World of Darkness 総合スレ 10

1 ：2008/12/25 〜 最終レス ：2013/09/02

World of Darkness（暗黒の世界）総合スレ。
新旧日英なかよくね。
＊ネタバレはネタバレスレで。
■オフィシャルサイト（White Wolf）
http://www.white-wolf.com
前スレ
World of Darkness総合9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/
【お約束】
・質問を行う場合は、遊んでいる環境(ルールの版、日本語or英語、使用しているサプリなど)を明記するようにしてください。
・荒らしはスルーが基本です。ＮＧワードなどを駆使して視界に入れないようにしてください

2 ：

スレ立て乙

3 ：

|　　1さんにゅうめつ！
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ　　　　　　　　　　
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
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　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ . ||
　|:::::::::::::::||　　　 〈　 ||
　|:::::::::::::::||,,／＼」　.||　　　　　　　　　　…
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・； ）　＜ 「おつ」と「にゅうめつ」を間違えるなよ・・・
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|

4 ：

AAテンプレート
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　にゅうめつ〜〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼

　　　　　　　　　　　 || 　　　　　 　　　　　||
　　　　　　　　　　∧||∧ 入滅 　　　　∧||∧ 入滅
　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ 　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　| | 　　| 　　　　　　　| | 　　|
　　　　　　　　　　∪ / ﾉ 　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　 ∪∪

5 ：

ＡＡテンプレート

まさかのときの卓ゲー板老害裁判！
　　　∧ ∧　　＿丿⌒|＿ 　 ｏ=ｏヽ 　　
　　　(ﾟーﾟ*)　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　(ﾟーﾟ∪ 　
　　 ノヽ~ノヽ　　ノヽ~ノヽ 　 ノヽ~ノ゛ヽ,　　
　　ん　†　　）　ん　†　　）　ん　†　　） 　
　　 丿 八　ゝ　丿 八　ゝ　 丿 八　ゝ 　
　　　U〜U　　　 U〜U　　　 U〜U　
1-1000までを老害として認定。

6 ：

>1乙

7 ：

新スレ乙

8 ：

国内で生きてるの？

9 ：

そういや、今日は同人で何か出てたんか？
カタログ買ってないから知らんが

10 ：

あけRとよろ。
今日見た夢は転職サイトで登録情報を前に考えているところだった。
「もうちょっと頑張ってTime 3があったらいいとこにいけるかな…」とか思ってたり。
なんて夢だwwww
初夢は今日寝て見る夢なんだよな？いい夢みられますように。

11 ：

堕天使いっかいやったけど、
その心性がいまいち把握できなくてロールプレイに苦労した。
他の面子は軽いアニメののりでやってたけど。
一人、モーガン･フリーマン風にやってたから、
人間の部分はうまくロールプレイできても、
最後まで、堕天使の思考パターンが上手くシュミレートできなかった。
吸血鬼は違ってしまったとはいえ、もともと人間だし。
みんなは堕天使の、
思考パターンをどう捉えている？

12 ：

>>11
かつていた場所から放逐された存在なので・・・
リストラされた会社員の気持ちで・・・

13 ：

新スレ乙

14 ：

>1乙

15 ：

新スレオメ

16 ：

乙

17 ：

新スレﾜｯｼｮｲ

18 ：

すれたて乙

19 ：

>1さん入滅!

20 ：

新スレ入滅!

21 ：

sinnsureotu

22 ：

sinnsurehosyu

23 ：

新スレｶﾞﾝｶﾞﾚ

24 ：

ここで>2get!

25 ：

ﾏﾀｰﾘと>>1乙

26 ：

Amazonでおすすめされたわけなんだが。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1588463567
（しかし在庫切れ。注文する前からkonozamaとはなんと斬新な）
これって買った人いる？レビューした人まだ誰もいないみたいなんだけどどうよ？

27 ：

WoDで時々名前を見るRichard Thomasってmtgの黒の万力とかを書いた人と同一人物?別人?

28 ：

>>27
ttp://www.pen-paper.net/rpgdb.php?op=showcreator&creatorid=544
Antiquities (Magic: The Gathering) (1994) Wizards of the Coast Card Art
Legends (Magic: The Gathering) (1994) Wizards of the Coast Card Art

初期のMtGに関わってたみたいだから同一人物の可能性が高そう。

29 ：

>26
それ、つい最近（1/21）発売されたヤツだから、
多分未入荷を「在庫切れ」って書いてるんじゃないかな。
こっちはamazon.comで注文してるけど、3/11着予定ってメールが来た。
（PDF版は既に購入可能）

30 ：

前スレ辺りにﾏｹﾞﾜﾗのサプリ紹介があったと思うのですが、親切な人再投稿してくれませんか?

31 ：

908 名前：ＮＰＣさん [sage]： 2008/09/13(土) 02:33:42 ID:???
Mage(w サプリ一覧
オーダー本
Gardians of the Veil
　ツンデレ本。「帳の守護」の苦労話。
Adamantine Arrow
　地味本。「不壊の矢」の自慢話。
The Free Council
　テロ本。「解放評議会」の連中がまずシルバー・ラダーを襲撃する話。
Mysterium
　インディ本。「神秘殿」でアトランティス５つの謎に挑む。
Silver Ladder
　派手本。「銀の階」が実はプライドに違わず本当に正当派だったことに驚く話。
設定本
Sanctum&Sigil
　聖域本。聖域を作成するルール。オーダーやコンシリアムの義務や風水師のルールもある。聖域がどんな機能を提供するか、どんな警備があるのか、聖域攻めをするときに参考となる。
Tome of the Watchtowe
　 望楼本。Watchtower に最初に名前を刻むことからメイジとしての一歩を踏み出すことになるが、実際にそのWatchtower があるレルムはどんな所かという説明。各 Watchtower に新規のレガシーがある。
Tome of the Mysteries
　魔術本。魔法の作り方や焦点具、新規ルートの追加。最後にオーバー５ドットについてインペリアル・マジックやアビサル・マジックを少し紹介。
Intruders : Encounter with the Abyss
　深淵本。アビスからの侵入者はどんな連中か、侵入者毎の説明が記述されている。ST 必読の書。これをネタに２０話ぐらいシナリオができる。
Banishers
　天然本。実はいい人たちかもしれない「Nature Ones」の紹介。でも、今は敵。
Astral Realms
　内的到達の道。アルカナ経験点でよくアストラルな体験とか出るが、瞑想して深層心理の段階を越え、内的世界に辿り着くと抽象的だった基本ルールにいろいろと色づけした物。ぶっちゃけアルトネリコをやる本。
Magical Traditions
　伝統的なオカルトをMageでやるとどうなるかの説明本。カバラや道教、テンプル騎士団やアフリカの魔術結社、ヨガにニューエイジャーとかの紹介。
Grimore of Grimores
　デモベ本。力ある魔導書は神秘を宿す。そんな魔導書勢揃いでいろいろと妄想する本。

32 ：

909 名前：ＮＰＣさん [sage]： 2008/09/13(土) 02:36:24 ID:???
レガシー（これができてやっと一人前）
Legacies sublime
　大人倶楽部追加本その１。現代的（？）なレガシーの一覧。
Legacies ancient
　大人倶楽部追加本その２。古来からの伝統的なレガシーの一覧。
シナリオ
Reign of Exarchs
　Exarch 間の権力争いで Supernal Realm から Fallen World に堕とされた「女王」の遺産を巡って Seer of the Thrones と殴り合う。
Secret of the Ruined Temple
　アトランティスの遺跡を求めて閉ざされた異界へ探索の旅にでるよ。出るよー。
　まぁ、英語読める人は普通にホワイトウルフのサイトに行けばいいんだが（ｗ

33 ：

親切な人＆オリジナル投稿者感謝

34 ：

>>27
MtGの3rdやってた頃、Richard Thomasに狂ったようにはまってたから当時調べた
同一人物で合ってる
その当時、ホワイトウルフ全体かは分からないが、ワーウルフのイラスト総監督をしていた

35 ：

実プレイの予定は無いのだが、円高なのでなんかサプリを買おうとおもうのだが、何がいいとおもう?
ｱｰﾊﾞﾝﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ、Mysterious Places 、Antagonists,GhostStoriesあたりが候補なんだが。

36 ：

>35
消去法だと
Antagonists: Hunter買え
GhostStories: ゲイ♂スト(Geist)の出来による
なので、Urban LegendsかMysterious Places

37 ：

華麗に便乗質問。
C:tLのサプリを買おうとおもってるのだが、
春夏秋冬、equinoxのどれがいいとおもう？

38 ：

>>37
全部オヌヌメ

39 ：

>>37
あえて一冊選ぶんなら春かな。
Clarityとかの詳しい説明がある。

40 ：

春売り切れだったよ･･･orz

41 ：

endgameってどういう意味?

42 ：

>>41
ゲーム終了じゃないの？

43 ：

>>41
終盤戦って意味。

44 ：

オルフェウスのことかー！

45 ：

>36
遅ﾚﾇですが、Mysterious Placesにしました。

46 ：

マスカレードのシナリオが欲しいのですが、
英語かTRPGサプリ４号しかないんでしょうか？

47 ：

ドイツ語版やスペイン語版もあるよ。

48 ：

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231776851/962
962 ：ＮＰＣさん：2009/04/02(木) 22:58:09 ID:jbgqW7WN
>>912-937
あくまでファンレベル・ユーザーレベルの話なの？　それともビジネス意識した話なの？
ファンレベルならガンガン原書使って、必要なら自分で訳して、
鳥取で自分でGMして、コンベ・オープン例会行ってGMして、
自分でオンセしてってやって、仲間増やしていけばいいじゃん。
パラノイアXP、Demon the fallen (World of Darkness) D&D 3.5e　あたりなら、
原書や私家版和訳使って遊んでるグループいっぱい見るし、
実際コンベで立卓しているのを見たことがある。
(以下略)
この「Demonをあそんでるいっぱいのグループ」が存在する理想郷はどこですか?

49 ：

>>48
＞ この「Demonをあそんでるいっぱいのグループ」が存在する理想郷はどこですか?
TGRで成立していた。
GM、自家翻訳者、サイトも持ってる。

50 ：

今、俺の目の前には、GMが昼食に行っている間に、
勝手にコピーしたA3・5枚に及ぶWoD未訳サプリの
サマリーがあるが、
上述のような事情なので、UP、転載は絶対しないｗ
ま、がんがって探せばやってるところはあるよｗ

51 ：

Mage旧版が難しすぎて読めません。
西田幾多郎なみです。
どこか、簡単にルールを解説しているサイトはないでしょうか？
あと、シナリオがあればそのサイトも教えてほしいです。
シナリオが載っているＴＲＰＧサプリの号数とかでもいいです。
とりあえずは日本語を希望します。

52 ：

ルールの解説でそこまで難しい所は無かったと思った。
小説部分とか読むのは諦めてGM裁定で全部やれ。
PLからいちゃもんついたら黙って英語版渡して「じゃあ訳せ」って言え。

53 ：

またサードが荒らしに来たのか？

54 ：

>>51
日本語版を持っているなら読み下して自分でサマリー作れ。
その過程でお前はルールに長じることになって一石二鳥だ。

55 ：

ルールの件はさっぱり諦めて、
ゲームルールだけ抜き出したサマリー作ります。
で、シナリオは転がってないんでしょうか？

56 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　にゅうめつ〜〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　∧||∧ 入滅 　　　　∧||∧ 入滅
　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ 　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　| | 　　| 　　　　　　　| | 　　|
　　　　　　　　　　∪ / ﾉ 　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　 ∪∪

