場の人でも他人を聞けて合わせる力がつくよ。
正確なテンポでフレーズを刻めたら相手もその能力があればぴたっと合うし、正確なリズムを崩してバンドみんなでテンポを調整できて一体感がでるよ。
とにかく正確なリズムをみんなが刻む訓練が大事。
正確なリズムでフレーズが出来る＝他人を聞く能力がある
ということ。
打ち込みベース、打ち込みドラム、どちらでも合われせないと生身の人のには合わせれない。
妥協と合わせるてのはイコールではない。
妥協をしてそのリズムで行くんじゃない。みんながそのリズムで行きたいから行くんだ。合わせたいから合わせる。
好きだから音楽をやる。同じこと。
合わせないならやめろ。 好きなら音楽をやれ。
全部同じこと。

25 ：

ドラム始めてすぐの時期は歴2年のギターに合わせてました。ベースも初心者だったしね。でもなんとかﾗｲﾌﾞで失敗はなかった！

26 ：

>>25
それはﾗｲﾌﾞと言ってもいいﾗｲﾌﾞなのか？文化祭とかその辺のヤツじゃﾗｲﾌﾞっては言えないんだぜ？
学校の文化祭でドラムを少し叩けたところで自信満々に「合わせてました。」なんて言うなよ。
ホントにそういうヤツむかつくよ。少し叩けるだけで自分はうまいみてぇに思ってるやつ。
つーか日本のパンクバンドの曲しか聞いてない厨房がロック語ってんの腹立たない？？
このごろすげぇ思う。ｶﾞｶﾞｶﾞとかｺﾞｲｽﾃとかしか聞いてないんだよ。
本気で腹立つし。

27 ：

まぁわからんでもないが

28 ：

まぁわからんでもないがｶﾞｶﾞｶﾞとかｺﾞｲｽﾃはお前より上手いじゃん

29 ：

>>21
おんぶに抱っこじゃだめだ。
自分もビートを出しながら合わせないと良いリズムは出ないしお前が弾いている意味が無いだろ？
>>26
聴くだけだったら誰でも出来るんだよ。
色んなジャンルの音楽を聴いただけ偉そうになる奴は腹立つwww
耳コピしたか？フレーズを自分の物にしたか？
そこまでしなきゃ同じなんだよwww

30 ：

>>26
洋楽聴いときゃいいって厨房がいちばんむかつく

31 ：

でも海外のほうがセンスのあるドラミングするやつが多いのは事実。
>>29のいう通りなんだけど、ようはいろいろなジャンルの音楽を聴いて、
それをいかに自分の物に出来るかだよね。
ドラムはどんなジャンルのバンドに入っても出来るやつにならないと。

32 ：

なんの為にベースの音聞くの？みんな同じ事言うけど、オレにはさっぱり理由が分からない。

33 ：

>>32
君がドラマーならドラマー失格
基礎から勉強しなおしましょう

34 ：

技術が有っても曲の構成を覚えてこないドラムって多いと思わないか？
・・・おれの周りだけ？

35 ：

例えば、９０のテンポでみんなで合せるとして
ノリが違えばずれては聞こえる。
そのテンポでどのようにノルかが重要！

36 ：

曲の構成って、ベースラインとか？
バスを合わせろって事かな。
それとも何小節何小節とか？

37 ：

うちのドラムは自分が目立ちたいんだろうが、
最初から最後までものすごい思いっきりたたく。
スティックいつも折れてるし周りのことまったく気にしてない。
強く叩きすぎと注意してもこれが俺のやり方だからと
まったく聞く耳持たない。今日ベースの人と一緒にバンド抜けます。

38 ：

>36
人それぞれだけど、曲の構成だったり、細かいキメだったり・・・
ベースをバスドラを合わせるなんて話しではない。
原因はバンドの掛け持ちで曲を覚えるキャパオーバーや、
実際叩いて練習する時間をリハまでに取ってなかったりかな？
コピーでもオリジナルでもドラムのスコア書いて渡してるのに。。。
まあ、おれの周りだけの話しとして聞き流してくださいな。

39 ：

俺は必死に練習して上達してるベースを罵倒する下手糞ドラマーが一番嫌い。
自分で練習する時間つくって必死に練習してるのに、その努力を「お前下手なんだから話にまざるなよ。べんべんってベース弾いてるだけにしとけよなぁ〜(＾Д＾〜)」
の一言で壊すんだ。ホントに嫌いだ。確かにベースは下手だった。でも今は違う。
今の演奏を聴かずにバンバン叩いてるドラムが本当にむかつく。きもい。
ベースがかわいそうだ。おとなしい性格のやつって絶対損するよ。

40 ：

>>39
お前ドラムただ適当に叩いてるだけじゃねーかボケ！
とでも言ってやればいいじゃないか

41 ：

>>38
曲に対するドラムの作りじゃなくて
単に曲を覚えてないだけなのね。
それはただの馬鹿だろう、としか言い様がないす。
>>39
＞お前下手なんだから話にまざるなよ
とか言ってる奴とはやらない方がいいんじゃないのかな。
お互い信頼しあってのパートじゃん。つかそいつアホだろ。

42 ：

>39
何で抜けないの？と思うんだが。

43 ：

>>39
そんなムカつくなら早く抜けろよ
あほ？
田舎で他に楽器やってるヤツ居ないから仕方なく
とかでもとりあえず辞めれ
次のバン練で三十分前にスタジオ入ってバスドラのヘッドにマジックでRって書いとけw
それからアンプ類は全てフルテンにしとけw
一人も案外楽しいぞ

44 ：

いつのまにかバンドの不満スレにｗ
ノリって大事だよね
昔ライブやった後ライブハウスの人が総評みたいなのをしてくれたんだけど
｢ベースとドラムでリズムはあってるんだけどノリがあってない｣
と言われてことある

45 ：

今日ベースと一緒にバンド抜けました。
ドラムは別に何とも思ってなかったらしく「まぁ勝手にすりゃええやん。メンバー探すの大変そうだねぇ( ´艸`) 」
ぐらいの調子でした。ベースは「そうだけど精一杯頑張っていくよ。」って笑顔作って言ってました。
そんな感じで話をしてたら、いつの間にか自分がキレてました。なんか青いっすね自分。
ベースが大人なんでしょうか。
明日から実力も必要だけど、「音楽」を楽しめるようなバンドのメンバーを探していきたいと思います。
レスしてくれた方々には感謝してます。
本当にありがとうございました。

46 ：

まだ出来立てﾎﾔﾎﾔﾊﾞﾝﾄﾞなんだけど、やっぱどのﾊﾟｰﾄの個人練にもﾒﾄﾛは必要？
努力次第だが、そうすればまとまりも良くなるのかな？

47 ：

>>46
まとまりを良くするにはバンド全体で合わせるしか無い。
でもドンカマ(メトロノーム)を各自で使うとリズム感は良くなるよ。

48 ：

>>45
お疲れ様！
次は楽しく音楽できるメンバー見つかるといいね。
良いバンドつくれよ！

49 ：

ﾄﾞﾗﾏﾆ上がりはﾌﾚｰｽﾞにこだわりすぎてﾉﾘを無視して無駄なﾌｨﾙばっか叩くから困る ﾍﾞｰｽの音も聴かないし

50 ：

>49
NANA好きみたいなもんか。

51 ：

>>49
極端な話、フィルが無くてもカッコ良くできるのにな。

52 ：

普通に８ビート、１６ビートをフィルなしで叩いても
カッコよく叩けるやつはいるよ。

53 ：

結構多いみたいね。
それなりの経験積んで

54 ：

ドラマニ上がりの奴のプレイは、正直つまんないぜ

55 ：

叩けた気になってる奴多いな。
店先にある電子ドラムでめちゃくちゃやっとる。得意げな顔痛杉

56 ：

ていうか、まずはフィル無しでカッコよく叩けるようになる、だろ
基礎固めてないと結局どうあがいてもグダグダなんだよ

57 ：

ドラマニよりギターのやつ(名前知らん)を得意気にやってるヤツの方が痛い

58 ：

>>57
アレはもうギターでもなんでもない
疑似ギターですらない

59 ：

あれやってる人見るとなんか悲しくなるよねw

60 ：

てかドラマニとかって楽しいの?
なんか叩く位置指定されてるのが腹立たしい。

61 ：

本物のドラムしない人には楽しいんじゃないの
まぁゲームだから、そんなの気にしないほうがいいね

62 ：

まだ自分が音ゲー（ポップン）に填まってた頃の話だが
なんらかギターかベースを持ってる奴が３人
ドラムをケースにしまい持ってた奴が１人
ギタドラの前に彷徨ってたわけよ
まあ気にせず人気が過ぎて貸し切り状態のポップンをやってた時にアイツラのボスであろう奴が
「ヨシ、今日の練習はココマデにしよう」
・・・練習？

63 ：

ポップン？
あの手で叩く奴だっけ？
ドラマニじゃなくて？

64 ：

>>32だけど、結局何の為にベースの音聞くの？どうやら>>33は分からないみたいだし。誰かドラムに詳しい人教えて下さい。

65 ：

アドリブとかしないで一生コピバンでドラムするだけだったらそのまんま太鼓だけ叩いてろよ
知る必要もないよ
知りたかったら自分で勉強しろよ、そんなの当然だろ？

66 ：

ベースとドラムはリズム隊っつって、ギターやキーボード等の上モノとは別の存在で曲の骨格を作るもん
骨格だから、バンドの出来ってのはリズム隊の出来、すなわちベースとドラムの息の合い方で決まるわけよ
だから両者は常に両者を意識しながらプレイしなきゃいけない
ベースはさらにギター等との橋渡しもせにゃならん。ベースやる人にはそこらへんが面白いと言う人もいる
ていうかベース聴かないでドラムやれる筈がない
自分も無意識のうちにベースのノリに合わせてると思うんだが
もしくはベースがおまいに合わせてくれてるか

