【Schneider】シュナイダーレンズ【KREUZNACH】

1 ：05/01/19 〜 最終レス ：2012/10/22

スーパーアンギュロン
とか
クセノタール
とか

2 ：

しゅなしゅな。
広角ほしいな
うちの引き伸ばしレンズはシュナイダー

3 ：

クセノタール大好き。
スーパーアングロン大好き。

4 ：

ローライ以外での選択枠って有るのか知らん。
ばりおごん？

5 ：

　
ソニーやパナソニックのレンズとは違うのか。

6 ：

>>4
大判だったらスーパーアングロン、アポジンマー、クセナー、テレアートン、マクロジンマー
などよりどりみどり

7 ：

イスコもシュナイダーだそうだね。
SCが入ってるから
高級品ではなさそうだけど

8 ：

サムンソ

9 ：

高房の頃はつづりが読めなかったよ。ずっと「スクネイデル」だと思っていた。

10 ：

シュナイダーとシュタイナーって似ていて紛らわしい

11 ：

35mm用のレンズしか持ってないけど、書き込んでもいいですか？
最近はコダックのデジカメにも付いているね

12 ：

シュタイナーって双眼鏡屋だっけ？

13 ：

イスコは映画用レンズで米アカデミ−賞を貰ってるよ。

14 ：

スマン>>13は>>7へのレスです。

15 ：

Serial Numberリスト
http://www.schneideroptics.com/info/age_of_lenses/

16 ：

ロボットとロ−ライ6000の交換レンズで持ってる。
逆光でも潰れにくいのはツァイスだが、
普通だとツァイスよりシャ−プな印象がある。

17 ：

シュナイダ−といえばレチナ｡

18 ：

Apo Zymmar 150/5.6、300/5.6
Super Angulon 90/5.6
Tele Xenar 360/5.5 等を使ってまつ
ボディーはlinhof Master Technika classic、Toyo 810GII等々でつ

19 ：

昔々、レチナ・ハウスというお店で
レチナ1眼レフのシュナイダー買えば安いのに
わざわざ、M42の高いシュナイダー買うのは、疑問だと思った。

20 ：

レチナ1眼レフが嫌なんだって

21 ：

スーパージンマー110mmXLF5.6 8x10やってる椰子絶対買っとけ。

22 ：

イメージサークルはどれぐらいだった?

23 ：

レチナのシュナイダー、性能どうすか？
ゼプトンのためだけにアダプター買ったけど、
シュナイダーにも興味あります。

24 ：

>>23
シュナイダ−・クセノンとウルトロン＆セプトンは
トロニエ繋がりの会社違いの兄弟レンズ。
｢プラナ−という名のウルトロン｣
http://www5e.biglobe.ne.jp/~clenssic/lensplanarultron.html

25 ：

レチナのシュナイダーは、
しょせん中級品らしいけど現在的な性能であかるい玉はないし
望遠は、みんなテレだし
あの頃の国産と同等で、だけど性格は、
異なる味わいを感じる特にクセノンは、
古典のズミクロン教科書と同じくらい性能良いのでは？
でもカルタゴン２８は、ちょっと古いような

26 ：

>>24
あ、そうなの。
ゼプトンの方が後だから、クセノンよりは改良されてるのかな。
>>25
そうですか。
中級品ですか。

27 ：

22 公証ではちびっとたりないけど実際使ってみて問題なしでつ。アオレナイけど
これほどまでのワイドはいいよ。

28 ：

>>20
レチナフレックスは、ストロボが高速までシンクロできて
日中つかうには、最高です

29 ：

>>28
500CMの小人さん。

30 ：

<<29
シャッター切るとブラック・アウトするところも同じ

31 ：

マミヤ・プレスにジンマー100/5.6つけて遊んでます

32 ：

ロボット用の最新レンズっていつ頃まで作ってたの？

33 ：

若き皇帝カール・ハインツ・シュナイダー

34 ：

シュナイダーのレンズで一番安く撮には
どのカメラが良いでしょうか？

35 ：

中古のボロボロの4×5＞34

36 ：

>>32
まだ、作ってるよ。
最近は日本製のRobotarレンズもあるけど。

37 ：

ikontaで番号のないzeissレンズは、シュナイダーだという説がアル

38 ：

Daskar の大判レンズのこと知ってる人？

39 ：

クラッセのレンズてコ−ティング換えでシュナイダ−ネ−ムだけど、
暗い所が浮いてくる「改良」。

40 ：

シュナイダ−はツァイスよりコントラストが強め。
ライカレンズに近い印象あるけど。

41 ：

貧乏人のおいらはシュナイダーやローデンシュトックって名前は知ってても、先に思い浮かぶのはニッコールやフジノンだったりする。
へたすりゃコンゴー・・・。

42 ：

シュナイダーマンセー！
＞21
110mm、4x5で使ってる知り合いのプロが買いだ！って言ってた。
彼がいうには、使い勝手のいい、焦点距離らしい。

43 ：

シュナイダーかー。クセノタールいいよね。プラナーより安く売ってるのもw

44 ：

＞41
コンゴーを馬鹿にしちゃいかん。いいレンズだよ。

45 ：

ニコン、フジ、ローデンよりなぜかシュナイダーが
好きなんだよね。
性能とかでなく、なんとなくな理由で、

46 ：

>>43
ローライな俺からすると、クセノタール高けえよ。
でも安いプラナーには感謝してます。

47 ：

ウツキカメラ、シュナイダーの新品無くなっちゃった。
本庄物で一番安かったのに..

48 ：

ヤフオクの書き込みから
120mmスーパーアンギュロンの説明の中で
「同じシュナイダーレンズでも１２０ミリはジンマーを使用される方が多い
ですがやはり色の抜けはジンマーとは比較になりません。逆光に強く、
暗部の階調が素晴らしいレンズです。」
そんなものなのでしょうか？

49 ：

Rollei SL-Xenonをゲトしたけどボディーがないよ orz

50 ：

引き伸ばしレンズしか持ってないよ、、

51 ：

最新のスーパージンマーXLとクラシックにはいるけどクセノタール150mmF2.8
は漏れのお気に入りだ。

52 ：

スーパージンマーXL110mm高かったので、その半額くらいで
安売りしてたスーパージンマーHM120mmの売れ残り買ってしまった。
４×５で撮る分には遜色ないと自分に言い聞かせてる。

53 ：

テレアートンとテレクスナーはどっちが良いのだろう。
漏れはアートンしか持ってないから写りは比較できんが
デザインはアートンが良いな。

54 ：

52 コーティング全然違うよ。凄く進化していて逆光に強くなっている。
110XLはバイテンでなんとか使える。

55 ：

>>53
作られた時期と個体差、うーん
俺は最近のTele-Xenar 5.5/360使ってるけど、これ良いよ

56 ：

漏れは、いつのかわからんTele-Arton360/5.5白を使ってる。
好きな焦点距離（画角）だからよく持ち出すけれど、
そんなに煽らないとはいえ、イメージサークルに余裕がない。
写りも年代を考えるとシャープだけど、今じゃどうということもない。
ヤパーリ新しいのがいいと思う。

57 ：

Linhofブランドで出てるアポジンマーとかありますが、
何か違いがあるのでしょうか？
中古屋ではレベル同じでも高めになってる気がしますが。

58 ：

>57
シャッターがコパルではなく、コンパーじゃなかったかな。
シュナイダーで生産されたのを、さらにリンホフでチェックしていると言われている。
実際どうなのかは知らないが、少なくとも焦点距離などはリンホフの社内規格があると思う。
リンホフはレンジファインダーカメラでもある訳だから。
設計値に近いということで個体差は少ないのでは?

59 ：

>>57
linhof 5.6/210は重宝してるが
実用レベルで、(linhofネームの有無の)差は無いよ

60 ：

止まってるから質問!
みんな現行品のコパルとコンパーの実質的精度差について知ってる?

61 ：

＞60
撮影に影響ない程度。かな。

62 ：

知らん。
コパルのほうが使いやすいように思う。
↑精度には関係やかった。

63 ：

メンテナンスはコンパーがらく。　粘ったらジッポオイルを僅かに垂らすだけでなおるぞ。

64 ：

レス感謝!
コパルは開放から絞っていく場合と最小絞りから開けていく場合で僅かに差が出る
コンパーでは差が出ない。というたわいのない話だったのに
但しシャッターのJIS規格が甘いので、確かに撮影に影響は出ない程度なのだがｗ

65 ：

クルタゴンいいね！大好き！

66 ：

ebayでレチナ用デッケルマウント3本落としたぜ
届くのが楽しみだ

67 ：

オメデトウ

68 ：

>>67
ありがとう
ローデンが高くて買えません、orz

69 ：

↑
すいません66です

70 ：

キムラでテレアートン270mm\21000であったぞ。

71 ：

↑
ひろしです

72 ：

乙

73 ：

Z＆Lﾏﾝｾー亀爺＆厨房には縁のないレンヅ。
漏れはクセノンにイチコロ、ヅミクロンやめますた。

74 ：

ｈ

75 ：

ｙ

76 ：

誰かコンポノン使ってる人いる？
今度買ってみたいんだけど。

77 ：

50mmと135mmは使ってる。
もう10年以上昔に買ったものなので現行品と同じかどうかわからないけど。
135mmは気に入ってる。目的を絞ってある感じがする。
トーンにとろみがあってよい。
50はちょっと難しい。悪くないんだけど、なんか中途半端。
いろいろ迷った挙げ句、もともと使っていたキヤノンの50mm/F3.5と
途中から加わったロダゴン105に落ち着いてしまった。
大キャビまでのサイズでしっとり行きたい時はロダゴン。
大伸ばしと、ピシッと決めたいときはキヤノン。
コンポノンはどうも(プリントで)黒い側の情報量が減る気がする。
それからなんとなく乾いた絵になる。
まあ使い方が下手なんだろう。だいぶ寝かしておいたから、ちょっと変わって来てるかも。
今度久しぶりに使ってみるね。
紙によってもぜんぜん違うかもしれない。自分はほぼ全部イルフォードです。

78 ：

1937年製（シリアルNo.から）
クローム鏡筒、ノーコートのXenar 7.5cm 13.5cmが
手元にあるんだけど、何用のレンズなのか判らない。
マウントとしてM40-41? P=0.75? 程度のネジが切ってあって
絞りだけではなく、ちゃんとヘリコイドが付いているので、
一般撮影用のレンズだと思うんだけど、なんだろう？？？
ちなみに我が家にも旧型のコンポノン80mmが手元に届きました。
ロダゴンと焼き比べをしてみます。

79 ：

M40ならプラクチフレックスじゃない？

80 ：

プラクチフレックスで検索したところ、
レンズ鏡筒の形状、製造年代から見て、どうもそれっぽいです。
イメージサークルが6x9判くらいはあったので、
中判用かとも思いましたが、、、、。
とりあえず、レンズ自体に細工をせず、
マウントをM42にしてみました。
近々にでも撮影してみます。

81 ：

それぞれセミ判、手札判の標準レンズの流用だからイメージサークルは大きいはず。

82 ：

66です
同じ人からレチナ用のデッケルマウントレンズ28/4と135/4をまとめて
買ったのだけど、何故かおまけでXenar45mmを付けてくれた
Xenar50mmは持っているけど45mmは持っていなかったので、かなりうれしい
こういうことがあるからオークションはおもしろい
どれもレチナのインスタマッチク用のレンズみたいだけど、35mmにも使えそう
でも、結構初期のデッケルレンズに比べるとコストカットの痕が・・・
被写界深度を示す赤い棒がなくなっているのが寂しい

83 ：

どなたかアポテレクスナーＨＭの８００とスーパージンマーＸＬ２１０
をお使いの方、ＰＬフィルターとか使うときどうしてます？

84 ：

>>83
Super Symmar XL210 はcokinのデカイ方つけてもケラレル
どんなカメラで使う気ですか? 僕の持ってるカメラで使えるのは限られますよ
僕はφ105mm程度ならcokin使ってます、kenko扱い

85 ：

そうだね、後玉大き過ぎてリンホフ・ボード通らないでしょ
PLは偏光板自作で良いんじゃあないかな?