57 ：

>>51
> Mage旧版が難しすぎて読めません。
よくわからんウンチク部分は読み飛ばす。旧WoDではこれ最強。
魔術ルール部分もよくわからんかったら見なかったことにする。
九領域の各レベルで何ができるかだけだいたいわかっていれば、
あとは鳥取のフィーリングで柔軟かつ超てきとーに運用。
シナリオ？　他の異能ものRPGのあたりで拾って換骨奪胎すれば？
データは「１弱５強、それ以上は人外」でてきとーに変換。

58 ：

しつこいですが、英語ならＭａｇｅアセンションのシナリオは出てますか？

59 ：

loom of fate か Ascension でも買えば？

60 ：

なんかamazon.comでもレビューがなかったり、割れたりしてて微妙ですが、
検討してみます。
ありがとうございました。
http://www.amazon.com/OP-Mage-Ascension-Stephen-Dipesa/dp/1588464172
http://www.amazon.com/OP-Loom-Fate-Mage/dp/1565040821

61 ：

過去ログ嫁・・・と、言うのもすっかり空しい言葉になってしまったなｗ
ホイさ。
【sidhe】World of Darkness Revised 3【ﾏﾀｰﾘ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10370/1037068642.html
あれからもうこんなに時が過ぎたのか・・・
結果的に入滅教団がWoDを入滅させちまったんだねぇ。

62 ：

>61
　　　　　　　　　　∫
　　　∧,,∧　　　　∬　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　俺も一生懸命盛り上げたつもりだったんだがな
　と~,,青血.,ﾉ_.　　∀　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　ﾐ,,,,/~),│ 　 ┷┳━　
￣￣￣じ　Ｊ￣￣|　┃　　　　
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻　

63 ：

今見返してみてもクオリティの高いレスだと思うよ。
まぁサードにも色々あったんでしょう。・・・本当に色々とｗ

64 ：

>>61
サンクス。けど、クオリティ高い部分もあるが、
ＡＡで遊んで叩いてるだけの典型的な２ちゃねらーのスレって感じも強い。
あと、シナリオについてはテクスチャーはぎとっちゃったら、
ＮＷ状態だなぁーと思いました。

65 ：

とんでもなく失礼なage荒らしだな

66 ：

後は頑張って英語読む事になるんだから
怒らなくても良いんジャマイカ。
「メイジのシナリオやサマリー探してます」って
この時期言い出す奴なんか一人しか居ないから
誰しも「ああ、こいつか・・・」と、思うわけだし。

67 ：

新WoDなら公式市販シナリオがあるんだけどね・・・
旧のときにほしかったのう。
まあ、サマリーがんばってつくってくれい＞ageてるひと

68 ：

>>66　その一人が誰か気になるｗ
　大体、過疎スレで、他の板ならＤＡＴ落ちが標準なスレで、
　あげを荒らしって、せめて自分がネタふっときなよｗ
　これだから****チュウは･･････。

69 ：

下げるとID出ないしね。
＞ loom of fate
初版ルール準拠ってのには注意な。
出たの１９９３年だし。
細かいとこがいろいろ違う。

70 ：

久しぶりに振り返った
完膚なきまでに原書ユーザーの勝利ですがすがしささえ覚える
悪訳の日本語版は完全に入滅(笑)した

71 ：

にゅうめつAAなつかしいな

72 ：

>55
ここにあるよ。
ttp://www1.odn.ne.jp/yukyu_wod/product/product.html#snow

73 ：

こんなクズは要らないよｗ
紹介するならもっとマシなものを紹介してよ。
このスレ馬鹿しかないの？

74 ：

いないんだよ。残念だったね（ﾌﾟ
自分で何とかしたら？

75 ：

>>72
Thanks.
エロゲかよ！ｗ　とは思ったが、
やっぱ東大生は違うな情報の整理され方密度がちげーわｗ
Kanonシナリオのハードコアなオチ・設定にはびっくりだが。
SNOWはやってねーよ。別にやらなくてもいいか。
ま、シナリオもらえる分には、ありがたいし、PL用サマリーもあるしな。

76 ：

上げんなカス

77 ：

エロゲオタキメェｗｗｗ

78 ：

TRPGサプリ０２　を買ったが微妙だった。
まぁ、４ページではとうていシナリオと言えるものでないのは予想はできたけど･･････。

79 ：

いつの間にかメイジのルールがだいぶ変わってたな
今もSpheres形式でやってるもんだと思ってたよ
新しいほうのルールがよくわからんのよ
Arcanumがどうこうとか、GrossとSubtleがなんやらとか、Pathsがどうとかさ
あとSpheresからArcanumに変わったときDeath が増えて
CorrespondenceとEntropyがSpaceとFateになったみたいやん
これによって旧版とどんな感じに変わってるのか説明して欲して欲しい
身勝手な意見ですが、詳しい人お願いします

80 ：

どんな感じに変わったかっていうより全然別のゲームだよ。

81 ：

>>80
便乗失礼
そうなんですか
どんなゲームになったのか簡単に教えてくれませんか？
特に魔法関連のルールが気になります

82 ：

全然別というよりかは共通点が多いかな。
Paradoxの生じる理由とか蓄積具合が変わったの旧Mageからの移行組にとっては印象強いんじゃないかな。
あと、どんな経路というか系統でMageになるかで得意なArcanumと不得意なArcanumができたり、
それでどうしても専門化が生じるとか、そういうのを感じるかも。
Roteがもっとゲームで使用するようになった？というか。
旧だとRoteってのは「単なる暗記じゃーん」みたいなワールド的扱いがあったけど、
新しいのだと、「歴史の検証をくぐりぬけてきたメソッド」みたいな扱いになる。
ゲーム上もルール的に有利になっている（ダイス数的な意味で）ような。

83 ：

　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ´ー｀ノ,っ━~　　 ＜　日本語のnWoDは持ってるだろ？
＿と~銀階~,ﾉ＿.　∀　　＼　あれにあわせて魔法ルールも統一されたんだよ
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ ＼　ルートが使い勝手が良くなって、RQの魔導師
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃　　　＼ みたいになったな
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾋｻｼﾌﾞﾘ ﾆ ﾏｽﾀｰｽｯｶ

84 ：

物見の塔に名を刻んで魔法を使います
http://www.watchtower.org/j/index.html

85 ：

各Arcanumがそれぞれレベルごとになにができるのか？
ってレベルのでいいからPL用の日本語サマリーが欲しいよな

86 ：

ねんがんのハンターを手に入れたぞ
しかし、各所にコアルール読め、と書いてあり絶望したｗｗｗｗ

87 ：

はたして、
いまどき
一見さん相手にりったくするだろうか

88 ：

唐突にすまないがヴァンパイア、ワーウルフ、メイジ、デーモン達って霊的な存在に攻撃できるんだっけ？
いわゆるジャパニーズホラーの心霊的存在に対抗できるかどうかがちょっと話題になってさ
焦点はワーウルフの爪やデーモンの素手は霊体に通用するのかどうか？
【訓え】や【伝え】【授け】、それにメイジの魔術は効果を発揮できるのか？でした
全部のルールを持っているわけではないから結論が出せませんでした
どなたかがアドバイスをください。公式情報じゃない個人的推論でもかまいません。
宜しくお願いします。

89 ：

デーモンがあるってことは旧版なのかな。
MageはSpirit sphereで3くらいあったら殴れるルールがあったような。
確かBook of Madnessに。
結構みんな霊的成分豊富な存在で、霊にも何とかできるような。
ワーウルフは普通に殴れたかと思ったよ。たぶんデーモンも。

90 ：

>>89
ありがとう。
とりあえず人狼や吸血鬼、デーモン達が貞子とかをぶっ飛ばせるなら私は満足なんだ。
話は変わるけどハンターの新WoD版ってEdgesみたいな特殊能力ないって聞いたけど本当？
だったら個人の技量だけで戦うの？
あとdeomon hunter Xってここの範疇？

91 ：

>90
新WoDのハンターは、基本的にモンスターと戦う人間（の組織）を扱うもので
ゲーム内では、ハンター組織は３つに分類されます（いずれもPC選択可）
・Cell:自警団レベル
・Compact:地域レベル／緩い世界規模のグループ
・Conspiracy:強力な世界規模の力を持つグループ
Conspiracyに所属するメンバーはグループ固有の特殊能力（装備）が取得可能
これをEndowmentといって、基本ルールのConspiracy／Endowmentは６つ
・ケイロン・グループ：欧州の医薬業界連合体／モンスターの能力を移植する技術を持つ
・魔女の鉄槌：キリスト教系ヴァンパイアハンター組織／奇跡を使う
・アイギス・カイ・ドル：レリックハンター／マジックアイテムを装備可能
・ルシファージ：（自称）魔王の末裔たち／悪魔の力を使う
・ヴァルキリー部隊：超常現象に対抗すべく組織された軍事組織／最先端兵器を装備可能
・アセンディング・ワン：古代エジプト起源（自称）のオカルト結社／秘薬を使う
Demon Hunter Xに類似したコンセプトとは言えますが
新WoDのハンターではアジアについてほとんど語られていません

92 ：

>>91
> Demon Hunter Xに類似したコンセプトとは言えますが
> 新WoDのハンターではアジアについてほとんど語られていません
新WoDってハンターにかぎらず東洋ガン無視よね。ブラクミンはあれだが。

93 ：

そんなことはない。
ほとんどの種族には東洋設定が少しずつ設定されてる。

94 ：

>>91
ありがとう。
Endowment持ちクラスのhunterは一応怪物達に対抗できる程度の特殊能力はあるわけだな
CellとCompactに属している奴は近代兵器と人海戦術とか罠と策略とかで戦うのかね？
ところでみんなExlatedってなんて翻訳してる？あるいはどう発音している？
未翻訳の用語は自分達で訳すよね？

95 ：

イグザルテッド
超人

96 ：

WODシリーズやってみたいんだけど、プレイヤーが作中の世界観を知ってないと難しそうだよな
自分がマスターやるのは良いんだけどプレイヤーの勧誘が難しいよね
ルールブックが英語で世界観も海外中心、西洋の思想や歴史の知識が必要に
なることもあるって点で避けられがちなんだよね
なんかいい方法はないものだろうかね？

97 ：

新規勧誘の時は、小難しい知識自慢をしない

98 ：

そうそう。
そんで単純な勧善懲悪的なのやると、FEARゲでよくね？って言われるんだよなｗ

99 ：

新規勧誘なんだから、回数を重ねて抵抗感をなくしておいて、それから本格的にWoDネタ
込み込みにしていけばいいのさ。FEARみたいと言われたら、洋ゲーも簡単でしょ、って
親しみを込めて笑えばいい
新WoD 自体は日本語版ルールがあるんだから、ルールを買うようになったらおっけーだろ

100 ：

いつまでも夢見てんじゃねーよｗ

101 ：

便乗させていただきます
>>82
日本語版のMTAのみのユーザーだからMAGEのRoteのルールがわかんないよ
未訳サプリのルールなのか？
まあとりあえず新版でも魔法を使うには複数のArcanumを組み合わせたうえ
常識が納得するような言い訳を考えて《矛盾》の発生しない魔法を使うってのは違ってないのかい？

102 ：

82 じゃないが、違う。今回はルートはマジックのサンプルになってる
昔のようにいろんなスフィアを重ねてというのは、初期キャラでは出来ない
代わりに、ここのarcanum単体でいろいろと出来るようになっている