67 ：

>>66
はいはい長文わろすわろす
ドラムは打楽器なんだから一番メンバーにリズム伝えやすい
そのリズムをベースがメロディ組に伝えるでおｋ

68 ：

別にベースはメロディパートへリズムを伝える役じゃないだろ。
あくまでドラムとベースの両方があるなら、双方が合わさって一つのリズムを作っているのだから。
ドラムンベースなんてドラムは軽快なリズムだけど、ベースはゆったりとしたリズムで弾くし。
そういう場合にだってベースだけがメロディパートにリズムを伝える役と言うわけではなく
ドラムだけがリズムを生み出しているわけでもなく、あくまで両者が一つとしてそのリズムを打ち出しているのだから。

69 ：

あと勘違いしている人が多いけど、ドラムはただのリズム楽器ではない。
ある意味他の楽器と同等にメロディ楽器でもある。
単なるリズム楽器なら音にバスドラやタムやスネア、ハットやシンバルなど
音階がわかれていて、同じリズムでもその叩くものによってメロディを生み出していると言うのは誰でもわかること。
そういうドラムのメロディ的な部分も他の楽器と兼ね合いながらまとまっていくもの。
ギターだってメロディ寄りと言われていても当然リズムを生み出しているし。
全部の楽器がリズム楽器であり、メロディ楽器でもある。
当然のことなんだけどね。何かその当然をたまに忘れているように見える人がいる。

70 ：

>>68-69
はいはい長文わろすわろす
ドラムがメロディっていいたいことわからんでもないけど音程の定まってない楽器なんだから・・・

71 ：

>>70
ドラムもチューニングするって知ってるかい？

72 ：

てかここの住人って融通きかないな
バッキングだけのギターだったら空気だし
ドラムもベースもソロフレーズいれようと思えばいれれるんだから
ただのリズム隊とは言えない場合もある

73 ：

ちなみにプロのレコとかになると、ちゃんとバスドラやスネア、タムは出したい音程に合わせたりするよ。
金物も当然大きさや厚みなどで音程が変わるから、合ったものを選ぶし。
当然打楽器的な要素が大きいから、楽器隊と音程が違っていてもそれが極端な不協和音を呼んだりはしないけどね。

74 ：

>バッキングだけのギターだったら空気だし
この考え方の時点ですでに同意出来ないな。
バッキングが空気ならバッキング入れなくて良いのでは？
何でバッキングを入れるのか考えようね。
それじゃベースはルートしか弾かないなら空気と同じって言ってる人と変わらない。

75 ：

ソロにしても、どんなソロだってリズムを無視することは出来ない。
何をやっていようと常にリズムとメロディの役割は全ての楽器が負っている。
リズムがずれてたり、リズムを意識しないで組み立てたソロなんて聞けたもんじゃない。

76 ：

>>74
いいかた悪かったな
ただのバッキングもルート弾きも背景でしかない

77 ：

背景は重要だわな。
漫画では登場キャラを書く作家本人より背景描くアシスタントの人すげーって思ったりする。
いや、当然本人だって書けるんだろうけども。
役者にしても主役より名脇役の方がすごい感じがするな。ま、どっちもすごいけど。

78 ：

なんでこんな当たり前のこと話してんの？
二人とも全部わかってんでしょ？
ちょっとぐらい考え方が違うからって…

79 ：

当たり前のことを話さなくなったら駄目だと常々感じている。
会話ってのも色々あるのよ。

80 ：

>>76
おまいもっと勉強してから言わないと恥かくだけだよ
恥の上塗り

81 ：

長文ばかり書いてるやつに言われたくないなｗｗｗ
背景重要とか市ねばいいのにｗｗｗｗｗ

82 ：

そうか。背景のない絵がお好みか。

83 ：

お前ら河川敷の土手で殴り合え。

84 ：

>>82
絵描きから言わせてもらうと、背景を描くか描かないか、どこまで描くかは本人のセンス次第。背景を細かく描くと重くなったりしちゃうときもある。
背景のある絵ばかりが全てだと思うなクソヤロー

85 ：

なんかもう「そんならお前の描いた絵をさらしてみろ！」とかいう展開に
なりそうだな…。
キックとベースのタイミングを合わせるのは基本だが、
合わせるばかりが能じゃなし、様々な演奏方法があるでしょ。
ラリー・グラハムの教則ビデオでは「ドラムがリズムの柱をプレイするとき、
ベースはその周囲でプレイすることができる」と表現していたっけ。
ドラムとベースは一心同体、お互い２人で１つの楽器であり、
バンドもまた全員で１つの楽器である。
ただそればかりではなく、それぞれが独立した楽器として動いたり
主張したりすることだってある。そういうもんじゃないの。

86 ：

物書きから言わせてもらえば、メールで拝啓を書くか書かないか・・ry

87 ：

>>84は休符や白玉をリズムだと感じないタイプなんだろうな。
何もないことが生み出すものもあるんだよ。
休符があるならその空白に意味があり、それが音を出す以上にリズムを生み出す場合があるし、
絵の場合は描いてないなら描いてないなりの理由があって、その空白が背景なのだよ。

88 ：

なんでもいいけど、ボーカルを聴いてない演奏者の多いこと多いことｗ

89 ：

ボーカル聴かなくても演奏は成り立つんじゃないの?

90 ：

基本ドラムに合わせない？

91 ：

>>89-90
春厨か、悪い悪い
ドラムにちゃんと合わせなよ。
大人になるとね、
ドラムに合わせるなんて当たり前すぎて意識すらしないのよ。
ごめんなさいね。

92 ：

>>91
大人げないなあんた

93 ：

大人になるとっていうか
単純に耳と腕前の問題

94 ：

>>84-85
絵描き？知らねーよｗｗｗ
長文ばかりごくろうさまｗｗｗ
素人の俺に絵における背景どうこう言ってなにになんだよｗｗｗ
春だなｗｗｗｗｗ

95 ：

なんかの本で
ドラムはリズムを作るんじゃなくて
リズムを明確に表すだけって書いてた。
つまりベースやギターが作るリズムを、彼らが
それをキープできるように橋渡ししてやるってこと?

96 ：

>>87
はぁ？
自分は音楽の話してねーよ>>82の奴の例えが悪いって話をしてんだよ。ばーか
そもそも背景無しを肯定してる奴に何言ってんだよ。頭大丈夫？春ですねー

97 ：

>>96
きめぇｗｗｗ
ここはバンド板だよ？ｗｗｗ
バンドを外れた音楽ですらスレ違いなのに
音楽の話してないだってよｗｗｗｗ
おまえのあたまが大丈夫？だよｗｗｗ
春厨とはまさにおまいのこと
半世紀ＲＯＭれといいたいがここにこなくてよし

98 ：

>>85
教則通りの知識見せびらかすほうが能も芸もないと思う

99 ：

('A`)は？

100 ：

教則に載ってる知識すらないほうがあからさまに能がない

101 ：

>>99-100
必死乙
>>100とか頭に血がのぼりすぎてまともにレスよめてない
よほど悔しいのか・・・
哀れなり厨房

102 ：

>>96
>>100
かえっておねんねしてたら？

103 ：

必死だなぁw

104 ：

>>103
ごめんよぼうや
言われたことをそのままかえすとはよほど悔しかったんだね

105 ：

そろそろスレタイ読もうね＾＾

106 ：

VIPからきますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カスしかいないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

107 ：

>>96
スレタイよめって>>105が言ってるぞｗｗｗ

108 ：

カスのフリして、帰れ帰れ必死に叩く奴達を見るのが楽しいのがわからないかvipperよ
まあわたしどＭですからｗｗ
こういうことはこの時間帯に言って明日も楽しむぉ

109 ：

まぁまぁケンカすんなって

110 ：

じゃあMのあなたに言ってやるよ
負け惜しみにしか聞こえない

111 ：

>>110
絶対言うと思った。ﾂﾏﾝﾈ

112 ：

レベルひっくい争いだなぁ

113 ：

>>112
ＩＤ見えてるよ？ｗｗｗ
この期に及んで逃げるつもりとはねぇｗｗｗｗｗ

114 ：

ID:sUsQxlfUが反論できないため
必死に自分のれすを埋めようとしてる件には
ふれないほうがいいのかな？

115 ：

ふれないほうがいいんだろうね。
ID:sUsQxlfUが反論できないため
必死に自分のれすを埋めようとしてる件については。

116 ：

そもそも俺は本題に関して特に述べとるつもりはないよ
というか何を本題にして今のこのちゃっちい流れになってんのか知らんが
冷静になってよくレス読んでみ
おまいらよほど自己正当に必死なんだなぁってことしか俺言ってないし
君らのレスがどんだけ稚拙かがわかると思うよ

117 ：

>>116
さらっとレスよんできたが
長文の嵐であるおまえの必死さを痛感した

＞＞そもそも俺は本題に関して特に述べとるつもりはないよ
というか何を本題にして今のこのちゃっちい流れになってんのか知らんが
ならすれ違いですほんとうにありがとうございました
一生ＲＯＭっててくださいおねがいします

118 ：

流れを切り替えるために>>88に同意してみるテスツ

119 ：

ID:/N7QYlXEだけど、帰ってきたら入り込む余地がなくなってたｗ

120 ：

・・・まぁ落ち着いてから読みなよ

121 ：

すべての楽器において
他の楽器を聞かないやつは
総じてRープレイってことでおｋ

122 ：

てかメンバーの演奏聞かないやつなんているのか？
ライブとかってずっと手元か客ばっかみてんの？
まずその状況がナンセンス極まりない

123 ：

一話目が耳の話で一話目が目の話になっとる

124 ：

つうかベースいらね

125 ：

目は二話目だったorz
>>124
それは100パーセント正しいが荒れるのでダメ

126 ：

>>125
おまえが荒れる原因作ってるんだろ低能ｗｗｗ
このスレ見てると歌詞とか歌メロしか聴いてないやつ多いとつくづく思うよ
ならバンドサウンドじゃなくてもいいと思うがね

