エロール　ガーナーを語る

1 ：2006/07/22 〜 最終レス ：2013/05/23

最高！

2 ：

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
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3 ：

ガーナー、私も好きです。
といっても、「ミスティ」、「コンサート・バイ･ザ・シー」、
「コンプリート・サヴォイ＆ダイヤル・テイクス」しか持っていません。
４０年代と５０年代の芸風が違うのも懐が深いというか、探求してみたくなります。
ただ、なかなか情報がありません。
お薦めアルバムとか彼の生涯とか詳しい方いましたら情報下さいませ。

4 ：

Dreamstreetとone world concertの2つが一緒に入ってるCD買ったけど
なかなかいいよ。
スタジオ録音では結構変な演奏とか気の乗らないような演奏が結構多い。
やっつけ仕事？って思ったり。ライブで本領発揮してスタジオ録音では
気を抜いた遊び感覚で録音してたのかな？

5 ：

1です
前もスレ建てたんですが
すぐに落ちてしまいました・・・。
本当にガーナー素晴らしいですね。
もっと評価されるべきピアニストだと思います。
本当にオンリーワンのピアニストですね。

6 ：

保守支援

7 ：

たしかに前にも立ってましたね保守支援

8 ：

通りすがって保守支援

9 ：

ダイソーのガーナーいいよ。

10 ：

age

11 ：

>>5
２ちゃんねる、というか日本のジャズファンってこのタイプの人を
「コマーシャリズム」とか言っちゃうからね。
一寸どうかしてると思う

12 ：

「コンサート・バイ・ザ・シー」のアルバム解説でガーナーを「演芸ジャズの大御所」って
評してましたが、なんとなく嫌な表現ですねぇ。
表面上は、笑わせる要素テンコ盛り＆客に合わせる音楽と解釈されても仕方ないですけど、
「平凡の中の非凡」というか、よーく聴くと派手な表現の裏で淡い強弱とか微妙なテンポずらしとかあって、
「実はこの人、いろんな引出しを持つ凄い人なんじゃないかな？」って聴けば聴くほど思っちゃいます。
多少難解そうな音楽をやっていれば、随分世評も違ってくるような気がします。

13 ：

同意です
演芸ピアノっていう言い方はイヤですね

14 ：

何で読んだかは忘れたけど、全く対照的なスタイルと思えるビル・エバンスが
ガーナーを認めるような発言があった。
「ピアノで自分の歌を表現するのが大事なんだ。エロール・ガーナーがやってるように」
とかなんとか。
美しい音色で弾く人じゃないけど、指がよく動くという意味ではテクニシャンだと思う。

15 ：

>>12
難しい事なんぞやらなくてもあのワン＆オンリーのスタイルの前には批判なんぞ
無意味だよ
大体客をノリノリに乗らせて何が悪いんだ？ガーナーは希有のジャズピアニストで
あると同時にエンターティナーだよ？
この部分がナゼ駄目なのか油井大先生とかあの変の批評家先生達に生きていたら
是非とも説明してもらいたいものだね。

16 ：

　

17 ：

ラッキー、エロール・ガーナーのスレ発見。
あたしゃ「more」って曲がお気に入りです。
エンターティナー、いいじゃないですか。ねぇ？
観客があってなりたつ芸術は、多かれ少なかれエンターテイメント性がないといけないと思う。
逆に言ってしまえば、観客が全く必要のない芸術ってのは、はたして芸術と呼べるのか？とすら思うわけで。
例えば岡本太郎。この前特番やってたけど、あの人って生涯、個人に作品を売るのを良しとしなかったんだって。
だから彼の作品は、ほとんどが誰でも触れることの出来る場所に所蔵されてるらしい。
例えば最近の日本伝統芸能。能なら野村万斎が、解説付きの舞台をしてみたり、
中村勘三郎は次々と現代のテイストを入れて新作を作ってたりする。
どちらも一見、小難しいことやってそうで、実は観客に対して色々考えてるという例を出してみたわけだが、
音楽って分野は特に、聴く人が気持ちよければそれでOKと思ってるので、演芸と言われようがクソと言われようが
ハイハイと聞き流しております。

18 ：

ほんとガーナーのやさしく力強いピアノは聴いていて気持ちいい
たまにクラシックからヒント得たようなフレーズ弾く時ありますね。
ＬＡＵＲＡはため息が出るくらい美しい

19 ：

>>18
後期になるけどＭＰＳの一連のアルバムなんかは本当に惚れ惚れするね。
「マジシャン」とか最高です。

20 ：

age

21 ：

ガーナーのＤＶＤ　１５００円くらいでアマゾンで売ってるの買ったよ

22 ：

a

23 ：

ガーナーは楽譜に疎かったといいますが、
クラシックの教養はまったくなかったんでしょうか？
ときおり　はさむリスト風のパッセージとかありますね。

24 ：

エンターテイナーでありながら、時折見せるクラシカルな響き、
リストもそうですが、フランス印象派系のパッセージもありますよね。
派手にピアノを鳴らしているようで、かなり繊細な一面も持っている。
他のエンターテイナーと言われるピアニストとはやはり一味違いますよね＾＾。

25 ：

こんなにすごいピアニストなのに
ミスティの作曲者のヒト　くらいのイメージしか持ってない人が多い。

26 ：

>25
「そういう人が多い」という根拠というか、客観的データはあるの？
それは、あなたの周りの世界での、あなたの主観的な感想ではありませんか？

27 ：

>>26
要は聴いてない人が多いってことでしょ？
聴いてないというか評論読んで聴いたつもりになっている奴は
実際凄く多いよ

28 ：

囚人出身作家 安部譲二のお気に入りのピアニスト。

29 ：

DVD最高に良いですわコレ！値段からすれば。
しかしガーナー本当に楽しそうに弾いてますね。全然鍵盤見てないｗ

30 ：

>>24
単純に言うとピアノが本当に好きなんだよな
その好きさ加減がアカデミックな物ではなく体内的なものだから
一体感があるんだよね、そこに天賦の才が加わってる。
だからピアノからも愛される。

31 ：

30>>
まさに的を射た表現！
クラシカルにしろ、ジャジーにしろ、パロディにしろ、
全てがガーナーの元に一体化し、血となり肉となっている。
それがあまりにも平然に楽しくやってのけるから、
難しいモノ好きの評論家から評価されないのかも＾＾
その存在感は、（個人的には）モーツァルトに通ずるものを感じます。

32 ：

同意！
何様かしらんが、こんな素晴らしいピアニストを評価できない
糞ジャズ評論家なんて意味がない。

33 ：

一般的にジャズ評論家の評価は低くないと思うよ
自分が気に入ったミュージシャンのことを
「過小評価されている」とか言いたがるのは
ジャズ・ファンにありがちな傾向だと思うけど
実は、他人の評価が自分の評価と同じでも不満足で
「自分だけがわかっている」と不満を表明しつづけることが
裏返しの満足じゃないのかな

34 ：

>>33
否、昔から評論家は大衆的なものはなるべく避ける傾向があるよ
極端に言えば極々一部の評論家を除いてディキシーランドを評論する人が
少ないのもその現われ。
下手に評論するとボロが出る、又は自分の沽券の関るとでも思っている。
その証拠に日本ではガーナーは無論、一般的に聞きやすい筈のディキシーなんかも
殆ど聴かれていないし、バディ･リッチの評価も物凄く低い。
実際にジャズを聴いた事の無い人に聴かせると本当に楽しんで聴いてくれます、が聴く機会がない。
年配の人捕まえてこう言うのも僭越だけど、ある一定の年代以上の人は未だに当時の
批評家の意見を引き摺っているのが多い。

35 ：

ガーナーのスタイルがディキシーランドジャズというスタイルなんでしょうか？
他に　ガーナーのような素晴らしいディキシーランドのピアニストのＣＤご存知の方いませんか？
ちなみにアート　テイタムもディキシーランドですか？

36 ：

>>35
ちゃんと文章読まないとまともな話にならないよｗ
それとも単なる釣りか？

37 ：

もっともリテ糞評論家の蘊蓄と遠いところにいるタイプなのに
ここに巣くう信者は蘊蓄リテ糞評論家そのものなのが超笑える。

38 ：

33はなかなか的を射たことを言ってるなぁ。
しかしﾊﾞｶが多いｽﾚだなｗ
>>32
お前の好きじゃないものを
後世に残る語彙を産み出した事実があるから、スタイルを好む好まざるにかかわらず
一定の評価をできるタイプではない、ガーナーのような演奏家は
どうしても好みか否かで評価が決まりがちになるのはやむを得ない。
価値観は多用なものだから、他人の「評価できない」という評価自体、
なぜ評価できないのかという具体的説明等があれば、十分な価値がある。
それすら認められず、お前の個人的嗜好と異なる意見を唱える者自体の
存在を否定するのはバカとしかいいようがないね。

>>34のバカも凄いな。
>否、昔から評論家は大衆的なものはなるべく避ける傾向があるよ
>日本ではガーナーは無論、一般的に聞きやすい筈のディキシーなんかも
>殆ど聴かれていない
「大衆的」じゃないから殆ど聴かれてないんだろうがｗ
ディキシーに限らずスイングにしても、小中高の水葬に採り上げられる、
ヒット映画の素材として使われる等、市民権を得るチャンスがよほど
モダンジャズよりあるにもかかわらず、根付かないのは
「大衆的」じゃないからに他ならない。

39 ：

>>37、>>38
33さんいらっしゃいｗｗ
ジャズ評論家の悪しき犠牲者みたいですねｗ　
自分の耳に自信がないとこういうコメントになってしまうねｗｗ
もう少し音楽じっくり聴き込んでからここにいらっしゃいなｗｗ
ま、こういうレベルの低いアンチが来るようになったから、
このスレも多少メジャーになってきたと言う風に前向きに解釈しようｗｗｗ

40 ：

38は寺島タイプの典型的なリテ糞っぽいな

41 ：

>>38
自画自賛してどうすんだよｗ
本当はもっと賛同を得られるとでも思ってたんでしょ？
しかしこの手のレス読むとおっさん達の脳髄には本当に根深く寺島タイプの典型的な
リテ糞評論化思考が根付いてるんだとおもうわ・・・

42 ：

保守

43 ：

>>39
俺は38だが33じゃない。
未だかつてリテ糞評論本など一度たりとも読んでないつうの。
ガーナーみたいにくだらない演奏を好きだというリテ糞の存在は前言通り認めるが
ガーナーのくだらない演奏自体は認めませんが何か？
>>39
> 自分の耳に自信がないとこういうコメントになってしまうねｗｗ
凄いなあ。演れもしない採譜もできないリテ糞に限って自分の耳が確かと妄想してしまうのね。
> もう少し音楽じっくり聴き込んでからここにいらっしゃいなｗｗ
せめて演奏して金稼げるようになってから能書きお垂れになったら如何ですか？

44 ：

ちなみに37も俺ね。
>>14
> 美しい音色で弾く人じゃないけど、指がよく動くという意味ではテクニシャンだと思う。

えﾞ！ ガーナーが指がよく動くってｗｗｗ
ウチの姉の子、小学一年の方がガーナーよりは指回るけどｗ

45 ：

ガーナー信者ってリテとジャズ研厨しかいないんじゃね？
寺島みたいな臭い演歌ジャズ好きはこういう田舎臭くてしつこいの好きそう

46 ：

その割に信者はアンチ寺島面してるよね。
おそらくリテ糞評論家気質同士の近親憎悪だろうがｗ
>>12
＜淡い強弱とか微妙なテンポずらし＞
とかリテ糞ワード全開でイタイｗｗ

47 ：

よっぽど悔しかったんだろうな・・・

48 ：

>>24
> エンターテイナーでありながら、時折見せるクラシカルな響き、
> リストもそうですが、フランス印象派系のパッセージもありますよね。
> 派手にピアノを鳴らしているようで、かなり繊細な一面も持っている。
> 他のエンターテイナーと言われるピアニストとはやはり一味違いますよね＾＾。

アフォ丸出しだな、こいつｗ
リテ節全開ｗｗｗ

49 ：

ありゃー、こりゃヤバイのに引っかかっちゃねぇ

50 ：

>>43
ガーナーがどれほどくだらないのかは知らないが、お前の弾くピアノよりは
遥かにマシだと思うぜwww
＞せめて演奏して金稼げるようになってから能書きお垂れになったら如何ですか？
リテ糞相手にくだらない演奏聞かせてお恵み頂戴している身で生意気なこと
言ってんじゃねーよゴミが。

51 ：

>>50
こらこら、彼は一生懸命社会復帰を目指して手始めに２ちゃんねるで
カキコする事から社会との交流をとる為の感を取り戻そうとしてるんだから
リハビリの邪魔しちゃダメダメ

52 ：

ガーナー信者の自演ショーがはじまりました。
やっぱりリテだったんだね。すごい食いつきだもん

53 ：

>>52
顔真っ赤にして一生懸命反論レス展開していた人間が何言っても
無駄だよん

54 ：

急に賑やかになってきたかと期待して見たら、
古い価値観に固執した骨董品のようは方が一人で自己弁護してたとは。
いろんな引用までして、真夜中からご苦労だが、もう少し中身のある自己弁護して欲しかった。