103 ：

じゃあdisciplineやLoreに近い感じなのかな
それともGiftやCharmみたいに個別修得的な感じか

104 ：

>103
新メイジと旧メイジではRoteの考え方が違う
旧メイジのRoteに近いものは新メイジでSpellと呼ばれている。l
Spellは各Arcanumがそのレベルに達すれば自動的に取得できる
Arcanumの各レベルで何が出来るかの例（マジックのサンプル）と思って良い。
各Spellには対応するRoteがあって、個別取得することで
同じ効果を持つSpellよりも簡単に使うことができる。
ゲーム内だと、SpellとRoteの違いはダイスプールの違いで
・Spell：アルカナレベル＋Gnosis（「血の強度」みたいなもの）
・Rote：アルカナレベル＋能力値＋技能
これによって、同じアルカナを持つメイジでも
どのRoteを取るかで個性が生まれることになる。

105 ：

WoDの連中がバイオハザードに巻き込まれたというカオスな夢を見た
人狼とデーモンは余裕で生き抜いてたし、吸血鬼とメイジは能力をうまく使って生き残れてた
ハンターはちょっと厳しそうだったけど戦術で乗り切った
レイスは現世にいないからスルーだった
チェンジリングだけが死んでいった
なぜかついでに現れたExalted達は楽勝だった
そんな夢

106 ：

ヴァンパイアやワーウルフ、デーモンはゾンビに感染しないだろうな
とはいえゾンビには精神的な訓えや授けはきかない気がするからちょっときついか
ワーウルフは力押しでいけるだろうが、人間状態のデーモンなんかは脆いからな
メイジも所詮は人間だから死にそうな予感がする

107 ：

WoDシリーズって初期キャラはたいてい貧乏にならないか？
背景の<資産>に回すポイントがなくて、<資産>無しのキャラができがちなんだが
ひょっとしてこのゲームは貧乏状態がデフォルトなのか？
それともうちの鳥取のキャラの組み方が間違っているのか？

108 ：

MtAの時は、「別に資産なんて魔術師は気にしなくていいんだよ基本的には。
魔法を使って増やせばいいんだから。時にはParadoxや理由づけを気にしないで良い資産はやくにたつけど」
みたいな扱いにしてたけどなあ（Book of MadnessかShadows準拠で）

109 ：

金なんて所詮人間の作ったものだからねえ。
人間相手には役に立つけどそれ以外の存在にはただのおもちゃだよ。

110 ：

科学メイジや電脳メイジにハンターは金がないと困る可能性がありそうだけど
ほかの連中は確かにあまりこまらなそうだよね
ヴァンパイアも資産があると社会的に攻勢に出れるからあったほうがいいのか？

111 ：

科学メイジや電脳メイジはTuneInやControl Electricityあたりで金を作ってるんじゃね？
Exceptional Luck あたりで大当たり連発されたら、どうとでもなるし

112 ：

ワーウルフがwod世界では最強クラスに強いって聞くが、そんなに強いのか？
ヴァンパイアとメイジしか知らん俺には奴らの脅威がいまいちわからん

113 ：

旧WoDでは間違いなく最強クラス
なぜかと言えば、最強生ものは精霊だから。あいのこである連中はペナルティなしで
精霊の力を使える。あとはわかるな？

114 ：

新版じゃ汎用性と効果を兼ね備えるメイジが最強に近いのかね。

115 ：

どうだろう。今回は防御力が Arcana で制限されているし、長ずれば Exarch に目を
付けられるし脆弱さは変わらないから接近されないように気をつければ、ってとこで
変わらないんじゃない

116 ：

メイジは賢く立ちまわらないと弱いってのはずっと一緒だろ。

117 ：

新版のバンパイア日本語版は出版されましたが
ワーウルフやメイジなどが出版されないのはどうしてですか？
売れないからですか？

118 ：

>115
>長ずれば Exarch に目を付けられる
それただの設定上のフレーバーじゃん

119 ：

>>117
翻訳担当者がＰＣゲーム遊んでばっかで訳さなかった
→旬を逃した　→今更出しても売れねー

120 ：

旧版で精霊のデータってあったっけ？チェンジリングは妖精だしな
とりあえず旧ワーウルフは形態変化で身体能力値上昇（二倍だっけ？）のうえRageで複数行動が当たり前
さらには爪や牙は再生不能ダメージってだけで超強い気がするけどね
たしか戦闘中でも致死ダメージを毎ターン自動回復とか言う超再生も付いてた気が
旧版ではデーモンも割と強かったような
特にtormentを意図的に高くしてるとな。味方も巻き込む場合が多いけど。
個人的には時間領域を極めたメイジが最強だと思う。

121 ：

旧版の精霊は Book of Wyld, Weaver, Wyrm の３冊だけでもいっぱいあるぞ
Book of world や Spirit ways や、Axis Mundi に Umbra 本にもデータはいっぱいだ
Mage は初版からだんだん弱体化してるから厳しい

122 ：

旧WoDでクロスオーバーをやったことのある人っている？ありえないか…
ところで皆さんは何で原書のルール読めるんですか、興味はあるんですけど英語がちょっとな
俺には敷居が高すぎるんだよね

123 ：

>>122
なんでありえない？＞クロスオーバー
ヴァンパイアとメイジとワーウルフを混在させたりして遊んだけど。
＞俺には敷居が高すぎるんだよね
そうですか。チラ裏乙

124 ：

>>122
英語がダメなら和訳されているやつだけで我慢するしかないかと。
原書も読み込んでいけば英語力も上がるはず。
>>123
クロスやるとSTの負担がきつくなかったかい？
違うルールのキャラクターを相手にするわけだから全てのルールをある程度把握しなくちゃならないだろう
あと戦闘ルールが微妙に違うけど、どれかひとつに統一したのかい？それともそれぞれ自分のルール？
参考までにどんな立ち位置でキャラ設定したの？
俺もクロスやりたいんだけどうまくまとめるシナリオが思いつかなくてね。

125 ：

>118
Seer of Thrones 本ではついにExarchの使いが出てきたぞ
魔法を使える精霊なんて最悪すぎる

126 ：

>>124
東欧革命でやさぐれた山岳地域でトレメールとシャドウロードとヘルメスのPCで
ツィミーシィの遺産を探したり争奪したり。
戦闘ルールはワーウルフ基本にあとは気合い。
魔術はいちおうメイジ基本だけどもはや口プロレスだった。
難易度をてきとーにきめててきとうな技能やスフィアやらで判定。
とりあえず黒幕ツィミーシィでヴォズドを出したいだけだったという我ながらひどいシナリオだった。

127 ：

>>122
> ところで皆さんは何で原書のルール読めるんですか、興味はあるんですけど英語がちょっとな
気合が足りないだけだね。
WoDの英語は難しいって噂があるけど大したことないよ。
厨二病的に普段使わない単語がひんぱんに出てくるけど
慣れてくると同じような単語を使いまわしてるだけなのが分かってくる。
それより難しいのは英語以外の単語が出てくることだね。
特に旧版ではマイナーな外来語を説明抜きで使用して
しかも間違っているという最悪のコンボを時々かましてくれるからな。
それに比べれば英語なんて楽勝ですよ。

128 ：

インドやアフリカが絡むサプリとかかなり最悪だったな。

129 ：

>125
Seer本は良いね、組織名に"Ministry"が含まれている所とか
やはりメイジの敵役は１９８４テイストを引き継いでないとな
>118は「強力なメイジがExarxchに目を付けられる」ことね

130 ：

>>122
クロスオーバーならうちではこんなアホなのをやったりしてたぜ
strick force Zeroの特務部隊に配属された新人エージェントが
忌腹で生まれたうえアルビノだからBlack Furies部族を追い出されたって設定の人狼少女と
モンスターを滅ぼすことでFaithを得ようとするSlayerのFallenと
テロ行為で服役中で働きに応じて減刑されるというWaywardsのHunterと
正しき死を与えることを望むEuthanatosの殺し屋とチームを組むってシナリオをやったことがあるぜ。
シナリオはAntediluviansのMalkavが復活しそうだから阻止するって感じな。
それはそうとさモンスターがうじゃうじゃいる環境でMageがParadox気にするのって微妙な気がしたんだ

131 ：

周囲に普通の人間が一人もいなかったらParadox問題は若干緩和される。

132 ：

ArcmageとelderVampireとSpiritでセッションとかして大惨事になってみたいね
まあ精霊やるルールはなかった気がするけど

133 ：

MageにBlatancyの技能は必須だな。
「わーお！本当に俺が蛙に変身させられたのかと思ったぜ！
今の手品どうやったの？」
でParadoxを回避できるのは無茶すぎw(いつも使えるわけじゃないけど

134 ：

>>112
界渡り（上手く行けば物質界からはまるでテレポートしてるように見える）
がワーウルフなら誰でも使えるのが激強。
目の前にいた奴が突然消えて自分の後ろから攻撃してくる状況に
対応出来る奴は殆ど居ないし、鏡のある部屋なら唐突に進入できるのも強み。
しかもワンワンは大抵群れで行動している！死んでくれ！
界渡りが難しくなるように事前に環境を汚染してやるぜヘイヘイ！
・・・なんて思考が出来る程ワンワンを知ってる奴も滅多に居ないしね。
次に「ワーウルフなら誰でも」使えるのが複数回行動。
目覚めたばかりのシアージすら2回行動してくる。
メイジなんかパラドックス喰らって血反吐吐かないと出来ないのに
5回行動とかされると儀式魔術でスキンダンサーになりたいと思っても仕方ないよね！
おまけにワンワンは大抵群れで（略
次に「ワーウルフなら誰でも」（略、再生不能ダメージを与え（略
致死ダメージ毎ターン回復（略、メイジがどんだけ苦労して（略
変身すれば筋力+5とか（略、ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ（略、精霊使役なんか絶対させません（略
パックでﾜﾗﾜﾗ呼ぶとか（略、そんなにアンテディルビアンやアークメイジと戦いたいのか？
何時でも受けてたってやんよ！
・・・とか、そんなレベルです。
ヴェントルーとテッキーが同盟してここ500年でワイルド駆逐しまくったおかげで
世界が平和になってよかったですね。

135 ：

>>134
たしかRage1点で追加行動一回だっけ？あとCrinosFormでも筋力は＋4では？
さすがのワーウルフもアークメイジやアンテディルビアン、強いほうの精霊には勝てないよな？
まあWoDはそんなガチで戦闘するゲームじゃないのは知ってるけどさ
未訳版は知らない俺にアークメイジ、アンテディルビアン、上位精霊
ついでにハンターやデーモンの上位陣の強さについてさらりと教えてくださいませ

136 ：

アークメイジはあまり面白くないらしいね。6以上のSphereとか。
Timeは過去旅行とかいいのそろっているらしいけど、
Forceがプレートテクトニクスとかしょうもない魔術しかないらしいし。

137 ：

ところで6レベル以上のAttributesとAbilitiesの各段階のイメージテキストって
どこかに載ってた？

138 ：

MAGE は Master of Magick だな

139 ：

Master of the Artって名前じゃなかったっけ？
Initiate of the Artと対になる名前で。

140 ：

Master of the Artはサプリメントのひとつだな
たしかArcMageのプレイヤーガイドだった気がする
これには6レベル以上のSphereのデータが載ってるけどAttributesとAbilitiesはなかった気が
そもそもAttributes6レベル以上ってelderヴァンパイアじゃなきゃ到達できないよな？（PCでは）

141 ：

Sphere 5ランクの描写でMind 5だとIntelligenceが6ランク到達できるようになって、
Correspondense 5だとPerceptionが6ランク到達できるようになって、
Life 5だと肉体系のAttributesが6ランク到達できるようになるという話があった筈。

142 ：

新版MAGEだとGnosis 5を越えると、Attribute、Skill共に5を越えることが出来るように
なるよね。経験値がとても回らないけど

143 ：

WoD世界って新旧でまったく別の世界だよな？
新では氏族や部族も別物だし伝統派も科学技術結社もいないし
俺は旧版ユーザーなんだけどどの種族がどの程度の勢力でどんな力関係なのか把握できなかったな
権力持ってそうなのはカマリリャ、サバト、科学技術結社連合、伝統派評議会と四つあるがこいつらも世界を掌握してるわけじゃなかっただろ
そういやデーモン達は地上で勢力作ってなかったよな