127 ：

おまえらのいいたいことは解る。
別に他人の演奏聞かなくても自然にきいとるがなと。
ベースなんかきかんでも歌聞いてドラムきいときゃ適当に合わせれるがなと。
それはさ、ロックだからなんだよね。１と３に強烈なドラムやなんかのアクセントが付くからねえ。
人間そこにアクセント付けばとりやすいんだよリズムが。
だから別にベースきかんでも極端な話しドラムきかんでもいいがなと。
ただ、ロックだけがリズムじゃあるまいしジャンルでもあるまいよ。
俺はロックだけやってるわこじゃないからあんたらの意味が逆に解るんだわ。
しかしロックでやるならリズムは取りやすい。
だが、複数のジャンベで成るアフリカのリズムで合わせることはできるかな？
サンバの複数の打楽器で合わせることは？
キューバの複数の打楽器に合わせることは？
おそらく相当苦労すると思うぞ
それらの曲自体他人の音を聞かないと演奏できないようになっているからな。
メロディもリズムもな。
ロックはリズム的に万能なんだよ一人〜三人で出来る。あまり人の演奏を聞く意識がなくてもリズムがとれちゃうんだよな
１、３、にアクセントは人間本能的に入れやすいから。

128 ：

俺ドラムだけど、
演奏中にベースだけを意識することはないかな。
歌もギターも聴いてて、同感覚でベースも聴いてる。
ただフレージングについての
打ち合わせが多いのはベースかも。
あとリズムに関しては合わせることもするけど
テンポに関しては譲らない。

129 ：

1、3ロックドラム乙

130 ：

つうかロックは2、4と弱拍にアクセントじゃね？

131 ：

まだやってるよ・・・
こんな糞スレでなに言っても解決にならないのに
カスなメンバーとしかやれないおまえらは負け組なのさ

132 ：

と、｢自称｣勝ち組が言っております。

133 ：

なんかさ、どっかのスレでイチイチ噛み付いてくるジャズオタいたよな。
どこのスレだっけ。なんか似てるなぁ思った

134 ：

自分の状況を認めれずに現実逃避してるやつがいるなｗｗｗ
バンド以前に負け組み

135 ：

>>134
そいつは反論できないからにげてるんだよ＞＜
これ以上いじめないであげてね

136 ：

>>130
俺も2, 4にアクセントだと思うけど。
1, 3アクセントって民謡とかじゃね？
違ってたらｽﾏﾝ

137 ：

俺もそう思った

138 ：

136 ：当方名無し、全パート募集中 ：2007/03/23(金) 02:31:56 ID:3NwxRs22
>>130
俺も2, 4にアクセントだと思うけど。
1, 3アクセントって民謡とかじゃね？
違ってたらｽﾏﾝ
137 ：当方名無し、全パート募集中 ：2007/03/23(金) 10:11:38 ID:oYNzUV66
俺もそう思った
>>130は２，４にアクセントと言ってますがなにか？

139 ：

ごめん、なんでもないや
>>129に言ってるってことね
すまん、スルーしてくれ

140 ：

面倒くせ
全部アクセントしたれ�I

141 ：

ベースなんてあってないようなもんだろ

142 ：

>>141
ためしにベース抜きでやってみ

143 ：

うちはベース抜きだけどゴキゲンなサウンドだぜ！
byジョンスペ

144 ：

とりあえずドラムがヘボヘボだとベースがいくら
上手かろうと頑張ろうとダメだね、徒労に終わる。

145 ：

↑逆もあるでしょ？

146 ：

これはたいした事ないよ。
最悪なのはボーカルを聞かない糞バンドだからね。

147 ：

ベースがヘボけりゃ音量下げ切っておけば害は少ないが
ドラムはそういうわけにはいかないからね。
ドラムがダメだと悲しい。

148 ：

ダメなドラムなんて都市伝説だろ？

149 ：

歌しか聞いてないですが。。。何か？？

150 ：

>>140
２ちゃんで絵文字使うな。
ケータイからも見れるが、本来はＰＣサイトだ。
ルールを理解した上で書き込め
腐れベース野郎

151 ：

こっちのバンドのドラム
リズム感ない。
乱れまくり。
ドラムも頑張ってくれないと。

152 ：

ごめんね
ドラム下手で（´・ω・｀）

153 ：

うちのドラムはベースのリズムをキックで合わせられない・・・・・
早く辞めて欲しいが・・・おれリーダーじゃないから首に出来ない
なんかいい方法ない？

154 ：

ドラムって才能だからな、リズム感のないやつがいくらやろうが無駄なんだよな、
それにきずかずやってるのがいるから痛い

155 ：

降りの遅いやつや、スティックとタムの接触時間の長いタルイ奴は終ってる、切れがないんだよな、おとに、さびた包丁で料理してるものだ、
それだけ余分な力がいるし、切目も汚い。

156 ：

見た目で首があがってる馬鹿はすぐやめろ、下手くそが、
それから曲の途中からばてて肩より腕をあげて、肩でリズムとりだすなよ、へたれが

157 ：

練習で毎回、フレーズ変えるぐらい余裕ぶっこいてくる奴ぐらいじゃないと使えん、
たのむよ

158 ：

ギターは下手くそでもいんだよ、上にのっかってくるぐらいだから、
でもドラムは下手だと曲が終るまで聞かされてたまらんわ、
ライブハウスいっても上手いのいねーし、10個ぐらい見てやっと一人いるかどうか

159 ：

つうか才能ないのになんでやってるのかわからん、おまえ才能ないのに下手くそな曲聞かすなよみたいのばっかりだわ

160 ：

自分を叱責しているのか…頑張れよ…。

161 ：

ぶっちゃけドラムがリズム取れる奴だったとしても他の奴がメトロノームにもあわして弾けない歌えないじゃズレて当たり前

162 ：

リズムキープくらい各パートでやろうよ

163 ：

それはちげーべ。
コイツに合わせときゃタイトになる！ってくらいドラマーが頑張って練習しなきゃダメだろ。
各自がリズムキープしちゃったらドラムの存在価値無くなるよ。

164 ：

リズムキープだけがドラマーの存在価値とでも？

165 ：

まあリズムさえとれないカスドラムはR。

166 ：

ﾋｨｨｨｯ、すいません！！

167 ：

>>163
つまり、リズムマシンがあればドラマーは要らないってことだよな。

168 ：

かなりスゥイングするドラマーはベースで付いていくの大変だけどバンドっぽくておもしろいよ
リズムだけじゃつまらん。
ドラムが少し間違えるとメンバー全員ドラマー見るじゃん？俺あの立場だったら泣くｗｗｗｗ

169 ：

質問です
ギター・ベースと昔からやってきて新しくドラムさんが加入しましたが
バスドラをベースに合わしてくれません。
醜いほど曲に関係ないところでバスドラが入ります。
それがステータスなんだとドラムさんは言いますがそんなのありなんですか？

170 ：

http://z-z.jp/?zz33

171 ：

>>169
ありじゃないの？

172 ：

>>169
イヤならクビにすりゃええがな。
ドラムなんて掃いて捨てるほどおるだろ。

173 ：

>>169
ドラムとベースが合ってないなら、ベースが合わせるのが普通だ。

174 ：

>>ギター・ベースと昔からやってきて
それだとギターが浮くな。>>173カスドラム乙

175 ：

カスドラマーは自分の頭でも叩いてなさい
いいもの見つけたＥＺdrummerってやつ
これでカスドラムを相手しなくて良くなった＾＾ｖ

176 ：

正直他の楽器と比べてドラムは下手な奴が多いと思う。
ドラムが難しいと思い込んで挑戦する奴が少ない上に、
何故かドラム初心者がすぐ調子に乗るのも問題がある。
実際自分がそうだった。
ただ、早めにバンド組んでライブして、
自分より上手い奴の方が圧倒的に多いことに気付けたことが今の自分に繋がってると思う。
たぶんドラムに文句ばっかり言ってる奴はライブしたことないんじゃないの？
同じライブで自分より上手いドラムを見ることが多ければ、ほっといても勝手に練習し始める。
自分が下手だとどうにかして気付かせてやることもバンドメンバーなら嫌がらずにしてあげてほしい。
ただ、少なからずそうならないようなドラムはすぐにでもクビにするべき。
長くてごめんなさい！

177 ：

俺が思うに、>>169の言う合ってないってのはリズムじゃなくてフレーズだと思うんだ。
まあ、四行目読めばわかると思うが。
そういうテクニック的な下手さではなく、フレーズのセンスのなさみたいなのは
そう簡単には直らないぜ？

178 ：

ドラムはやっぱ小さい時から叩ける環境にいる奴が勝ち組
パットより生叩いてる方が上達も早いでしょ
そもそも生ドラムを家で自由に叩けない貧乏人がするのが間違い
他の楽器はたいてい家で練習できるぜ

179 ：

>>1
なんでもドラムに頼るなよ。
ドラムが聴かないとかベースが聴かないとか
そういうくだらない素人くさい事言ってる奴に
バンド活動なんかできないよ。
私は>>176の言ってることはすごく共感できる。
>>1みたいに傲慢なこと言う奴はド素人の浅知恵しかなさそうだね。
私はドラムをやってるけど文句だけ言って、
結局肝心の改善すべきポイントを指摘しない人の意見なんて
何の説得力もないし聞く耳も持てなくなるけどね。

180 ：

>>1が単発的な糞スレ立てた故に人間性まで否定されてるこの状況。
ドンマイｗｗｗ

181 ：

ここはセンスがないド素人ベース奏者のスレでございますか？？

182 ：

いいえ、センスがないのに自分はセンスがあると思い込んだベース奏者のスレでございます

183 ：

さようでございますか。
皆様お元気そうでなによりで御座います。

184 ：

当方ベースだがコピーとかで曲の合せるところ外すドラマーは本当に困る。
あと裏拍が弱いと裏拍苦手な俺としては合わせﾆｸｽ(´・ω・`)
要は息が合ってるかどうかだと思うけど。

185 ：

お前があわせる所ずれてるだけとかないのか
自分がしっかりタイミングあってるのか確認してからだな

186 ：

うちはベースとドラムで練習前にフレーズを歌って合わせるとこ確認しあう。

187 ：

>>176確かにライブいっぱいするというか、人のライブを一杯見るようになる
とすごい上達が早くなると思う。
俺もこの１年で凄く人のライブ見るようになったが、今までより上達が早くなったのが分かる。
見た人が上手い下手に限らずね。
スレ関係ないね。