86 ：

>>83
アポテレクスナーを持ってるの？
持ってるのでしたら、使った感想を聞かせて欲しいです。
ちなみに自分はジンマーSなんだけどφ100mmのフィルター入手出来無いので
φ105mmのPLとφ105mm→100のリング買って変換してます。
PLは頃合にもよるけどたまにヤフで安く出るよ(高価なのでまともには買えなかった！)

87 ：

中古のスーパーアンギュロン90mmF8を狙ってます。
周辺の光量落ちはどの程度あるんでしょう？
気になる場合は、やはりセンターND必須ですか？

88 ：

ローライフレックスはツァイスレンズ付が人気だけど、
シュナイダーレンズとツァイスレンズは写りが区別付かないね。
現在の中古価格の差は、シュナイダーレンズファンにはうれしくもあり哀しくもあり…。

89 ：

写りが区別付かないんじゃ
定価の差分だけ哀しいね。

90 ：

ローライの場合、
クセナーとテッサー
クセノターとプラナー
写りを見て区別が付けられる人がいたら凄いとおもう。
モノクロでやったら、わずかなネガの濃度の差や焼きの調子で
レンズの特性なんかすぐに覆い隠されてしまう。

91 ：

>>90
でも、シュナイダ−の方が見掛けがシャ−プに見えないか？
漏れは手元のロ−ライレフとロボットでしか比較できないけど。

92 ：

>>90さん
うーん、ローライを自分でモノクロを現像・プリントした感じでは
ほとんど区別つかなかったなぁ。
むしろ、引き伸ばしレンズの特性が画質にモロに響いたのには驚いた。
引き伸ばしレンズのフジノンとニッコールなんて、誰が見てもハッキリ違ったよ。

93 ：

>>90
まあ実際に比べてみ。
色味の違いですぐ判る。

94 ：

M42 Xenon 50/1.8ってゲットする価値ありでつか？

95 ：

ニコンでデッケルアダプターで多数使ってます。
フランジバックが短いはずなのに、なぜか補正レンズが
必要ないのがとてもグー。
はじめ面白みのないレンズだなーと思ったけど、
ある種の条件でめちゃめちゃシャープだったり
ふわっと柔らかかったりで最近はまってます。
同じマウントでフォクトレンダーと好対照な発色がまたいい。
Arton85/2.8がお気に入り。でも入院中。
>>94
Ultron 50/1.8とか持ってるならいらないかもナー。

96 ：

Xenon 50/2、持っているのですが、
中のほうの玉がうっすら曇ってるのですが、
このような曇りは取れるのでしょうか？
外出だったらスマソ

97 ：

それはレンズ全般のFAQで、カビか埃なので要再研磨。
しかしうちのXenar 45/2.8もカビてたので
買いなおしたのがこないだ来たらそれもカビてた(泣)。
安いレンズ(昔の価値は知らんが少なくとも今ebayでは)
なのでぞんざいに扱われているのだろうか。
でもこのカビXenar、カビレンズにありがちなソフトフィルター
効果を期待して逆光で開放で撮ったが、あんまりでない。
っていうかむしろ私の所有するカビレンズ中最もシャープです。

98 ：

単に曇っている場合はレンズクリーナーで拭くときれいなる場合もあるよ
再研磨までいかなくても大丈夫
しかし、>97さんが書いているように、実際の写りにはさほど
悪影響がないというのが真実な気がする
逆光耐性は悪くなるような気がするけど

99 ：

シュナイダーレンズの製造番号と、
それに対応する製造年代が資料はありませんか？
ツァイスレンズのならあるのですが。

100 ：

>>99
>>15
ツァイスの製造番号と、 それに対応する製造年代の資料はどこにあるとですか？

101 ：

>100
個人で研究しているHPを見たことあるよ
でも、戦前だけだったかも
おいらのJena製はレンズ自身に書いてあるので資料いらず
ピントリングの下に書いてあった　

102 ：

>>99
シュナイダーのHPにあった気がする。

103 ：

PIE行ったんだが、ブラス仕上げの大きいレンズが２本あったね。
ジンマーとかとは違うもの。

104 ：

>>102
シュナイダーのＨＰにありました！
サンクス！！

105 ：

Schneider Kreuznach
シュナイダーの次は何て読むんだ？

106 ：

クロイツナッハ

107 ：

http://www.schneideroptics.com/

108 ：

age

109 ：

Schneider　47mm 5.6 XL　sinar P2 4×5　で使えるかなあ。凹みリンホフレンズボードにつけて。

110 ：

大判亀板で既出だと思うが…
使える筈だｗ

111 ：

大判47mmって有名だけど
どんな描写なのかね？
大判持ってないのでぜんぜん、想像もつかん、、、

112 ：

トンデモ広角

113 ：

保守

114 ：

>>111
色が地味。
あまりシャープでもない。
一番のメリットは、ﾌﾗﾝｼﾞが長いので
アオリを使いやすいってこと。
高性能さならローデンシュトックのほうが上、らしい。

115 ：

松下（Panasonic／National／PanaHome／JVC／Victor／Technics／Quasar）8兆8000億　　日立8兆8000億　　ソニー7兆1500億　　東芝5兆5795億　　NEC4兆9068億　　富士通4兆7668億　　キヤノン3兆4678億　　三菱3兆3096億　　三洋2兆5999億 　シャープ2兆2572億　　各社売上　
しかもソニーは電気製品で赤字、営業利益は松下電器が3000億なのに対し、ソニーは1000億（スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合は有利子負債が1兆5000億残っており貧乏である。
特許件数も松下電器が世界第2位なのに対し、ソニーは第10位。　時価総額も松下電器が3兆7000億なのに対しソニーは3兆5000億。
これに対してのソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とAVメーカーのソニーを比べないで」
映画、音楽、銀行、損保、生命保険、ゲームで儲けているソニーがAVメーカー？
これだけ手を出しておきながら売上たったそれだけなの？ホント信じられない！
ブランド力も最近では若い女性などに人気のPanasonicに対し、中高年層の古い人間に人気のソニー・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物のイメージが定着してきたソニーに対し、圧倒的に高価格だが売れてしまうPanasonic。
DVDレコーダー、プラズマTV、デジカメ、デジタルオーディオプレイヤー、メディアカードなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。
Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、プラズマTVやDVDレコーダーのシェアは世界1位である。
Panasonicは世界でも強化中で売上も8兆8000億で元祖世界最大の家電メーカーである。
ソニー（SONNY）＝「坊や」という意味。名前どおり低品質で故障発生率No．1　 　by Panasonic ideas for life

116 ：

なんなんだあ?

117 ：

>>115
誤爆ですか?

118 ：

現行のクセナー150mmってどうですか？
6x9で使おうかと考えてるんですが。
ブローニーで使うにはシャープネスが足りないですかね。

119 ：

>>117　シュナイダーは一時☆☆☆電子の傘下だったことがあり、そこに
出資しているのがry)と考えてみたがわからん。

120 ：

ヘー!? そうなのか、知らなかったｗ

121 ：

>>119
寒損のデジカメにシュナイダーのレンズがついているよね？

122 ：

サムソンはフィルムカメラの頃からついてる。
今はコダックのデジカメについてるじゃん。
シュナイダーって設計プログラムを販売してるから
それ使って設計するとシュナイダーを名乗れるんじゃないかと想像。

123 ：

んな事はなかろうて
ブランド名だけのOEMみたいなモンでしょう

124 ：

>>123
いや、シュナイダ−のチュ−ニングしたクラッセ→ロ−ライ35AFMの方が「オリジナル」よりシャ−プだよ。
安いからオリジナルと2台とも買ってお試し在れ。

125 ：

あんまりひどいのに名前貸すとブランドに傷がつくから
お金払えば名前使っていいよ、ってわけでもないと想像。

126 ：

118 クセノタール150mmF2.8(4x5用)がお勧め　ライカ版で使っても解像の凄さ
が判る。他の焦点距離のとこれとは別物です。

127 ：

シャープだとは思うが…
最近なかなか御目にかかれない
あっても高価だなｗ

128 ：

126さんどうも。
現行クセナーといったのは、予算はないが中古は嫌なもんで。

129 ：

イソゴンというエギザクタマウントのレンズを持っているのですが、
このレンズについてはあまり資料がないので、ご存知の方ご教授ください。

130 ：

NikonやFﾏｳﾝﾄやCanonのEFﾏｳﾝﾄなんかに付くレンズはないの？

131 ：

シュナイダーはシフトレンズなら、
イスコのほうならFマウント(爪付き)はたまに見るね。
シュナイダーってなんでイスコという子会社を作ったんだろうね。
イスコの方が安物みたいだけれど、トロニエはイスコの方にオフィス構えてたんだよね。

132 ：

>>130
マウントアダプタ経由なら、M42でもEXでもデッケルでもいくらでもあるよ

133 ：

保守

134 ：

保全

135 ：

>>114
スーパーアンギュロン４７ｍｍＸＬとアポグランダゴン４５ｍｍはイメージサークルも包括角度も違うので同列では較べられない。
フランジバックは３．６ｍｍしか違わないんだが・・・。たしかにＸＬじゃない４７ｍｍからは７ｍｍ位のびたけどね。

136 ：

シュタインハイルは無視？

137 ：

>>135
カメラによってはそのたった3.6mmが大違いなんですよ

138 ：

大判用のアポテレクスナーってHMとそうじゃないのがあるそうなのですが
どのような違いがあるのでしょうか？アポテレクスナーHMって製造中止なんですか？

139 ：

デッケルのクセノンとＭ４２のクセノンに違いはあるんでしょうか？

140 ：

>>138
最近ラインアップ変わってるね、本庄のHP見てもね
SchneiderのHPあるから探してみては? ここは初心者スレではありませんから
現行機種は良いモノもあるけどテレクセナーは…甘いよ。フジのc600で良いじゃん? キレ良いし諧調も許せるレベルだし、第一安くてリンホフボードが使える