55 ：

＞せめて演奏して金稼げるようになってから能書きお垂れになったら如何ですか？
この低レベルな発言の主に
＞もう少し中身のある自己弁護
を求められるリテ糞の悲劇について

56 ：

自分の発言を低レベルな発言って割切るのは大したもんだな

57 ：

【古い価値観に固執した骨董品のようは方】
11 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2006/07/25(火) 10:48:52 ID:???
>>5
２ちゃんねる、というか日本のジャズファンってこのタイプの人を
「コマーシャリズム」とか言っちゃうからね。
一寸どうかしてると思う
25 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：2006/08/17(木) 02:34:07 ID:dj9D8WqO
こんなにすごいピアニストなのに
ミスティの作曲者のヒト　くらいのイメージしか持ってない人が多い。
30 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2006/08/19(土) 13:51:57 ID:???
>>24
単純に言うとピアノが本当に好きなんだよな
その好きさ加減がアカデミックな物ではなく体内的なものだから
一体感があるんだよね、そこに天賦の才が加わってる。
だからピアノからも愛される。
32 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：2006/08/20(日) 13:31:43 ID:LbwfXLId
同意！
何様かしらんが、こんな素晴らしいピアニストを評価できない
糞ジャズ評論家なんて意味がない。

58 ：

>>39
楽器も弾けないリテ糞の分際で「自分の耳に自信がある」アホが一匹ｗ

59 ：

これだからジャズ聴くヤツいなくなるんだよな・・・
そのくせ自分の演奏を聴いてくれる人が少ない事に対するジレンマは
抱えているんだから始末におけない。
いい加減に自己矛盾に気が付かないといけないよ、一体誰に向かって演奏してるの？
そんなだから極々少数の常連さん相手に酒飲みながらブツブツをクダを巻くくらいしか
脳がなくなるんだよ・・・

60 ：

そりゃジャズ聴くヤツいなくなるよね。
>>32みたいに
苦手なものはこっ酷く批判し嬉々として好みの音楽を押しつけてきそうな
思いあがった頭の堅い素人リスナーとか

>>35のように興味を持った人が質問してきても>>36のように小馬鹿にしたり
>>39のようにジャズの演奏もできないのに、自分の耳に根拠のない自信を
持っていることを恥ずかしげもなく誇示したり
ホント、ジャズリテナーって恥ずかしい（ｗ

61 ：

>>5
> 本当にガーナー素晴らしいですね。
> もっと評価されるべきピアニストだと思います。
くだらないから評価されてないんだろｗ
気づけよリテ糞（ﾌﾟ

62 ：

バカな奴一人いるだけでこんなに荒れるもんなんですねぇｗ
朝の３時過ぎから投稿してるから今頃疲れて寝ちゃったのかな？ｗ
何もやることない人って、うらやましいなｗ

63 ：

なんか　必死なアホが一匹いるが。
ガーナー嫌いならｶｷｺしてんじゃねえよ

64 ：

リテナの醜悪さの見本市みたいなクソスレだな。
それにしてもリテナって自己陶酔型の長ったらしい修飾に溢れた駄文書くの好きだねぇ。
糞評論家を毛嫌いする割には、評論家気質そのものだから面白いｗ

65 ：

論理性のないくだらない感想文書いて金儲けしてる評論家を憎みつつも
憧れてんだろうね。だから荒唐無稽な妄想文を書いて悦に入ってるわけだ。
妄想の結論をさらに妄想で膨らませて自分で納得してる>30
その低脳自己陶酔文に低脳低脳文で応酬し同調する>31 の流れとか非常に滑稽だよね。

66 ：

>>60
ごめん、率直過ぎたね・・・
数は少なくても聴いてくれる人がいるんだから気にしなさんな。
ただ、興味も無い演奏者のスレに来て喚き散らすのは止めた方がいいよ。
ストレス発散どころか逆に書き込むたびに気持ちが鬱積するから。

67 ：

いよいよキチガイリテナーの独壇場となってきた。
かなり頭の固い頑固爺さんなのかな？
文章見てると音楽も聴きもせずに議論ふっかけるのが目的だけの
空虚な内容だねｗｗ
いろんな評論読みすぎて、評論家に洗脳された典型っぽい。
近づかないほうが賢明だわなｗｗｗｗ

68 ：

>66
小学生並みの感想文をご披露した妄想リテさんの電光石火の反応w
感想文書くために音楽聴いてるんだよね、頑張れよオッサンw

69 ：

ＩＤ消してカキコ・・・
そしてＩＤ出してカキコ・・・
ルーター再起動でカキコ・・・

70 ：

>62
「何もやることがない」のは多くの人が家族団欒や友人達との会食を楽しんでるゴールデンタイム真っ只中に
顔真っ赤にして２ちゃんにへばりついてるお前のような引きこもりだよ（笑）

71 ：

ゴールデンタイム真っ最中に書き込みつつ「何もやることない人って、
うらやましい」なんてこっ恥ずかしいことを宣っちゃった>>62
「ＩＤ消してカキコ・・・」を揶揄しながら己はIDを隠してる>>69
「２ちゃんねる、というか日本のジャズファンってこのタイプの人を
「コマーシャリズム」とか言っちゃうからね」とか言っちゃう
「２ちゃんねる、というか日本のジャズファン」>>11（日本語を使う朝鮮人かもｗ）

自分は肥溜めに浸かりながら、他人をウンコ臭いと言ってしまう
この視野狭窄リテ糞どものバカさは超弩級だなｗ

72 ：

>>69
どうしたのリテ糞さん?自分の言行録を綴ってるの?
えらいねー、よしよし(^^)
>>54の文章力の無さも特筆ものだねw 突っ込みどころ満載w
文中に「自己弁護」が2回も出てくるしw

73 ：

ＩＤ消してカキコ・・・
そしてＩＤ出してカキコ・・・
ルーター再起動でカキコ・・・

74 ：

頑固爺さん　今日も元気だねぇｗ
無意味に費やしたジャズ人生そのものだねぇｗｗｗ

75 ：

>>72
おまえ、ウィントンケリーとレッドガーランドのスレでも同じようなこと書いてただろ

76 ：

>>73＝低脳リテナの自問自答か。
>>65
> 妄想の結論をさらに妄想で膨らませて自分で納得してる>30
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

77 ：

>>73
で、、 お前のIDは？

78 ：

ガーナーごときでこれだけ荒れるってすごいなwww
だれか>>74や>>76が気にしていることでも書いたのか？
そっとしておいてやればいいものを。

79 ：

こういう荒れるｽﾚってｽﾚﾀｲのﾐｭｰｼﾞｼｬﾝが原因つぅより
痛い信者が引き金になってる場合が殆どだからなｗ
>>71が晒したようにここの信者はｵﾉﾚのｲﾀｻに気づいてない
無自覚の香ばしさだしさｗ

80 ：

>>79
自作自演でつか？ｗｗ

81 ：

今日も骨董品爺さん、すごかったねぇ。
今頃寝てるんだろうけど、明日もまた朝早くから夕方まで騒ぎまくるのかな？
哀れだね

82 ：

もうええからガーナーの話せえや粘着ｺﾞﾐｦﾀども

83 ：

>>82
キチガイリテナーらっさいｗ

84 ：

>>80-82 日本語が不得手な低脳さん、単発IDで乙ｗ

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
>>54
古い価値観に固執した骨董品のようは方が一人で自己弁護してたとは。
いろんな引用までして、真夜中からご苦労だが、もう少し中身のある自己弁護して欲しかった。
骨董品のようは方 骨董品のようは方 骨董品のようは方 骨董品のようは方

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

85 ：

>>84
骨董品爺さん、図星だったのか？ｗｗｗｗｗ
いまさら古い価値観捨て去るだけの柔軟な頭脳は持ち合わせていないわなｗｗｗ
朝から血圧上がるから気をつけてねｗｗｗｗ

86 ：

今ここに>85さんが「日本語が不得手な骨董品のようはハゲリテナーはオレ」
と誇らしげにカムアウト（笑）
敗北感、悔しさ、必死さに比例して「ｗ」の数もてんこ盛りですｗ

87 ：

勝手にスレに入ってきて煽りに煽って何言ってんだよ・・・
分裂症か？

88 ：

【古い価値観に固執した骨董品のようは方達】
11 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2006/07/25(火) 10:48:52 ID:???
>>5
２ちゃんねる、というか日本のジャズファンってこのタイプの人を
「コマーシャリズム」とか言っちゃうからね。
一寸どうかしてると思う
25 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：2006/08/17(木) 02:34:07 ID:dj9D8WqO
こんなにすごいピアニストなのに
ミスティの作曲者のヒト　くらいのイメージしか持ってない人が多い。
30 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2006/08/19(土) 13:51:57 ID:???
>>24
単純に言うとピアノが本当に好きなんだよな
その好きさ加減がアカデミックな物ではなく体内的なものだから
一体感があるんだよね、そこに天賦の才が加わってる。
だからピアノからも愛される。
32 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：2006/08/20(日) 13:31:43 ID:LbwfXLId
同意！
何様かしらんが、こんな素晴らしいピアニストを評価できない
糞ジャズ評論家なんて意味がない。

89 ：

511 ：いつか名無しさんが ：2005/07/28(木) 18:06:52 ID:???
>>509
偏狭でも何でもなくプレイヤー界では常識。
スイング、バップ、若しくはそこから派生した語法orアーティキュレーションに
基づいての即興を実践できて初めてジャズ（プレイヤー）と認められる。
ビバップが標準語、他はみな方言、スラング。
話したい内容を標準語で話す必要はない、むしろ今となっては
標準語で話すのもナンセンスだが、標準語を習得してない奴は
ジャズ演奏家ではない。
ならばスイングしかできないプレイヤーはどうなるのか？ジャズではないのか？
はい。狭義ではジャズではありません。
今やジャズ≒モダンジャズ＝ビバップ以降。
音楽教育の現場でもジャズのメソッドといえばビバップ以降のアプローチを
教えている。
>>88
これ　君でしょｗ

90 ：

日本語が不得手な「骨董品のようは」ハゲリテナー>85さんが
どこからか意味不明なコピペを持ち出し、思いこみで敵の仕業と
断定しています。
統合失調症の典型的症状、思考過程の障害が明確に出ていますねw

91 ：

お前らこういう中身のない罵り合いになるとがぜん元気になるねwww
その勢いでガーナーを語ってくれよ
まだ聞いたことがないのでお勧めがあれば聞いてみたい気がするんだ

92 ：

>>91
この爺さん、当分居座りそうだなｗ
夜寝るのが早いから、また明日早くからご登場となるのかなｗ
それとも夜尿症ついでに書き込むのかｗ　ちょっと興味あるｗ

93 ：

>>92
とりわけお前は元気がいいな

94 ：

話をスレタイ通りに戻そうと呼びかけてる奴がいても>>92みたいなバカがひとりいたらどうしようもないな。煽りに必死にくらいついてるのもこいつだけみたいだし。

95 ：

結論が出たところでガーナーについて語ってください。

96 ：

なんなんだ　この粘着は。

97 ：

ま、この＞1じゃスレが荒れるのもやむなしだ。

98 ：

パリの印象Paris ImpressionsはCD化されてる？聴いてみたい。

99 ：

>>92
日本語が不得手な「骨董品のようは」ハゲリテナー、乙！ｗ

100 ：

>>99
図星？　可哀想に

101 ：

>>100
たった20分で反応し「骨董品のようはハゲリテナー」は
24時間ネットしかすることがない引き籠もりであることをアピールｗ

102 ：

毎度のことながらヘタレリテ糞>>92さんの国語力の低さには驚かされますｗ
認知症ついでに書き込んでるのかもｗ
彼の結滞な文章表現を模倣して書いてみましたｗ

103 ：

>>100
「骨董品のようは」ハゲリテナーさん、深夜に即レス乙ですｗ
24時間張り付いてるのかい？ｗ

104 ：

「骨董品のようは」ハゲリテナー>>92は
相手はただひとりと思い込んでいる電波妄想家なので
やむなくIDを出さざるを得ない。
それに伴いこの糞スレが浮上することになるのだがご了承あれｗ

105 ：

リテナーばかにしてる奴もたいして譜面読めねぇんだろう？

106 ：

ガーナーのスレで荒れるなんてどうしたの？
リスナーオヤジもアマチュア学生プレイヤーも
音楽に関して発言しながらケンカしな
ｗばっかしじゃ、つまんないよー

107 ：

>>106
お前が発言しろ。どうせ何も言えないだろうな。
ここは骨董品とお前の愛の巣だ。二人で語り合いなｗ

108 ：

朝から夕方まで乙
>>104
仕事無い人ってうらやましいなぁ

109 ：

>>104と>>108の仲のいいのは分かったからお前ら早く高樹レイのスレに戻れよ。
仲間が待ってるぜ。

110 ：

>>105＝>>107＝>>108＝国語力の低いヘタレリテ糞>>92さんってことだよね。
>>108
それは違うと思うよ。
みんな仕事の合間にネットしてるんだよ。
フツーの人が外で飲んだりｵﾈｰﾁｬﾝと遊んでたり
華やかな花金の夜に家に引き篭もってﾈｯﾄしてるのは
君みたいな真性ﾋｷｨ君ぐらいのものだよ。
ﾎﾞｸの華やかな生活ぶりを聞いたらきっと君は
悔しくて泣いちゃうんじゃないかなｗ