188 ：

>>169
亀レスだが
鈴木茂って人(ギタリスト兼ボーカリスト)が
最近のドラマーはベースにバスドラ合わせる人ばかりでつまらない
みたいなこと言ってたよ。
個人的にはあり

189 ：

>>179
いや、他の楽器の音くらい聴けよww
むしろ全体聴けよ

190 ：

人間に正確、完璧なんて無いから機械使えば？
ドラムとベースでリズムを作ると思ってたんだけど、実際はお互いの文句の言い合いですか？
醜い。本当に醜い

191 ：

みんなで仲良くやろうよ

192 ：

要するにいろんなパートの音を聞けって事だな。

193 ：

ごちゃごちゃ言い訳する奴らの大半は単なる練習不足に過ぎない。
これ定説。

194 ：

ベースを聞かないドラムなんかまだマシ
ベースどころか他の楽器の音をまったく聞いてないクソギターよりマシ
そしてそのクソギターしか聞いてないクソボーカル

195 ：

ギターしか聞いてない

196 ：

俺はキーボーディストなんだけどね、リズム感ゼロなわけですよ。
でもなんかキーボードとドラムだけとかで始まる曲が多くて、
そうすっと俺のヨレヨレのリズムに妙にドラマーが合わせてくれちゃうんだよな。
あれはやりずらいったらない…。

197 ：

>>196
お前が悪いのにひでーなｗ

198 ：

>>196
音楽やめろ

199 ：

>>197
>>198
すんません。演奏的には、たぶん俺要らないんだよね、バンドに…
でも全作詞作曲を俺がやってるから首には出来ないんだよ、ごめんなメンバのみんな。
いやでもさあ、ドラムはリズムキープに徹してくれるべきじゃね？　この場合。キーボードにドラムが合わせんなよ、と…

200 ：

ドラマーなりにお前をフォローしようと頑張ってんだろ。
そう思うならドラマーにいってやれよ。

201 ：

>>199
そもそも出だしのカウントからよれてる可能性大

202 ：

>>199
プロデューサー的な立場になればいいじゃん。
わざわざ演奏に参加しなくても。
つか、弾いてるフリで良くねｗ？

203 ：

>>199
リズムトレーニングしてドラムに合わせる努力しろよ。
ホントは「俺はバンドに不可欠な存在だから、ドラマーがわざわざ気を使って合わせて来るんだ」とか優越感に浸ってるんだろ。

204 ：

自分でリズム感無いと言う奴＝リズムトレーニングする気が無い奴

205 ：

>>199
あの、さ。早い話が、
単におまえが自分の実力にうぬぼれてるだけじゃねーの？
頭わるそーな文章で笑けてくる。おまえみたいな奴が居るバンドはさっさと解散した方が話が早い。

206 ：

ドラムはリズムキープしとけ、って書いてるやつはいっぱいいんのに、
なんで俺だけこんな叩かれてんのよ。
努力はしてんのよ、これでも…orz

207 ：

>>206
リズム感がないのは君もなんだろ？
それをドラマーのせいだけにするのはどうなんだよ？
ドラマーとして、
リズム感のないやつにカウントでアシストするのは大変。
自分がもたったり、走ったりしてる感覚になる。
ドラムをガイド代わりにしてる人と
しっかり合わせようと努力する人の違いは
ドラマーはちゃんとわかります。

208 ：

でもまあ、話戻すけどドラムなんてリズムだけなんだから、
それを頑張れよ、とりあえずw

209 ：

下手でごめんね・・・・

210 ：

そもそもドラムがいなけりゃずれてく他パートが信じられんよ。
自分のパートだろ？ドラムなしでもひけるんじゃなきゃできるとは言えない。

211 ：

>>206
お前が叩かれるのは自分のこと棚に上げて
人のせいにしているからだよ。音楽以前の問題だ。

212 ：

>>206
リズムキープしてるドラムに合わせられないのは、どこのどなたでしたっけ？

213 ：

>>212
お前は文章をちゃんと読んだほうがいい。

214 ：

ドラムはリズムキープだけでいいとか言ってる奴はおかしい気がするが…確かにそれは大事だけどドラムってもっと奥が深いんだからさ…

215 ：

奥が深いとかどうとか以前にもっともっと練習しろと。

216 ：

>>215
オマエモナー

217 ：

>>1-200

218 ：

スレタイの逆もあるよな

219 ：

逆だとカスすぎて問題外じゃないのか？

220 ：

>>208
ドラムがリズムだけｗｗ
ばかかｗｗ

221 ：

>>220
ドラマー必死だなw
ドラマー諸君に言っとくけど、ドラムが必要なんであってドラマーの君らには音楽的な意見とか求めてねーから。
余計な口出ししねーでリズムだけ刻んでてくんねーかなあ。

222 ：

>>221
馬鹿丸出し

223 ：

>>221
そんなにリズムが欲しければメトロノームとバンドやれば？
打ち込みも簡単にできるだろ？

224 ：

簡単な打ち込みすら出来ないんだろ

225 ：

ドラムってセンスねーやつばっかなんだもん。

226 ：

だからこそ
打ち込みオヌヌメ
そう思わないかい？

227 ：

ドラマーはリズムだけ守ってろってインギー以下だな

228 ：

>>223
メトロノームじゃテンポはキープ出来てもリズムは出ないでしょう。

229 ：

>>228
ギターやベースでも十分リズムを表現できるんだぜ？

230 ：

ドラムの奴はもうちょっとベースとのマッチングを考えろ！！
うちのバンドのドラムへ

231 ：

すいません、リッチーのギターしかモニターに返してませんでした。
ｂｙコージー

232 ：

>>231
コージー大好きだから許すよ

233 ：

下手くそなドラムと組んでる奴って可哀相だな

234 ：

例えばギターやキーボードから始まる曲とかだと、
グルーブあって上手い奴ならそのまま乗っかれるけど
リズムはヘロヘロだしグルーブなんか全然無いような下手なやつだと
さて、どうやって合わせようか？とすごく悩む。
ドラム以外にもリズム感は必要なことに気が付いて欲しいなぁ。
ドラマーの憂鬱だな。

235 ：

頭つかわねードラムと違って、ギターやキーボードはリズム以外にもいろいろやることあって大変なわけ。分かる？

236 ：

>>235
馬鹿は引っ込んでろよ

237 ：

だなｗ

238 ：

今まで組んできたドラマーは叩けないフレーズを大抵筋肉がどうたらこうたらって言い訳すんだけど

239 ：

>>238
それは・・おまいが不幸なだけｗ

240 ：

ここにもジャイアンがいるのか

241 ：

しかし、ドラム始めた頃から
ベース聞きながら叩けた奴いる？
最初はどうしても自分の事で手一杯にならない？

242 ：

俺は大体目立つ音聴きながら叩く

243 ：

普通は聴いた方が楽だから聴くんだけどな。
ベースより合わせやすい楽器があればそっちいいんでない。

244 ：

ここはベースを聞かないドラムをベーシストが叩くスレ？
それともベースなんて聞かないぜってドラムが語るスレ？

245 ：

他のメンバーから筋肉バカだと思われがちなドラマーが必死で自己弁護するスレですよ。

246 ：

>>245
んなこたない

247 ：

一旦CMでーす。

248 ：

チャッチャカチャカチャ〜チャカチャカチャ〜
テテテテテテテテ
テッテッテー

249 ：

ドラマーのよくある悩みとしては
ギタリストがリズムを軽視してる気がして仕方なく思えるということだね

250 ：

>>249
そんなギタリストしかお前の回りに集まってこない時点で、お前下手だよｗ

251 ：

いや、最低限ベースは聴かないと話にならないだろ･･･JK
そこの最低レベルに達するのさえ、かなり骨を折るけど

252 ：

なんだこのスレｗ
ここでドラム歴二週間の俺がきましたよ
うん。本物叩いたこともない

253 ：

＜元ドラマーのマイク・テラーナについて＞
「おい正気かよ！お前はドラムなんだぜただのドラム！スターじゃないんだ！
　お前は単に曲に合わせてビートを取っていればいいんだ！
　って思ったよ」
＜元ドラマーのマイク・テラーナについて　〜アティテュード編〜＞
「彼は凄くネガティヴな人間だった。彼はドラム・ソロの方が曲より大切だと思っていたんだ！
　あの奇妙なアティテュードは理解できなかった」

254 ：

基本的にベースがドラムに合わすだろ
釣り？

255 ：

>>254
どうもレベルが高い人だと
そうとは限らないらしいよ

256 ：

そうなんだ
ドラム側が合わせようとしてリズムがふらふら変わったらグダグダにならん？それがグルーヴってことか？

257 ：

つーか、まぁ結局、一番上手いヤツに合わせれば？

258 ：

何かの記事で読んだんだが、スティーヴジョーダンは
ハイハットをギター・キックをベース・スネアをヴォーカルに合わせるんだってさ
ライトニング・イン・ア・ボトルくらいに出演してるレベルの人たちだと
皆が音楽家だから、曲に対しどのようにアプローチすればしっくりくるか
大体わかってるんだとか
まあ、俺のような素人レベルだと、とりあえず>>257で手を打つしかないわ…

259 ：

アンサンブルにおいてのリズムは、最大公約数というか平均値というか。
まあとにかく「誰かに合わせる」というよりは「皆でまとまる」って感じ。

260 ：

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d266127.jpg

261 ：

ドラムマガジンに載ってる外山明の言ってるようなのが理想
全員がリズムを出して
全員がメロディーを出す

262 ：

>>261
それはよくわかる、いつもそれを意識してるし
だけど
>>258は理解は出来ても住んでる世界が違いすぎて
(°д°;)ハァ！？ってなるｗ
そんなんが出来たらこんなとこにいねーしｗ