141 ：

イマゴンについて、使いこなし難しそうだが、誰か「こう使うんだー」と言って下さい。

142 ：

(141)です。スミマセン---スレ間違いました。

143 ：

カネゴンについて、繭から抜け出すのは難しそうだが、誰か｢こう脱出するんだー｣と言ってください。

144 ：

(143)です。スミマセン---スレ間違いました。

145 ：

RADIONER 50MM F2.8がついたBALDA BALDINA というカメラをゲットしました
このカメラは沈胴式で個性的な構造してます、不思議なカメラ

146 ：

シュナイダーの引き伸ばしレンズってどこに売ってる？見かけたことないよ

147 ：

ヨドバシとかビック。
でもどうせ買うならローデンの方がいいと思う。

148 ：

えっ・・・見落としてたのか(´･ω･`)
出直してきます

149 ：

ヨドなら西口のカメラ感の横の建物、
フィルム売り場の２階(暗室用品売り場)のレジの向かって左側のガラスケースに。
わからなかったら店員に聞いてね。

150 ：

>>149
ありがと(´･ω･`)ノ
やっぱり見落としてたのかorz

151 ：

>111
47/5.6XL　なら　シャープ感は高い。マミヤ7のレンズと同じくらいだよ。
　なめずに、ブレを抑え込むこと。

152 ：

ゲル津を吸収合併した頃のシュナイダー銘のレッドドットアーター　ゴールデンダゴール
は両社のいい所がでてなかなかいいぞ。

153 ：

シュナイダー38ミリXLを使っていらっしゃる方いましたら教えて欲しいのですが、
ピントグラス上の周辺光のムラは47XLに比べてどうでしようか?
もちろん6x9のロールホルダーを使うのですが・・・・
要するにピントが見やすいか・・ということです。
突然で申し訳ありませんが宜しくお願い申し上げます

154 ：

デッケルレンズを買いあさって1年。やっとボディーを買いました。

155 ：

XXL使ってる香具師居てる?

156 ：

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/08/03/2043.html
レンズがシュナイダーだね

157 ：

教えてください＞＜
ウェディングドレスなどの純白を撮るのに最適なレンズってありますか？

158 ：

>>157>tele artonＳ250Ｆ5.6　イメージサークルは小さいが、緻密で細やか。
Ｓはコーティングも最新で従来のartonよりも濁らないから最適。高いのは欠点。
婚礼写真ですかな。

159 ：

>158>ありがとうございます。早速さがしてみます＾＾感謝ですmm

160 ：

ふぅん。

161 ：

陣まー最高

162 ：

S.Angulon ６５ミリの新品売っているところ探してるんだけど
もう本庄で輸入してないから売ってないかな？

163 ：

品川のなんとかって店に売ってるよ
朝亀の広告に出てるとオモ

164 ：

アポ以外のコンポノン系はたぶんいまだにMCじゃないんじゃないか。
5年くらい前に新品で買った135mmは非MCタイプ。
引き伸ばしにはほとんど関係ないけど接写に使うのはちょっと気が引ける。
コーティング考えるとコンポノンよりロダゴンのほうがおすすめ。
でもどっちもエルニッコールよりずっといい。ピントルーペで見ると粒子の出方が違う。
GクラロンもMCじゃないね。テレアートンとかテレクセナーもたぶんそう。
シュナイダーの弱点はコーティング。
スーパージンマーXLのコーティングはたしかにかなりよくなったけど、
フジのスーパーEBCに似てる気がする。技術供与受けてるんじゃないか。

165 ：

昭和40年代前半のジンマー、銀色の削り出しがすごいレンズだけれど、
コーティングはかなり薄く白玉かと思うほど。
最近のと比べるとやっぱり絵は劣るのかね？

166 ：

新しいテレアートン、テレクセナーはＭＣだったと思うけどな。

167 ：

M42のシュナイダーて東独崩壊でペンタゴン買収で生産ありますか？
バヨは有ると聞いてますが、実物は知らないﾃﾞﾁｭ

168 ：

>>167
お前が何を言っているのか翻訳するのに最低でも100年掛かる。

169 ：

アポジンマーLってどこが変わったの？
コーティングだけ？

170 ：

>>169
詳細は分からないけど、アポジンマーとは別物じゃないかな。
包括角度、フランジバックあたりのレンズ設計を変えてるみたいね。

171 ：

>>167-168
吹いたｗ

172 ：

>>170
ほんとだ。このご時世にがんばってるなあ。
最後の大判レンズ、の気概だろうか。
ニコンなんか10数年前から大判止まっちゃってるのに。

173 ：

スーパージンマー47mmXLは出ないのだろうか。

174 ：

ジンマーってのはオルソメターじゃないの？47ｍｍの画角だとむりっぽ！

175 ：

>>163
品川のどこですか？
ちなみに松坂屋にはありません

176 ：

>>174
ちがうって

177 ：

>>174>>176四十年以上前のは、オルソメターだったと思う。

178 ：

だからスーパーなんだろ。HMもXL別物。XLは非対称型だし。
プラナーって名前がついてるからどうとか
テレテッサーはテッサーだとかそんなレベルの話。

179 ：

スーパージンマーXL系は比較的短焦点の80mmでも包括角度105°どまり。
一方スーパーアンギュロンXLは90mmで110°、72mmで115°。
SAXLは包括角度を広くとる上で有利なのではないか。
SSXLは第一面がフラットすぎて、120°とかは無理なような気がする。
短焦点の玉はずっとSAXLでやっていくのではないか。
SSXL90mmを出さないで80mmにしたのは、
両系列を併存させるために焦点距離をずらしたってことじゃないだろうか。

180 ：

シュナイダーはコバ落ちしやすいと言われてますが、
コバ落ちしないための保存（使用）条件ってなんでしょうか。
日本では使わないってのはなしで。

181 ：

適度に湿度のあるとこに置いとくしかないんじゃないの？

182 ：

「ダーク」をつけると強そうに感じるスレに
もってこいのレンヅですね。

183 ：

>>180
でもドイツでは問題なくて日本だとはがれるんでしょ。
湿度がよくないような気もする。
乾燥しすぎるとダメで、
防湿庫で40%とかがいいってことですかね。

184 ：

人気ないのかねえ、シュナイダー。
ツァイスなんかよりよっぽどちゃんとレンズ作ってると思うんだけど。

185 ：

でもなんかいまいちな・・・

186 ：

勝手に人気ないことにしないで！

187 ：

外国製レンズは光学系の違いによって名前が決められているのがいい！
XenotarとAngulon萌え(;´Д`)ﾊｧﾊｧ･･･

188 ：

スーパー？

189 ：

　　_、_ 　　　　　　レンズの大きいSuperAngulonも好きだが、
（　,_ﾉ` )y━･~~~　小さくてかわいいNormalAngulon萌えなのだ。

190 ：

スーパージンマー110mmXLいいぞ。あの広大なイメージサークルなのに後ろ玉の小ささ
といい凹み具合といいたまらんよーー。軽くて小さくてイメージサークルでっかくて
逆光に強くてアスフェリカルで。後玉が凹み玉なんてみたこたぁねぇーだろ。

191 ：

現行製品は基本的に業務用だからねえ。
ライカとかツアイスみたいな信奉者は出にくいだろうな。
ローライ用にしたって、ハッセルみたいに趣味の道具にはなりにくいし。
シュナイダーレンズをなでなでしたりうっとり眺めたりしてるような
おっさんなんてそうそういないだろ。
絶大なる信頼感を持って、かつ消耗品と割り切って
使い倒すという人は多いだろうけど。

192 ：

>>186
欲しくてもうってないんだもん……

193 ：

しかしジンマー掃除してて思うが焦点距離に応じて加速度的に
玉がでかくなるね。210mmくらいが俺の手には丁度いいが、
300mmは大目玉、135mmになると小学生のちんちんみたいだw

194 ：

>>193
135mmはオマエのちんちんと同じ大きさって事だな

195 ：

デジカメ板から出張でつ
↓の３機種って兄弟機みたいなんだけど、コダック P850だけは
レンズがシュナイダーって書いてあるんですよｗ
シュナイダーって今でもレンズをまともに設計できるの？
それとも名義貸しだけなのかな？
2005/05/24
【実写速報】ソニー サイバーショット DSC-H1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/05/24/1460.html
2005/05/27
【実写速報】キヤノン PowerShot S2 IS
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/05/27/1598.html
2005/10/19
【実写速報】コダック EasyShare P850 Zoom
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/19/2404.html

196 ：

まともも何もw
プロフェッショナル用途の写真レンズでは間違いなく世界最高水準の設計技術。
ただしコンシューマクラスだとどうだか知らない。
ましてズームなんてシグマやタムロンよりも実績が多いとは思えない。
コダック製品には60年間にわたってレンズを供給していて、
いまではレンズの設計も製造もできないコダックのかわりに作っている
という感じなのでは。

197 ：

>>196
なるほど。 >>195 の三機種ってレンズ構成も全く同じだから、キヤノンが基本設計した機体を
コダックがシュナイダーに調整してもらって製品化しているという感じなんだろうか

198 ：

また、デジカメの話題だけど　サムスン　プロ815　もシュナイダーレンズと言っているんだよね
http://www.dcresource.com/reviews/cameraDetail.php?cam=738
http://dcresource.pricegrabber.com/search_getprod.php/masterid=10933492
光学１５倍　35mm 換算 28mm - 420mm って言う時点で良心を疑う設計だけど
韓国人のスペック主義とサムスンのマネーにやむなく屈したんだろうか？
デジカメではシュナイダーのすごさがいまいちぴんと来ない、、

199 ：

まあソニー製品にブランド名を印字させているツアイスとか松下のライカよりは
よっぽど自社製造能力があると思うけど、どこまで自前で開発生産しているのかはわからない。
あくまで印象だけど、量産技術やコスト低減のノウハウは
日本のレンズメーカーにおよばないんじゃないかという気はします。
最高品質のものを作ることにかけては世界トップのメーカー、なんじゃないかと。

200 ：

>ましてズームなんてシグマやタムロンよりも実績が多いとは思えない。
ズームじゃシュナイダーは遥か遥か先輩ですよ。
ここ本当にシュナイダーのスレ？

201 ：

近時、民生品では大判、引き伸ばしが主体だから、
variogonなんてしらね。

202 ：

Exaktaの頃からズームを作っていて、
ハッセルブラッドやブロニカ用のズームを作っていて、
今もローライ6000シリーズ用のズームレンズを供給していても、
知名度は低い。特に高倍率の設計なんてあんまり見たことがない。
というわけで、198の書き込みは正常。