111 ：

>>110
こいつ24時間見張ってるみたいだけど、君の生活なんて誰も興味ないだろうよ
ここはガーナーを語るスレだから下らない屁理屈はやめたほうがいい
ついでに言うと君も国語力低そうだから、長ったらしく書かないほうがいいよ。
俺は通りがかりの者だから、君の得意なヘタレリテ糞じゃないから、念のため

112 ：

>>111さんへ
キチガイの>>110はね、あなたへの次のレスで、きっとこう書くよ
>>105＝>>107＝>>108＝>>110はIDを変えて通りがかりのふりをする
骨とう品のようはハゲリテ糞ｗ

113 ：

>>111=>>112
>>105=>>107=>>108=>>110はIDを変えて通りがかりのふりをする
骨とう品のようはハゲリテ糞さん、朝一番からID隠したままの自演お疲れッス(^0^)

114 ：

俺は通りがかりの者だから
俺は通りがかりの者だから
俺は通りがかりの者だから

ｵﾅｶｲﾀｲwwwwwwwwwwwwwwwww

115 ：

厨房は来るな、低脳児

116 ：

>>115
厨房は来るなというほど高度な内容かね

117 ：

屁理屈いわねぇでエロールガーナ−のことを書け

118 ：

>115
土曜の夜にネットしかすることがないとは
お気の毒様です

119 ：

エロールガーナーはMistyしか知りません

120 ：

エロールって素敵

121 ：

ガーナーのスタイルがディキシーランドジャズというスタイルなんでしょうか？
他に　ガーナーのような素晴らしいディキシーランドのピアニストのＣＤご存知の方いませんか？
ちなみにアート　テイタムもディキシーランドですか？
アートテイタムはホロヴィッツのコメントがあるからなんとなく偉そうなだけでつか？

122 ：

ガーナーとテイタムって同じ系統のピアニストなんでつか？
ディキシーランドジャズって素晴らしいでつね

123 ：

ハゲの骨董品リテナーってすばらしいでつね
脳梗塞でしんじゃったみたいでつね　よかったでつね

124 ：

誰も釣られませんな、おばかさん

125 ：

ハゲで盛り上がったところでガーナーの直毛はかぶってたのかな？

126 ：

確かにカポッって感じの髪型だね
てかてかだし

127 ：

落ちるとこだったぞ〜

128 ：

１

129 ：

エロールのテーマage

130 ：

落ちるとこだったぞ〜

131 ：

コンサートバイザシーの国内盤ってどっかにないかなあ

132 ：

age
「コンサート・バイ・ザ・シー」の最後、何て言ってる？
「サッチモには負けるッス」？

133 ：

ソロやコンボものもいいんだけど
華麗なオケとやってるother voices（by ミッチミラー）が
超絶にたまらん!!

134 ：

マイルスとキャノンボール・アダレイの枯葉でもなく、かといってビル・エバンス
の枯葉でもなく、ましてや、ウィントン・ケリー、チェット・ベイカー、オスカー
・ピーターソンの枯葉でも表現し尽くせないのがエロール・ガーナーの枯葉。

135 ：

ありゃピアノ一台でドラマチックな枯葉グランドオーケストラだな。
ってことで、たまにage。

136 ：

>>131
国内盤に拘る理由はなあに？
反応遅いけど

137 ：

ミスティを作曲してて良かったねぇ

138 ：

age

139 ：

キース・ジャレット聴いてるくらいなら、
ガーナー聴いてる方がよっぽどいいと村上春樹がいってたな。
昔は何だそれ？　と思ったけど、今は分かる気がする。

140 ：

キースジャレットって独りよがりでつまんないんだよ
やってるほうも聴いてる方もナルシズムに浸ってるだけ
ガーナーみたいに高級な芸をやる人って、最近少ないよな

141 ：

ガーナーは、テイタムのスピードとキングコールのリズム感と
エヴァンスの叙情性とモンクの音程のゆらめきを兼ね備えた
空前絶後の大天才であるといへよう。

142 ：

↑大嘘ですねんわｗ

143 ：

ジャズ聴き四十年、ガーナーだけは一枚も持っていないのに今気付いた。

144 ：

>>139
だって村上春樹ってリテ糞だもん。そりゃそうでしょう。

145 ：

>>143
One World Concert だけは買えよ。

146 ：

エロール・ガーナーの入手可能なお勧めＣＤを何枚か教えてください。
ところでオリジナル・ミスティが本当のミスティですか？

147 ：

>>144
確か、村上春樹ってピアノは子供の頃からずっとやっていて
他にいくつかの楽器が出来て、聴こえているメロディが
コードに対してどういう意味合いをもっているかくらいは分かっているはずだよ。

148 ：

>>147
分かってねえよ。
音聴いてアナライズできるのかよ、リテ糞ができるか、ボケｗ

149 ：

あげ

150 ：

ガーナー・スレがあったんね。「パリの印象」がいっちゃん好き。ソニーはこうしたもんは廃盤にすべきじゃないよね。
あとモロに影響を受けていた頃の菅野が聞けるＴＢＭのオマ鈴さんのリーダー作（「ブロー・アップ」とか）も好きだな。「ライク・イット・イズ」なんてまんまガーナーでんがな。w

151 ：

Misty

152 ：

>150
これ全編チェンバロ弾いてるやつだっけ？
たぶん持ってるけどCD時代になってから聴いてないや。
ジャケットがいいんだよね。

153 ：

ガーナーが来日した時（'７０年代初頭？）、客の入りは淋しいものだったというが、日本ではあの頃、ステージで笑顔をふりまくミュージシャンはなんとなく軽んじられていたよね。
俺は結局ガーナーと、ピーターソンのＬＰとＣＤが一番無条件に「買い」だと思うので、手当り次第に買っているが、損したと思うことはほとんどないね。
シリアスな顔してないと人気が今イチなんて、どっかおかしいよね。w
＞１５２さん
「パリの印象」は１度ＣＤになりましたよね。おっしゃるようにチェンバロも弾いてますが、「ラビアン・ローズ」とか幸せ一杯のガーナーが楽しめて素敵ですね。録音状態などからいってもこっちのほうが「コンサート・バイ・ザ・シー」より楽しめますね。

154 ：

↑どうも。エロール・ガーナーはアップテンポもノリノリでいいけれど
バラードがこの世のものとは思えない表現で魅了させるんですよね。
「アフタヌーン・オブ・エルフ」とか、他にテイタムとのカップリングなんて
テイタム目当てで買ったもののガーナーのほうが好きになっちゃって（^^）。
楽しくなきゃジャズじゃない。ガーナー最高！
http://www.kiraku.tv/category/7709/movie/1/W88q6LHnoPA

155 ：

キースジャレットとか最低だよな
ガーナーの方がはるかにジャズを感じる

156 ：

コンサート・バイ・ザ・シーの録音状態がよければなあ・・・

157 ：

パーカーやバドの芸術よりはずっといい

158 ：

名盤といわれてても、録音状態が悪いと
聴かなくなってしまう・・・。
でも、名盤だし売らずにもっている・・・。

159 ：

上原ひろみはこの人の生まれ変わりだと思う。
二人共演奏が楽しくてしかたがない風で、観客の方を向いて愛想をふりまく。
自分が楽しむこと、観客を楽しませることを一番大事にしている。
youtubeに沢山クリップあるよ。

160 ：

いや……あの……上原に恨みはないけどさあ……

161 ：

Misty
旅客機が着陸するときの機内放送の定番ですね。
空港の上にいつも霧がかかってるわけではないけどね。

162 ：

>>159
なんの釣りだよｗ
おれ、ガーナー大嫌いだけど、あんなロッ糞ピアノと一緒にされちゃ
ガーナーも可哀想ｗ

163 ：

ＰＬＡＹ
ＭＩＳＴＹ
ＦＯＲ
ＭＥ

164 ：

>>163
その映画にはキャノンボール・アダレイもジョー・ザヴィヌルもスリム・ゲイラードも出てるな。

165 ：

>>164
監督処女作にして、自分の趣味入れまくりｗ
脚本にはクレジットされてないけど、明らかに意向は採り入れられてる
極め付きはモンタレー会場でロケしてんだもんなぁ

166 ：

ミスティ聴いて寝ます�褻褻褻褻褻褻褻�

167 ：

一つ思い出した。
「ロックに心を動かされたことは一度もない」
CLINT EASTWOOD
カコイイ
お休みクリント

168 ：

でもカントリーは大好きで、自分でレコードも出してるんだよな＜クリント

169 ：

>>168
センチメンタル・アドベンチャー
では、しがないカントリーシンガーを演じているな。
仏セザール賞の功労賞受賞式で、同時受賞のゴダールが、
『Honky Tonk Man』
って紹介してた。

170 ：

そういや、
レイ・チャールズ
の葬儀にも出席していました。

171 ：

「センチメンタル・アドベンチャー」ではブルースピアノの腕も披露してる。
「シティ・ヒート」でも弾いてるが、イーストウッドの趣味のジャズピアノwがふんだんに聴けるのは
何と言っても「シークレット・サービス」。これは必見。

172 ：

ほぼ全作品観てるよ。
センチメンタル・アドベンチャーで、主演クリントの甥役で出ている子役が、実子のカイル。
そう、今やプロのジャズベーシストで、親父の映画音楽も手掛けている、カイル・イーストウッドその人です。

173 ：

スレチ指摘もないほど過疎ってるってかｗ

174 ：

>>172
そのカイルがベースを弾いてる姿を観られるのが、「マディソン郡の橋」な。

175 ：

ミスティ

176 ：

ガーナーの軽さが最高

177 ：

ガーナーのコピー譜ってあるのかな？
洋書でもなかなか・・

178 ：

あの特殊なイントロの数々はどうやって思いついてるんだこの人はｗ

179 ：

季節的にこの一曲を
http://www.youtube.com/watch?v=0oI62dBKRiI

180 ：

>>178
ある意味、ドルフィーのフレージングみたいなキテレツ感があるよなw

181 ：

オホホ。出自が全く不明だよなｗ
この人見てるとほんとにシアワセになれる・・・
ピアノの神様が降りてるものね・・
演奏コピしてるんだけど・・
途中でどうでもよくなってホンワカなっちゃうｗ
コードだのスケールだの云々は全くこの人の前では無意味ｗ
気持ちよくなることを気持ちよく弾いていますｗただそれだけｗ
そんな誰も出来ないことをやっちゃってくれる人ｗ
ホント大すきだすｗ

182 ：

いつも思うが平均律ではこの人のいいたいことは表現しきれないのだと思う。
ていうか後継者がいねえ！

183 ：

わが菅野邦彦はどうか。
もちろんタイプは違うけど、個性があってこそガーナーの後継者と呼べるわけで…。

184 ：

菅野ってアマチュア以下。田舎の箱で弾いてる学生ジャズ研上級とかの方がよっぽどマシ。

185 ：

タッチは荒いんだがｗ
その中から浮き上がる清涼感ある和音にもうクラクラ。
これで譜面の読み書きができないって嘘だろ？！
例のザ・ゴージャスなｗバラードではショパンやリスト等ロマン派の影響も強く感じるんだけどなあ・・
バドの模倣はデフォでもこの人の模倣はパクリ扱いになるｗ
この違いは何？

186 ：

菅野は神。表現力というか、緩急いずれも表現衝動が凄まじい。心臓と鍵盤が近い感じ。

187 ：

>>173
一応、スレチじゃない気が。
コンサートバイ〜は確か、カーメルでの録音で、
イーストウッドはカーメル市長だったはず。

188 ：

菅野ってほんとうに使えないよな。
アマチュア以下って>>184のコメントがまさに的を射てる。
まぁ、演奏する人間で菅野とかガーナー聴いて喜んでる奴って全く未来ないわ。
一生下手くそでくだらない演奏しかできないまま生涯を終える。
リテナーには好きな人多いけどね。こういう演歌臭い歌謡カクテルピアノは
熟成されてない厨房耳には判りやすい。

189 ：

>>188
あんた演奏スレでもさんざん叩いてた人だろ？
結局あんたガーナーガーナーって
なんだかんだで取りつかれてんじゃん。
お疲れ様です。
アンチも虜にしてしまう・・・
それがエロールガーナーです。

190 ：

>>185
爆笑ｗｗ
このお子様向け三流ピアノがショパンやリストって
クラシックへの冒涜だなｗ

191 ：

個人の嗜好そのものにとやかくケチつけてもしょうがないよ、とおもいつつ
この人がショパンとかリストを彷彿、とか言い出すとさすがに馬鹿じゃないの？と言いたくなる気持ちは分かるね。

192 ：

その馬鹿はオレだよｗ
バラードでの
左手のアルペジオ
使用するコードテンション
右手オクターブでのテンションの使い方
装飾音
十分ロマン派の影響を感じますが。
てかバップ以前のピアニストは
正当な音楽教育を受けたテクニシャン（例えばテイタム・ハインズ・ウイルソン）
がおおいのでクラからの影響は当然だろう。
また彼らの影響を受けたピアニストからも感じることはできるんじゃない？
（ガーナー・ピーターソン・Ｂテイラー等の世代）
てかガーナーになんでそこまでこだわるのか知りたい。
他にも許せない人たちって多いんだろ？