263 ：

お前らスルーもできないのか

264 ：

>>263
何でage？
言ってるのとやってるのが矛盾してる

265 ：

>>263
何をスルーすればいいの？

266 ：

お前らよっぽどバンドメンバーに恵まれてないんだな

267 ：

>>261
あの人のプレイスタイルはかなり特殊だし、とても真似できないと思う
大好きだけどね

268 ：

>>263をスルーできなかったやつが二人もいたから>>263の勝ち

269 ：

ここは素晴らしい阿部定スレですね

270 ：

ドラムはベースがリズム音痴だとかなり疲れるよ(笑

271 ：

逆もまた然り
ドラムがフィルとかで詰まり出すと
ついていくべきか自分のタイムを貫くべきか迷う
でも結局ギターとかがついていっちゃうので
アンサンブルとしてはついて行かざるをえない

272 ：

ドラムをちゃんと聴いて付いて行くなんて、優秀なギターじゃないか。

273 ：

ドラムをプーさんで叩いてみましたｗｗ
参考にしてください(　´_ゝ｀)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1705171

274 ：

>>91
うちのメンバーに言ってやって！！

275 ：

ドラムの録音する時ってギターやベースやボーカルの音聞きながら録音するんでしょ？
クリック音だけで叩くとか無理じゃんｗ
適当になら叩けるけどｗ
で
それでもクリック音だけで叩けと言うのならば即脱退するけんね！
明日から頑張ってドラム探さないとね〜！
あ〜ぁ貴重なドラマーがって言わないとねｗｗｗ

276 ：

誰も書き込まないから俺が・・・

277 ：

俺（ベース）は、ドラムに合わせる事に集中
しすぎて、ギターやボーカル等に合った
フレーズを作る事を忘れてしまう事があったりする

278 ：

>>277
集中しなきゃあわせられないレベルでオリジナルやってるなら
ルート弾きに徹したほうがいいぞ

279 ：

ベース聞きながら叩くけど、コード進行とかなりかけ離れたフレーズ弾かれたらもう…。

280 ：

>>278
いや、セッション。
だけど、オリジナルでもやっぱりドラムに
一番意識行っちゃうな

281 ：

ベースの音は大事だよ

282 ：

>>235リズム隊が頭つかってないとでも？

283 ：

ドラムなんか叩けば音が出るし頭使う必要ないから。げんに俺ギターだけどドラム出来るから。こいつらスゲーといわせるにはまず力強さと派手さだし頭関係ない。ギターはコードとリフとメロディを同時にこなさなくちゃいけないんだし、頭はもちろんセンスがなきゃ出来ない。

284 ：

>>283みたいな人ってどういう世界で生きてるの？

285 ：

>>284
脳内世界

286 ：

>>284
闇の世界(笑

287 ：

じゃあドラムっていつ頭使うの？
まさかフィルごときで…

288 ：

フィルなんてとにかく早くダカダカ手を動かすだけ、ぬずかしいことなんかねーのに。それすりゃ出来ねぇとか言うドラムはギターリストの俺からみたらバンドにいる価値ないし。
たいていバンドはギターサウンドだけ決まるからドラムの存在価値はリズムだけやりゃいいから頭なんかつかわねーし。

289 ：

>>288みたいなやつに限って下手いんだよな
実際ドラムの有り難みが分かんないやつはバンドの中でも浮いてるんだよね

290 ：

ガタガタ手を動かすだけとか頭悪すぎwwwwお前が叩く頭を使わないフィルがどれだけ曲を壊してるか早く気付け低脳wwwww
もしそのフィルで曲が成り立ってんなら相当チンケな音楽やってんだろうなwwwwwwww

291 ：

で？
いつ頭使ってんのか言えないの？
曖昧な奴多いよねこの板

292 ：

>>288
お前バカだろ？
打楽器奏者も打楽器で歌わなきゃいけないんだよ。
頭使わずに歌えんのか？頭使わずに楽器弾けるかよｗ
弦楽器で歌うのなんて、それに比べりゃ　楽なもんだろ？
http://jp.youtube.com/watch?v=d6P7PRGNL80
あと　お前そんだけ言うなら、もちろんリズミックなギターも弾けんだろうな？お前の言い方借りるなら、
カッティングなんてとにかく早くチャカチャカ手を動かすだけ、ぬずかしいことなんかねーのに。
それすりゃ出来ねぇとか言うギターはドラマーの俺からみたらバンドにいる価値ないし。
http://jp.youtube.com/watch?v=N7B3esp4X20
http://jp.youtube.com/watch?v=nj-y7vT_7fI
http://jp.youtube.com/watch?v=4xEjS2SKtcc
そんな台詞はせめてこれくらい弾いてから言ってくれないか？
と　おれマジレス乙

293 ：

>>292
は？そのドラムの動画のどこがいいのかマジで理解できないわ…。そもそも連打速くないし。
あまりに退屈すぎて30秒で見るのやめたわｗｗｗｗｗ
すげえツーバスはええとかなら多少はびびらされるが、あんなの聴かされるほうが苦痛だろｗｗｗｗ
てかわざわざギターの動画も持ってきてお前は何がいいたいわけ？
俺がそれを弾けたらなんだってんだ？そんなチャカポコつまらんフレーズひかねえしｗｗｗｗ
大体音楽の最大のきもリズムじゃなくてメロディーだろうが。ドラムは裏方、人間メトロノームどもは一生ひきこもってろりょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

294 ：

マニｗｗｗ
まだ生きてたんかｗｗｗｗｗ
てか２９３のこいつ、ただ単に１６分のウラノリとか弾けねーだけじゃねーの？


速けりゃいいと思ってるカスはニコ動でシコシコやってなよｗｗｗｗｗ

295 ：

いつ頭使ってるのか明言は未だ無しかｗｗ

296 ：

ドラム批判してる子、良いね。
君みたいな奴が俺みたいな天才ドラマーと出会えば
すげぇバンドになるんだよ。

297 ：

>>293
お前が一生ひきこもってらりょ

298 ：

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2290488 0:30〜
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NrRrrXYTdGE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BH11YFqMoB0&feature=related
この当りは頭使わないと叩けなくね？

299 ：

スマソ・・
○　辺り
×　当り

300 ：

>>295
どことかじゃなく常にだよ。君もそうだろ？

301 ：

頭悪そうな答え

302 ：

とりあえず>>293が相当頭悪いのは分かった
いるよね、こういう手数が多い＝上手いって思ってる奴
まだ若いのかな？精進しなよ〜

303 ：

逃げた逃げたｗｗ

304 ：

は？にげてねーしｗｗｗｗ
てかさぁ…298の動画とかどれも意味不明なんですけどｗ
むりやりごちゃごちゃしてみました、俺すごいでしょーって感じで最後までみる気力がもたねーｗは？って感じ
３つ目のバンドとか歌メロはクソだわ演奏うっせえわでまじうぜーｗ
で、こいつらは売れてんの？
どーせどれももマイナーなバンドが楽器オタク相手にRー披露だろ？

305 ：

>>304
おいおいマーズヴォルタ知らんのか？
全米で２位とれるくらい一般的に認められてるハズだが？

306 ：

>>304
さすがにこれは釣りだよな？
だがもう我慢できん、全力で釣られてやる。
お前はそもそも頭を使うドラムを全否定している。難解なドラムプレーを聞く気もない。歌メロが良ければ良い、売れていれば良い、と言っている。お前はそんなんで良いのか？お前の書き込みからは、音楽的探求心が全く感じられない。あれらの動画を見てキモイで終了なのか？
>>305も言っているが、三つ目の動画のバンド、マーズヴォルタはかなり売れている。音楽好きなら彼等の演奏を見て何かしら感じると思うのだが。
お前は逃げずに答えてくれる男らしい奴だとお見受けする。なので、お前がかっこいいと思うバンドを教えてほしい。

307 ：

>>304
おまえ自身全然頭使ってないじゃないかｗ

308 ：

292ですが
>>306おれの気持ちを代弁してくださって本当にありがとうございます。うまく言葉にできなくて苛々していました。

マーズ・ヴォルタは大好きだったジョン・セオドアが抜けてしまって、残念でならない…

309 ：

そもそも事の発端は
>>235辺りからだよな
村治佳織みたいに、マジでコードもリフもメロディーも同時に弾ける人が言うなら　まだわかるよ、まだ。
でも　この流れでは　あなた>>283の言葉には全然納得できない。
>>288>>291>>293>>304も全て同一人物とするならだけど。

310 ：

なんでもいいからさっさといつ頭使ってんのか答えろっつの
｢マーズヴォルタは凄い｣しか言ってねぇじゃねぇかｗｗｗ
>>306
そしてこのさっぶいレスなｗ
特に後半さぶいわｗ
好きなアーティスト貶されて相手の好きなアーティスト聞くって最早アホのテンプレ通りの行動だよな
誘い方もへったくそだしｗ

311 ：

答えてくれないよー
逃げたよー
てずっと言っててくださいｗ
そもそもいつ頭使ってんのか答えないのを棚にあげてなｗ
>>309
その中だと>>291は違うね

312 ：

>>311
>>304書き込んだ後でよくそんなこと言えるな・・・
筋違いな寸評したのあんた自身だろ？
>>いつ頭使ってんのか答えないのを棚にあげてなｗ
もう>>298に貼ったろ？
あれらは頭使わないとまず叩けないよ。
打ち合わせが事前にあるにしろ、
周りの演奏を聴きながら微妙にタイム・曲の展開・音色をリアルタイムで
コンロロールできないとあんな表現出来ない。
ジャズになると更に頭使わないと無理。
もっと理屈っぽい話して欲しいのか？

313 ：

>>306
音楽的探究心ｗｗｗｗｗｗ
はらいてーｗｗｗｗｗｗ
頭わりー脳みそ筋肉ドラマーがどのつら下げて音楽的探究心だｗ
そんなごちゃごちゃしたくそみたいな音楽を聞くのが音楽的探究心か？
お前らひきこもりRードラマーどもはこんなんライブでやったらドン引きされんのもわかんねーんだろーなｗｗｗｗｗ

314 ：

捕捉
当然のこと過ぎて言うの忘れたけど、曲作る段階で無茶苦茶頭使ってるよ
曲構成・他の楽器との整合性と自信のパートの展開を考慮に入れること無く
>298みたいドラムを叩けるとは到底思えない。