203 ：

いまや設計コンサルタントだろ。
大判レンズなんかで会社やってけないよ。

204 ：

そういう状況は、Zeissも似たようなもんだし、あっちのほうがタチがわるいね。

205 ：

>>182
雷帝とのセックスを待っているよ

206 ：

xenarって、クスナーと読むのだとばかり思っていた。
クセナーが正しいという御仁がいるんだけど、どうよ？

207 ：

クセナーだと思うが

208 ：

英語だとゼナー。

209 ：

やはり、どう見てもクセナーだと思われ。

210 ：

英語だとザナドゥ。

211 ：

屁がでた。あっくせぇなぁー。いつもクセナーというレンズはそれで思い出すのだよ。

212 ：

キセノンとかからするとキセナーってことはないのかい

213 ：

ない。

214 ：

クセナーはテッサー　クセノンは何タイプ？漏れは4x5用のクセノン125mmF2.0
持ってる。

215 ：

>>214
普通のダブルガウスだから、プラナーだないかい？
クセノン好きだ。
俺のクセノンは前玉拭きキズぐるぐる、後玉気泡入り。
それでも写りはシュナイダー。

216 ：

215レス　サンクス漏れの大昔の空撮用のクセノンはめっちゃコントラストが低くて
今のレンズにない良い味してるよ。

217 ：

Schneider　Apo-Helvetar
ttp://www.alpa.ch/alpa/Schneider-Helvetar48-MTF.pdf

218 ：

クセナーめちゃくちゃ写りいいねー
T90にいつもくっつけてる

219 ：

ラジオナー使ってる椰子いる？インプレきかして

220 ：

( ・ω・)コダックの六万円ぐらいのデジカメでシュナイダーユーザー！とか言ったらビンタされますか？

221 ：

そういえばシュナイダーが付いてたよなぁ
何でだろ

222 ：

写りのすっげわっるいｿﾆﾝのﾃﾞﾁﾞｶﾒもｶﾙﾂｱｲｽのが付いてるよね
あれと同理由

223 ：

( ・ω・)コダックのレチナ程度でシュナイダーユーザー！ローデンユーザー！とか言ったらビンタされますか？

224 ：

そりゃされるさ。
写りのすっげわっるいｿﾆﾝのﾃﾞﾁﾞｶﾒもｶﾙﾂｱｲｽのが付いてるよね
あれと同理由

225 ：

>>221
何で？というのが何処を刺すかはわかりませんが
kodakは自前でレンズ作ろうと思えばつくれそうですよねぇ
シュナイダー名義のOEMってことで何処かが生産してるんでしょうが何処なのか……

226 ：

>219
輸入品のシュナイダー製ラジオナー7.5ｃｍｆ：4.5が付いていたセミプリンスはそれなりに写った。
セミラッキーに付いていた国産ノイマン＆ハイレマン製ラジオナー7.5ｃｍｆ：4.5は
どの位置にレンズを調整してもイマイチはっきりとしたピントが来なかった。

227 ：

引き伸ばしのコンポノンＳ、軟調すぎやしませんか。
一段オーバーの濃いネガで丁度いいような。

228 ：

何か言ってることおかしいよ。

229 ：

藻前ら撮るだけでプリントせんの?
べた焼きでおわりなのぉ
そけともポジを一度見て終わりなのぉ
そっかー、すごいレンズ使っても個展とか開いてないんだ
それとも物撮りでちやんと稼いでるのぉ
さいてーげん、草コンとか通ったことあんのぉ
自己満足のRー写真じゃや無理だろうけど!
どうせ、せいぜいケケ内の焼き直しだろうしなぁ
やっぱレンズヲタクはだめだわ、
せいぜいぼったくり屋を儲けさせてあげてね☆

230 ：

（；＾ω＾）・・・

231 ：

想い出せば、ローライ・コードのクセナーは、よかったなー

232 ：

コンポノンは軟調じゃないよ。
むしろコントラスト高いほう。
ネガがカブってるとか、現像が不足とか、
オーバーと思ってるのが実は適正とか(年輩の方に多い、スカスカが適正と思ってる方)、
あなたの「普通の調子」は人よりかなり硬いかのどれか、たぶん。

もう引き伸しレンズなんて年に何本売れてんだか...

233 ：

>>コンポノン
画像処理用のＬマウントレンズとして
代理店が売りに来ていた

234 ：

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/11/30/2769.html
搭載するレンズはシュナイダーブランドのクロイツナッハ バリオゴン 5-29.4mm F2.8-4.1。
35mm判換算で約24〜140mmの焦点距離を持つ5.8倍ズームレンズである。
↑
こういう記事を書くひとも、ブランド名を知らないようだな

235 ：

>>234
彼は別畑から、デジ化を機に転向したカメラマンです。
リンク先の経歴を見る限り、知らなくて当然かと。
デジカメ関連のレビュアーはPC系記者も多いですし。。。
でも氏の記事はそんなに悪くないですよ。許してあげてくださいｗ

236 ：

あげ

237 ：

久しぶりにプリントを再開しようと思って、
コンポナーC75mmF4.0ってのを購入したんだけど、
コンポナー75mmF4.5とかコンポノンとかコンポノンSとか、どう違うんだろ？
レンズ構成や製造した時代の違い？

238 ：

Ｃは低価格の３枚玉じゃなかったっけか？
コンポノンやコンポノンSの方がオルソメターの高級品だったような。
ＣもＳも昔持ってたけどＣは像面湾曲で周辺ボケてた記憶があるね。
Ｓはそこそこ使えたがカリっとはしてなかったような。

239 ：

ありがとうございます。
どうやらコンポノンSは4群6枚、コンポナーは3〜4枚ですね。
クセノンとクセナーの差みたいな感じかな。
風景をカッチリ撮ったりしてるわけじゃないんで、周辺ぽやぽやを楽しむことにします。
縁があればコンポノンとのプリント比べもしてみよっと。

240 ：

プリントが周辺ピンぼけじゃみっともないですよ、３段以上絞れば使えたように
記憶してますが・・・

241 ：

なら絞ればいいではないか。

242 ：

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/05/news002.html
シュナイダーだとさ。

243 ：

>>242
シュナイダーとかレチナとかいう以前にこの思想がすげえ
この珍妙な代物に開発のゴーサインを出した奴はかなりの強者だろうな……

244 ：

デザインだけでも欲しくなるな。デュアルレンズで歪曲補正機能か。面白いね。

245 ：

レチナはエクター付きがええ

246 ：

>>245
Made in U.S.Aの刻印が入ってるエクターね。
たしかに写りが違う。
シュナイダーOEMのエクターは、クセナー、クセノンと同じ。

247 ：

どこのメーカーだろ？
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
コダック・EasyShare V570
　23mm相当の超広角単焦点レンズと39〜117mm相当のズームレンズには「シュナイダー・クロイツナッハ・
Cバリオゴン・プリズムレンズ」なんて大袈裟な名前が付いているけれど当然ながらシュナイダー製でない。
レンズメーカーはちょっと意外な会社で、こうしたレンズが作れる技術があったのかと少し驚いた。いわゆる
屈曲型とか屈折光学系などと呼ばれているレンズだ。光を直角に曲げる部分にはプリズムを使っている。鏡を
使っているレンズもあるがプリズムのほうが製法は難しい。そのレンズメーカーは (たぶん) はじめて手がけた
屈曲型レンズだったせいか、レンズの仕上がり ―― つまり描写性能 ―― は決して良いとは言い難い。とくに
23mmワイドレンズのほうはマジメに描写云々を語るほどまでには仕上がっていない。ピントが固定式、と
いうのもちょっとナンである。でも、イイのだソンなことは、取りあえずそこそこ写ればいいのだよ、
この手のカメラは。

248 ：

タムロンじゃないかな。
デジカメ用レンズユニットでは、トップメーカーだし。

249 ：

こういうの語れば語るほど恥ずかしいのにな。
あの世代はバカだな。

250 ：

サムソンのシュナイダーか・・・

251 ：

コダックのデジ亀は腰名製だぞ。

252 ：

ゲームボーイミクロみたいな裏面だね。
デュアルレンズというとオリンパのピカソシリーズであったよな。

253 ：

二焦点で生活防水って香具師な。

254 ：

ローライ35のS-Xenarはドイツ製？
もしそうだったら、レンズ・ボディともにシンガポール製の
ローライ35とは違う市場評価ではないのかな？

255 ：

Kマウントのシュナイダーはどうなんだらう。

256 ：

サムソンのDクセノンって何だ？
まるっとぺんた？

257 ：

>>251
コシナじゃなくてチノンじゃないですかね？＜コダック

258 ：

>>256
多分ペンタだと思います。
サムソンでシュナイダーなペンタのレンズってなんやねん・・・

259 ：

XENAR150mmF5.6
異様に安いけど一体どんなものなの？

260 ：

>259
現行品のことですよね。
普通によく写ります。イメージサークルに余裕がないので
ピントのコントロールはバックでやることが多くなるかも。
逆光にちょっと弱い。
同じ設計で210mmもあります(以前は300mmもあった)、
ちゃんとシュナイダーらしいクールでコントラストの高い描写です。

261 ：

>>259
持ってるよ
アポジンマー１５０に比べてボケが綺麗だ、なもんでアポジンマー
売り飛ばしたｗ
同じ所を撮り比べるとわかるのだがクスナーのほうがほんの少し硬いな。
でなきゃどっちがどっちだったかわからないよ、その他は>>260氏に
同意。

262 ：

>>260-261
ありがとうございました。
安いけど妖すぃレンズでは無いのですね。

263 ：

>262
中古で異様に安いからね。
漏れも最初は不安だったよ。オルソメータのボケが気に入らなかったので
中古の安いのかったんだわ（テッサーのボケ味のほうがましなの知っていたから）
最近はシートほとんど使わないし、専らロールフイルムホルダーで
使うこと多いから漏れにはこれで十分だよ。
現在これの210ﾐﾘ中古を物色中ｗ

264 ：

クセナーくらい新品買えよ...って売ってないか。
でもまあ新品気持ちいいぞ。

265 ：

おそらく某木製カメラのセット品だったと思しき中古を買ったんだな。
新品同様で１万６千円位だったわ！
これなら思わず手が出るだろ！

266 ：

XENAR210mmF6.1
地図で新品54,075円也
やはり中古に・・・（;´Д`）

267 ：

>266
以前白枠のコパルついたやつを３万５千円で見たことあるんだけどな
現行品なら即買いだったんだけど・・・・
それでも秒殺みたいだったわｗ

268 ：

スーパーアンギュロンの「XL」とそうでないものと
どの程度違うのでしょうか？
下記に値段表がでていたのですが、XLなしの現行品ってあるのですか？
http://www.os-camera.com/page/schneider/schneider_new.htm
XL 5.6/47とXLなしとローデン55mmF5.6で迷ってます。

269 ：

>>268 自己レスです。
間違えました。XLなしの47はイメージサークルが
小さかった。

270 ：

シリアスに使うならXLでしょ。かなり違いますよ。ローデンと比べたことはない。

271 ：

XLはフランジも長くなって、使いやすくなってる。確か58mmくらいだったか・・

272 ：

くろいつなっは

273 ：

クロイツナッハは、バート・クロイツナッハと呼ばれる温泉町。
バートってのは、たしか温泉の意味。
ドイツのメーカーは、所在地付表記が多いな。
Carl Zeiss Jena、Leica Wetzler、Ihagee Dresden...