144 ：

世界を掌握してるやつなんざいません。
いるとしたら一般人マンデインのみなさんです。
ヴァンパイアは所詮マフィアの抗争レベルだしな。
ワーウルフは絶滅寸前。
メイジだって、いろいろ暗躍してるけど、結局集合マンデインの動き次第だし。
レイスとチェンジリングは言うまでもなく世界から隔絶してる。
デーモンやマミーは故郷追い出されて右往左往してるだけ。

145 ：

影響力6レベルで世界を左右できたような

146 ：

>145
それ書いてあるのテクノクラシー本だっけ？

147 ：

>>146
俺が知ってるのはVampireのElysiumに載ってるやつだな
influence6ドットで『貴方はひとつの国の全ての事務に影響を与えることができる』ってフレーバーテキスト
8ドットで一大陸全域、9で“アジア以外の”全領域、10で全世界に影響だな
アジアはなんで特別扱いなんだろう…

148 ：

アジアは文化的にも超自然勢力的にも他の世界とは違う生態系を作っているという認識なんだろう。

149 ：

メイジとヴァンパイアとワーウルフの旧版日本語版オンリーユーザーです。ちょっと質問が
ArcMageな連中って封神演義なみの超常能力とメンタリティを持ってるって
どこのかのレビューで読んだんだが、そうなのかい？
あとArcMageだって現世で魔術使えばParadoxたまるよね？
それともArcMageレベルになるともはやParadoxとは無縁の存在なのだろうか
Antediluviansってデータとか公開されてる？伝説のとおりの凶悪さか
メイジとヴァンパイアにはこのような上級存在がいるけど
ワーウルフにはそんな感じの成長後の立場みたいなのってないの？

150 ：

>>135
流石のワーウルフは、ワームのアヴァターがマテリアライズするのを防いで精霊界に叩き帰したり
アンテディルビアンと何千年もの間闘い続けたりしています。
第3世代を討ち取った記録は無いですが、第4世代でもアブシミリアードと引き分けた
ババ・ヤガーはシルバーファングが撃墜したようです。
名のあるアークメイジとはあまり接点が無いようです。
そもそもテクノクラシーでさえアークメイジ級は精霊界に引っ込みがちですので
ワーウルフに限らず接触は少ないようです。
とは言え、人間の数の急拡大と言う点で間接的に関わりを持っています。
人と狼のの狭間で生きるワーウルフは
狼を繁殖用と割り切れずに人の数の急拡大によるヴァンパイア（そしておそらくはメイジ？）の拡大に
ついていけず、その数を減らしつつあります。
アジアについてはヨーロッパと異質だと言う観点が大勢を占めています。
しかしアジアとヨーロッパ、より広く言えば東と西は互いに
影響しあい、補い合う関係にあるとする論者もいます。
実際アジア（の中心たる中国・インド）と、ヨーロッパが接続されたのは
パックスタタリカの100年を別にすれば、ほぼ20世紀に入ってから
と言っても差し支えないかと思います。
21世紀のWoDに期待ですね。（もうあり得ませんが。）

151 ：

>149
ArchMage は確かにとんでも能力を持っているが、パラドックスは回避できない
ArchMage であればあるほど、存在するだけでパラドックスが上昇するため、ホライゾンや
別のレルムに自分たちに都合の良いリアリティを作って隠居していたんだけど、アバター
ストームの影響で全滅。テッキーのインナーサークルも酷いオチだった
2nd Revised 版以降では生き残ってるArchMageはリリス様ぐらいだろ

152 ：

WoDのアジアは東洋版テクノマンサーのFive Elemental Dragonsがいたり、
ヨーロッパではトレメールに滅ぼされた三つ目のユニコーン氏族の末裔が平気で生きのこっていたりと
かなり空気の違う場所らしい。
ただMageとかの設定が後付けでどんどんgdgdになっていってたし、旧WoDはあれ以上続けるのは無理だったんだろうね。

153 ：

初心者ですまないが旧WOD世界っていくつかの異世界があるよね
近影界、星影界、闇影界、異界、精霊界みたいな感じで
どの世界がどんな世界でなにが住んでいるのかがごっちゃになってしまいよくわからないんだ
ワーウルフが界渡りで移動してるのはどれ？レイスが住んでいる世界はどこ？
メイジがSpiritで接触できる精霊はどこの精霊？アークメイジが隠居していた世界はどこ？
デーモンたちの言う地獄とはどこ？
もうなにがなんだかって感じだよ…

154 ：

メイジ日本語版を入手したのですがいくつかわからない点があります
各領域ごとに焦具を決めなくてはならないようですが、習得していない領域のも決めるのか？
複数の領域を組み合わせて魔術を使う場合両方の領域の焦具が必要なのか？
戦闘で防御側がダメージ軽減した結果、それでも致死ダメージ８点が残る場合どうなのか？
これ以外のケースも含めてこのゲームではルール的に一撃で相手をRことは可能なのか？
あとプレイヤーに伝統派各派の説明をしようと思うのですが、入滅教団が自分でも理解できないので
説明できそうみありません。エクスタシー教団と天上聖歌団、夢の語り部もちょっと難解です
PLに簡単に教える方法ってないですかね？

155 ：

>>154
日本語版は糞なのでまず窓から投げ捨てろ。
そして次からはたとえ持っていなくても「英語版です」と書くんだ。

156 ：

|　久しぶりの出番ですね！
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157 ：

>>154
釣りだと思うが本当に知らないかもしれないので念のため。
日本語版メイジはここでは荒れる原因になっているから話題に出すべきじゃない。
出た直後のスレッドはこんなかんじだった。
ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10370/1037068642.html

158 ：

OKじゃあ英語版と仮定して対応してあげたら良いじゃないか
俺はMtAwからの人なんで話についていけないけどな

159 ：

やはり荒らしか

160 ：

>154
焦具は事前に決めておく必要があります。習得して無くても決めておいた方がいいでしょう
それはキャラクターの魔術を使うときのスタイルですから
べつに焦具なくても魔術はかけられるけど
あと、一撃死は普通です

161 ：

>>160
>>157

162 ：

荒したい奴が多いｗ

163 ：

荒らすつもりはなかったのですが私の不注意によりご迷惑をおかけしてしまったようです。
本当に申し訳ありませんでした。
以後は気をつけますので、どうかご容赦ください。

164 ：

これに懲りて二度とメイジ日本語版の話題なんて出すんじゃないぞ

165 ：

日本語版が荒れるって知らなかったんだよ
ひょっとしてここって他の日本語版の話題もまずかったりするのかい？
>>163
代弁サンクス

166 ：

まあ、現状を見る限り、荒らしているのがどういう性質の人間かは一目瞭然だがな。

167 ：

わざわざ荒れるようなことを書き逃げする166とかな。

168 ：

荒したい奴が多いｗ

169 ：

多分誰にも悪意がなくて、そんでまさにそれが一番の問題なんだろうと思う。
まあ、いずれにせよただの因習的な山村みたいなスレでしかないから、今更荒れるだけの活力もあるまい。

170 ：

初心者の質問にさえ答えないで悪習の伝播にいそしむ。
これに悪意が無くて何なのｗ

171 ：

１５４の荒らし能力に驚愕

172 ：

そんなことよりGeistの話でもしようぜ！

173 ：

Mysterious placesとUrban_Legendsに興味があるんだけど、どんな感じ？
できたら一般人じゃないけどVampireやWerewolfみたいなsupernaturalbeingほど強くない
ってレベルのキャラでやりたいんだけども。GhoulとかDampierとかKinforkとかSorcererとかの
低レベル連中がちまちまと活躍するちょっと地味なゲームがしたいんよ。
ちなみにWoDの一般人キャラってどの程度のレベルって扱いなん？
人類の中では秀でているほうの人たちのなのか？

174 ：

>>172
Geist のカバーの話でもするか。
ttp://download.white-wolf.com/download/download.php?file_id=1228
公式サイトにあったけど本当に↑なのか？
えらい地味なんだが。

175 ：

GeistのFree Quickstart Rules and Adventure（いわゆるデモ版）が出てるね
ttp://www.white-wolf.com/downloads.php?category_id=6

176 ：

>>153
公式見解は無いよ。
私見としては異世界は一個しかなくて
例えば地球上のある場所をロンドン・バグダッド・東京などと
呼んでる様に近影界、星影界、闇影界等と呼んでるのではと思う。
もちろん地域によってそこに住む存在も違うし（イギリス人・イラク人・日本人のように）
互いに往来する場合の移動のしやすさも違うのではないかと。
東京⇔横浜と東京・ロンドンとマリアナ海溝の底⇔エベレストの頂上みたいに。

177 ：

>173
新WoDにグールとソーサラーはいるけど、キンフォーク（に該当する存在）はおらんのだ。
ダンピールは発売予定のサプリ(Night Horror: The Wicked Dead)で登場予定。

178 ：

WTFのWolfBloodがキンフォークにあたるかな
もっとも何時かはワーウルフとして覚醒するんだが

179 ：

>>153
俺がわかる範囲で世界の説明を軽く書くよ
Near Umbra/近影界　辺影界と星影界とガントレットの総称
Penumbra/辺影界　ガントレットの向こう側。地球そっくりな世界。
Astral Umbra/星影界　人々の総合意識によって形成された世界。
Middle Umbra/中影界　様々な異界がひしめき合う領域。
Abyss/深淵、アルカディアの門、第一時代の庭園等の異界が点在しています。
※Abyssはデーモンたちで言う地獄かもしれない。
Spirit Wilds　ワーウルフが界渡りするさいに通過する領域。
Underworld/冥界　幽界、暗黒王国、大嵐洋、迷宮、忘却の力を内包した世界。
※ワーウルフとメイジは冥界を闇影界と呼ぶ
幽界＆暗黒王国　レイス達が住む世界。
Deep Umbra/深影界　地球の外側の世界、つまりは宇宙のこと。
アークメイジがいるのは地平線の果ての異界だった気がする
間違ってたら訂正してくれ。

180 ：

>179の補足
１本の木が卵の中に浮かんでいるとする（枝や根は殻に食い込んでいる）
Penumbra：木の皮。この内側が物質界
Near Umbra：白身
Astral Umbra：枝の周りにある白身
Middle Umbra：幹の周りにある白身
Underworld：根の周りにある白身
Horizon（地平線）：卵の殻
Deep Umbra：卵の外側
以上、Book of Worlds（メイジ的世界観）より

181 ：

DemonのGod達はどこにいるんだっけ？
WoD世界だと宇宙って異世界なんだよな。ってことは宇宙人の正体は異世界人なのかね？

182 ：

ちょっと聞きたいんだけどさwerewolfってHomid（最近ではHishuか）の状態で超人的な身体能力を
行使できる手段ってある？変身しないで力を使いたいんだ
それと鎖で拘束されてる状態から力づくで脱出するのって<筋力>どのくらいでできる？
判定なら<筋力>と何で判定だろう？難易度はどのくらいになるのかな

183 ：

Armoryパラ読みしたんだけど銃弱くね？

184 ：

今日の2009年7月27日（月）朝日新聞朝刊大阪本社版13版
Ｇｌｏｂｅ　No.20 G7
に
Best Seller in New York
ニューヨークの書店から
いまどきの吸血鬼が映し出す米国社会
で米国でヴァンパイアブームってなってるんだけど、
ヴァンパイアストーリーテリングゲームブーム再びどかならないんかなぁ？