315 ：

>>312ID:QYLO//3tとは別人な。
あと、タイムがどうたらいってるけど、いみわかんねーｗｗｗｗｗ
別に音楽聴くときにそこまで気にしているやつらなんかいねーだろｗ
それこそRーだっつーのｗ
>>314
曲以前の問題ｗｗｗ俺のバンドでドラムが>298みたいなドラムたたき出したらくびだわーｗｗｗｗ

316 ：

なんか、同じ日本語を喋っているのに言葉が通じないのって辛いな。
心底あきれるわ。

317 ：

＞２９３
カワイソス・・。連打って・・・。

>306禿動！！！
すばらしい。
＞３１４
ドラマーは曲つくるときすごい頭使うよな！！

318 ：

結局頭使ってんじゃなくてフィーリングじゃん
オカズだって普段の練習ありきのが出てるわけだし
それで頭使ってるとか言うのは無理矢理過ぎ

319 ：

曲作ってる段階で〜
とかは最早論外ｗ
全然話の軸が違います
普段の生活では頭使ってますって言ってるようなもんだよｗ
さすが脳みそ筋肉ｗ
理屈っぽく語れるのならどうぞ
何回もそれを聞いてんだろ
ちゃんと軌道修正してからね

320 ：

>>315
言わんとすることはわかる。
が、ID:QYLO//3tの様な奴にもわかり易い例を持って来ただけ。
こんな奴には、どうせバンドに好まれる、頭使ったシンプルなドラムの例持ってきても
「やっぱ頭使ってないだろｗ」で一蹴されそうだからな。

321 ：

おかずがどうこうではなくおかずを曲中で使うのに頭を使うって事
おかずに限らず基本リズムも
曲の流れや主張をくみ各楽器との整合性を考えて、グルーピングも考えて必要であれば
新たなテクを学んでいくんだよ。
フィーリングも確かに大事だが考察あってのフィーリングですよ。
どの楽器でもやってることだがね。

322 ：

>>316
敗北宣言ｷﾀｗｗｗだせぇｗｗ
>>320そろそろ認めろよ、頭使ってないんだろ？ｗｗｗｗｗ

323 ：

>>318
>>結局頭使ってんじゃなくてフィーリングじゃん
オカズだって普段の練習ありきのが出てるわけだし
それで頭使ってるとか言うのは無理矢理過ぎ
フィーリングと「頭を使う」ことを区別して論じれるか？
これはドラムに特有のことじゃないだろ？
批判になってない
>>319
これもドラムに特有のことじゃない。
例えばギターが曲を作る際にコード進行・リフ・メロディ・リズムを考えるだろ？
この作業は「頭を使って」無いといえるか？
ドラムも似た様なことをしている。
しがって批判になってない
今のところ、ID:QYLO//3t「ドラムは頭を使ってない」という主張には
まともな論拠が無い、これに異論はあるか？

324 ：

なんだ？
急に静かになったな。
俺も上で無様に書き込んでおいてなんだが、そもそもドラムが頭を使うかどうかで議論するなんて変だよな。
変拍子の曲なんて言うまでもなく、バンドで合わせる以上どんな単純なリズムパターンでもノリを出そうと頭を使ってる、と俺は思う。だがそれはギターだろうがベースだろうが同じこと。
俺には上であげられた動画がただごちゃごちゃ叩いているだけ、と評されたのが許せないし悲しく思った。確かに非常に入り組んだフレーズで難解だが、彼等の演奏はとても音楽的でエキサイティングだ。
音楽に好き嫌いはあるだろうし、変拍子やらプログレッシブな展開は苦手だ、とかあるだろう。しかしそれでも、彼等の演奏はただもんじゃない、凄い、そう感じるのが良いプレイヤーなんじゃないのか？
お前みたいにただごちゃごちゃしているだけなんていう奴にドラマーをとやかくいう資格はないんだよ！ボケが！

325 ：

>>324正に負け犬の遠吠えｗお前きめぇからもう出てくんなｗｗｗ
＞＞変拍子の曲なんて言うまでもなく、バンドで合わせる以上どんな単純なリズムパターンでもノリを出そうと頭を使ってる
ないないｗ
それともお前は８ビートも頭使わないと叩けないくらい頭悪いのか？ｗ悪いんだろうなｗｗｗｗ
ノリとかいって抽象的な言葉でかっこつけようったってお前所詮負け犬だからｗｗｗｗ

326 ：

>>325
で、>>323はスルーか？
都合の悪いレスは見えないってか？

327 ：

ドラム特有じゃないからなんだよｗ
ここはドラムスレだし頭使ってるって言った奴がいたので聞いたまでだがｗ
訳分からんこと言っといて正論ぶるな脳みそ筋肉

328 ：

ただのマーズヴォルタ厨は引っ込んでてくださいｗｗｗ

329 ：

>>328
別にマーズヴォルタでなくてもいい。
他を例にしてもいいぞ。
>>ドラム特有じゃないからなんだよｗ
要するに
曲を演奏する前の作曲等の予備的活動とは別個の、
演奏の時、リアルタイムで「頭を使う」ことは何か、ということを聞いてるのか？
その意味合いでの「頭を使う」ってなると、せいぜいリズムキープと
周りの楽器の出方に対して微妙にダイナミクスや音色、タイムを調整するってことくらいじゃない？
他の楽器が演奏中にすることと大して変わら無いと思うが。

330 ：

もしかして
ギターはコード弾くのもフォーム覚えなきゃいけない、メロディ弾くのも運指覚えなきゃいけない、頭使うんだぜ
ドラムはそんなの覚えなくていいから楽じゃん
ってレベルの話なんじゃないこの人?

331 ：

>>ギターはコード弾くのもフォーム覚えなきゃいけない、メロディ弾くのも運指覚えなきゃいけない、頭使うんだぜ
まぁアホには至難の業なんだろう

332 ：

お前らさ、いつまでそいつに構ってる訳？
分かってるだろうけど、ただ煽って面白がってるだけだろ。
そんなんだから頭使ってないとか言われんだよ。

333 ：

ぶっちゃけ演奏中は頭なんぞ使わんでしょ
頭使わずに手足が勝手に動くまで練習しとかないとね
俺は下手糞だから頭使いながら演奏しようとすると手足が付いてこれん
たとえば初見で譜面見ながら叩くと慣れないフレーズなんかは特に顕著
音符を置きに行く感じで音楽にならん
そういう意味では練習では練習方法を考えることも含めて頭使うけど

334 ：

煽りを楽しむ奴と
煽りを潰すのを楽しむ奴とがいてだなｗ

335 ：

>>329
だからさ
ほかのパートとの比較なんかどうでもいいんだって
はっきりと
｢頭使ってる｣と明言した奴がいるんだしわざわざ言ったということはさぞかし使ってるんでしょうねｗってだけで
それをお前らはムキになって大したことでもないのを｢頭使ってる｣とか言い出して…
ロクに使ってないんだから認めちゃえよ
無駄にプライド高いのはアホな証拠だなｗ

336 ：

>>334
真面目に答えられない言い訳にしては随分稚拙ですねｗ

337 ：

>>336
>>283と同一人物か？

338 ：

違いますが
相手が誰か分かってないと意見も言えませんか？ｗ

339 ：

一応自分のことだという自覚はあるんだなｗ

340 ：

たいしたこと無いドラマーってリズムキープと手数しか気にしないで人の文句ばっかり言うやつ多いよな。
お前何のためにバンドやってるんだ？って思う。　それだったら一生、一人でスタジオ入ってればいいのに・・・。

341 ：

他のパート聞くのも勉強になるよ

342 ：

(・ω・)/

343 ：

前にいた糞ドラマーはフィルでリズムモタれまくりなのに
やたらと手数だけは多い
でいて無駄に自信だけは多くみんなが注文しても聞き入れないばかりか
なぜかキレ気味。どっからその自信が出てくるんだよ・・・。
フィルでリズムモタれすぎなもんだから（本人もわかってないっぽい）
ドンカマ流しながら演奏したの録って聞いてみたら明らかにフィルでモタって
全パートがバラバラになってる・・・。またなぜかキレ気味・・・。
これで暦15年だよ？
糞ドラマーは何年やっても糞は糞ってわかった。
もちろん速攻首にして今新しいDrとバンドやってる。

344 ：

俺ドラマーだがベース無視してる
てか聴こえないしベース
よくこんな聴こえない楽器して楽しいのかなーって演奏中思ってるんだが
てかベースじゃま

345 ：

俺ドラマーだけど、それは無いわ流石に

346 ：

ドラム最高

347 ：

下手な楽器は聴かない方がイイ

348 ：

曲聞くときベースとドラム注意して聞いてみ。

349 ：

ドラムは頭使ってるかどうかについて。
亀スレになる。ちなみにベースだからドラムのことはさっぱりだ。
お前はコードとメロディ同時にこなさなきゃいけない
→ギターは頭を使う
という発想に至ったがその時点で既に俺は疑問を持ったが。
ギターはコードを覚えて初めて「ギター」だろ。
弾き方がわからないならそれはただの置き物だ。
コードを覚えることは頭使う以前にギタリストとして大前提に必要なもの。
ベースも又然り。その上でベースはメロディーに人一倍敏感でなきゃいけない。
でもこれは頭を使うというより気を配るに近いんじゃないか。
で、ドラムだな。
ドラムは確かにコードの様に覚えないと絶対ダメ、なものはないんだろうな。
けどそれ以前に「度胸」と「メロディセンス」と「リズム感」、
その上で「リーダーシップ」まで求められることになる。
（ここでのリーダーシップは人としてじゃなく音楽としてのリーダーシップ）
ライブの時なんかメンバー全員が客席向いてるんだぞ？
考えてみろ、不安じゃないか？
おかしな顔されてないか、自分のリズムやメロディがずれてはないか。
確認ができない分不安に襲われる。でも自分がリズム隊長じゃなきゃいけない。
そういう時にサインを渡すのがベースなんだろう。
大丈夫だったらちょっと目配りしてやったり、まずかったら少し首振るとか。
そうやってドラムに自信と安心を手渡してやる。
で、ベースもまたギターに音渡す時に大丈夫か不安になるだろうから、
その確認要素としてもドラムは不可欠だろう。
ギターだってギターとボーカルだけじゃ心細いに違いない。
そこで後ろからリズム隊が「これに乗れ！」って大丈夫だと確認済みのリズムを渡す。
で、大きな音を出して自己主張が可能になる。
（ここで不安にならない奴もいるがそいつは後ろ二人に気を使え。）
そうやってボーカルが初めて腹から声を出せるんだろう。
安心した状態じゃないと腹から声を出すのは難しいからな。