274 ：

SSXL80mm 軽くて逆光に強い。荷物を重くしたくないおいらには
手放せません。

275 ：

SSXL１１０ｍｍも使い勝っていいわーところで同じくSSX１５０ｍｍはどーなんだべ
お使いの方いっらっしゃらないでしょうか

276 ：

スーパージンマーXLってアポジンマーに比べて解像度はどうですか？
スーパーアンギュロンがブローニーで使うとちょっと物足りない感じだったので...

277 ：

解像度が物足りないって？
開放でとかいっていないだろね？

278 ：

仕事で使うからスーパーアンギュロンは、４７・５８・６５・７２・９０・１２０
を持ってるが、レンズどうこうと言うよりプリントマンしだいな気が・・・
手焼き（伸ばし機）じゃないとどんなレンズでも納得いかん
解像度が物足りないって？
デジタルプリントじゃないだろね？

279 ：

シュナイダ〜

280 ：

こちらのレンズは安全ですか？
素手で装着しても危険はないでしょうか？

281 ：

クセノター150mmF2.8出痔一につけて遊んだけどピントの切れと合った所
の鋭さに改めておんどろいた。やはり銘レンズだんべ。狛江区もあたりのなら
鋭くてびっくらしたぜよ。

282 ：

Xenotar 150mmが付いてたCompur 2シャッターが壊れちゃったから
Compur Electronic 3シャッターに付け替えたんだ。
そうしたら外観がものすごく格好良くなったんだけど、
レンズの前群と後群との間隔が、元のCompur 2とは何ミリかずれてしまうようで
ピントの切れが悪くなっちゃったんだ。すごくわずかなずれでもピントグラス上で
如実にわかるほど結像具合が変わってしまうことに驚いたよ。
Xenotar 150mmが本来持っている結像能力は確かにすごいことを知っているだけに
便利なCompur Electronicとの組み合わせが実現しなかったことに非常に残念な思いを抱いています。
カメラ屋に旋盤加工でフランジ調整してもらうとしたらどのくらいの金額が要るのかなぁ。

283 ：

余談だけど、Xenotarに付いてたCompur 2が壊れたとき、
Symmar 240mmとTele Arton 240mmに付いてたCompur 2にXenotarを移し変えて
使おうと思ったんだ。そしたらどちらのシャッターにもレンズがぴったりとねじ込めないの！
よく見たらXenotar用のCompur 2はシャッターねじ込み穴の加工が他のCompur 2とは違うんだよ！
正しくシャッターに装着されたXenotarはレンズ先端から後端までの寸法が76.5mmだったよ。
>>281さんのはどうですか！？

284 ：

レンズ先端から後端まで、じゃなくてレンズ鏡筒の先端から後端まで、でした。

285 ：

283 漏れのはバーレルのをコパル#3にいれるリングを作ってもらったやつだから
違うかもね。スキヤあたりで加工しなおしてもらうのが吉。せっかくの銘レンズだからな。
エレクトリックは後々メン手とか大変だからコパルがいいと思うけど。

286 ：

すみません、シンドラーと間違えてました。

…みなさん分かってて無視してたんでしょうがｗ

287 ：

>>286
んっ？、分からんからスルーしたんじゃねのｗｗ
スーパージンマー150XLﾎｼｽ…

288 ：

90ミリだと、
・XL f5.6
・f5.6
・f6.8
・f8
の四つが存在しているけど、どれがいいかな。一つ欲しいんです。
XLは玉がでかすぎて、4×5には苦しいみたいなんで、
ちと足踏みなんですが・・・

289 ：

自己レスです。結局、スーパーアンギュロン90/f5.6を買いマスタ。明日、
試し撮りしてきまつ。

290 ：

XLってそんなに描写に差があるの？

291 ：

＞282
Compur Electronic 3って今でも動くの？
先日そのシャッターついたレンズ見かけたけど
バッテリーがなかったんで最高速とTしか使えんかった。
どうやったらうごくのかな？。

292 ：

289 XLはアスフェリカルを採用してるんだよ。110mmXLは売店で重宝しとるよ。

293 ：

>>289
で使った感想は？

294 ：

私も長い間暗室でコンポノン、ニッコールフジノン等使用していましたが、僕はやはりフジノンノレンズ
が好きですね。柔らかくてナチュラル。ニッコールは硬め。撮影レンズでシュナイダーのワイドは四隅が流れる。
最近は暗室を出てフイルムスキャナーでプリントしてます。結構上手くいきますよ。

295 ：

クセナゴン３５、５０なら家にある。
アカレッレAマウントの。

296 ：

294それはむかーし　むかーしの話だよ。コーティングもスーパージンマーHMの頃
は逆光に弱くてまいったがXLのコーティングはニコンに似てきてよくなったよ。

297 ：

>>292
110mmXLのF22 ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙは、288mmとなっていますが、
8x10に合いますか？どうですか？

298 ：

一番すみっこは細かく見ると駄目かもしれんが風景とかだったら無問題。テレタイプ
みたいに巣ぱっとイメージサークルが切れてしまうタイプではないからちやんと端
まで写ってるよ。

299 ：

>>298
ありがとうございます。

300 ：

ﾍﾟﾝﾀ/ﾄｷﾅのOEMのｻﾑｿﾝ/ｼｭﾅｲﾀﾞって日本で入手可能ですか？
サポート考えると微妙ですが...

301 ：

>>300
正規ルートで、って事なら日本国内では販売されてません
非正規なら通販でも、輸入代行業者でもどうにかなるじゃん

302 ：

スーパーアンギュロン 90 F5.6 MCとスーパーアンギュロン 90 F5.6 XLとでは
描写力の差がありますか？どっちにしようか迷っています。知っている方が
いらっしゃれば教えて下さい。

303 ：

もちろんあります。
でもイメージサークルの差が一番でしょうね。シリアスに見れば周辺の解像力
が結構違います。

304 ：

ありがとうございました。

305 ：

漏れもXLの方が欲しかったけど、あまりにも後玉が大きいので、
断念したorz

306 ：

後玉が80mmを超えると、確かに考えてしまうわな。

307 ：

以前、カタログ撮影で、国産レンズ使用の事！
という条件を付けられた。
ニッコール買いました。

308 ：

買おうと思っているMCのレンズがあるけど、その頃のレンズの
イメージサークルが書かれた表はどこかにないかな。

309 ：

立て続けに質問！
MCってのはコーティングの種類？
ジンマーS とアポジンマーどちらもMCとあるけれど、
アポの方が高いよ。APOがコーティングの名前かと思っていたけど、
どうちがうの？

310 ：

APOは色消しレンズ。色収差を特に押さえたってことだろうね。
MCはお見込みの通りマルチコーティング。
シュナイダーのビンテージレンズデータ。
http://www.schneideroptics.com/info/vintage_lens_data/large_format_lenses/index.htm

311 ：

早速Thanks!
調べたら買おうと思ってるジンマーSがアポジンマーより
イメージサークルが狭くて、使う予定の8x10ではぎりぎりでした。
撮影はモノクロだけど、イメージサークルのことを除いても、やっぱし
アポの方がいいのかな？
最近のレンズはカラー向けに作ってあるとも言われるけど、解像度
や描写力だけをみると、却って少し前のレンズの方がモノクロ向けと
いうこともあるんだろうか？？

312 ：

そういうことを言い始めると、MCよりも前の無印が味があるとかいう話に
なりますけど、そのへんは好みでしょうね。
ランドスケープで少しガチッと骨の太い押し出しの強い描写が良ければMC
になりたての80年代初期か70年代までのものが良いような気はします。
ただし像の流れとか周辺はやっぱりありますよ。そこらを焼き込みでうまく
ごまかしたりするわけです。バイテンなら特に解像度とかあんまり問わなく
ても良いんじゃないでしょうか。
楽しそうだな。まぁがんばってください。

313 ：

いろいろ素早いご教授どうもありがとう。
味があるどうのって、ことは好きじゃなけど、大きく伸ばすファインプリント
の為に、とにかくシャープネスと周辺の解像度などを気にしてます。
先日杉本氏のカメラを本で見てたら、最近の作品の撮影にも意外にも古い
レンズ（レンズに書かれた文字が現在のように外側でなく、内側にあるもの）
を使っているけど、恐らくこれは80年代初期か70年代のものなのだろうか。
外形からレンズの種類を調べる方法はありますか。
楽しいよ。まぁがんばろうっと。

314 ：

杉本さんの建築シリーズはスーパーアンギュロンの無印だったはず。ただまぁ
そういう記事を見た記憶があるだけで、それが本当かどうかはわからんですね。
相当おかしなおっさんですから。ああいうトーン重視なら古いレンズのほうが
良いような気はします。
さっきのページの右上のinfoのところからシリアルと生産年代の対応表が見ら
れます。時代はこれでわかりますね。ちなみにうちにあるSA47MCは81年で
ロゴは外側ですね。

315 ：

質問があります　最近Ｓｅｍｉ　Ｐｒｉｎｃｅという古そうなカメラを手に入れた
のですが、このカメラは価値がある物なのですか？蛇腹みたいなものの先にレンズ
がついています。レンズはシュナイダーって書いてあります
なんだか古いみたいですが・・・ヤフオク見ても出品されてないみたいで
シャッターは切れます。いくらくらいで、取引されているのでしょうか？

316 ：

完動でも数千円だろね。一度使ってやってはいかが？蛇腹がやられてるかも
しれませんけどね。

317 ：

本庄の後はマミヤが販売を行うらしい。
まさかとは思うが、セコールがなくなったりしないよな。
ttp://www.honjo-net.co.jp/
ttp://www.asahi-net.or.jp/~yt8i-tmd/ugoki.htm

318 ：

>>315
それは戦前の国産カメラだと思うけど。
価値ある価値なしなんて聞いて、転売でも
しようってんのかい。

319 ：

>>315
セミプリンスつーとシュナイダーのイスコ７５ｍｍｆ４．５？
シャッターはプロンター２とか。
アレは良いレンズだよ。
ノイマン＆ハイレマンの国産ラジオナーはピントが何処に来ていたか良く判らなかったし。

320 ：

コンポノンいいな
柔らかくて、しっとりしてて。
少し濃いネガがいるのかな？
若干カリカリ感を求める。

321 ：

何時の間にか販売が本庄からマムヤDIに代わってたのね。

322 ：

>315
マトモな（値がつくような）カメラなら、ネットに情報が絶対ある。
必死で検索汁。

323 ：

なぜシュナイダーのレンズはコバが剥がれているものが多いんでしょうかね。
どうしても必要なレンズが、多少コバが剥がれているものしかないので、
仕方なく買おうかどうしようか迷ってるけど、実際どうなんだろう？
あんまりひどいとやはり影響があるものなのだろうか。