185 ：

>>184
日本語でおk

186 ：

>>185　マスカレードのときみたいに、米国だけでもいいからブームまた来ないかなって。

187 ：

くそ！なんでいつも吸血鬼ばっかブームくんになって！狼男やミイラ男や半漁男のブームは一過性なんだ！やんなるよな！

188 ：

>>184
アメリカのヴァンパイアブームって１０年以上続いていると思ったが。
毎月ヴァンパイアものの小説が出版されるような定番ジャンル化してるとか。
日本は空前のメイドブームみたいな記事じゃないの？
その記事見てないからわからんけど。

189 ：

>>188
>日本は空前のメイジブーム
と空目した。
魔法少女ならたくさんいるのだがな…あれらはメイジというよりソーサラーくさい。

190 ：

>>188　あなたの書いた突っ込みのような内容だったよ。
　ヴァンパイアは定番化してる、けどトップセラーに3本も入ってるとか。

191 ：

今のブームの大元はアン・ライスからだろうな。
あれはトレアドールや、すこしヴェントルーっぽい感じがする。

192 ：

くいついたからさっくり書くと
トゥルーブラッド（ドラマ　第２シーズン）
ステファニー・メイヤー　トワイライト　ジュブナイル小説　映画化大ヒット
　続編　今年11月20日米国公開
7位　シャーレイン・ハリス　Dead and Gone
　サザン・ヴァンパイア・シリーズ　9作目
　トゥルーブラッド原作
1位　ローレル・ハミルトン　Skin Trade
　ヴァンパイア・ロマンス小説
　アニタ・ブレイク・シリーズ　17作目
9位　The Strain
　ギレルモ・デル・トロ　映画監督　小説デビュー作　チャック・ホーガンとの共著
　3部作1作目
ニューヨーク・タイムス　6月21日付け　米国ベストセラー　フィクション部門
60年代後半の反体制運動にヴァンパイア人気は端を発する。
究極のアウトサイダーとして。

193 ：

いや、そこまで遡るなら最初のイケてる系ヴァンパイア小説のハシリはブラムストーカーだけどな。
ヴァンパイアに血のセクシーさと耽美を見出した最初の小説
# 厳密なことを言えば彼の前にもいたんだっけか？
ブラム以前はヴァンパイアだけど貴族じゃなくって農民だったりパッとしない感じだったという話が。
アンライスの「夜明けのヴァンパイア」は登場時に「今迄にないヴァンパイア像」と大変絶賛されたものよ。
ドラキュラ（なんだっけ彼の氏族）、アウトサイダー（ブルハー系）とかでなくトレアドール系のヴァンパイアってそれまでいなかったんじゃね？みたいな話なんだろうな。

194 ：

>193
ドラキュラの氏族は(Old Clan)Tzimisceだね

195 ：

>>194
魔性の地トランシルヴァニアでの混沌とした闘争に生き残るため、監禁したツィミーシィの長老にむりやり抱擁させて、ついでにそいつを喰らって殺した超外道だけどな＞ドラキュラ
旧ツィミーシィの血脈だけど、旧ツィミーシィからすれば不倶戴天。
ソウルイーターにやられてるかどうかは不明。

196 ：

mage関連でSorcererっているじゃん？こいつらの魔法（に該当する能力）って
Paradox発生させないって本当か？
んでmageもSorcererの能力学べんの？

197 ：

Sorcerer の能力は確かにパラドックスを発生させない
Mage はこの Sorcerer の能力をスタティックな魔法、スリーパーの使うテクノマンサー
マジック＝科学に対応する物と見ている
Mage から見た場合、秘匿魔法の劣化版という扱いで、あえて必要な物とは思っていない
ただ、Sorcerer はアウェイクニング前の状態と言うことで、積極的にスカウトしている

198 ：

補足すると、Mageは"Hedge Magic"(Sorcerorの魔法)は使えない。頭がいや魂が？そういうテクニックを受け付けなくなってしまう。
あと後発サプリ(Sorceror 2nd)によると劣化した魔法だと思うのもOrder of Hermesやテクノマンサー系(Etherとか)の一部の人達とかくらいで、
「DynamicだろうとStaticだろうと魔法は魔法」
「そんな区別を気にかけるより魔術師にはすべきことがたくさんあるのだ」
っていうのがより一般的らしい。
Awakeningの方でも設定上Sorcerorみたいな人達がいると聞いたがそっちはデータ出てきてないのでわからんな...いずれサプリ出るか？

199 ：

Paradoxなしで超常現象起こせるのってすごくないか？能力的にはMageに劣っても
自由に使えるのは強みだろう。MageのParadox縛りって結構きつい制約だし。
というかParadoxをうまく回避するの難しくないか
Coincidental　magicにするうまい口実が思いつかないんだよね
Vulgar magicは代償がつらいし
自分の想像力が弱いだけなのだろうか？

200 ：

低レベルの内は確かにソーサラーの方が使い勝手が良いかもね。
でもメイジに覚醒したらみんなアークメイジを夢見るものだよｗ

201 ：

>198
新WoDのコアサプリに"World of Darkness: Second Sight"ってのがあって
その中の"Low Magic"が"Hedge Magic"に該当する
（他には超能力者や外なる神の信者など）
Supernaturalな存在になると、能力を失ってしまうのは同じ

202 ：

>>199
ＧＭの匙加減一つだから現金でも贈ってやれｗ

203 ：

>199
Vulgar を使うのは決断だよ
旧WoD ならWillpowerを使えばそれほどリスクはないし、新WoDもマナさえ用意できれば
さいころ１個まで落とせる。頻繁に使うものじゃないけど、むやみに使用を恐れたら状況を
打開できなくなる

204 ：

マリックみたいな格好してすべて超魔術（手品）が成功しただの失敗した結果だの言いくるめときゃ
ほとんどVulgarにならないだろｗ

205 ：

今更なんだが反動判定ってParadoxをダイスプールにして判定するじゃん
成功数分Paradoxが排出されるってことは成功しなかった分はそのまま蓄積されるんだよね？
失敗し続けるとParadoxは際限なく溜まっていくのかね？上限あるんだっけ？

206 ：

反動・・・判定？
バックラッシュが発生したら、パラドックスは半分になるまで排出されるだろ
パラドックス・フローのこと？

207 ：

反動判定は和版の用語だな。元版だとなんだっけ

208 ：

反動判定なんてルール用語はないな。
矛盾の反動を受ける時のダメージ判定、程度の意味だろう。多分。

209 ：

ちなみに反動はバックラッシュ。
パラドックス・フローの訳語は矛盾性欠陥、となっている。

210 ：

バックラッシュ発生時には、その時までのパラドックスの点数に対応したダメージロールを
行い、成功数が元のパラドックス値によって衝撃→致命的→アグラベートのダメージに
なる
そのとき、パラドックスは元の溜まっていた値の半分にまで減少する
こんなルールだったと思ったが、Revised はもう覚えてないなぁ

211 ：

今はParadoxのルールまったく別物になってるんだっけ？むしろなくなった？
nWoDはよく知らないんだよ

212 ：

nWod ではグノーシスに対して固定のダイスを振って、成功すると、破則魔法が変な風に
発生する。マナ消費でさいころの数を減らすことができる

213 ：

日本語版（Revised）の203ページ辺りを読む限りだと、
半分残るというルールは確認できないように思われる。
むしろバックラッシュにおいて、パラドックスは
「一度解放されるや、完全に解放されてしまう」
とすら書かれている。
手順的には、解放時に蓄積されているパラドックスの値に従って表を見て、
該当する段階にこれこれこういうダメージを受ける、と指定されているのでそれを受ける。
パラドックスの値に基づいて算出された数値（概ね１の位の数値になるようだ）を
ダイスプールとして、段階ごとに定められた種類のダメージとしてダメージ判定を行う。
ちなみにアグラは２１点〜。
つうか>>205の言っているのは少なくとも旧版Revisedではないのかもしれん。
英語でも日本語でもいいので、Revisedで半分残るルールの箇所を指摘してくれればうれしい。

214 ：

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215 ：

すまん、日本語版は忘れてくれ。うっかりしていた。

216 ：

白猫でも黒猫でも、ゲームの話をする住猫がいい住猫だ。

217 ：

日本語版はゲームじゃないからね

218 ：

>>217
粘着気持ち悪い

219 ：

213は215で謝ったんだから、もうそれでいいじゃないか

220 ：

日本語版を嫌うくせに、日本語版オンリースレ立ては反対して潰したんだよな昔
どんだけ性根が腐ってるのかｗ

221 ：

性根の腐った相手に喧嘩を売るなよ

222 ：

いいからルールの質問に答えてやれよ。

223 ：

メル欄キモイ

224 ：

>>222
日本語版の話題を引き伸ばして荒れさせる作戦乙

225 ：

そんなことよりサメビトの話でもしようぜ

226 ：

いや、動いているルールから見て>>205は多分英語版の話だろ普通に。判別がつかないのかい？

227 ：

メル欄先生、さっさと深淵スレにお帰りください

228 ：

旧版ユーザーなんだけど新版は能力値の一部が改正されたってホント？
知覚がないらしいけど、以前知覚で判定した分野はどうなってるんだ？
あと旧版では処理が重くてめんどくさかった戦闘ルールが軽くなったとか聞いたけど

229 ：

知覚判定は「機知」＋「冷静」です

230 ：

新はよく知らないけど戦闘は簡略化されたらしい
素手なら『筋力＋格闘−（相手のディフェンス＋アーマー値）』をダイスプールに判定、成功数＝ダメージ
近接武器なら『筋力＋近接武器＋武器修正−（相手のディフェンス＋アーマー値）』がプール
武器修正は武器の攻撃力みたいなものでカタナで＋3、ヘビーアックスで＋5とか
銃の射撃は『敏捷＋銃器＋武器修正−相手のアーマー値』で判定
また生命点は全キャラ固定じゃなくて『体力＋サイズ』になってる
一回の判定でダメージが出るから楽と言えば楽かも
ところで新WoDコアルールだとAttributes配分が5/4/3なんだけど、ワーウルフとかもこのままの値？
それだと流石に弱いかな？

231 ：

ヴァンパイアはキャラクター作成時に氏族の得意とする能力2つのうちから
一つを1ドット伸ばせるルールになっていた
他の超常生物もなんらかのボーナスがつくんじゃないかな

232 ：

230のは合ってるか？
それだと筋力2、近接武器2のキャラがCombat Knife（攻撃修正+1）で
defense2、アーマー無しの相手を攻撃する場合ダイスプールは3だよな？
8以上が成功でプール3はどうなんだろう？ダメージ通る？

233 ：

飛ぶときは飛ぶ。10の目が出たら振り足しだから、さいころ三つ振って５ダメとか出る
１２個振って０ダメの時もある

234 ：

新の戦闘ルールだとArmor値を強化するMageのshield系スペルって強いよな
5ドットなら大抵の攻撃を防げるんじゃないかと
ところで新Mageって読心系のスペルない？

235 ：

ワーウルフはそのままだと能力値にボーナスはない。
でも変身すれば戦闘系の能力値がだいぶ増えるから、特に問題はないよ。

236 ：

>234
Enhanced Item とかあるから、それほどでもない。9 Again や 8 Again もあるから周りやすい
読心も洗脳も憑依も出来ますが、なにか？

237 ：

>>236
ベッカム君乙

238 ：

31のサプリ紹介って他のシステムのはないのかな？

239 ：

新って《影響力》の背景なくなった？

240 ：

代わりに「地位」がある。権力振るいたければ、その背景を取得する

241 ：

申し訳ないんだがMAGEのMARAUDERS、NEPHANDI、Umbrood、Infernalistについて教えてくれないだろうか
何を目的にしているのか？どんな能力や利点を持っているのか？（メイジと異なる部分で）
スフィアは通常通りに使えるのか？何か制限や弱点はあるのか？組織体系はどうなっているのか
とかそのあたりを知りたいです
あと可能でしたらParadox Spiritに関する詳細も知りたいです。