193 ：

影響を感じるという話を、恰も“ショパンやリスト並”と言ってるように叩くのは馬鹿だよな
逆にショパンやリストにはジャズの良さはないわけだし

194 ：

>>192
どれほど馬鹿なこと書いてるか自分で読み直してみなよ
＞バップ以前のピアニストは
＞正当な音楽教育を受けたテクニシャン（例えばテイタム・ハインズ・ウイルソン）がおおい
現代のジャズピアニストにはもっと多いだろ
むしろ、クラシックを学んでない奴なんて皆無に近いわ。
それが全部ショパン、リストの影響あるってかｗ
有り得ないｗ

195 ：

おはよう
確かに現代のジャズピアニストのテク水準は高いね
昔ならクラのピアニストにもなれそうな人も多いね
＞それが全部ショパン、リストの影響あるってかｗ
＞有り得ないｗ
君は極論が好きだね
当時でもそれが主流であっても全員がそうではないし
音楽が複雑多様化した現代では尚更そう。

スイング期にはロマン派の影響が強いピアニストが多い
さらに彼らの影響を受けたガーナーからもロマン派の匂いを感じる
そういってるだけだよ。
音楽一家だけどピアノは独学らしいんだけどねこの人。
ちなみにリストでさえ曲芸ピアノ扱いされてた不遇の時期もあるし
君なら古典派への冒?だなとか言ってそうだけどｗ
まあリストとガーナーを同軸で語るつもりはないけど
人の好きな音楽にケチをつけるのは良くない。
だけどいつの世もそんなもんだし
ここは2ＣＨだし。まあありかなとも思う。
しかし君がガーナーをそこまで毛嫌いする理由を教えてほしいな
ガーランドとかケリーだったら許せるの？
ハンコックやジャレットだったら許せるの？
カミロや上原ひろみだったら許せるの？
グールドはどう？ポリーニとかギレリスは？
なんか興味あるわ。

196 ：

>>195
ガーナーだけを毛嫌いしてるわけではない
ほとんどのジャズ・ピアニストはクラシックから見ると
三流のお子様向けに過ぎない
そんな俺でも許せるのは、バッハに影響を受けたジャック・ルーシェだ
ルーシェなら愛聴に値する。ガーナーなど、足もとにも及ばない

197 ：

＞バップ以前のピアニストは
＞正当な音楽教育を受けたテクニシャン（例えばテイタム・ハインズ・ウイルソン）がおおい
↑
なんでこれが↓これに置き換わるん？ 馬鹿の考えることは理解できんｗ
＞スイング期にはロマン派の影響が強いピアニストが多い

>しかし君がガーナーをそこまで毛嫌いする理由を教えてほしいな
ｷﾐって誰？おれは上で書いてるやつたぁ違うが
ガーナー信者が必死だからじゃね？
どの板、どのジャンルでも叩かれるのは信者が必死なパフォーマー。
要するに、嗜好と巧拙の切り分けが出来ない。
ガーナーが好きだって価値観否定する奴なんてどこにも居ない。
しかし、ガーナーが上手い、という発言は、演奏家からみれば明白な
誤りなのだが、ガーナー信者はこの下手くそを上手い、と褒め称えまくる。
>>196
ﾜﾗﾀｗ

198 ：

"クラシックを学んだピアニストなら現代の方が多いだろw それはそれとして…"
で済む話になぜそんなに粘着するのか。さすがルーシェ好きはひと味もふた味も違う

199 ：

>>195=>>196
反対勢力をルーシェ好きと思わせたい馬鹿信者の自演だろうね。
文体が全く同じ。
読点の使い方を知らず、読点を置きそうな位置に改行。
句点もほとんど無い。
既知害信者はやることも姑息。


>>192
> 使用するコードテンション
> 右手オクターブでのテンションの使い方
> 装飾音
そもそもこの時点でこいつはピアノを弾けないのが一発で分かる。
素人でも検索でかけるようなことだけかいて、内容が全く記されていない。
「右手オクターブでのテンションの使い方」はぁ？ですよ。

200 ：

実証しようと思うなら実例を挙げ、現代のコードネーム表記に照らし合わせて説明するわな。
にも関わらず、
> 使用するコードテンション
> 右手オクターブでのテンションの使い方
> 装飾音
これはなんだｗ コードテンション？そんな表現するジャズピアノ弾きはいまだかつてみたことがないｗ
つーか、彼らが他の連中と違い、特徴的に用いるテンションの表記等も一切ない。
装飾音だって同じロマン派とされているショパン、リストでは大きく違い、特にショパンは音価の面で特徴的。
それを十把一絡げにして「ロマン派」ってアフォとしか言えない。

201 ：

おはよう
盛り上がってるねえ
月並みで申し訳ないが
例えばこれなんかどうだろう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=P_tAU3GM9X

202 ：

ごめんリンクしないわこれ。
Erroll Garner plays Misty
でようつべ検索して見てみてくださいな。
忌憚なき意見期待してるよ。

203 ：

俺、>>196＝>>198だけど、本気か、お前www　冗談なら分かりにく過ぎるぞw
ルーシェなんて、ギャグに決まってんじゃんw　>>197の反応でいいんだよw
マジメな>>195さんは、恐らくこんなたちの悪いギャグ、言わんだろw
行末の読点略なんて、誰でもやってんじゃん。。。。。。。。。。。
それとも…本気にするほど、ジャック・ルーシェが好きだった時期があったのか？

204 ：

>>201
200に対して全く反応できないのは何で？

205 ：

そりゃ、適当に言ってるだけだからっしょｗ
>>202
全てがダサい臭いの一言、こんなの聴いて喜ぶ奴って
日頃演歌聴いてる輩だろうな。

206 ：

つまり演歌をヴァカにするような精神の人間が貶していると
…こういうことでよろしいんですね？

207 ：

なるほど、ヨナ抜き原始音楽愛好家＝ガーナー信者、を事実上肯定したな。>>206が。

208 ：

>>203
> ルーシェなんて、ギャグに決まってんじゃんw　>>197の反応でいいんだよw
こいつおそらく笑われると思わず、今頃になってから後付け釣り宣言したルーシェヲタだな。
ガーナなんて聴ける奴はあれだって聴けるだろうｗ
普通なら失笑ものだが。

209 ：

そんなに悔しがらんでもww プレイバッハでも聴いて落ち着けw

210 ：

>>209
図星だったのね、哀れ。

211 ：

ここにいるみんなって本当にガーナーが好きなんだなって思う
死後３０年以上たってもこんな東洋の片隅で熱く意識されてるとは・・
罪な人だよ。偉大なピアノマジシャンに乾杯！

212 ：

>>202
ごめん、聴いたけどちょっと無理ｗ
こんなの好きな人ってジャズに何を求めてるの？こういうの聴きたい人は場末のラウンジとか
全国チェーンのしょぼい生演奏つきレストラン行くと、ジャズ弾けない音大生崩れや
エレクトーンあがりのインチキ女性ピアノが弾いているから聴きにいくと良いですよ。

213 ：

無理か・・仕方ないね。好き好きだもの。
自分はとても好きな演奏のひとつなんだ。
うまく言えなくて申し訳ないんだけど、
ガーナーとピアノが飼い主とその愛犬の関係のように思える。
で自分はそのじゃれ様を微笑ましく見てるような幸せ感を感じる。
やっつけ仕事感も感じるけどねｗ
２４時間聴くわけじゃないけどガーナー大好き！って心から言えるよ。
いや言わされてるのかもしれないｗ
でもそんなに流通してるのか・・
後継者がいないいないと思ってたんだが
そんな場末にまで間接的にでも影響力を与えるとは！
やっぱジャズの枠だけではくくりきれない人だね。
是非はあろうけど、やっぱりなかなかいないと思うよ。そんな人。

214 ：

こういうのを好きな奴が多く存在するのは分かる。
ただ、そういう奴っていわゆるジャズ耳じゃないわな。
後継者というかフォロワーはジャズ界で頭角現すのは無理だろう。
耳が肥えれば肥えるほど、この路線からは遠ざかる。
現世でこのレベルの演奏力じゃ世に出てこられないし。
聴き専がこれを良いと思うのは自然な姿。
ジャズ演奏家がこれを良いと思うんじゃ、そいつは終わってる。

215 ：

理論を理解していないせいか、難しい転調があるような曲はこなせず、分かり易い表現、ようするに暑苦しいグリスや
ペダル踏みまくりとか、感覚でピロピロ弾いてるだけだから音使いがポップ、特にペンタに依存するケースが多いとか、こういった
タイプは演奏家にあらずともバップ以降を嗜好するような本格的な支持層やプレイヤーからは総スカンだろうな。
同じようなタイプでもピーターソンぐらいまでいくととりあえず馬鹿巧いから、そういった側面が好きな人もいるけど
それでもプレイヤーでピーターソン一辺倒って案外いないもんでしょ？

216 ：

>>213
音楽としての善し悪しと、ジャズとしての善し悪しは別だからな。
キミにとってガーナーの音楽は良い音楽なのだろうし、
多くのリスナーにとってもそうなんだろう。
ただそれが演奏家側からの基準だとそうはならないわけ。
だからガーナーが大好きだ、って人の意見は尊重するし
当然、それ自体を批判する人はいるはずがない。
でも、ガーナーの演奏技術が高いとか、こんなピアノは誰にも弾けないとか
（これは誰も弾けないのではなくて、弾かないのｗ）
熱心な信者がいうじゃない？
そうなると、「馬鹿ですか？」と言いたくなるのは人情だよｗ
しかも根拠も出さず>>192なこと言い出すじゃん
それで>>200みたいな指摘が来ると、もうダンマリ。
ちっぽけなプライドを守りたいのか
知りもしないのに、テンション、とか言い出してるのがバレバレ。
>

217 ：

私はエロールガーナーが嫌いです。
それでいいんじゃないの？
＞演奏家側からの基準
＞バップ以降を嗜好するような本格的な支持層やプレイヤーからは総スカン
その極論が鼻につくんだよ。勝手に第三者のことまで決めないでほしいな。
なんだか上原ひろみはガーナーファンらしいよ。
＞でも、ガーナーの演奏技術が高いとか、こんなピアノは誰にも弾けないとか
＞これは誰も弾けないのではなくて、弾かないのｗ）
215の技術的指摘は納得できる。
でもこんなに強烈にスイングするピアノは彼ならでは。
この確立されたスタイルで弾くのは技術的にＯＫでも勇気がいるよね。
「これってガーナースタイルやんバカみたい・・」
そう思うこと自体が評価してるということじゃないの？
ジャズ屋として最高の褒め言葉になるよ！
モンクスタイル・コルトレーンスタイル・・・ほらね？
＞音楽としての善し悪しと、ジャズとしての善し悪しは別
これは誰にでもある。人の数だけ存在する。
自分だって人の耳の悪さを自分基準で決めて嘆いたりすることもある。
反省するよｗ　やっぱ文字で見ると不快だ。

218 ：

>>217
> その極論が鼻につくんだよ。勝手に第三者のことまで決めないでほしいな。
> なんだか上原ひろみはガーナーファンらしいよ。
おいおい、上原ひろみってｗ
ジャズちゃうやんｗ
本人もジャズやってるなんて思ってねえぞｗ ヤマハはジャズとして売りたいらしいがｗ

219 ：

>>217
> でもこんなに強烈にスイングするピアノは彼ならでは。
だからさ、聴き専の分際で「スイングしてる」なんていうなや
演奏家ですら「スイングって何ですか」で説明できないのに。
確固たる定義もない事象を、自分基準で勝手に断じるな。

220 ：

> でもこんなに強烈にスイングするピアノは彼ならでは。
これはものすごく恥ずかしい発言だよね
「スイングする」っていう形容がもういかんともし難いぐらい恥ずかしすぎ…

221 ：

お互いいいひまつぶしだな。揚げ足とりゲームだよなーもはや。まあ、よろしくな
＞おいおい、上原ひろみってｗ
うむ　突っ込んでくると思った。だから自分でも、「なんだか上原」って書いたｗ
マイルスも自分の音楽をジャズって呼ぶなといってたしな。
だが世間一般的にジャズに分類されてる音楽を二人でそうであるかないか議論しても埒が明かない。
ジャンルわけは確かに意味がないけど、そうなるとひとりひとりがジャンルになってもはや会話にならんｗ
＞だからさ、聴き専の分際で「スイングしてる」なんていうなや
聴くやつがいるから演るやつがいる。評価するのは誰？ミュージシャンズミュージシャンでいたいのかい？
全ての聴衆にうけいれられる必要なんてどこにもないけど演奏家にあるまじき発言だね。
＞「スイングしてる」
それは純粋な自分の感想じゃないですか。そりゃそこは自分基準ですよ！
ノリがいいとか気分が高揚してくるリズムとか間がある。
そう申せばよかったのですか？一般的に流通してる表現の一つだと思うけどな。
＞確固たる定義もない事象を、自分基準で勝手に断じるな。
君の発言に「ジャズ」ってでてくるよね。演奏家として定義できるから発言してるんだろ？
「スイングする」の定義はあいまいだから使わないんだろ？じゃあ定義してみせてよ！どうぞ！
ってなるやん。な。もう煽ってばかりなんだから。てか煽りだもんなｗ
用語の定義は世間一般的な解釈でいこうよ。そもそも音楽のあやを言葉になんかできねえし。
どうしてもツッコミたきゃ別のとこでやってくれい。実生活では普通に会話してるんだろ？
なかなか君は個性豊かな人だと思う（自分基準で想像ｗ）
意地っぱり（お互い様)で極論に走る傾向もアーティストとしてはおもしろいのかもしれない。
そういう人が最近少ないとは感じてる。世間受けする優等生ばかりだ。
そんな君の演奏が純粋に聞きたいよ。
じゃあまた。揚げ足にくらいつくよｗ