これが本当の「バンド」じゃないのか、って俺は思う。
不安要素や一人じゃ補えない所を少しずつ補ってやる。
そうすることでもっと凄い曲を作り出す。
ここまで読めばもう分かると思うがドラムに対してギターとかベースとかに
必要なものを求めるのがそもそも管轄違い。
何よりドラムだって作曲で頭使うし人間関係やメンバーのコンディションにだって
すこぶる気をつけなきゃいけない。そういう人間性すら求められる難しいポジションだ。
だからドラムはリーダーになる奴が多い。
俺もバンド組んでるけどドラムのことは心底尊敬してる。
ドラムが経験者で俺が初心者ってのもあるけど、
それ以前にどんな楽器だってそれぞれの個性があることを理解してくれてる。
その個性を無視して自分の楽器中心に考えて他の楽器貶すのはいかがなものかと。
…長文ｽﾏｿ

350 ：

>>349
あんた幸せもんだな。
いいドラマーに恵まれたよ。
俺もそういうドラマーになりたい。

351 ：

実際には出来ないからこんなとこで長文書くんだろうな

352 ：

まあ・・・
連打だのリズムぢゃなくメロディーだのRーだのいってる
只野ニコ厨ゎ不愉快極まりない下衆だってことが
>>293らへんから見ていって分かったよ。
をい！只野！
リアルにだせぇよｗｗｗｗ

353 ：

楽器弾いてる時頭使うかな？
いちいち考えてやってるのはまだ身についてないからじゃないの？
凄い人ってすぐ変化しても対応するじゃない？
あれはいろんな事が身についていて引きだしが多いから直感ですぐ対応できる訳じゃん
頭使うと言うより経験と感性だと思うんだよね

354 ：

才有るものが経験や感性で得るものを
その何倍もの時間をかけて理屈やメソッドで得ようとするのが才無き者だよ

355 ：

要するにさ、ｹﾐｽﾄﾘｰをｽﾊﾟｰｸさせりゃ良いんだよ

356 ：

日本語でおk

357 ：

お前らほんと頭弱いな　ってか馬鹿かｗ
抑揚や他パートの盛り上がり察したり出音のバランス考えるだろ普通
頭使わないで演奏できるわけねーだろｗｗｗ　ってかそんな単純解明な音楽聴いててあくびでるわ
ﾌｨｰﾘﾝｸﾞ云々でもﾘｽﾞﾑやｸﾞﾙｰｳﾞからずれてたら気持ち悪いだろ？何かしら自分の手癖やどうゆう展開にもってくか考えるよね
頭使わないで弾ける程簡単でそれに酔ってるだけですね　乙　現に適当に並べられたコードやﾒﾛﾃﾞｨを適当に弾かれても何も感じない
ﾄﾞﾗﾑｿﾛもしかり　全然わかってない奴が知った口叩いてんじゃねーよ　

358 ：

↑自分もドラムは冷静さも必要だから完璧に酔う(頭使わない)のは違うと思う
というか頭使わないと出来ないと思う
テンポを左右するし他にも音量とか色々曲中に考える事あるし
ドラマーは自信持ってないと正確なタイミングに叩けないから不安とかもってたらダメだと思う
こう思うのは自分だけですか?

359 ：

バンドのリズムってのはまずドラムに合わすのが大前提。
そうでないと合ってきこえない。
でそこからのプレイや組み立てはドラムは空気嫁ってことだな
ベースを聞けというよりバンドの音を聞けってとこだな。
ドラムをなげくよりへっぽこドラマーをある程度普通に
聞こえるようにしてやることも大切と思う。
ドラマーはみつかりにくいしな。

360 ：

どっちがどっちを聞くんじゃない
カウントが出る、それをそれぞれが正確にキープする
そうすれば自然に同じタイムで音楽が進行する
それが基本。ただしリズム隊のどちらかがかなり上手い人ならそっちに合わせる。
プロで演奏しててもそういうのあるから参考にしてみて

361 ：

最初に組んだドラマーが使えなかった。
走るしモタるし、ベースを聞かないし、キックは弱いし・・・
「譜面が読めないから俺の耳コピは完璧だ。」って言っても
全然違うたたき方やってて、人の言う事に耳を貸さないし・・・
そんな奴ももう、何年もドラムをやってんだけど、全然変らない。
たま〜に忘れた頃に練習に付き合ってやるんだけど進歩なし！！
逆に俺の方がドラムが向いてる感じ。
でも、カッコだけはプロ並みで、サングラスに手袋（グローブかな？）
して、叩いてるよ。
ぱっと見、ミュージシャンオーラ出まくってる。

362 ：

ってか同期やクリック使わないならドラムが合わせられるかも
しれないが,普通どう考えても棹がドラムに合わせるだろ

363 ：

どちらかが合わせるものではない。
そもそも合わそうと意識しなくても、ある程度一緒に音楽をしていれば勝手に合ってくる。

364 ：

なんだかんだ言っても各小節の一発目が縦に揃わないとキツいよ

365 ：

『他楽器聴く』の定義も人それぞれですね
俺はベースもドラムもやるけど
ベース弾くときはドラム聴くしドラム叩くときはベース聴きます
勿論ギターもキーボードもボーカルも聴きます
・・・が、じゃあ聴いた上で
完璧に他のメンバのそのフレーズを隅から隅まで理解しまくって
そいつにあった演奏を即座に返せるかって言われると無理
アタマとかシンコぺは基本以前の問題

366 ：

ドラムを聞かないベース

367 ：

掛け持ちのバンドのドラムがベースを聴いてねぇな。練習の録音聴くと、
良く分かる。
こっちはベースのリズムに乗ってるんだが、ドラムが外しすぎるから
もう少し練習してこいって感じだな。

368 ：

おまえは日本語をもっと練習してこい

369 ：

とーかドラムに合わせるなんてありえないだろ。
ドラムはどうすんの？メトロのリズムにでも合わせてんの？
そんなもんドラム要らんわ。メトロ聞いて歌ってりゃいい。　カラオケじゃねんだから。

370 ：

ドラムにしろベースにしろお互い合わせるのはフィール
リズムは自分達からそれぞれ出すから一人だろうが二人だろうが
本来ズレるわけがない。ズレるのは根本的にヘタなだけ

371 ：

5JrS2BmAは1年後くらいに
マーズヴォルタすら知らないのに煽りまくって
「俺昨日2chで馬鹿煽りまくってさーｗｗ」
みたいな事学校で言った事とか
自分の書いたレス内容を思い出して
枕に顔をうずめながら
「ｳﾞｫｧｧｧｧｧｧｧ・・・・ｋｆｓどいｓｄｆｍｌｍんｖｐ！！！」
ってなるはず。間違いない。
俺も5JrS2BmAのレスを見て自分の過去を思い出ｳﾞｫｧｧｧｧｧｧｧ・・・・ｋｆｓどいｓｄｆｍｌｍんｖｐ！！！

372 ：

ゴメ
ギターに消されて聞こえた事ねえや

373 ：

とりあえずメンバー内で音作りやアレンジについて話してる時に叩くのはやめろ
話についてこれないなら黙ってろ
もたるな、スネア入れる場所がジャストより遅れ過ぎなんだよ
いいからメトロノーム使って練習しろ
多くのバンド掛け持ちしてるぐらいで調子にのるな
それよりも一曲一曲をもっと大事にしろ
譜面に書き下ろせるぐらいには拍を理解しろ
感覚派とかほざいてんじゃねーよ
て言われた

374 ：

周囲を聴かないベースもカスだね。
今サポで入ってるバンドのベースが、カスってかクソすぎ！
なんでオメーが一番ケツからズレてくっついてくんだよ！って感じで。
みんな聴き合おうとしてんのに、コイツだけ勝手。
ドラムが自分勝手でも、ベースが自分勝手でも、
上にのっかる他のみんなが困るんだよ。
短いミーティング中に別の曲でかい音で弾きだすし。話聞いてんのかよ。
自分サポで若僧の分際だから、あんま口出しできないけどさ…
ま、クソベースのいるバンドにサポ入ってる、自分もゴミカスドラマーだけどね。
このクソ野郎に、新規バンド組まないか？と誘われて、穏便に断わった。
他人のクソをてめぇの口からひり出し続けて、相手の話を聞かない、
でもってド下手クソなベースと組むなんて、ドラム初心者でもごめんだろうよ。
元ベーシストをなめんなよ。

375 ：

なにがなにを聞くとかじゃなくて全員が全体をきかないと
バンドってなりたたないんじゃ。

376 ：

>>374
ごめん・・・
もう誘わないよ
あとミーティングの時も改めるからﾕﾙｾ

377 ：

曲で合わせる奴変えないの？

378 ：

バンドのメンバーは、無意識にスネアを聴いて合わせてるものだよ。
バンドのリズムの軸はスネアのタイミング。
ジャストで決めるとバンドの音が落ち着く。
大きく乗ることが大事。

379 ：

>>378
そうか？
叩く奴によっては前ノリや後ノリというクセがあり、それがグルーヴを生んでる。
そのクセが顕著に出るのがスネアの位置なんだが。

380 ：

http://www.youtube.com/watch?v=UW05bDh_nk8&feature=channel_page#

381 ：

リズム感の無いメンバーに合わす
のはいやだ
ライブでは合わすけど
なぜかドラムのせいにされる
走ってももたっても

うまい人とやりたい。

382 ：

ベースに合わせるドラムとかいねーべ

383 ：

おれはクリックに合わせて叩いて、後は合わせてもらってるな。
今のベーシストは秀逸だからジャストも後ノリもついて来るから良い。

384 ：

そいつは、兼ね合いで自分とドラムとのタイムのズレを中をとることで
一体化できることを知ってる偉い奴だ。

385 ：

>>384
言いたいことは理解できるが文章力が…

386 ：

te

387 ：

ドラムもベースもお互いを聴くなんて当然のこと。
ましてや全体をきかずしてアンサンブルなんてとれるわけない。
とくにドラムとベースが一体化しなけりゃ、いい音楽にならない。
そのためには、お互いに兼ね合いして１ｓｅｔｓｏｕｎｄにすることが
常識。　　一体化ｓｏｕｎｄの快感を覚えたら、もう音楽がやめられない。