242 ：

Book of Madnessは入手できなかったの？

243 ：

>241
マローダーはWyld精霊の影響を強く受けたメイジ勢力で、暴走するWeaver精霊から世界の
安定を取り戻すために自爆テロを行っている
この連中の特徴は、クヮイエットのレベルがあって、パラドックス・バックラッシュを起こすたびに
他のキャラにバックラッシュの影響を移せるけどどんどんクヮイエットが深くなって、地球に
いられなくなる
ネファンディはWyrm精霊より（＋不明なDeep Umbra系を含む）のメイジで、世界を滅ぼすことに
狂っている。アリートが上がらなくなる代わりに、いろんな力を手に入れる
アンブラッドは精霊界の住人を指す一般的な呼称で精霊も宇宙人も神様も天使もみんなまとめて
アンブラッド
インファーナリストは悪魔崇拝者でソーサラーの一派みたい。ネファンディの一部に振り分けられる
一応みんな、スフィアは使える
あとは本買って自分で調べて

244 ：

Book of Madness 読めば全部解決するよね。

245 ：

うむ。大して分厚い本でもないから読みやすいし

246 ：

「EVE Online」のCCP Games，
TRPGベースのファンタジーMMO「World of Darkness」の制作をついに本格化
http://www.4gamer.net/games/004/G000412/20090814039/

247 ：

MtAwのmindのスペルで読心、記憶操作、洗脳ってどのスペルでできる？
あと未来予知のスペル（Auguryだったっけ？）って何年先のことを対象にできるのかな？
「今から100年後に日本は独立国として存在していますか？」とか
「来年完結する連作ミステリー小説の犯人は○○ですか？」とかってあり？
あと予知した未来は変えられない絶対の未来なんだっけ？
初心者ですまないね

248 ：

2(3),4,5。延長して1年程度
未来は確率、過去は作り替えられる。歴史も消せる

249 ：

>>248
2(3),4,5。ってなんだ？247への回答か？
未来予知は「一番発生する確率の高い未来を予知する」って感じだった気がするな
事故に会う未来を予知したら、行動しだいで事故を回避できたはず
これって旧版のルールだっけ？それとも単純に間違ってる？

250 ：

変身種族をやろうと思うんだけどSkinchangersとChanging　Breedsのどっち買えば良いかな？
この二冊の違いやそれぞれの特徴、良い点悪い点など教えていただけたら幸いです
どっちかがオススメの場合はその意見も聞きたいです

251 ：

>249
2 は予言、3は神託。未来予知の期間は通常の時間延長のルールでおけー
旧版ではエントロピーも一緒に使って、確率未来の一番近いやつを判別していたが
新版では不要
時間の５の魔法では「リライト・ヒストリー」という魔法があって、過去の歴史的事実を
改ざんすることも可能だ。アビスの連中には「デリート・ヒスｔうわなんだおまえやめｒ

252 ：

でたらめ教えるの流行ってんのか？

253 ：

どのあたりがでたらめなんだい？とルールを持ってない私が訊く

254 ：

>253
・未来予知の期間に制限は無い（正確には記述が無い）
期間が関係するのは過去視の方で
未来予知では対象との共感度により難易度が変化する
>247が出した例をこの共感度を元にして考えると
「今から100年後に日本は独立国として存在していますか？」
→「日本」という抽象的概念に対する予知なので答えが出ない
「来年完結する連作ミステリー小説の犯人は○○ですか？」
→対象がまだ存在しない（出版されていない）ので答えが出ない
になると思う
・リライト・ヒストリーで変更できるのは自分の歴史のみで
能力値や技能などのドットの再振り分けが可能

255 ：

C:tLで質問。
チェンジリングって人間には人間に見えるんですよね？
この人間の姿ってもともと人間だったときと同じものなのですか？
（サイズが違いすぎると�_というのはありますが）

256 ：

>>255
> この人間の姿ってもともと人間だったときと同じものなのですか？
だいたい同じ。
昔の知り合いに会うと身元がバレる危険性がある。
ただし身長や年齢が全然違う場合もある。
詳しくは Rites of Spring 参照。

257 ：

>256
ありがとうございます

258 ：

ほ

259 ：

nWoDのメイジって精神支配、魅了、記憶操作、記憶読み取り、洗脳、幻覚って可能？
それぞれが何レベルの術でどんな感じの効果なのか教えていただけないだろうか？
敵で妖術師を自作するための参考にしたいんだ

260 ：

night horrosって感じのサプリがいくつか出てるようですが、何か共通点あるのですか？

261 ：

>260
各種族をフィーチュアした一連のＮＰＣ集ってだけで、共通点はあんまりない

262 ：

>261
ﾄﾝｸｽ

263 ：

>>259
自作するなら適当でいいじゃん。
メイジを基準にする必要はない。
ヴァンパイアの支配の訓えを流用すればいいと思うよ。

264 ：

geistってどんな感じなんですか？

265 ：

>264
あんまり読み進んでないけど、レイスとは全然違う
（そもそもPCが幽霊じゃない）

266 ：

最近いつWoDセッションをやったか報告してみていただけませんか？

267 ：

先月末ぐらいにワーウルフやったよ
日本語版でｗ

268 ：

今月、旧版ヴァンパイアをＰＬとして遊んだ
戦闘が煩雑な印象を受けたがとても面白かった

269 ：

V:tMリバイスドのクランブックがまとめて６ｋかー
新品冊子日本で買ったら１冊３ｋだったよな
いい時代になったというかちょっと悔しいというか…

270 ：

WhiteWolfのサプリpdfってしおりの設定してなくて不便…
買ったのは旧版のだけど、新版のは章ごとにしおりはいってるのかな

271 ：

>270
新版は当然として、旧版でもM:tAs2ndとかは章単位にしおりがあるよ

272 ：

やっぱ新WODって日本じゃ全然プレイされてないんじゃろうか。

273 ：

日本語版は俺らが全力で潰したからな
WoDは俺らだけのもの
英語も読まないにわかには渡さない
ｷﾘｯ

274 ：

ブラクミン削除の件で安全策としては納得できても　なにか
気概のようなものが失せた気はしたな。

275 ：

『Bloodlines: The Chosen』って、どんな感じ？

276 ：

あと『Requiem for Rome』も気になる。

277 ：

気になるといえば、『Kiss of the Succubus: Daeva』。

278 ：

WoDの原書PDF、無料公開されてら

279 ：

>278
kwsk

280 ：

DriveThru

281 ：

Vampireその他のスタートキットも割引になってるな
こんだけ安いとつい買ってみたくなるが
プレイの当てがないのがネックだな…

282 ：

俺もだ･･･

283 ：

『Vampire: The Requiem』の『VII』と『Scenes of Frenzy』。そして『New Wave Requiem』。
『Mage: The Awakening』の『The Adamantine Arrow 』と『Silver Ladder』。そして『Keys to the Supernal Tarot』が気になるな。

284 ：

WoDの原書PDFの無償公開は期間限定だったのか…
値段元に戻ってら

285 ：

（　´_ゝ`）

286 ：

新作が事実上とまっちまったが、大丈夫なのかWhiteWolf

287 ：

Encyclopaedia Vampirica
http://www.amazon.com/Encyclopaedia-Vampirica-Encyclopedia/dp/1588462277
美品を手に入れたぜ、ヒャホー
どうだ羨ましいか。
たぶん、誰も羨ましくないよね。。。

288 ：

>286
PDF版だと、ポチポチ出ているんだけどねぇ

289 ：

d20 World of Darkness　手に入れたぜ、フハハハはは　羨ましいだろう！orz

290 ：

Mage Chroniclers Guide ってのははしんさくなのかな？

291 ：

>289
やっちまったな。俺も発売直後に購入して後悔したよ。
>290
そう、久しぶりの新作。amazon.comではまだプレオーダー状態だが
入手した人もいるらしい
ttp://forums.white-wolf.com/cs/forums/t/27019.aspx

292 ：

>d20 World of Darkness　
どんななの？

293 ：

>>292
nWoD　を全部ｄ２０システムに換装したモンテ・クック御大の作品。
あとなにいえばいいのかわからん。

294 ：

具体的にどんなところがダメなの？

295 ：

ダメジャナイヨ
モンテクックノサイコーケッサクダヨ

296 ：

俺もってるけど、特にダメってこともないような。
でも、ｄ２０システムと、ｎWoDは食い合せが悪いきはするやっぱり。
旧WoDのガープス版みたいな。
アメリカのレビューサイトだとそこそこ高評価だったような。

297 ：

d20システムだと各種backgroundはどういう扱いになるんだろうな？
特殊なFeat扱いにしてるのかな？もしくは全部オミットか？
ヴァンパイアだと影響力とか地位とか世代とかわりと重要な要素なのに

298 ：

>>297
Vampire
01LV BAB+3 Def+3 Fort+4 Ref+4 Will+4 Discipline*1
20LV BAB+17 Def+17 Fort+13 Ref+13 Will+13 Discipline*11
基本的に１LVですでに４LV相当
Core Abilities
Bite 1d4 + 0.5*STR
Clan ability
Disciplineは３８種
影響力、背景、地位、世代、backgroundに直接相当するものは見当たらなかった。
見落としている可能性もあるが。

299 ：

〈影響力〉の効果について聞きたいのですが
各レベルにおいて具体的にはどの程度の利益を得られるのでしょうか？
「市の政治に関与する能力」や「あなたの言葉は国のレベルで尊重される」とかなんかはっきりしない表記だったもので
例えば政治家や警察にも顔が効く大企業のトップが揉み消した、彼の息子の犯罪(誘拐,監禁,強姦)を公に裁くのには
〈影響力〉何レベルくらいが必要でしょうかね？

300 ：

相手と同等以上じゃね？

301 ：

相手と同等か…
だとすると今回の相手の<影響力>ってどの程度とみるんだろうね？
それはそうと<影響力>が<影響力:政治>とか<影響力:金融><影響力:黒社会><影響力:警察><影響力:オカルト>等々みたいに
影響を与えられる分野で区分されるルールってどのサプリの追加だっけ？
このルールだと<影響力:ビジネス界>と〈影響力:医療業界〉は個別の背景としてそれぞれ取得するのかね？
>>298さん
ついでに他の基本クラスがどんな感じなのかも軽く教えて欲しいです
やはりデーモンやメイジもクラス扱いなのかい？

302 ：

>>301
　郡警察のような組織を丸ごと抱きこめるなら4、個人的な「お願い」を聞いてくれるような幹部がいるなら3くらいのイメージでやってます。
　d20 WoDのクラスは
・アウェイクンド(技術と意志力で戦う人間)
・デーモン
・メイジ
・ヴァンパイア
・ワーウルフ
の5つで、クラスを取得することで能力値が伸びたり、基本的な特徴を得ることができます(マルチクラス不可)。
　ヴァンパイアの氏族やワーウルフの部族などは選択できるクラス特徴といった感じです。
　キャラクターの性向はFocusという要素で表わされ、こちらが取得できる技能に関わります。
　各クラスはCant(デーモン)、Gnosis(メイジ)、Discipline(ヴァンパイア)、Rite(ワーウルフ)という専用の能力をレベルごとに取得できます。
　アウェイクンドはこれらの特殊能力を得られませんが、代わりに特技と技能熟練を取得します。
　メイジの魔法はWoDと同じで効果を組み合わせてコストを算出する方法のルールになっています。