222 ：

信者きめぇｗ
上原ひろみをジャズ認定しているのは無知とCD屋の分類だけ。馬鹿ってこれだからなぁ。
文脈によるジャズの定義なんてデヴィッドベイカーの解説書でも読めば分かる。

223 ：

しかも根拠も出さず>>192なこと言い出すじゃん
それで>>200みたいな指摘が来ると、もうダンマリ。

とまで言われているのに未だ根拠も出せない馬鹿信者ｗ

224 ：

好きとか嫌いとか語ってれば誰も馬鹿にしないのに
スイングしてる とか 装飾音がどーたら、テンションがどーたら…
意味も分かんないのにさ。だから馬鹿にされるんで？

225 ：

スイングしてるなんて、普通に意味分かるじゃん
「特にフォービート系のジャズに使われる言葉で、
聴いていて、自然に身体でリズムをとりたくなるような、
気持ちよさがある」ってことでしょ？
だから聴いてたら「分かる」わけであって、
別に演奏家である必要などない
難しいのは、どの演奏がスイングしてて、どれがしてないかを、
客観化できる基準を言葉で説明することでさ
そんなもん、演奏家でも無理
要するに、「分かる」ことと「説明できる」「基準を設けられる」
ってことは、別なのよ。イコールになる「分かる」もあるけど、
「スイングしてる」のような感覚的な評価は、それに当たらない
だからといって、感覚的な評価を捨てて音楽を語るなんて不自然だよ
ゲージュツなんだからさw　芸でもいいよw
要するにさ
>だからさ、聴き専の分際で「スイングしてる」なんていうなや
>演奏家ですら「スイングって何ですか」で説明できないのに。
>確固たる定義もない事象を、自分基準で勝手に断じるな。
なんて言う人は、阿呆としか言いようがないってこと
聴き専だろうが何だろうが、自分基準で断じていいんだよ
そんで、エロール・ガーナーはロマン派どうたらこうたらの人も
俺も、スイングしてる、と自信を持って断じるわけだ
そして演奏家の某は、してないと思えばしてないと断じればいい
でも、なぜスイングしてないかなんて「説明」はできないだろ？
同じ話でさw そこで、俺は演奏家だから…なんてのは理由にならない

226 ：

言うまでもなく、自分基準で断じるためには、
聴いていて
「ああ、本当にリズムをとりたくなって、
気持ちいいことよなあ」
という感覚的な快楽を得た経験が必要なわけでね。
その経験にウソ偽りがなければ、
「スイングしてる」なんて断じていいに決まってんじゃんww

227 ：

この頭悪そうな長文読んでる暇人、いるの？

228 ：

そもそも演奏家某ってさあ
プロのピアニストなの？
音大かなんかの学生なの？
アマチュアのピアノ好きなの？
教えてプリーズ

229 ：

>>227
リテナーというものはおおよそ評論家に憧れていて
ネットに駄文をまき散らすのが好きなものなのだよ。
俺ルールのけったいな定義持ち出してね。
スルーしてあげるのが優しさなのだ。

230 ：

>>225のどこにも「俺ルールのけったいな定義」なんて無い
あるんなら指摘したらいいと思うんだが、
どうせ指摘できないんだからスルーした方がいいかもなw

231 ：

このスレに限らず「リテナー」をヴァカにする奴って、誰に向けて音楽やってるの？
あと、演奏始める前は聴き専だったんでしょ？　その頃の自分は否定？
思うに、「リテナー」否定の言を弄する奴ってのは、理論／技術面に関するプライドでしか
自分のやってることを肯定できないわけだよね
何のための理論／技術かを考えれば、手段のために目的を見失った馬鹿の典型でしょ
そいつらに比べたらガーナーは何て偉いんでしょ

232 ：

>>230=>>225
自作自演でしたｗ
それとも極端に読解力に欠ける池沼かね？
>>231
リテナー時代の見解とプレイヤーとして研鑽と積んだあとでは
見解が異なるからそうなるのは自明では？馬鹿ですか？

233 ：

>>232
書いた本人の立場で書いてるのに自作自演とはこれいかにw
結局指摘はできず、汚らしい差別用語を吐くだけなのね。哀れww

234 ：

>>233
お前の自演が指摘されてるんだよ。気付け、バカｗ
以下ID出し推奨

235 ：

3日に書きこんっで以来だけどなんでこんなに伸びてるんだよ。長文キチガイリテナーのRー文所以か。
こんな突っ込みどころ満載の電波文にいちいち細かくレスできないから要所だけね
>>221
> ＞「スイングしてる」
> それは純粋な自分の感想じゃないですか。そりゃそこは自分基準ですよ！
ははは、だからバカにされるんだよ。あんたの定義
聴いていて、自然に身体でリズムをとりたくなるような、気持ちよさがある」
に当てはめたら、プレイヤーの普遍的な基準では間違ってもスイングしてないことに
なるからｗ それが許されるのはあんたの内部だけでの話だｗ
プレイヤー諸氏の多くは、スイングしてる、してない、なんて形容はしない。
なぜならそれに確固たる定義はなく、ただでさえ主観的感想を述べる時の
形容としては不適だからだよ。にもかかわらず聴き専の分際でなんたる思い上がりｗ
>>223
これが全てだよな
>>231
> このスレに限らず「リテナー」をヴァカにする奴って、誰に向けて音楽やってるの？
そりゃ自分の為だろｗ その結果聴く奴がいりゃ歓迎するがｗ
これ以降の数行の妄想がリテナーならではの思い込み。噴飯ものだね。
そもそもリテナーというのは一般リスナーを指してない言葉だぞ。
お前みたいな思い上がったリスナーを指して、リテナー、という。

236 ：

>>234
だーらー、自演ってのは他人のフリすることでしょ？
君が普段、そういう卑屈なことしかしないから、そういう発想になるんだねw
俺は>>225=>>230=>>233だけど、同一人物として書いてるけど？　気づけよww
ちなみにロマン派とか言い出したのは別人だから、そのように書いてる
>>235
いや、だからここじゃ、エロール・ガーナーを「聴いて」
思わずリズムに乗っていい気持ちになる表現として、
「スイングしてる」って言葉が出てきてるわけでしょ？
その意味で俺は普通に一般的な定義を挙げた自信がある。どこがどう「不適」なのやらw
知り合いに相当有名なテナー奏者がいるけど、彼はお気に入りのレコードがかかると、
指をスナップでもして「お、いいね」とか言う（目に浮かぶw）
そのとき彼はその演奏が「スイングしてる」と感じてるわけで、表現としておかしくないよ
俺が言った「確固たる定義」に則ってますけどねw ホントに人の文章、読めてるの
あんたが言ってるのは「俺はプレイヤーとして『スイングしてる』なんて言わないぞ」
という俺様主義をまき散らしてるだけで、その方がよっぽど「思いこみ」で「Rー」だよw
まああんたはこれから音楽について語るとき、あんたが「確固たる定義はない」と思う
感覚的な言葉は使っちゃダメだよ。「カッコイイ！」とか「感動した」とか言っちゃったら、
その場で首を吊って下さいねw

237 ：

>>235
誰に向けて音楽やってるの？……と尋ねたんで、
誰の為にとは尋ねてないんだけど

238 ：

無知で批判だけのリテ糞も自分の音源も晒せないヘタレプレイヤーも
相手にしてはいけない。ジャズ板では常識ですよ？

239 ：

煽り合ってる奴らは、なんか明らかに自分の考えをまとめられない低学年二人ですね。
知り合いに相当有名なテナー奏者がいるけど、彼はお気に入りのレコードがかかると、
指をスナップでもして「お、いいね」とか言う（目に浮かぶw）
↑
とりあえずこの一文で笑った

240 ：

＞文脈によるジャズの定義なんてデヴィッドベイカーの解説書でも読めば分かる。
＞リテナーというものはおおよそ評論家に憧れていて
！！！おいデビッドに任せず自分の言葉で語ってくれい。評論家に丸投げですかい。
リテナーですな。
＞誰に向けて音楽やってるの？
＞そりゃ自分の為だろｗ その結果聴く奴がいりゃ歓迎するがｗ
！！！つまり聴く奴がいない・当然お金は稼げない・プロではない・仲間じゃんｗ
＞プレイヤー諸氏の多くは、スイングしてる、してない、なんて形容はしない。
！！！えええオレアマチュアだけど周りも普通に使ってるけど。
同じアマの君やそのアマチュア仲間うちでは使わないのか・・。
＞なぜならそれに確固たる定義はなく、ただでさえ主観的感想を述べる時の
＞形容としては不適だからだよ。にもかかわらず聴き専の分際でなんたる思い上がりｗ
！！！なにいってんのか意味分かんないよお。
そんなこといいからもうスイングしようぜ！

241 ：

>>236
即レス長文ﾜﾗﾀｗ
>>236
> その意味で俺は普通に一般的な定義を挙げた自信がある。どこがどう「不適」なのやらw
> 知り合いに相当有名なテナー奏者がいるけど、彼はお気に入りのレコードがかかると、
> 指をスナップでもして「お、いいね」とか言う（目に浮かぶw）
っははははは、こいつどこまで笑わせるねんｗ

242 ：

充分笑ったら文意を考えてみろよw
プレイヤーでも音楽を聴いてスイングしてると感じるという具体例を、
赤ん坊でも分かるように挙げてやっただけだがw
嘲笑する方が自分が傷つかなくていいのかな？

243 ：

>>240
でた脳内プレイヤーｗ リテ糞の自演に間違いないｗ
ジャズ研君でも判りそうな問題を
Fm7 Bb7 Ebをコルトレーンチェンジ化してみ。これ、下手すると検索しても判るからｗ
即答でどうぞ。

244 ：

IDだしとこ
なんだこりゃｗｗあり得ないｗｗｗ↓↓
>>236
> その意味で俺は普通に一般的な定義を挙げた自信がある。どこがどう「不適」なのやらw
> 知り合いに相当有名なテナー奏者がいるけど、彼はお気に入りのレコードがかかると、
> 指をスナップでもして「お、いいね」とか言う（目に浮かぶw）
>>242
> プレイヤーでも音楽を聴いてスイングしてると感じるという具体例を、
> 赤ん坊でも分かるように挙げてやっただけだがw
> 嘲笑する方が自分が傷つかなくていいのかな？
「リテクソがプレイヤー面して妄想書きました」と、告白してるのと一緒だぞｗ

245 ：

>>239
これは利テナーでも嗤うだろｗｗ 妄想でここまで書ける基地リテに拍手ｗ

246 ：

>>243
検索できる問題出してもあんま意味ないと思うんだが…
それにしてもこれは強烈だね、↓ 抱腹絶倒とはまさにこのこと
>>236
> その意味で俺は普通に一般的な定義を挙げた自信がある。どこがどう「不適」なのやらw
> 知り合いに相当有名なテナー奏者がいるけど、彼はお気に入りのレコードがかかると、
> 指をスナップでもして「お、いいね」とか言う（目に浮かぶw）
>>242
> プレイヤーでも音楽を聴いてスイングしてると感じるという具体例を、
> 赤ん坊でも分かるように挙げてやっただけだがw
> 嘲笑する方が自分が傷つかなくていいのかな？

247 ：

人間は不安なときによく大笑いするもんらしい・・・。
Ｉt Don't Mean a Thing (If it ain't got that swing)！

248 ：

>>247
多分強制ＩＤでお前のこのスレでの発言集みれたら、ジャズ板で
コピペ出回りそうな位面白いものになりそうだ

249 ：

マジで強制IDにならねえかなぁ、このリテナーの発言ホント滑稽すぎるｗ
今時こんなの本当にいるの？ってぐらい典型的なステロタイプリテナー像だもんｗ

250 ：

序盤からリテナーとプレイヤーが丁々発止やってたんだね。
>>64 >>65 >>88 >>71
これなんて慧眼
ここって本当に健全なリスナーの対極にいる、
評論家気取りのリテナーの香ばしさ満開だね。