388 ：

ギターで合わす俺はきっと異端

389 ：

同士よw俺もギターに合わせるw

390 ：

ドラムフレーズがバッチリギター用になってたらベースのフレーズは糞になるなｗ

391 ：

んなこたぁない

392 ：

あるだろｗ
ギターと合わせるのは大まかなキメだけにして他のドラムフレーズはベーシストと戦うための全く異端のフレーズを叩かなきゃカスｗ
ＪPOPの悪い例。いつまで昔のハードロック脳で楽してんの？って感じィィ〜 (o^ω^o)ﾊﾞｰｶ

393 ：

ベースが糞なわけじゃないだろ

394 ：

最近、自分の演奏をPCで聴く輩が増えてきた
特にノートの場合、ベース音が聞き取りにくい
だから、それに合わせるかのように
リハやライブで音量上げまくりのベースマンが増えた
それを自宅で再生して「バスドラが聞こえない」って、
お前が、音量上げまくりで、かき消されてるだけだろ！！

395 ：

ベースを聴いて合わせようとしたら、
「モタる、不安定」って言われた。
ベースを若干煽るような気持ちでやってみたら、
「いい感じだったじゃん」と言われた。
うーん…

396 ：

ベース聴く云々ってより、ベース聴かないで演奏してるのって楽しいのかな？
俺はベース聞こえないと凄くテンション下がるよ。

397 ：

不安で不安で、ベースさんだけが頼りです。

398 ：

テスト

399 ：

ドラマーだけじゃないよ。すべてのミュージシャンがベースを聞くとダメになる。
ベースは聞く物じゃない。感じるだけ。
特にドラマーはベースなんか聞いちゃいけないよ。
ベースなんか聞いてリズムキープできる訳無いじゃん。
あと、ベーシストはハイハットを聞く事。特にオープンとゴースト。
ドラマーはリズムキープ。ベースはノリ、ギター＆キーボードは抑揚だ。
がんばれ。

400 ：

どっかのスレに現れた粘着ジャズ屋を彷彿させますな。
ベースを聴いてリズムキープってのは同意だが、聴いちゃ駄目ってのは違うと思う。

401 ：

>>400
感じるだけ。 ね。

402 ：

この板にくるバンドマンにはこれくらいがちょうどいいのよ。
ベースがもたると自分ももたるんだから。
「それがバンドじゃん！」
「はい。そうですけれど、君たちには”まず”やらなきゃいけない事が有る」

403 ：

この板ってプロになる人向け？
そうでもない人って結構居ると思うんだけど、、、
なんか一方的かつ上から目線でムカつくわ
現在趣味で楽しくやってる人間もそれは当てはまるのかい？

404 ：

>>403
ベースを聞かないカスドラムって言った人の事？
それともベースなんか聞かなくていいって言った人の事？
現在趣味で楽しくやっている人は他人の言った事なんか気にしなくていいんじゃないの？
「やめろドヘタ」って言われてもヘラヘラしてれば良いと思うよ。
「すげー」って言われたかったら考えた方が良いな。

405 ：

ベーシストに訊きたいんだが、ドラムの音を聴くってよく言うが
何を聴いてんの？
ハイハット？スネア？バス？それとも全て？

406 ：

それ俺も聞きたい。

407 ：

あ、でも過疎だな

408 ：

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
下手糞太鼓なんて聴いてねってｗ

409 ：

うまいドラムならハイハットを聴くだけでいい
ヘタなドラムはバスドラもスネアも聴かなきゃならない

410 ：

俺のバンドのドラムのほうが糞だよ
おれがコード弾きしてリズム刻んでたらドラム叩けるけど
ソロいれたらリズム感失って止まるからね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14129462
これ聴いてくれマジカスだから
まあ、おれもちゃんとしたバンドに入れるように毎日３時間練習してる

411 ：

人の音を聴いてあわせるとテンポが遅れてしまう現象はあるね。
感じるだけで、自分でキープしないとダメ。

412 ：

>>410
これは酷いｗｗｗ
前ノリを意識してるのかもだけど、全体的にバラバラｗ
キックはもっとタイトに行ったらもっと良くなると思う

見てないけど

413 ：

リズムキープは基礎中の基礎。知り合いの下手と言われているドラマーのライブ行ったけど、確かに下手だった。でもリズムキープが気持ち悪いぐらい完璧で、ギターもベースも下手だったけど、バンド全体としては無しではなかった。
なんか話しそれたねｗｗごめん。

414 ：

ウチのドラムはフィルインが入ると４小節くらいテンポがはやくなる。
それを自覚してないからベースの俺に文句をつけてくる。
なんとかしたいわマジで

415 ：

そしてギターはドラムについて行っちゃうから
「ベースもたるなよ」ってか
悲しいけどよくあるハナシ

416 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Imkt8GGUjMM
最高のリズム隊の例
ゼノンがドラムの前に立って、外さないようにきっちりリズムキープ。
ライデンもゼノンの動きを見ながら合わせてる。
低音が締まってるとライブでも音を外さずにここまでできる。

417 ：

でも正直ドラムに合わせろとか
俺のパート聞けとか
どれも独りよがりな気がするなぁ
あくまでバンド、何人でどんな更正であろうと、周りの音拾ってあげて、無理やりあわせるんじゃなくて一緒になって演奏すればいいのに
ちょっとできないだけで相手のせいにしたりするのよくない
みんなでバンドをよくすればいいと思うんだけど

418 ：

加速しようと減速しようと俺は構わないんだけど
加速して自滅を繰り返すドラムがうざい

419 ：

あ？ドラムはオーケストラで言うところの指揮者なんだよ
軍で言えば将軍や
黙ってドラム様についてこりゃいいんだよカスが

420 ：

支配力はベースの方が強いっしょ。という俺はベース転向を目論むドラマー。

421 ：

支配力のないドラムｗ

422 ：

本気で草生やしてるのは関西メタラー

423 ：

関西ってドラマー多いよな

424 ：

俺ギターだけど正直ベースもドラムも関係ない
ライブに来てくれる客は俺のギターが聞きたいわけだから
ベースもドラムもオマケ
だからどっちもカス

425 ：

アハハハハｈ

426 ：

ギターってこんなアホばっかりだよな

427 ：

そう。ベースとドラムが居なきゃ自分もカッコが付かないことがわかってない。

428 ：

楽器してる奴って理屈っぽい奴多いなｗｗｗ
とくにギタリスト

429 ：

こいつにはテンポ任せられるっていうドラムと組め

430 ：

テンポキープできないくせに無駄にフィルインでどかどかするからすごく合わせ辛い。
自分に酔っててまわりの音聞かないからこっちが合わせるしかないし。
そのうえ自分を棚に上げてギターのやってること叩く。
でもドラマー自体やってる人少ないからクビにも出来ないしイライラする。

431 ：

そいつ絶対ギター向きだから転向させろ

432 ：

ギターってさ、協調性がない奴ばっかりだよな。
「バンドにギターは俺だけいればいい」なんていう馬鹿ばっかり。
どう考えてもバックギターいるほうが厚みが出ていい音楽になるのに
頑なに断る馬鹿ギターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、自分より上手い奴が来て自分がバックギターをさせられることに恐れをなしてるんだぜｗｗｗｗｗｗ
ドラムに向かっては「リズムキープしてくれたらいいから」とふざけたことを抜かすしさ。
ギターが勝手に暴れてるのに合わせて叩いてやってるのに気づかないんだぜｗｗｗｗｗｗ

433 ：

ギター目線だと、ドラムを聞かないベースのほうが多い気がする

434 ：

馬鹿ばっかり。「合わせる」んじゃなくて「勝手に合う」まで練習するんだよ。

435 ：

ギターは根性なしが多いからそこまで練習できない。

436 ：

ベースがドラムを聴いて合わせろよ

437 ：

メトロノームみたいなお手本ドラマーより
多少もたっても癖のあるドラマーのがいい

438 ：

サイドギターさんがかっちりしてるので頼りにしてます。
ベースさんはおかずばかりで聞くとずれます。
初心者のヒロシです。

439 ：

今いるバンドのベースはリズム感は悪くないんだが音抜けが悪い。
ショボいパッシブに死んだ弦張ってモコモコした音作るから殆ど聴き取れなくて合わせようがない。
逆にリズムギターはリズム感が悪いのにやたら派手な音を作るから
ギターにあわせ「ない」ようにしてリズムキープするのに凄い苦労する。

440 ：

434です。乱暴なこと書いて悪かったけど真面目に書くと
モヤモヤしてるのならバンド内で真摯に話し合った方が良いと思うよ。
録音でもして皆で客観的に聞いてみるとかさ。

441 ：

>>432
つられててリズムキープできないだけだろw

442 ：

↑ギター君必死の形相ｗ

443 ：

リズムキープできないドラマーは常にクリック聴いてろよ

444 ：

ドラムの音すら聴こえないくそギターは演奏する資格なし。

445 ：

ベースに合わせる方法がいまいちわからない‥‥ギターとかボーカルに合わせてるわ

446 ：

歩み寄ればいいのに

447 ：

ベースパートを歌うといいよ。

448 ：

>>443
アマチュアはクリック聴いて叩けない

449 ：

リズムの波にセンスを感じるドラムとベースに
安定したバッキングのギターがいれば文句なし

450 ：

スレタイのやつとかいいドラムとヤってみて欲しいね
周りにいないなら自分もそのくらいのレベルだということだよ
ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

451 ：2013/10/15

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