303 ：

>>301
　「お願い」のほうは、向こうが察して積極的に行なうのが3、脅しや賄賂を使って処理してもらえるなら2という感じです。
　あくまで、個人的な感覚ですが。

304 ：

完璧な回答を用意したぞ！
つ【ゴールデンルール】

305 ：

d20版って各種族の欠点はちゃんと採用されてるよね？
血族の日光で即死とかメイジのパラドックスとかさ
d20でパラドックスがどういう扱いなのかはちょっと気になるね

306 ：

日光は毎ラウンド４点CONダメージ。
つーか、もとから「即死」ではないっしょ。
細かいの忘れたけど、１０秒くらいはかかったような。
nWoDのメイジがどんな感じなんかシランが、
矛盾周りの話は見当たらないな。
コンポーネントの組み合わせの即興魔法と、
Rotesって、効果が決まっているのの２種があるけど。
メイジの弱点欄には特に無しと書かれているな。

307 ：

こんなのｵﾇﾇﾒされたけど中身がわからん
http://www.amazon.co.jp/dp/1588463834/

308 ：

今後一年のリリーススケジュール
http://www.white-wolf.com/index.php?line=news&articleid=1204

309 ：

http://www.amazon.com/Mirrors-World-Darkness-White-Wolf/dp/1588463834
http://paizo.com/store/byCompany/w/whiteWolfPublishing/byProductType/roleplayingGames/worldOfDarkness/coreBooks/v5748btpy89t7&source=preorder
http://forums.white-wolf.com/cs/forums/t/6131.aspx
まだ、情報ないからようわからんなー >>307

310 ：

>308
情報�d

311 ：

PDF限定のものを本にして出す予定なの？

312 ：

そうだね

313 ：

Mage:the Ascentionでこの間地球に帰ってきたはやぶさをネタにしたシナリオ考えてるんだが
あれはメイジの世界設定ではどこから帰ってきたというべきなんだろうか。
詳しい人教えてくれるとありがたい

314 ：

ディープ・アンブラ。遊星調査だとするとシャード・レルムかな

315 ：

投下されたカプセルにオラクルからのメッセージが！
夢がひろがるなｗ

316 ：

World of Darkness: Mirrors
http://www.white-wolf.com/index.php?line=news&articleid=1208

317 ：

>>315
> 投下されたカプセルにオラクルからのメッセージが！
入滅なう
とか？

318 ：

Signs of the Moon
http://www.white-wolf.com/index.php?line=news&articleid=1214

319 ：

結局>316ってどんなサプリだったんですか？

320 ：

鏡に関係あるサプリのような気がしたが別にそんなことはなかったぜ

321 ：

WHITE WOLF HALLOWEEN SALE
ttp://rpg.drivethrustuff.com/index.php?manufacturers_id=1

322 ：

安くなってるのは旧版のだけか…

323 ：

先日TVで放映してたTWILIGHTを見たら、無性にWoDがやりたくなった。

324 ：

わかるｗ
映画のCMとか見るとついワーウルフとヴァンパイアの
クロスオーバーかとニヤニヤする
アメリカ人好きだよなあｗ

325 ：

やればいいじゃない！
なんでやらないの！
やる前から諦めてんなよ！
やろうよ！
できるよ！

326 ：

>>325
修造乙

327 ：

All of White Wolf's Fiction eBooks are on sale for the holidays:
ttp://horror.drivethrustuff.com/index.php?manufacturers_id=1&filters=0_0_0

328 ：

今年初ｶｷｺか…

329 ：

Vampire Translation Guide買った人います？

330 ：

いるよ。

331 ：

ところで２０ｔｈアニバーサーリーってなんだ

332 ：

>331
これのことじゃないかな
http://store.white-wolf.com/Search.aspx?k=20th%20Edition

333 ：

ここ見てる人居たんだｗ
てっきりWoDファンは絶滅したものと思ってたわ…

334 ：

私服かのんちゃん超キュート！

335 ：

誤爆…入滅してきますorz

336 ：

ここのところちょくちょくdrivethruから割引販売のお知らせが届くんだが
あんまし売れてないのかなー

337 ：

>>332
説明を読んでもよく判らんのだけど、結局クランとディシプリンと
成長ルールまとめ本てことなのか？

338 ：

システムもいじってるらしいよ。
回避技能を無くして運動に統合だったような。

339 ：

>>338
そうなんだ！　ありがとう！
突っ込むリソース１っこで済むと戦闘が多少楽に…なったりはしないかｗ；

340 ：

旧版なのに高くね？

341 ：

今でもWoDの話を活発にしてるとこってないかなー

342 ：

>>341
つ【公式フォーラム】

343 ：

steamでマスカレードPCゲームの特売やっているよ
４．９９ドル
http://store.steampowered.com/app/2600/

344 ：

今度、STやることになったのだが。

345 ：

>>344
耽美な方向？
ハック&スラッシュな方向？

346 ：

まだ、なんにも決めていない。
わかりやすく、舞台設定は日本。
クエイジンはいない。
カマリリャのみ。

全くシナリオ思い浮かばん。

347 ：

ここに>>343のゲームのリプレイ動画があるから参考にするのもいいかも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6013181

348 ：

円高だから英語版のシナリオを漁ってみようと思う
推奨ある？

349 ：

>>348はヴァンパイアの旧版ね

350 ：

シカゴクロニクルの１はシカゴ本もついているので
お買い得だった。
今も売っているかは知らん。

351 ：

>346
大昔の記事によると、ヤクザ映画が参考になると書いてあった気がする。＞V;tM

352 ：

コミックスは買えるっけ？＜DriveThru

353 ：

うってるものもある

354 ：

このゲームは設定が特殊だから普通のゲームのシナリオを
持ち込んで、上の世代のヴァンパイアの微妙な関係で
味付けすれば充分楽しめるような気がする

355 ：

導入が容易でオイシイとこ取りできるハンターの方が向いてると思う、人気ないけどｗ

356 ：

つか、蓮呆「一般塵プレイじゃダメなんですか」

357 ：

製品化された都市ガイドがないというお粗末さ

358 ：

翻訳は息してないからね、屍のように。

359 ：

奇抜なPCで奇抜な世界を楽しむゲームが
なぜか悲哀がテーマに

360 ：

>>354
ゴブリン退治や薬草採ってくるだけでも面白いよね。

361 ：

その薬草には行方不明となった第７世代キンドレッドにまつわる大いなる秘密が！
てなところか

362 ：

レクイエムにはニューオーリンズの設定が付いていると聞いたけど
出来はどんなもの？

363 ：

>>351
そういえば仁義なき戦いで血の盃を交わしていたな
ヴァンパイアとヤクザは
親和性が高い

364 ：

弱者を食い物にするのがヤクザ、ヤクザを食い物にするのがヴァンパイア。

365 ：

弱者もヤクザも血族の手駒

366 ：

http://blog.vampirethemasquerade.com/post/2011/07/14/Test-and-Bradstreet-Previews.aspx
トレアドールが老け顔

367 ：

全員老けてる＆ダサい

368 ：

衣装ももっとシックだよな

369 ：

>>331
２０年記念ね。
日本語版出版が２０００年頃だから
英語オリジナルから翻訳まで１０年くらい
かかってしまったのね。

370 ：

新WoDのコケっぷり

371 ：

ゴシックパンクがモダンゴシックになって見向きもされなくなりました

372 ：

amazonの紹介文
＞モダン・ゴシック・ストーリーテリング・ゲーム「ヴァンパイア」の新版が、日本語版でついに登場。
ヴァンパイアとなって「怪物」と「人間」の間で揺れ動く心や道徳を描いた物語を、「吸血」といった
暗喩と通じて構築しよう!
うわー誰が買うんだｗ

373 ：

ルール分冊は文庫とかの単価が安いルールだとうまく回るけれど、
新WoDのは単価が高くて参入のハードル上げちゃった気がする。

374 ：

旧WoDにはかなり入れ込んでたのに、新WoDは乗れなかったなあ。
結局一冊も買ってない。何が悪かったんだろうね。
個人的にはビジュアルがすごく弱くなった印象だけど、そもそも買ってないからな。

375 ：

中二病センスが足りなかったな。
あと戦闘ルールに盛り上がりが欠ける。

376 ：

旧は普及版もでたからそれなりに売れたのかな
ウォーハンマーの混沌本とか怪しい雰囲気の本は
売れる傾向があるね

377 ：

なんでWFRP？

378 ：

>>377
WFRPの混沌本も版を重ねたと聞いたから
謎めいた怪しい力を扱った本はニーズが
あるのかなと

379 ：

WFRPのときにFBとWH4K共用のRealm of Chaosの1と2が出て第二版が出て、WFRP2が出るときにWFRP専用の新しい混沌本Tome of Corruptionが出て仕舞いだと思うけど。

380 ：

>>375
改悪だよな。
ユーザー的にメリットがないわ。

381 ：

旧WoDはそのまま主要３ラインを継続して、新WoDではレイスやハンター、デーモンが展開されていれば神の領域だった。

382 ：

ふたつにわけたらあかんのではないか

383 ：

ぶっちゃけゲヘナまできっちりサポートして欲しかった、というかゲヘナだけでも出して欲しかった。
ルールやサプリのフレーバーテキストも厳しい俺に英語の連作小説とかハードル高すぎる。

384 ：

同意。
それに都市ｂｙNightも欲しかった。

385 ：

ゲヘナの小説を読むのにLos Angeles by Nightは格好の副読本だものなあ。
もちろんノドの書やGuide to the Anarchs、MoonstoneのBeckettだって欲しい。

386 ：

うまく事業展開していれば、サプリ＆都市ガイドで儲けることもできたろうに
もったいない

387 ：

サプリ＋都市ガイド＋小説に修正

388 ：

儲けられるかは知らんけど、痛快だったろうなぁ。

389 ：

パンツ一丁で女性の首筋にかみついた自称吸血鬼、力の暴走を恐れて自首
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313668665/

390 ：

なぜパンツ一丁…　中二病なのかラリってるのか…

391 ：

クランは何処だろう

392 ：

旧版ならマルカヴィアンだと思うのだが…。

393 ：

こんなのはケイティフもどきだろう。

394 ：

http://maps.google.com/maps?q=29.281111,-94.825833&ll=29.288794,-94.825745&spn=0.564129,0.885773&t=h&z=10&vpsrc=6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3_(%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B5%E3%82%B9%E5%B7%9E)
ハリケーンでニ度壊滅、かっての経済中心地、海賊の本拠、砂州上の都市
面白そうな街だな
出張シナリオに良いかも

395 ：

【国際】 男が女性に噛みつき、血を吸おうとして逮捕　「５００年生きている吸血鬼」と主張―米南部
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313763001/

396 ：

ドジ踏んだひよっこが警察にパクられた場合、公子サイドはどう動くんだろう

397 ：

警察の対応自体が、公子の差し金だろ。

398 ：

たまたま警邏中の警官がケイティフを捕まえてしまった、みたいなシチュエーションはダメですか…

399 ：

釈放、変死、病死、失踪、精神異常認定でAsylum送り.etcストーリーテラーのお好きにどうぞ。

400 ：

昨今のヴァンパイアブームもプリンスたちの仕業

401 ：

街を警邏していたら、とんでもないものを逮捕してしまった。どーしよう？（棒
>>400
格げーの方の新作はまだですか、公子？

402 ：

アメリカで現役女子高生5人によるエクソシストが誕生　これは聖水かけられたい
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314010819/