324 ：

kodakのP880なんかについてるバリオゴンは本当にシュナイダー製ですか？
シュナイダーのサイトにはこれの紹介が乗ってるんですが？

325 ：

サイトに乗ってるなら作ってんでしょ。

326 ：

サイバーショットのレンズは本当にツァイス製ですか？
っつう質問と同じだな。

答え：ライセンス

327 ：

ライセンスというよりブランドの使用権を買ったとかだろ。
ソニーなんかどうどうと自社で設計してるて言ってるじゃん。

328 ：

そういうのをライセンス生産などといいます

329 ：

大判の話題とデジカメの話題でここまでちゃんぽんになってかみ合わない
スレも珍しいなwww

330 ：

FinePixに付いているFUJINONとSuper EBC Fujinonの関係について
なんて話題出ないのにな。

331 ：

Radionar 1:2.9/50 age

332 ：

D-XENOGON 35mmF2 が欲しかったりする。

333 ：

>>331
俺も持ってる。いいレンズだ。
近距離を撮った時の背景のグルグルボケが素晴らしい。

334 ：

Ｍ４２マウントのＣクルタゴンとかを買って
「ついに俺もシュナイダーを使える身分になったか…」
などと自己満足に浸るのってアリですか？

335 ：

>>334
あり。
自己満足とはそんな世界だったりする。

336 ：

デッケルマウントのクルタゴンとかを買って
「ついに俺もシュナイダーを使える身分になったか…」
などと自己満足に浸るってのもアリですか？

337 ：

SCHNEIDERってM42よりDECKELのほうが安くね？

338 ：

もちろん

339 ：

ユーザが多いマウント用は高いな。
値段で行くと、M42が一番高い。
QBMやEXAKTAは安い。

340 ：

中判用のレンズはローライだけ？

341 ：

思い当たるのはプラウベルプロシフト、ホースマンSWかな。

342 ：

>>340
ブロニカにも使われていたし、エキザクタ66(ペンタコン6)にもあった。
グラフレックスXLシリーズにも使われている。

343 ：

色々あるんだね。
今でも手に入れられればいいだけど・・・

344 ：

Ｄ−ＸＥＮＯＮほすぃ。Ｄ−ＸＥＮＯＧＯＮほすぃ。
サムソンでペンタックスなシュナイダーレンズ、どこで買えるの・・・

345 ：

>>344
つ ebay

346 ：

まじめな話、ローライフレックス２、８Fのクセノタールってすごいと思う
レンズ自体の設計から言えば六十年代初期以前なのに発色がすごくいい。
のと明るさの表現の領域がすごい広いんだよな。
　手に入れた時プラナーじゃないってがっかりしたけど、今じゃクセノタール
でよかったと思ってる。こう言うレンズをみるとレンズの進歩でナニ？って
思うよ。

347 ：

興味半分で安くComponar 75/4.5っていうのを買って、
Heliosのヘリコイドをつけて無限遠から使えるレンズに
してみました。よく写るので買って正解でした。

348 ：

シュナイダーのレンズ高くて買えません
代わりにフィルター買うことにします

349 ：

>>346
確かに同意。
あの硬すぎないのにキレがいい感じは絶品！
同時使用でプラナーも持っていったけどクセノタールに遠く及ばないと思った。
ダメというわけじゃないけど、ビビッと来ないんだよねプラナーは。

350 ：

シュナイダースレの書き込みの少なさに呆然

351 ：

大判で現行シュナイダーレンズを購入しようと思ってます。
周辺光量落ちなど、評判の良くないレンズを教えてください。
よろしくお願いします。

352 ：

シュナイダーの旧い4×ルーペは綺麗に見えるから好きだ。
本当は新型の方が性能は良いのかもしれないが、外観が黒の旧型が好き。

353 ：

>>349
ハッセルのプラナーは
ひと味違うので
試してみ。

354 ：

>>353
ハッセルのプラナー100mmやローライのプラナー110mmは好きだけど
ハッセルのプラナー80mmよりはローライのクセノタール80mmの方が好き。

355 ：

>>354
ツァイスとシュナイダーはレンズに求める方向が違って当然だよね。

結局、両方買う事に‥。

356 ：

>>353
ハッセルのプラナー80mmと同時使用でローライのクセノタール80mmを使ったことがあるが、ハッセルはトロトロでメリハリがなかった。
これは好みの問題だから、良い悪いじゃなくて、好きか嫌いかだね。
ただ、同じプラナー80mmでもハッセルよりローライの方が良いという意見も聞くよね。何をもってして良いかで異なることとは思うけど。

357 ：

個人それぞれ環境が違うからね。
80ミリでもCやCF、CFEでも違うし
ボディによってもかなり違うからさ。
もしかして古い奴じゃないかな。そのトロトロって言うのは。
あと2眼は逆光に弱いから
そういう条件で撮影する場合はハッセルかな。
すれ違いか。すまん。

358 ：

>>357
そう旧いやつ。Cの黒。ボディは500C/Mだから内面反射も考慮に入れないとな・・・

359 ：

>>358
やっぱり！
503CX以降のボディで、CFだとだいぶ違うと思う。
出来れば試して
データーの更新をお願いします！w
うちはローライはGXなんだけど
モノクロはハッセルのほうが、いい感じがする。（個人の好みだけど）

360 ：

カラーも、モノクロも自分でプリント処理し始めると従来の「よい」「悪い」の
基準が逆転したりすることがいくらでも出てくる。
そういうときって今までの価値観が揺らいで頭抱えてしまいます。
本に書いてあることや、世の中の評価を鵜呑みしない。
ラボ任せにしない。自分でコントロールする。
それらのプロセスをデジタルで行わない！、、と
知人から教わって実行し始めて世界が違って見え始めたところです。

361 ：

>>351
現行モノなら特に大きな問題があるものはないと思われるがどうかな。
レンタルでテストしてから購入するも良し！
>>359
あ〜！また物欲を刺激するようなことを言ってw
>>360
まあ、そうですね。
しかし、これから自家プリント始める人は根性がいるよね・・・
頑張って楽しんでください！

362 ：

デジタルレンズの性能はいかに？

363 ：

デジタル一眼で使えるようなシュナイダーレンズってあるの？

364 ：

半島デジカメにはシュナちゃんがついてるよ。

365 ：

ttp://www.samsungcamera.com/techwin/product/pro_acc_list_eng.asp?cat_uid=13&sac_gid=1&cat_biz=CAM&cat_lev=GA

366 ：

それはペンタックスレンズのＯＥＭ品ですね。
マウントも性能もペンタ純正レンズと同等です。

367 ：

digitarのことだろ。中判デジバック付けるやつ。

368 ：

これのことじゃないんだ？レアだから売り切れてるよ。
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?reset=on&category_id=lens&genre_id=4&keyword=XENON&class=ALL&limit=25&sort=date&order=down&Image5011.x=40&Image5011.y=16

369 ：

http://www.schneiderkreuznach.com/foto/dig/dig.htm
これとか
http://www.komamura.co.jp/digital/SWD2pro.html
ALPA　12シリーズに取り付く。下のページ圧巻ですよ。私も涎出ます。
http://www.alpa.ch/index.php?path=knowledgebase&detailpage=19&tablepage=5

370 ：

いつのか知らんけど、ハッセルのPlanar 80mm f2.8を天体写真でテストしたウェブサイトがあって、
それ見るとかなり酷かった。他のツァイスレンズの比ではなかった。

371 ：

古いプラナーを無限で使うことなかれ。これ鉄則。

372 ：

まあ、収差をうまく生かして撮れば、絵画的になるというのが要素のレンズ。

373 ：

名前がいかにもドイツらしくてかっこいいよね、シュナイダーって

374 ：

そう、そのうえ、クロイツナッハだもんな。

375 ：

シュナイダー・クロイツナッハ・・・シビレちゃう

376 ：

シュナイダー・ゲッチンゲン
シュナイダー・ニューヨーク
もあるでよ。

377 ：

シュナイダー光学株式会社

378 ：

米国西海岸のワイン業者出身。

379 ：

フォイトシュナイダープロペラ

380 ：

ローデン取得！

381 ：

>>379
お、タグボート業界の方ですか？
最近、フォイトシュナイダー、めっきり見かけることがなくなったね。

382 ：

昔、親父が乗ってたんで、名前を知ってるくらい。
４枚くらいのフィンが円周上に直立する不思議なプロペラですね。

383 ：

取得とシュトックをかけていたのか〜！

384 ：

なるほど〜！

385 ：

宗教法人　シュナイダーの光

386 ：

シュナイダー76,249 件
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387 ：

シュナイダーレンズってどないだー？

388 ：

ナンマイダー

389 ：

２マイダーや３マイダーでは買えないレンズ

390 ：

仮面ライダー

391 ：

シュナイダーってマウントは何と同じなの？

392 ：

>>391
シュナイダーレンズが用意されたマウント‥
→デッケルマウント(レチナフレックスなど)、
ROBOTのスターマウントとロイヤルマウント 、
ローライSLXマウント(ローライ6008AFや6Hy‥など)。

393 ：

>>391
ニッコール・フジノン・ローデンシュトック・コンゴーと一緒。

394 ：

ペンタックスと同じって言ってあげないと

395 ：

＞NikonやFﾏｳﾝﾄやCanonのEFﾏｳﾝﾄなんかに付くレンズはないの？
すんげー亀レスだけど、
PCスーパーアンギュロン
Fマウントの持っているよ。EFマウント用もあったよ。
ttp://shop.takanashicamera.com/shopdetail/005012000001/order/
Kマウントは純正で店のコメントが間違っていると思われ。
ttp://rlfc.world.coocan.jp/PlaywLense/PCSA28_ex/PCSuper.html
Rマウントもあるよ。
ttp://www.wec.co.jp/camera/ctx-spcsuperangulon28-plannar135-distagon15-teleapotessar300.htm
コンタ用もあった。

396 ：

もちろん、M42やエキザクタマウントはいくらでもある。

397 ：

PCスーパーアンギュロンって結構歪曲収差ある。
ファインダーをのぞいた瞬間に分かったので萎えたよ。
ニッコールPC28/3.5と甲乙つけがたい地雷レンズだ。

398 ：

ペンタコンシックスマウント…

399 ：

あげ

400 ：

シュナイダーレンズの画質の特徴ってどんなのですか？

401 ：

悪いシュナイダーレンズ
→糞ニッコールと同じ。
良質のシュナイダーレンズ
→ニッコールの銘レンズと同じ。
ニコンが引き伸ばし用レンズから撤退した今、３５ｍｍ〜中判で新品レンズで撮影＆引き伸ばし
を一貫して出来るのは、フジとシュナイダーだけだね（大判ならローデン・コンゴーも）。

402 ：

>>397
ここに湧いてるのか、おまえw
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055854158/691-