251 ：

コルトレーンチャンジ化
Ｆｍ　Ｇ７　　　うまあａｅｗａｅｅａｗｘｗ
−−

ｈｖｈｆｆｄｗａｋａｒａわかわねーーーーーー

252 ：

>>247
スイングジャズが淘汰されたあとのモダンジャズの時代にスイング時代の曲を
引用する滑稽さには気付かないのかねｗ

253 ：

きめぇ文章書いてるリテナーは誰も読んでくれない読書感想文を
披露する場としてここを使ってるんだろう。
こいつらのような評論家気質の屑なリテナーのお陰で
善良なリスナーまで十把一絡げにされて
ジャズリスナーは高慢だとか選民意識が凄いとか言われるのはお気の毒

254 ：

>>236
> その意味で俺は普通に一般的な定義を挙げた自信がある。どこがどう「不適」なのやらw
> 知り合いに相当有名なテナー奏者がいるけど、彼はお気に入りのレコードがかかると、
> 指をスナップでもして「お、いいね」とか言う（目に浮かぶw）
>>242
> プレイヤーでも音楽を聴いてスイングしてると感じるという具体例を、
> 赤ん坊でも分かるように挙げてやっただけだがw
> 嘲笑する方が自分が傷つかなくていいのかな？

釣り用の使い古したコピペかと見紛うばかりの爆笑文ｗ
いやはやこの人、そうとう逝かれてるよｗｗ

255 ：

>>243の質問にシッポ巻いて逃亡した自称プレイヤーは自殺したんですか？
たぶん>>192と同一人物のハッタリ野郎ですね。
俺がこいつの立場だったらどんなに忙しくてもレスするけどｗ
数学者と名乗って九九ができないのがばれた状態みたいなものだから。

256 ：

正直ガーナー儲も安置も似非プレイヤーに見える。
とりあえず煽り合いはいいから好きな曲でも聴いて指をスナップさせて
「お、いいね」って言ってこいよｗ目に浮かべてやるからｗ

257 ：

そして我を見失って犯したあまりにも見え透いた次元の低い行為の数々に
ツッコむのさえ哀れまれ、はたまたそれに全く気づかない
誰からも相手にされなくなった負け犬の遠吠えだけが今日も虚しく響くのであった・・。
・・・完・・・。
オトナになって帰ってこいよ！金麦冷やして待ってるから！！！

258 ：

誘導されてきますた

> その意味で俺は普通に一般的な定義を挙げた自信がある。どこがどう「不適」なのやらw
> 知り合いに相当有名なテナー奏者がいるけど、彼はお気に入りのレコードがかかると、
> 指をスナップでもして「お、いいね」とか言う（目に浮かぶw）
>>242
> プレイヤーでも音楽を聴いてスイングしてると感じるという具体例を、
> 赤ん坊でも分かるように挙げてやっただけだがw
> 嘲笑する方が自分が傷つかなくていいのかな？

もう死ぬほど笑ったｗ 爆笑レス大賞級ｗ

259 ：

普通>>236を書いてる間に、これ爆笑されるんじゃないだろうか、と判断できると思うんだけどｗ
なんでこんなこと書いちゃったんだろうｗ 有名テナー、とかでっち上げにさりげなく権威を借りてるところも
嗤いのポイントだな。

260 ：

ライブの休憩時にミュージシャンのところに押しかけたり
呼び屋にくっついて打ち上げについていって一言二言喋っただけで
「知り合い」にされたうえに、（目に浮かぶw）という妄想によって
指をスナップでもして「お、いいね」とか言ったことにされた
有名テナー氏が不憫で仕方ないｗｗ

261 ：

リテナーって、難解と思われているものを理解できないくせに背伸びして褒め称える派と
インスト歌謡並みのカクテルピアノを絶賛しつつ「難解と思われているものを理解してますよ」派を批判する連中が
いつも小競り合いしてるよな。
後者の連中の、臭い修飾語だらけの気色悪い感想文の矛盾点に難癖をつけると
「難解と思われているものを理解できないくせに背伸びして褒め称える派」の受け売りと勘違いしてファビョるのが滑稽。
リテ糞さんがガーナーやエディヒギンズ(笑)を愛好するのは結構だが
彼らを誉める際に装飾音だコードテンションだ右手オクターブでのテンションの使い方だロマン派だ云々言わないことだな
それを具体的に説明できないくせにｗ

262 ：

>>240
> ＞文脈によるジャズの定義なんてデヴィッドベイカーの解説書でも読めば分かる。
> ＞リテナーというものはおおよそ評論家に憧れていて
> ！！！おいデビッドに任せず自分の言葉で語ってくれい。評論家に丸投げですかい。
> リテナーですな。
ｗｗｗｗｗ
物凄い無知が現れたｗ
デヴィッド・ベイカーが評論家？？
著名なコンポーザー、演奏家、ジャズ教育者なんだがｗ
お前がプレイヤー？？コルトレーンチェンジもデヴィッドベイカーも知らない奴がプレイヤー気取りかｗｗ
知らないのはよしとしても、当たり前に知ってるんですよとばかりに「デビッド」とファーストネームで呼んでるのが
超ｳｹﾙｗｗ

263 ：

掲示板上の喧嘩で優位に経ちたいなら検索で引っ張ってこれないような高い専門知識と、それに裏付けられた論拠が必要なのに
とりとめない長文書いて論拠は「俺の想像ではプロも指パッチンするはず」これだけってなんなのｗ

264 ：

プレイヤーを詐称したってすぐばれるのに。このリテナーはちょっと頭弱いな

265 ：

>>240
プレイヤーだがデビッドベイカーって人は知らんかった。
けど文脈からして、この人がジャズエデュケイターってことは疑う余地もなかった。
これを評論家と思い込んでしまうやつがプレイヤーであるわけがない。
プレイヤーが、リテナー評論家の分類や判断基準を指針にするわけがなかろう。
しかもリテナーの分類や判断基準はアテにならないってことを力説してる奴がだぞｗ

266 ：

>>262
正直>>203辺りでルーシェの名前出して撃沈してみたり
>>236の指パッチンでわらかしてくれたり、>>243辺りで無関係に
いきなりコルトレーンチェンジ持ち出してファビョってたりするのは
一貫してガーナーアンチだと思うぞ。
正直ガーナーとか抜きにしてこいつが何やりたいんだか分からん。
ちなみにコルトレーンチェンジに関しては最近どっかのスレで話題になって
ボコボコにされてた奴いるから、ひょっとしたらそのときのリベンジとか思ってる
同一人物かもなｗ

267 ：

あ、ごめん>>261だった。

268 ：

>>266
どうみても236はスレ序盤からいるガーナー狂信者じゃん

269 ：

>>268
あ、ほんとだ。
つまり馬鹿とアホが砂掛け合ってるだけか。

270 ：

>>269
煽るだけの屑のお前も超アホじゃん

271 ：

>>266
>203もガーナーオタだろ、何をいってるのかアンタは

272 ：

ようつべでみたけどこれをジャズと呼ぶのは抵抗あるなあ。
ジャズ知らない人の誤ったジャズ像を具現化したような演奏で。

273 ：

難しい顔して即興演奏に興じるビバップのみが大好きっ子にはまず受けない。
ジャンゴ・ラインハルトなどの古いジャズやウェストコーストでビバップ系の
明るいジャズ好きな人ならガーナーも聴くんでない
簡単に言えばこんなことだと思う。

274 ：

ジャンゴもグラッペリもゲッツもチェットも大好きですけど、そりゃ違うっしょ。
デイブブルーベック好きな人はいけるかもね。

275 ：

悪いウェストコーストで非ビバップ系の明るいやつ好きなら・・といいたかった。
ジャンゴ好きならいけそうな気もするけど・・そこは好みか。

276 ：

ポップス耳の人でも分かりやすいペンタトニックとブルーノートばかりの
コード感の無い単純フレーズ、とメロディフェイクばかりのアドリブしかできないとか
ジャズ素人が「スイングしてる(笑)」と称する、分かりやすく極端に跳ねる、前時代的8分音符で演奏するとか
ペダルを多用したり派手なグリッサンド、トレモロを多用する大げさな表現ばかりで、細やかな表現ができないとか
テーマの休符の部分、スペースが空くところには必ずフィルインを入れるように、しつこく、鬱陶しいとか
楽器が下手で音符が転がってる、いわゆる弾けていない状態なのに細かい音符を使いすぎるとか
タイムが不安定でインテンポなのかルバートなのかも分からないとか
クラシック等の楽曲からの引用フレーズがさりげなくでてくるのではなく、事前に仕込んであったのがミエミエな
タイミングで大フィーチャーされて興ざめしてしまう、とか
そういう人じゃなければだいたい聴けるんだけど、オレには無理だｗ

277 ：

とりあえずキモイ長文はいいからmistyでも自分で弾いてうｐしてくれ

278 ：

ガーナーが素晴らしい、っていう歌謡耳相手にうｐするなんて
モダンジャズ演奏家がうｐするなんて自殺行為だろｗ
ﾜｹﾜｶﾝﾈで終了ｗ
どのみちいい演奏うｐしたところで拾い物認定でしまいには顔出し動画うｐれ、ってくるんだから。
アレだ、うｐする奴も口座番号 個人情報本名晒して要求したら？そしたら誰かうｐるかもよ。

279 ：

＞どのみちいい演奏うｐしたところで拾い物認定でしまいには顔出し動画うｐれ、ってくるんだから。
やけに具体的だな。要するに昔拾物うｐして特定でもされたのか。
さすがモダンジャズ演奏家（笑）

280 ：

>>279
おいリテ糞、もう一度お前のこの爆笑文に匹敵する駄文かけや↓ｗｗ
> その意味で俺は普通に一般的な定義を挙げた自信がある。どこがどう「不適」なのやらw
> 知り合いに相当有名なテナー奏者がいるけど、彼はお気に入りのレコードがかかると、
> 指をスナップでもして「お、いいね」とか言う（目に浮かぶw）
>>242
> プレイヤーでも音楽を聴いてスイングしてると感じるという具体例を、
> 赤ん坊でも分かるように挙げてやっただけだがw
> 嘲笑する方が自分が傷つかなくていいのかな？

281 ：

似非プレイヤーは、なんで自分がすごく馬鹿にされてる文章を
一生懸命コピペしまくるの？

282 ：

モダンジャズ演奏家（笑）
こいつも指パッチンレベルで狙ってるとしか思えない

283 ：

>>282
泣くなよリテ糞

284 ：

>>281
「嘲笑する方が傷つかなくていい」からだろ
>>283がいい例。「モダンジャズ演奏家」が馬鹿にされたことは無視して取り敢えず嘲笑
哀れな人種だよ

285 ：

モダンジャズ演奏家は別におかしくない。言語中枢が壊れてるリテ糞的には理解不能なだけだろｗ

286 ：

言葉としてはおかしくないが、そんな言葉を堂々と使うのはお笑いぐさってことだよ
“スイングする”以上に、誰も口にしないよなwwww

287 ：

>>285
むしろ馬鹿にも分かりやすく書いたのが仇になってるんじゃね？ｗ
ま 普通だよな、>>236なんて音楽関係ない奴等でも爆笑すること請け合いだろうし

288 ：

一人で会話するなよ。モダンジャズ演奏家（笑）

289 ：

>>288がサムイ電波文書いて嘲笑の的の糞リテナーです(^^)

290 ：

おのれの凄絶な「指パッチン発言」から目を逸らさせるため
なんの変哲もないモダンジャズ演奏家って言葉が変とか言い出したんだと思うが
的外れもいいとこだｗ

291 ：

普通ジャズ演奏家っていうんだけど敢えてモダンジャズ演奏家にしてるのは、モダンジャズとは呼べないガーナーのスタイルに対する
アンチテーゼじゃないかと。ガーナー信者がそれを感じ取って、スイッチ入っちゃったと想像する。

292 ：

あー、すみません、、ここが有名なつーちゃんねるですか
このトピにははじめて書き込みます。
>>236こと通名リテ糞太郎 本名 李天那 に知り合い扱いされた
有名テナー奏者でございますが
わたしはお気に入りのレコードがかかると、
指をスナップでもして「お、いいね」とか言ったりしません。
これはあくまで李天那の妄想であるということをここに記しておきます。

293 ：

ここID強制になったら面白いことになりそうだなｗ
自称ジャズメン頑張りすぎｗ

294 ：

強制ID化賛成
>>293のリテ糞が恥かくだけだねｗ

295 ：

>>293の名文を晒しつつIDも晒しとこう
> 知り合いに相当有名なテナー奏者がいるけど、彼はお気に入りのレコードがかかると、
> 指をスナップでもして「お、いいね」とか言う（目に浮かぶw）

296 ：

モダンジャズ演奏家・・・
・・・いろんな意味で哀しすぎる。
>>276
君はジャズそのもの聴くのをやめるといいよ
まるで向いてない人。
楽になれるよきっと。

297 ：

みんなID出してるなら俺もageだな

ポップス耳の人でも分かりやすいペンタトニックとブルーノートばかりの
コード感の無い単純フレーズ、とメロディフェイクばかりのアドリブしかできないとか
ジャズ素人が「スイングしてる(笑)」と称する、分かりやすく極端に跳ねる、前時代的8分音符で演奏するとか
ペダルを多用したり派手なグリッサンド、トレモロを多用する大げさな表現ばかりで、細やかな表現ができないとか
テーマの休符の部分、スペースが空くところには必ずフィルインを入れるように、しつこく、鬱陶しいとか
楽器が下手で音符が転がってる、いわゆる弾けていない状態なのに細かい音符を使いすぎるとか
タイムが不安定でインテンポなのかルバートなのかも分からないとか
クラシック等の楽曲からの引用フレーズがさりげなくでてくるのではなく、事前に仕込んであったのがミエミエな
タイミングで大フィーチャーされて興ざめさせてしまうという希代のインチキジャズ
リテ糞以外には全く人気のない糞エロルガーナー信者の>>296はマジキモイっす