403 ：

とりあえず布団を敷こう、な、銀ピカ

404 ：

>>401
ここだけの話です
格ゲーについてはプリンスたちより上の人たちが噛んでいます
だから

405 ：

旧版のワーウルフに興味があるんだけど、戦闘はどんな雰囲気？
盛り上がる？
噛み付きと爪攻撃だけで武器がないから単調なのかな？
特殊能力があるから大丈夫？

406 ：

>>405
戦闘ルールはまあ大雑把だけど、敵も味方も特殊能力使うと華やかだよ
演出的にはどっぱんどっぱん臓物ぶちまけて四肢もげて血なまぐさく戦うのが好きだけど、その辺は卓のお好みで
おすすめイメージソースは平田弘史の劇画

407 ：

>>406
サンクス
購入するわ

408 ：

ぴろきさんとこの旧WoD世界設定解説、自動改行されないファイルがあるのが辛いナ。

409 ：

サイトの維持だけでもありがたいよ

410 ：

あれだけの作業量と質、凄いありがたいけど、それだけに惜しい。

411 ：

WoDのサイトが林立してたあの頃、懐かしいな

412 ：

翻訳が出るときに版元の人が潰して回ったんだっけ？

413 ：

ええ？　そんな事実はないと思うよ
自分もWoDサイトを持ってたけど、何も言われなかったし

414 ：

本来はパンクなゲームなのに高尚な路線に誤解されてしまったのが痛かったな

415 ：

裾野拡大に失敗したのが痛かった

416 ：

パンクなテイストが日本社会主義国国民にウケけるかというと、難しい気がする。

417 ：

そこで日本風にアレンジですよ
友好的でやさしいプリンス
助力を惜しまないシェリフ
雑魚敵なアナーキー
密かにPCを支援するメトセラ
ナイトクラブは我らが敵リア充のすくつ。だから何か代替施設を

418 ：

ステータスは公平性のために横並びで結果の平等を。

419 ：

人の血を吸わないようにしましょう
人狼は絶滅危惧種なので保護しましょう

420 ：

公式でシナリオなりリプレイなり出してくれれば、もう少し広まったと思うんだけどな。

421 ：

【USA】グアテマラでの性病人体実験８３人死亡　１９４６年から２年間
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314670989/
ワールドオブダークネス的にはどの組織の陰謀になるのかな？

422 ：

ペンテックスの仕業に間違いない

423 ：

ペンテックスの役員にジョバンニという人がいるけど
縁者なのかな

424 ：

>>420
現状公子や参議やその他を自作しないといけないんだね。
世界設定やシナリオなしで遊べなんて無理ゲーだ。

425 ：

世界設定はあるけど舞台設定がない

426 ：

ライブアクションロールプレイングゲームのサイトらしい
http://www.thegrandmasquerade.com/
２０１０年のギャラリー
http://www.thegrandmasquerade.com/gallery/photos

427 ：

>>426
いいなあ
雰囲気とかパネェな。

428 ：

アメリカ全土からニューオーリンズにファンが集結するんだな。

429 ：

BSで映画ノスRトゥやってる

430 ：

くそ、BSチューナーないから見れない…
地デジ化は仮面舞踏会を守るためのカマリリャの陰謀だったんや

431 ：

プリンスのねぐら、あるいはワーウルフの敵のアジトに良いかもしれない
http://www.cnn.co.jp/fringe/30003574.html

432 ：

そんなカッコ悪い船が似合うのはサメディぐらいだろ。

433 ：

>>432
確かにゴシックではないな
安っぽい

434 ：

ロールプレイングゲーマーとパンク
よく考えると日本の場合相性悪いよな

435 ：

パンク指向そのものはさほど相性悪くないんじゃないかな
サイバーパンクとかスチームパンクなら好きな奴多そう

436 ：

ゴシック成分が過度に強調されたのが良くなかったかもしれない。

437 ：

あるいはゴシックパンクって言葉にピンと来ないのかも
現代を舞台にしたパンクでダークな伝奇ロマンです！　うーん…

438 ：

いい感じだ
伝奇ロマン的要素があるのに日本には伝わってない

439 ：

あれだ、ロマンホラー

440 ：

つまり深紅のロマンホラー
あれ？どこかできいたような

441 ：

ガグのおR口

442 ：

トレアドールとフランス書院

443 ：

>>440
そいや何で深紅なんだろーなあ、アレ。
オレ的にはピンクか、さもなきゃあマゼンタのイメジなんだが。
【どうでもいい】

444 ：

吸血鬼が題材だから血の色なんだろ
銀ピカの血だったらピンクやマゼンタでもいーけど

445 ：

ピンクはモホビッチの色

446 ：

いやトンチキって言っても、ＰＣがいきなり、
実は俺が始祖カインだったんだよとか言い出すのは
駄目な世界でしょｗ

447 ：

言い張るのは自由、止められない。

448 ：

>>446
マルカヴィなら平常運転。他の血族でも糖質なんてありふれてるし。

449 ：

Huluで使えそうなのはXファイルとカミングスーンのミレニアムくらいか

450 ：

>>427
プロの役者やモデルもいるのだろうけど
おっさんやおばさんが気楽にコスプレしている
のがいいわ。

451 ：

>>446
でもどっかに「実は君が始祖カインだったんだよ」ってシナリオなかったっけ？

452 ：

結局そういう結末なのか

453 ：

実はってことは記憶喪失してる設定なのかな

454 ：

血族がゲハ論争やったら各氏族はどの勢力になるかな
ヴェントルーはGKっぽい気がするけど、アメリカ人だと考えると…

455 ：

セガがエーテルさんとこの影響下にあるのはわかる

456 ：

ファン製作のフェイクトレーラームービー
http://www.youtube.com/watch?v=BgjSf4t-q7A
良い雰囲気だ

457 ：

http://youtu.be/t01PvS_mxqU
こちらはPCゲーム用のフェイクトレーラー

458 ：

メイジを古本屋で発見したので即ゲットしたけど
イラストが格好よくないな、てかダサいな

459 ：

WWのルルブでかっこいいイラストなんて・・・。

460 ：

>>459
ええ？　WtAもVtMもかっこよかったよ
ただしSCARは除く　テメーはだめだ

461 ：

メイジはトラディションの紹介のイラストがリバイズドで劣化
全体に版を重ねるごとに絵のヒャハハハー感が薄まった印象

462 ：

ｱﾁｬｰ、SCARのよさを理解できないにわかがまだいたのかー

463 ：

SCARとかコッブとか、どっから引っ張ってきたんだって人材だよね
あ、コッブは好きです
メリサは……まあ……うん

464 ：

メリサたんはなんだか微笑ましいｗ

465 ：

ティムをディスったな

466 ：

旧メイジで力象使って自分に飛んできた弾丸の運動エネルギーを操作して
それさせることってできるかな？
力象３だと弾丸の運動エネルギーを、自分に命中した瞬間に
音エネルギとか無害なやつに変換してダメージを受けないようにするとかはどうだろうか？

467 ：

>466
懐かしすぎて、ルール探したじゃねぇか
成功数×２（力象の場合＋１）のダメージ減少だろうな
俺は与えることができるダメージ分、減らせることにしている

468 ：

運動エネルギーを光エネルギーに変換して、身体の周りで
フラッシュのように閃いたあと、運動エネルギーを失った
弾丸が真下の地面に転がってる。
とか良いよねｗ

469 ：

音波砲だのレーザーだのいいそうになった。

470 ：

9mmパラベラムの一般的な運動エネルギーは約500Jだそうです。
これを瞬間的な音に変換するとトンでもないことになりそうですね。
光は想像も付きませんが……。

471 ：

やばい言いそうになって止めた人がいたｗ

472 ：

だが、すべて破則魔法だな

473 ：

友愛の力に変換

474 ：

日本なら「光子力バリア」と言えるかもしれないなぁ。割れる必要あるけど

475 ：

バギの海皇が使ってたような「消力」とか言い張るのはどうだろうか？
つか力現で銃弾弾くのってルールブックにも載ってる典型的な使い方じゃないか
成功度の二倍＋１点軽減なら２成功でガバメント防げるから充分なんじゃないかなと

476 ：

テクノクラシーめ

477 ：

新マゲだとどうなんです？

478 ：

新マゲでは全てのアルカナ（旧スフィア）に２ドットで防御魔法がつく
１マナ払って１日継続。アルカナ数だけダイスプール削減。

479 ：

なるほど。ありがとうございます。

480 ：

アルカナごとに効果が違うから気をつけて。
物理に無効だったり、範囲攻撃に対して無効だったりするから

481 ：

すまないが旧メイジの各Spherの６レベル〜10レベルってそれぞれどんなことができるのか教えて欲しい
確かアークメイジなら６レベル以上のSphereを持てたよね？
ところでアークメイジでもやっぱりパラドックスやバックラッシュの問題は回避できないよね？
普通に破則魔法を使いまくる存在ってのはメイジにはいないんだっけ？

482 ：

強いて言えばマローダーかな。
精神への負荷がかかっていってしまうそうだけど。

483 ：

>481
Masters of the art 嫁
どこにでもいたり、宇宙の法則が乱れたりする
マローダーは自爆テロ大好きなので、破則魔法使いまくりだね
そして、自分のパラドックスバックラッシュを指定の対象に押しつけることができる
ただし、永続的パラドックスが蓄積されるけど

484 ：

本当に今さらなんだけど
なんでワーウルフってあんなにGMの予定通りにならなかったの

485 ：

>>484
日本語でおk

486 ：

どう予定通りにならなかったんだい

487 ：

ＧＭってなんじゃろ
ストーリーテラーじゃないってことは、会社名かなにかか

488 ：

>>487
バカの壁の中の住み心地はどうだい？

489 ：

GMってなに？
関係する会社にそんな略号あったっけ

490 ：

Pentex社の傘下企業にあるかもしれないな。

491 ：

Pentex じゃ仕方がない

492 ：

結局、ＧＭについては誰も答えられない。
謎のままだな。

493 ：

謎は全て解けた。
つまり GM とは、結社の陰謀と言うことなんだな！

494 ：

http://store.steampowered.com/app/2600/
５ドル

495 ：

おれもGMってなんだかわからなかったけれど、バカ呼ばわりされるのか。
488はGMってなんだか知っているのなら教えてくれ。
ああ、おれもバカにされるのか。

496 ：

TRPGでは一般的な単語のゲームマスターのことじゃないかな

497 ：

484の内容があまりにも意味不明だな。
488には通じているみたいだけど。

498 ：

このスレもう死んでるんだなってのがよくわかる

499 ：

>495
だとしても、文意がおかしい
ゲームがGMの予定通り行くなんて、なんという一本道ｗ
予定通りいっても行かなくてもへぼなだけじゃね？

500 ：

あ、安価間違えた。499 は >496 だわ

501 ：

非ユーザが荒らしに来てんの？

502 ：

どっかにWoD系のリプレイってありません？
あるいは同人誌とかでもいいのですが。

503 ：

ggrks

504 ：

みんなの心のなかにあるよ。

505 ：

>>502
ニコ動だけど参考動画http://www.nicovideo.jp/watch/sm6816497

506 ：

はやく環望の新刊出ねえかな
まあ読んでてイライラするとこも多いけど

507 ：

あとほもほもしいところもキツイ

508 ：

あの作者微妙にショタ好きっぽいからな
ロラン大好きなんだろ

509 ：

ロラン・セアック？

510 ：

色黒銀髪ホモ君ですな。

511 ：

ABRAHAM LINCOLN: VAMPIRE HUNTER
はまさにこのスレ向きではないだろうか

512 ：

やるならHunter:the Reckoningなのかな？
ハンターについて知らないから広げられないけど…

513 ：

かる！狩る！刈る！

514 ：

ハンターと言えばジハドの駒という印象しかなかったんだけど
H:tRのPCたちは血族やその他化け物を日常的に狩ってたりするものなの？

515 ：

steamでbloodline購入あげ

516 ：2013/09/02

今頃になって、テクノクラシーが充実していく
やっぱ、シンジケート△