403 ：

ジンマーSの150�oって、写りはどんな感じ？

404 ：

>>402
馬〜鹿ｗｗｗ
リモホぐらい見てから書けよ。
発信エリアが全然違うだろｗｗｗ

405 ：

>>404
どうやって見るんですか証拠も出せないスーパーハカーさんwww

406 ：

標準ですが、Ｘｅｎｏｎ　１：２／５０入手したっす！

407 ：

>>405
世の中にはお前の知らないソフトやノウハウが
たくさんあるんだよ。

408 ：

エキザクタ６６のクセノター手に入れた
シャープだね色乗りもいいな でも平らな感じかな

409 ：

>>406
おめ！マウント、何？

410 ：

４０６です、マウントはRectaflexです。

411 ：

なんかすごい人が来たな。ローターも愛用かな。

412 ：

レチナとかロボットも
シュナイダーが付いてる場合が多いね。

413 ：

スーパーアンギュロン５８ｍｍ購入記念あげ

414 ：

APO Symmar L 210mm を買いたくて質問です。データ見るとイメージサークルカバー
してるけど、対応が5x7までとなってるよ。8x10で使いたいのにぎりぎり使えないのかな？？
シュナイダーのレンズって今マミヤデジタルが代理店をつとめるようになって、以前のような
価格では買えないの？どなたか新品で安く買えるところ若しくは中古で品揃えの良いところを
知りませんか？今のとこと新品ではアメリカからインアーネットで買うのが、数年前のヨドバシ
よりちょい高くらいで一番いいかな・・・

415 ：

俺はアポコンポノンと言う引伸ばしレンズを使ってるけど、
マウントがプラ製なのが萎えた。引き伸ばした画像には萌えたけど。

416 ：

↑413の人はいくらで買ったのかな？
私もスーパーアンギュロン５８ｍｍ ようやく手に入れました。相場より少し高めでしょうが、
極上品で14.5万だったな。今新品じゃ手がでないし。写りは完璧！

417 ：

擦れ有り良品で９万。
このレンズ、４×５で使うのは難しい。
周辺減光が強くて画面周辺はよく見えないうえ、タチハラはピントグラスの４隅が
欠けているから、端っこでイメージサークル切れを連発orz
まぁ、あおらなければいいのだが、超広角だからついあおりすぎてしまう。
６×９の広角レンズとしては軽くて非常に使いやすいし最高。

418 ：

いつもほとんどアオリを使わず、F22まで絞って使ってるからか、周辺光量はそんなに気に
なりません。もともと持ってた65mmと比較しても遜色なく問題なく使えるなあ。
これまでに何度か47mmとあわせてレンタルしていたので、１ヶ月でもう十分元はとったかな。

419 ：

４１０です、さすがにローターは如何な物かと・・・
ちなみに、ロボットスターにはＸｅｎｅｒ１：２.８／３８
が付いてました。

420 ：

Angulon120mm6.8ゲトアゲ！
もう少し後のシリアルが欲しかったが贅沢は言えん。
しかし、いつ撮影に行けるやら・・・

421 ：

レチナ・テレアートン 85mm F4。販売価格￥84,000って腹痛いわ、コレ。
デッケルマウントなんて２万円でも売れない。図々しいにも程があるよ。
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=5090804000196&class=05

422 ：

大判レンズが値上げされるね。
http://www.mamiya.co.jp/price_list/schneider_new_pricelist.pdf

423 ：

もはや新品で買う人はほとんどいないだろ。
年間１００本くらい売れているのか？

424 ：

L705iXにも搭載されていますね。
正直糞画質です。公認？ふざけるな！！

425 ：

ウツキカメラが存在していれば
新品買うんだけどw
シュナイダーのレンズって
よくレンズ内の黒いところ、白い点々出るよね。
あれ　キモイ。
シュナイダーとローデンて、どっちがいいんだろう。

426 ：

マップＨＰ見たけどシュナイダーレンズ出品してる連中は
ぜったい頭がおかしい。そもそもツアイスより人気がないレンズを
ツアイスより高値で出品してる。気は確かか？

427 ：

ローデンシュトックと比べるならまだしも
何故に中小・・・

428 ：

>>426
> ぜったい頭がおかしい。そもそもツアイスより人気がないレンズを
> ツアイスより高値で出品してる。気は確かか？
おまいさんは、モノの値段を「人気があるか無いか」で決めておるのかね？

429 ：

流石、大人が多いね。

430 ：

>>428 出品者乙と言わざるを得ない

431 ：

>>426
地図自体、全体的に高い。
アレで売れてんのかな？地方からのお上りさんが買うのか？

432 ：

>>431
ま、世の中には高けりゃいいって考える人も居るってことだ。
現に「人気があるからいい」って奴も居たし。

433 ：

普通にシュナイダーのレンズはめちゃくちゃ高いと思うが。
>>426はカメラ知らん人？

434 ：

シュナイダーは写りが良いんじゃないの？高いし。

435 ：

ジュラ１０をここで見るとは思わなんだ。

436 ：

>>425
ウツキカメラ安かったよね。
>>422のpdf見て、あれ？一桁違わない？って思った。

437 ：

銀玉ならジンマー１〜２万、スーパーアンギュロン３〜５万で売っているだろ。
俺はジンマー１５０ｍｍ１万、スーパーアンギュロン９０ｍｍｆ８を３万で
買って使っているぞ。
望遠はフジノン２５０ｍｍｆ６．７で、合計５万もしていない。
全部モノコートだが、ソコソコよく写る。

438 ：

>>437
銀玉ってどこで見つけたの？

439 ：

コダック EASY-SHARE V530 コンパクトデジタルカメラ中古で買った。
小型でデザインもキュート。外装も操作感も上質。他の人が持ってないのもいい。
写りもなかなかで、発色もきれい。なんといっても
SCHNEIDER-KREUZNACH C-VARIOGON 光学3倍ズームレンズ が決めて！
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/digital/digitalcamera/stylish/v530/index.shtml

440 ：

Z+4xBQeM

441 ：

僕の黒いスーパーアンキュロン90mmのf8 80000円やった・・・
ジナーに着けてますが、風景はマッタリそしてシャープ
でも人物にはあまり向かない
故に、自宅で物撮り専用

442 ：

6008用のスーパーアンギュロン40使ってるけど、SWC2台とも売ったわ。

443 ：

銀玉って、いわゆる「白シャッター」って奴ですよね。
そちらの方が安いみたいですけど、何が理由なんでしょうか。
単に古いってこと？
それとも精度に問題あり？
ググっても、よくわからなかったので、お教えください。

444 ：

銀玉は４〜５０年くらい前の鏡胴が銀色のレンズのこと。
古くてモノコートで、シャッターの精度が悪くて、現行よりイメージサークルが
小さいから安い。
画質は現行より少し劣るが、素人の自己満足写真レベルなら全く問題なし。
↓みたいなの。
ttp://camecomp.exblog.jp/6830879/
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66317726

445 ：

>>444
レスいただき、ありがとうございます！
銀玉を買ってしまうと、写真の出来の悪さをレンズのせいにしてしまいそうなので、
黒い方を探して買おうと思います。
広角〜標準で費用対効果が高いのって、どの辺りなんでしょうかね。
・・・まさか、XL？？？

446 ：

>>417 欠けたところから覗くと切れるかどうか分かるだが。

447 ：

＞広角〜標準で費用対効果が高い
重さを考えないなら９０ｍｍｆ５．６ＭＣ

448 ：

サムソンでもっと高価な３５ｍｍ用をシュナイダーに作らせればなー。

449 ：

ロボット用なら
準新品のシュナイダ−レンズが結構あるよ。

450 ：

ローライ6000シリーズ用も忘れないでねｗ

451 ：

ローライSL66用の、
ジンマー180mmF5.6：シフトアダプター付を購入。

452 ：

シノゴ用にレンズを購入しようと思ってます。
評判の高いシュナイダーを買おうかと思ってます。
スーパージンマーはアポジンマーよりかなり価格が高いですが、
やはりそれだけの違いがあるのでしょうか？あるなら何が違うのでしょうか？
当方、ネットで調べましたがわかりませんでした。
また、田舎に住んでいるため、レンタルや現物を見に行くことができません。
アドバイスよろしくお願いします。
ちなみに被写体は人物、風景です。

453 ：

どれだけの量を煽るの？イメージサークルはどれくらい必要なの？

454 ：

>>452
マミヤに315円払ってシュナイダーのカタログを購入
田舎ならそれに郵便代金プラスして郵送してもらう

455 ：

DAT落ち？

456 ：

昔ブロニカのSQやETR用に
ズームレンズ出してた記憶がありますが
どんなものだったんでしょうか？

457 ：

今のサムスンレンズは日本から買える？
Kマウントだからペンタで使えるはず。

458 ：

もちろんペンタで使える。実際にK10DでD-XENON使ってたし。
ネットを使って購入するか、誰かに頼んで韓国で買ってきてもらうとか・・・
俺の場合、知り合いの知り合い（韓国人）に現地購入してもらったレンズを
韓国から日本に送ってもらったよ。
取説は全部ハングル語。当然、ペンタックスの保証なんかない。念のため。

459 ：

同じレンズとカメラが日本向けと、
韓国向けで｢別ブランド｣になってるだけじゃねえのかｗ

460 ：

>>459
ちょっと調べたら、
ヤパーリ｢ペンタックスレンズ｣の別ブランドだった‥。
‥ttp://pentax.s266.xrea.com/?SchneiderKreuznach

461 ：

いわゆるOEMなんだよね。
よく判らないのがSAMSUNGブランドとSchneider Kreuznachブランドの
レンズがあること。使い分ける基準が不明。な統一しないのか不思議。

462 ：

>458
自分もK10Dで使いたい。。。
10-17欲しいんだけど、韓国の知り合いいないから
ネットで調べるよ！
てか今ウォン安だし買い？！

463 ：

デフォルト待ち？

464 ：

今日はよその急反発につられて少しだけ値を戻したなw

465 ：

デフォルトは来年4月予定

466 ：

age

467 ：

素朴な疑問があります。
ローデンシュトックとシュナイダーのレンズのスレがあります。
シュナイダーの方がスレが伸びてます。
この2つを比較すると、やはり、シュナイダーのが人気がある、
もしくは性能がいいから使っている人が多いんですか？

468 ：

スレの伸び＝高性能
という発想はなかった。

469 ：

＞スレの伸び＝高性能
論理の飛躍があるだろそれじゃ
高性能→ユーザーが多い→スレの書き込みが多い
の間違いだろ。違う？

470 ：

高性能→ユーザーが多い
「トヨタカローラのスレ」より、「ベンツ　Sクラスのスレ」の書き込みが少なかった場合、
アルファロメオは低性能なのか？

ユーザーが多い→スレの書き込みが多い
「ベンツ　Sクラスのスレ」より、「トヨタカローラのスレ」の書き込みが少なかった場合、
トヨタ車のユーザーは少ないのか？

…論理飛躍というか論理破綻してるよ。

471 ：

ああ、アルファロメオだった文章を
ベンツ　Sクラスに直したら、全然直ってなかったわ

472 ：

触ったこともない物を引き合いにだすから破綻するんじゃないの？
カローラスレに帰ってくださいな

473 ：

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、帰ります・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