298 ：

この人は所謂ラウンジミュージックな人だろうね
店の空気に溶け込んで主張の強いことはせず、聴きたい人には聞かせて
談笑しながら聴きたい人はそれでいいやんというスタンスの演奏。
取りあえずバップの人には完璧合わない。
最近のラウンジジャズみたいの聴く人なら聴けるひとは多いと思うよ。
自分に合わんのはわかるが、ひたすら張り付いてアンチ粘着してる
自称プレイヤーはちょっとイカレてるね。

299 ：

どこの板やスレを見てても、粘着アンチは似た傾向があるだよ。
作家、映画監督、ミュージシャン、スポーツ選手、芸能人。
あこがれて自分で努力して目指してたんだが、芽が出なかったり諦めたりした人々。
彼らは、自分より下手で才能がないのになぜ？というプロが許せないだよ。んで、持てる知識や経験を総動員して、そのプロやファンをけなすと。

300 ：

>>298
バップ好きに合わないんじゃなくて、耳の肥えた人に会わないんだよ。
それを理解しなよ、リテ糞じじい。

301 ：

会わないってｗｗ 我ながら酷い誤変換してらｗ

302 ：

馬鹿になんだから無理するなよｗ
揚げ足取るやつは自分が取られないことに必死。
人の二倍疲れる人生乙。早死にするでｗ

303 ：

基地外リテナは結局ID晒さずに電波自演中ｗ

304 ：

プレイヤー連中に>>296みたいなこと言えるリテナーって完全に頭狂ってるわ。
ガーナー＝ジャズもどき演歌歌謡なんて同じリテクソ>>298ですら薄ぼんやりと理解してるのにｗ

305 ：

なんか頻繁に上がってるから見てみれば・・・
今このジャズ板でここまで痛プレイヤーを演じられるのは
ジャズ珍=不惑さんしかおりません。餌を与えないでください。

306 ：

2ちゃん黎明期にジャズ板とクラ板が分かれてなかった頃、気違いガーナーヲタが
ギレリスのコンサートいった後にガーナーがその時の曲を覚えてそっくりそのまま弾いた、ガーナーは神、とか
いいだしてめちゃくちゃ叩かれてたスレがあったなｗ
この類の利テナーにしかウケない三流ピアニストの信者は頭悪くて耳が悪いくせに
自己主張だけは人一倍だからｗ

307 ：

>>299
事実を述べてるだけで僻み、って発想に驚くよ。
バカの考えることは常人には理解できないものだな。

308 ：

>>293
> ここID強制になったら面白いことになりそうだなｗ
> 自称ジャズメン頑張りすぎｗ
リテナは単発IDばっかりなんだがｗｗｗ

309 ：

×プレイヤー連中
○オナ猿。
調子にのるなカス。
楽器がかわいそうすぎるｗ

310 ：

ははは
歌も歌えんカナリヤがコルトレーンチェンジがどうたらこたら。
まさに笑止！

311 ：

>>310＝それすら答えられないクズ＝不惑(笑)

312 ：

自称モダンジャズ演奏家の似非プレイヤーの皆さんは、
ファッツ・ウォーラーとかテディ・ウィルソンとかは、どうなんでしょうか

313 ：

近代ロシアやフランスに没頭してる連中にバッハ最高っしょ？とか聴く間抜けさが
リテナーには分からないらしいｗ

314 ：

だめだよ！
そんなもんコルトレーンチェンジ（笑）に理解できねえっつうの

315 ：

リテ糞「バラードでの左手のアルペジオ 使用するコードテンション 右手オクターブでのテンションの使い方 装飾音」
↓
プレイヤー「素人でも検索でかけるようなことだけかいて、内容が全く記されていない。」
↓
リテ糞「…」
プレイヤー「やっぱり検索して書いただけの知ったかリテ糞だな
Fm7 Bb7 Ebをコルトレーンチェンジ化してみ。これ、下手すると検索しても判るからｗ
↓
リテ糞>251（発狂）
↓
一同嘲笑
↓
ほとぼり冷めた頃に
>>310 「歌も歌えんカナリヤがコルトレーンチェンジがどうたらこたら」

哀れリテ糞ｗｗ

316 ：

>>299
乏しい心の持ち主なんだねー。
自分より下手で才能がないのになぜ？なんて思うわけ無いじゃん。
自分より下手で才能が無くてもリテナーウケする演奏をしてるから人気があるんだよｗ
ポップス耳の人でも分かりやすいペンタトニックとブルーノートばかりの
コード感の無い単純フレーズ、とメロディフェイクばかりで
分かりやすく極端に跳ねる、前時代的8分音符で演奏して、ジャズが分からない奴に
「スイング感がある」と思わせて、耳の肥えてない奴が安易に感動する表現手法
ペダルを多用したり派手なグリッサンド、トレモロを多用する大げさな表現を連発し
クラシック等の楽曲からの引用フレーズがさりげなくでてくるのではなく、
事前に仕込んであったのがミエミエなタイミングで大フィーチャーして
音楽通ではない素人に「引用フレーズ」の効果を強調するとかすれば
人気はでるけど、ダサいことをやるために演奏してるわけじゃないからねｗｗ
（元ネタ書いた人お疲れ様っす使わせて貰いました）
こんなことやりたくないから自分は兼業の道選んだけどね。
スタンダードやってください有名曲入れてください、結婚式営業等一切せず
やって愉しいプロからのブッキングだけ請けるｗ

317 ：

>こんなことやりたくないから自分は兼業の道選んだけどね。
スタンダードやってください有名曲入れてください、結婚式営業等一切せず
やって愉しいプロからのブッキングだけ請けるｗ
無理スンナや。もろバレｗ
ピアノをピアノらしく弾けませんので仕事がないです。って当たり前！！
そこをごまかして一生生きるｗお前らしい嘘っぱちな人生だな。
まあコルトレーンチェンジ（笑）にはまあこの先来ないとおもいましゅけどｗ
パソコンさわってないで頑張ってバイエルからやれよ！応援してっからｗ。
てかピアノすらもってないんだろうな。カシオの電子ピアノでも買え！

318 ：

聴衆に媚びるのがいやで自分に媚始めた逃げ専に言っても無駄だろう

319 ：

コルトレーンチェンジすら理解できなかったリテ糞＞317が朝っぱらからファビョリまくってて笑ったｗ

320 ：

おお早いな食いつきがｗ図星ですかそうですか。
お前ってすごくわかりやすくて助かるわあ。ずっと貼りついててねｗ
お前が演奏うｐしてくれたらさー答えてやってもいいよおｗ
まあ今日も自演頑張れよ！てか作家でもめざせや事実上無職なんだから。
あーごめんよ逃げ専はなにやっても無理だったこと忘れてたわ！

321 ：

足し算も出来ない知恵遅れが、数学者相手に、俺の見解の方が正しいとほざいてるようなものか
ガーナーが好きな奴って頭悪すぎてもはや脅威だよｗ
やっぱり糞みたいな音楽が好きな奴ってのは知的水準も低いんだねぇ。

322 ：

>>320
昨日一昨日の板の固定ＩＤを多さを見ても、基地外ガーナーヲタお前VS他大勢ってのが判らないとｗ 馬鹿もここまでくると治療不可だ。

323 ：

>>320
検索でもヒットするような答えを一週間も書けないお前がいうと爆笑だねｗ
>>315にチンチンにされた>>192の池沼もコイツだろうｗ
しかしコードテンションって（笑）
こいつ名言連発してるなｗ 指パッチンといいｗｗ

324 ：

ちらっとromだけして書き込む予定はなかったが
アホなリテナーが火病ってるようのでｷﾈﾝﾊﾟﾋﾟｺ

325 ：

これがジャズ珍=不惑の串通し自演か
過疎板のここで同じ時間に別ＩＤ一出しても自演ばらしてるようなもんだぞｗ
必死にご苦労様ですｗ

326 ：

2ちゃんで通るプロ棋士がそんな簡単に転がってるわけないだろ。自分を正当化するためだったらどんな電波発言でもするんだねｗ
こんなに威勢良かったのに↓↓既知リテ批判者にID出されて困り果ててる既知リテ、バカすぎるｗ
>>293
> ここID強制になったら面白いことになりそうだなｗ
> 自称ジャズメン頑張りすぎｗ

327 ：

必死に多数を装うジャズ珍さん（笑）

328 ：

こんなおじさんには絶対なりたくないです

329 ：

この基地外ガーナーヲタも不惑(笑)だったのかｗ このクズ荒らしはどこにでもでてくるな、ダンゴムシとかゴキブリみたいなものかｗ

330 ：

ジャズ珍=不惑な。
要するにお前はおまえ自身と戦ってるのさｗ

331 ：

>>328
> ここID強制になったら面白いことになりそうだなｗ
とか言ってたのに大勢の固定IDにボコラレながら自分はID隠匿しつつ
朝から晩まで一人で粘着するようなおじさんですね、わかります。

332 ：

>>315
の後半に
> ここID強制になったら面白いことになりそうだなｗ
↓
固定ID大勢にボコられる
↓
>これがジャズ珍=不惑の串通し自演か（自分はIDひた隠し）
も追加してほしいｗ

333 ：

>>330
なるほど本当この人の敵はこの人だｗ
乙としか言いようが・・・。

334 ：

> ここID強制になったら面白いことになりそうだなｗ
↓
ＰＣ・串・携帯をフル稼動
↓
同じ時間に一斉に書き込んでﾃﾗ自演
も追加してほしいｗ

335 ：

悔しいねー、孤立無援で朝からひとりでID隠して闘うリテ糞ご老人（笑）

336 ：

で、セッションとか曲うｐはまだですか？ジャズ珍さん

337 ：

ジャズ珍と不惑の中の人、今日はドラムスレとガーナースレで
相手してもらえてさみしくないな！みんな休みだしな！
平日はきっと昼間とか寂しいんだろうな！

338 ：

ドラムスレに・・・・
いたｗすごいな珍さん・・・

339 ：

ここで頑張ってたのも不惑だったのか、へそが茶を沸かすってこのことかっｗ

340 ：

※ジャズ珍=不惑さんが他版の巡回から帰ってくるまでお待ちください。
　或いは自演ＩＤの用意か煽りレスの拙い推敲をしているものと思われます。

341 ：

出かける前にと覗いたらまだやってるのかよｗ しかも犯人はやっぱり不惑てｗ

342 ：

この間どっかのジャムセッションでみた大学ジャズ研D年のほうがこの人のピアノよりはましだった。
サイドマンとしての需要がなかったのもうなずけるなぁ。
こいつの技術と美意識じゃ誰も使わないわ

343 ：

ジャズ珍さんと不惑さんのセッションが見れたらもう何も言うことは無いです。

344 ：

もしかして？JAZZ珍と不惑（笑）は同一人物？

345 ：

リテナーですまんが暑苦しくて聴いてられん。

346 ：

>>344
本人に聞いてみてください

347 ：

>>317
ひとりぼっちの機知外ガーナー信者のスイッチがはいったのはここからですね

348 ：

不惑とジャズ珍は常にスイッチ入りっぱなしだけどな。

349 ：

で、セッションとか曲うｐはまだですか？ジャズ珍さん

350 ：

ＩＤ出しおろかレスも13時にピッタリ止まったけどジャズ珍の
アルバイト休憩時間がおわったって事なのか？
休みの日にご苦労様ですｗ

351 ：

不惑が放置プレー喰らってただけなんじゃないの？

352 ：

団塊のオッサン不惑って悲惨だなｗ

353 ：

いや、２〜３年前からの不惑の「馬鹿にも言わせろよ」的な
開き直りが痛々しいだけと思う。

354 ：

むしろ「JAZZ珍と不惑（笑）は同一人物？」といってるガーナー信者の通称指パッチンさん（笑）の粘着が強烈っすよここは。

355 ：

恥をかくために生まれてきた男、不惑（嗤）

356 ：

>>342
同じ下手くそでもガーランドとかシルヴァーはバッキングは上手なのでサイドマンとしてのニーズは高いんだがね。
シルヴァーは作曲家としても傑出してたしね。対してガーナーは一発屋。
ジャズクラブでリテナーがきめぇブス連れてきて通ぶる際に、リクエストするだけの為の安っぽいミスティとかいう曲ね。
後世の楽器演奏者にはほとんど採り上げられておらず、ボーカルという実質リテナーだけが好んで採り上げるベタ曲。