474 ：

>>467の書き込みが実質3ヶ月ぶりな件について。
でも、結構ブクマクしてる香具師多いのな。

475 ：

キミまだ専ブラ使えないの？

476 ：

>>461
13〜55mm F3.5〜5.6に至っては、D-XENONブランドとSAMSUNGブランド併売みたいだし。
何を考えているのか？
ttp://www.samsungcamera.co.kr/product/pro_acc_list.asp?cat_uid=13

477 ：

ローライ6000用クセノタール 80mm F2、
購入あげ。
大口径な割にコンパクトなレンズ。

478 ：

俺はリンホフやグラフレックスに提供されたXenotar 2.8/80を買おうと思ってる。
プラナーへのシュナイダーからの回答として出されたレンズだと。

479 ：

レンズ自体はローライに供給されたものと同一ではなかったか？
リンホフ/グラフレックス用80/2.8プラナーもローライ用と同一。
使用するシャッターユニットが異なるのみ

480 ：

まあわざわざ別のレンズにしたりはしないわな。
シュナイダーではレンズユニットの機械的な規格を統一してるから、
引伸ばしレンズ用ユニットに組み込まれたSuper Angulonとか面白いものをたまに見かける。
歪曲収差を徹底的に嫌って撮影レンズと引伸ばしレンズを同じにして
キャンセルアウトできるようにってことだろうが、変なところに金掛けたもんだ。
アオると無意味だし、Super Angulon自体ほとんど歪まないし。

481 ：

そこは当然伸ばしレンズもあおるんでしょう。

482 ：

変形しちゃうよw

483 ：

プロジェクターレンズだとPCで無問題

484 ：

狂太ごん

485 ：

Ｍエルマリートの最初のやつはシュナイダー製じゃないのか？

486 ：

タイプは似てるけど、ライカだろ。

487 ：

シュナイダーとライカの合いの子はズマリットじゃなかったっけ？

488 ：

クセノンがシュナイダーで、クセノンのライカ版がズマリットだね。

489 ：

スーパージンマーとアポジンマーの違いってなんでしょうか？

490 ：

スーパー　イメージサークルが大きい
アポ　　　　色収差が３色共補正されている

491 ：

>>490
レスサンクス！
シノゴであまりあおりを使わない。
大きく伸ばす。
ようであれば、アポのが良さそうですね。

492 ：

>>490
でも、大きく伸ばしたりする場合、
アポと比較するとスーパーの方がいいの？

493 ：

なにを伸ばすのかな？

494 ：

鼻の下

495 ：

orz
写真を大きくプリントすると・・・

496 ：

>>495
イメージサークル・色収差でググってみましょう。

497 ：

ググってみました。
http://cweb.canon.jp/ef/special/lens/dictionary/a/index.html
で
１．アポは色収差を補正している。
２．色収差は倍率、軸上の2種類ある。
３．イメージサークルは鮮鋭な像を結ぶ円の直径
で、
イメージサークル大きい方が、色収差は少ない。
一方でアポはスーパーより小さいイメージサークルながら、
それを補正している。
よって、
同じ焦点距離のレンズ同士で実際比較してみないと、
どちらのレンズが良いか分からない。
という結論になりましたが、あってますでしょうか？

498 ：

同じ焦点距離で
アオリなどを多用したり、4x5以上のフォーマットで使用するために
イメージサークルを大きくする設計をしたレンズ　＝　スーパー系
色収差などを抑制してイメージサークル内の画質を
可能な限り高めるように設計したレンズ　＝　アポ系

それぞれ用途が違う。単純な画質比較ならばアポ系の方が良い。

499 ：

>>498　他アドバイスくれた方
勉強になりました。
ありがとうございました。

500 ：

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　５００
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

501 ：

絶版とはいえレチナブックの高値は異常。
最低でも８千円。アレじゃ買えない・・・orz

502 ：

http://www.topcamera.co.jp/

503 ：

さむちょんから
怒涛のシュナイダーレンズ攻勢、キターッ

504 ：

左から左から　左上えぇ受け流すぅ〜

505 ：

アレはラベルだけだから

506 ：

フォトベルゼとか言う店に置いてやがった、クソナー、Ｍ４２マウンコ

507 ：

Xenotar 2.8/80買った。楽しみだ。

508 ：

おおおおおおおおおおおおおおおおーあ！ゴゴー商会！！！！！！

509 ：

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
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http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
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510 ：

マイクロフォーサーズに参入だそうな

511 ：

ネタだと思ったらマジなんだな、マイクロフォーサーズ参入。
Mマウントでのコシナを見て羨ましかったのかな。
マイクロフォーサーズはコシナがそれほど存在感を示していないから今ならイケると思ったのか。

512 ：

>>511
基本、シネレンズのみっしょ。

513 ：

シュナイダ―の古いレンズの方が最近のニコンやCANONのレンズよ
シャープなので実に不思議だ。

514 ：

ライカの一眼レフ用に供給された、スーパーアンギュロンＲ２１ミリ
ニコンもキャノンも、これと比べると見劣りがする
ライカＭ２で使っているスーパーアンギュロン21mmf4も好きなレンズだ
感傷的というか、情緒的な写りで、個人的には夕暮れ時のレンズだと思う
一眼レフ用は、清々しくて気持ちの良い写り

515 ：

http://www.youtube.com/watch?v=dkVps4U072w

516 ：

>>514
個人的な感情感覚で書くのは、自由だわな。

517 ：

好みというのは、ごく個人的なものだよ。
何も、問題ないんじゃない。

518 ：

個人的な感情感覚で書くのは自由だし当然
変な奴がいるな

519 ：

趣味で大判始めました。
イメージサークル235mmのスーパーアンギュロン90mmf5.6っつうのを３万で買いました。

520 ：

ゴゴー商会にＭ４２のクルタゴンが並んでたけど、あれどう？

521 ：

相談です。中古でスーパーアンギュロンXLはなんとか手が出ます。
ただ、アポジンマーLが出回ってないので新品するか
Lではないアポジンマーの中古にするか迷い中。
価格差に開きがあるので思い切れません。
建築撮影です。皆さまならどちらにしますか？シノゴで使います。

522 ：

シュナイダーって
韓国サムチョンに買収されたキムチレンズだよね
よくそんなキムチ臭いレンズ使えるね

523 ：

サムチョン買収前のレンズしか買いません

524 ：

スーパーアングロン120mm/8、アポジンマー120mm/5.6迷う。
建物アオリしますが、決断できぬ。

525 ：

イメージサークルの広い方にしときなよ。
建物やるなら90mmももってた方が良いよ。
換算２７ミリっていわれると微妙な気がするが、あおれるからね。
ヒキさえ確保できれば、大抵のものは撮れる。

526 ：

スーパーアングロン120mm/8でOKってこと？
どちらもイメージサークル広いといえば広いと思うのだが。

527 ：

スーパーアングロン120mm/8　
アポジンマーＨＭ120mm/5.6
選ぶならどっち？イメージサークルを撮るかレンズ枚数をとるか。

528 ：

俺はイメージサークルを選んだ

529 ：

>>528
シノゴでスーパーアングロン120mm/8　イメージサークル288　レンズ4群6枚
シノゴでアポジンマーＨＭ120mm/5.6　イメージサークル258　レンズ6群8枚（こっちのほうが高性能？）
イメージサークル広い方を選んだ訳を教えて下さい。参考にします。

530 ：

アポジンマーHMというレンズは無いぞ。
あるのはスーパージンマーHM、マクロジンマーHM、アポジンマーL、アポジンマー無印だ。

531 ：

スーパージンマーHM　120mm F5.6 でした。申し訳ない。
どなたか詳しい方アドバイス願います。

532 ：

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
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533 ：

xenar

534 ：

>>522
亀レスだけど、サムスンに買収されたの？
ライセンスだけかと思ってた。

535 ：

フォトベルゼに面白いシュナイダーレンズが多いな？

536 ：

大判板に書いたんだけど反応が薄いのでこちらに書かせてもらいます。
マルチだけど見逃してください。
SymmarSとXenorの300mm、どちらを買うか迷っているんだけど、目立った性能さはあるでしょうか。
青空や夕焼けの階調が綺麗に出るものを選びたいです。
+αで近景の解像感、ピント面のカリカリ感が出ればなお良いです。
どっちも大して変わらないでしょうか。

537 ：

なんかネタ無い？

538 ：

ほいきた
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120426_529507.html

539 ：

皆さん大判Xenar300mmには興味なしですか。
シュナイダー公式のオールドレンズの情報を見ると報道、広告、ポートレイトに最適などとあります。
明るくてよく写るという意味だと思うのですが、遠景描写はどうでしょうか。
これで遠景もカリッと写るなら手に入れたいと思ってます。
チラ裏っぽくてすみませんが、お付き合いいただければ幸いです。

540 ：

あげ

541 ：

いやあがってない。

542 ：

え、クセナーってF4.5の方のつもりだったの！？

543 ：

5.6じゃないのか？
シュナイダーの公式に両方スペックが乗ってる。
歪曲曲線とかMTF曲線も見れればいいんだけど。
ビンテージレンズ情報。
http://www.schneideroptics.com/info/vintage_lens_data/large_format_lenses/
このデータを見てるだけでも結構楽しめるｗ

544 ：

The Schneider lenses of the Xenar series are world-renowned as standard lenses used
by professional photographers in the press, advertising, and portrait fields.
だそうです。
中距離までは普通に使えるんだろうが。Land ScapeとArchtecture がないのがどうも気になる。
4x5に300mmとか煽り放題だし、レンズの美味しい所で撮れるから、
遠景や建築もディテールをフィルムに刻銘に記録しくれる、と思う。ーーいや、俺の予想ね。
8x10だとイメージサークルはちょっと足りないかも。
SymmarS300をスパっと買ったほうがいいとは思うけどね。
出物が少ない、状態も悪い、中古店だとやたら高いの三拍子。
Xenar300mmを使っている人がいたら感想聞きたいわ。

545 ：

http://no.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/contax-gmirrorl.html

546 ：

コンタックスGのレンズってシュナイダー（またはそのOEM）なんだっけ？

547 ：

http://oldrose.blog.eonet.jp/m42/schneiderkreuznach_edixaxenar_50mm_f28/
http://spiral-m42.blogspot.de/2010/06/3-schneider-kreuznach-tele-xenar-15055.html
http://www.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/CAMERA/CAMEmap/juku/iciba.html

548 ：

　http://www.youtube.com/watch?v=1NUg5hJtzqI

549 ：

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20100521_367121.html

550 ：

創価 R　
創価 R
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551 ：

セミプリンスというスプリングカメラを安く購入、
ただのガラス玉のようなレンズがシュナイダーだった
なぜか嬉しかった

552 ：

http://www.net-chuko.com/buy/detail.do?ac=2183510615174
きたこれ

553 ：2012/10/22

このリンホフ、Schneider レンズ付き。
何度も落札取り消し、再出品を繰り返してる。怪しい。。。
△レア！ジャバラ中判カメラ リンホフ テヒニカ ドイツ ET403496
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x254418855
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x242607294
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x251076895