357 ：

燃料はもう結構。
粛々と指パッチンさんと不惑(笑)を嘲り続ければいいのです。

358 ：

リテ糞「バラードでの左手のアルペジオ 使用するコードテンション 右手オクターブでのテンションの使い方 装飾音」
↓
プレイヤー「素人でも検索でかけるようなことだけかいて、内容が全く記されていない。」
↓
リテ糞「…」
プレイヤー「やっぱり検索して書いただけの知ったかリテ糞だな
Fm7 Bb7 Ebをコルトレーンチェンジ化してみ。これ、下手すると検索しても判るからｗ
↓
リテ糞>251（発狂）
↓
一同嘲笑
↓
ほとぼり冷めた頃に
>>310 「歌も歌えんカナリヤがコルトレーンチェンジがどうたらこたら」

359 ：

結局知ったかリテナーは>>200には答えられないまま逃亡したね。

360 ：

なんで意味も分からないのにテンションがどーたら言い出すんだろね。
しかもコードテンションってｗｗ

361 ：

>>356
> ジャズクラブでリテナーがきめぇブス連れてきて通ぶる際に、リクエストするだけの為の安っぽいミスティとかいう曲ね。
> 後世の楽器演奏者にはほとんど採り上げられておらず、ボーカルという実質リテナーだけが好んで採り上げるベタ曲。
この曲とガーナーの立ち位置が判りやすいｗ ﾜﾗﾀｗ

362 ：

一見だが思わず全レス一気読みした。ロマン派の影響説には笑わせてもらったよ。
誰かを好きな理由なんていらないのになんで無理に理由付けしたがるんだ。

363 ：

リテナーってのはそれがアイデンティティなんでしょうよ。
演れないから語りたくて仕方がないわけ。

364 ：

hoshuage

365 ：

ここのリテナー氏って、一時気違いみたいに毎日常駐するくせに
論争に負けると完全にいなくなるね。
精神病院と自宅の往復生活かな？

366 ：

保守してくれてありがとうage

367 ：

ここ、二年間書き込み無くてもdat落ちしないから保守の意味なんてないよ。

368 ：

皮肉じゃんｗ

369 ：

>>368
それを皮肉で返されてんだろ、アホだな。

370 ：

サヴォイで２枚ほど再発売

371 ：

てか内容はそんなに変わんないんだから
音質いいのってないの？

372 ：

オルタード使えないんだな　おっさん

373 ：

使えればいいってもんじゃねえだろ

374 ：

マジシャンというアルバムはGOOD。

375 ：

アフタヌーン・オブ・エルフというアルバムはGOOD

376 ：

>ガーナー＝ジャズもどき演歌歌謡
どう考えても、日本人のジャズのほうがジャズもどきって評価だろ
江ロールガーナーはジャズそのものだよ　歴史的にいって
日本人はジャズの歴史には入らない可能性もあるが　

377 ：

ここで書いてるプレイヤーは恥ずかしいな
どう転んでも、ガーナーのような成功も評価も無理な人だろうに
仮にガーナーもどきをやっても人気なんか出ないよ

378 ：

とりあえずハニーサックルでも、ストライドいれて
スイングスタイルでガーナーより上手く弾けるやつだけ文句いえ

379 ：

ここで下らない演奏分析して偉そうにしてる自称プレイヤーwwって
司法試験に何年かかっても通らない法律ヲタクが、裁判の話になると
法律家気取りで専門用語振りかざして騒いでるのとよく似てるよ。
もしも、そんなに自分がガーナーよりプレイヤーとして優れているなら、
こんなところでりテナーの相手なんてしてないで、一刻も早く演奏に戻った方がいい。
だって、ガーナーのことをボロクソ言えるくらいのヴァーチュオーゾなんだから、
"Concert By The Sea"なんて目じゃないくらいの素晴らしい作品が残せるんだろ？
人類にとって大きな損失になるじゃないか！

380 ：

>>379
このオッサン、定期的にファビョり出すよな。アスペが落ち着いて、精神病院から帰ってくると
まとめて書き込むのかな？
＞ガーナーのことをボロクソ言えるくらいのヴァーチュオーゾなんだから、
いやいや、ガーナーはうまいジャズ研以下だから、その辺の素人が下手糞、と断じてもなんの違和感もないのよ。

＞"Concert By The Sea"なんて目じゃないくらいの素晴らしい作品が残せるんだろ？
その辺のチャージ1000円ほどで見られるような無名プロが毎日それより良い演奏してるよｗ

381 ：

とりあえずハニーサックルでも、ストライドいれて
スイングスタイルでガーナーより上手く弾けるやつだけ文句いえ

382 ：

>>380
馬鹿だね　
ガーナースタイルで弾いてみな　絶対に様にならんよ

383 ：

>その辺のチャージ1000円ほどで見られるような無名プロが毎日それより良い演奏してるよｗ
見てないんで実際目の当たりにしたら、いいたぶんピアノ弾きもいるでしょう。
でも決して歴史に残らないし無名のままで終るピアニストなんですね。
その理由をよーく考えてみよう。

384 ：

>>381
セミプロ級ならたいていそれぐらいできるだろｗ
>>383
あんたみたいな演歌オヤジ好みの歌謡曲みたいな弾き方しないからだろｗ

385 ：

>>384
ナメ過ぎか何もしらんかのどっちか　ま、両方だろうけど
プロのスイングピアニストでもストライドをきちんとできるのに
どれだけどれだけ苦労してるか、知らないし、想像すらできんのだろうな
見識なさすぎだわ

386 ：

>その辺のチャージ1000円ほどで見られるような無名プロが毎日それより良い演奏してるよｗ
こんなこと簡単に言えちゃう人は、ブルースピアニストも簡単に下手糞とか言ってしまうんだろうな
ブルースなんて素人にはどれだけの細かい違いがあるかもわからんのに、あんなのブルーノート一発だろとか
表層的な判断で終わりにしてしまう人だろ　

387 ：

うだつのあがらない、自称プロ音楽家が
素人相手に２ちゃんで必死にくだ巻いてるんだぜ
他で偉そうに言えないんだから、許してやれよww
>>380
頭悪そうだけど、一応聞いといてやる
＞それより良い演奏ｗってどんな演奏のことなんだ？
そもそも「良い演奏」、「悪い演奏」ってなんだよ？
その「良い演奏」とやらをぜひyoutubeにでもアップしてくれよ。

388 ：

>>385
とりあえずガーナーはメチャクチャストライド下手糞だよ、モンクの足下にも及ばないし。
おれはプロであんな下手糞なストライドやる人みたことない。
>>386
だからお前は底が浅いんだよ
「素人にはどれだけの細かい違いがあるかもわからん」のはブルースもジャズもクラシックも一緒。
ジャズやクラシックはさらにブルースしか演奏できない奴にはとうていたどり着けない高い技術も
持ち合わせている。
それはおいといて、ガーナーは素人に違いが解るような演奏をする。
喜怒哀楽表現が大げさな役者と一緒だ。上手い役者は白々しさを感じさせないように
抑えた演技をする。「喜怒哀楽表現が大げさな役者」の演技しか理解できない不見識な奴だけが
ガーナーを支持するわけだ。

389 ：

>>380
> >>379
> このオッサン、定期的にファビョり出すよな。アスペが落ち着いて、精神病院から帰ってくると
> まとめて書き込むのかな？

これ正解だったようだｗ スレ序盤から、毎日粘着してキチガイのように書き込み→論破され忽然と消える
↓
半年ぐらいするとまた同じ行動→論破され忽然と消え
↓
また、半年から一年
↓
ループｗ

390 ：

不惑（笑）

391 ：

またヘタレアマ不惑（笑）の嫉妬レス？
プロのジャズ屋の書き込みがあるとすぐこれだ

392 ：

>>388
どの辺でストライドのうまさを判断してるんだ？
モンクって別にストライド下手じゃないけど、うまいってほどでもないだろ
速いテンポじゃできないみたいだし
日本のプロでは誰のストライドを見たことあんの？

393 ：

>>388
>だからお前は底が浅いんだよ
>「素人にはどれだけの細かい違いがあるかもわからん」のはブルースもジャズもクラシックも一緒。
お前のほうが浅いわ　
ブルースだけでなく、ジャズやクラも一緒なんてわかってる
オレはだから、わからない可能性のあるものに対し、簡単に下手だとは言わない
それを簡単に下手だと言えてしまうことを批判してるの
ブルースなんてアメリカの黒人文化色が強いんだから、彼らでないとわからない部分も多いと思う
だからブルースピアニストが単にブルノート一発だからといって下手だとは言えない　
）喜怒哀楽表現が大げさな役者と一緒だ。
スイングスタイルのジャズは基本エンタテインメントってのが分かってないんじゃないか？
）上手い役者は白々しさを感じさせないように 抑えた演技をする。
うまい役者にも大げさに表現するタイプと抑えた演技をするタイプの両方がいる。
なんか、見方がぜんぶ片方しかない感じだね　見識はそっちのほうが浅いぞ

394 ：

>>392
小曽根が300オーバーでストライドやってたよ。しかもAireginで。
手が残像になって見えなかったわいｗ
>>393
お前と違っておれは研鑽積んだ演奏家だから分かるのよｗ

395 ：

プロのジャズピアニストでもエロール・ガーナーを好きという人は知ってる
支持してるのは素人だけじゃないな　おしまい

396 ：

そりゃいるだろ、蓼食う虫も好き好き。
絶望的に少ないけど。

397 ：

ビル・エバンスの話。
＞エロール・ガーナーが「カクテル・ピアニスト」と呼ばれていたことは話に聞いているが、
＞エロールがジャズ・ピアニストでなければ、ジャズ・ピアニストは存在しないことになる。
＞私にはよくわからないが、それは好みやニーズの問題だろう。
＞長い間活動していればファンは自然に生まれるものだろうが、私のファンには「カクテル・ピアニスト」と「ジャズ・ピアニスト」を聞き分ける理解力があると思う。
>>394には聞き分ける能力がないみたい。

398 ：

小曽根もミスティアルバムに入れてるしなあ

399 ：

ミシェル・ペトルチアーニに関するアルド・ロマーノの話。
｢彼が影響を受けたのは実はエヴァンスじゃなくて、エロール・ガーナーとピーターソンだよ｣

400 ：

>>396
別に少なくないだろ　ちょっと検索しだけでもエロールガーナが好きとか
影響を受けたとか尊敬しているとかHPに書いてるのが見つかるぞ

401 ：

>391
>またヘタレアマ不惑（笑）の嫉妬レス？
>プロのジャズ屋の書き込みがあるとすぐこれだ
不惑ってジャズ珍とかいう人何年もに粘着してるアフォのことでおｋ？

402 ：

>>397
馬鹿だなお前
要するにガーナーが嘲笑、皮肉の対象になってる、って実例じゃん
自爆ﾜﾛｽｗ
>>397-399
連投で必死すぎｗ
やっぱこいつアスペ確定だなｗ
早く病棟戻れよ

403 ：

不惑（笑）＆◆hKkpUE2kQw対電池駆動（笑）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1276450319/

404 ：

>>402
べつに自爆じゃないだろ
ガーナーをカクテルピアノと考えるのはおかしいって話なんだから
カクテルピアノと考えるのは見識が浅いってことだよ
読解力大丈夫か？

405 ：

>>402
お前の頭じゃ、わからんのかも知れないから
もう１回言ってやる
>要するにガーナーが嘲笑、皮肉の対象になってる
そう。嘲笑の対象になっている。が、それは見識の甘い馬鹿だよって話な　わかった？
ものすごくお前に好意的に解釈したとしても、少なくともエバンスの考えとは違うってことだ
エバンスが素人か？？？

406 ：

>>404
世間ではそのように思われてる、ってことをエバンスが肯定してるってことじゃんｗ
馬鹿だろｗ
で、エバンスとしては世間体を考えて「ああいうのもありじゃん」と言ったと。
社交辞令とか世辞、世渡りが分からない馬鹿ｗ
俺らだってインタビューで「矢野沙織どうですか？」って言われリャ
「若いのにすごいですね」って言うよなｗ
「JKっていうだけでアマチュアレベルの化石バップがプロデビューってｗｗｗ」なんて言うかよｗ

407 ：

>>398
ベニーゴルソン大嫌いでもゴルソンの曲演奏する人はたくさんいますよ。
ガーナーの曲が演奏されてることと、ガーナーの糞ピアノが評価されてるかというのは全然別問題です。

408 ：

>>407
前のどっかにミスティはヴォーカル以外、取り上げられないみたいな
書き込みがあったから　
）ベニーゴルソン大嫌いでもゴルソンの曲演奏する人はたくさんいますよ。
その例については知らないが、どうだろ、
音楽性を毛嫌いしている人の曲、あえて取り上げたいと思うかな？　しかもアルバムに入れるとか。
いくら有名曲でも、オレだったら自分のセンスに反する曲は避けるな
　

409 ：

「ザーメンごっくんはお好きですか23」という間抜けなスレにﾁﾝｺ握りながらへばり付いていた不惑(笑)さん
その加齢臭漂うｷﾓｶｷｺで爺であることを見抜かれ「不惑」とバカにされた模様ｗｗｗ
悔しくて仕方がないので音楽板に以下のようなコピペを必死に貼りまくります↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
685 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/22(金) 01:48:34 ID:BIcScHxI
ジャズ珍がこんなところでも暴れてます。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1218297225/l50
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↓この厳しいツッコミにぐうの音も出ない不惑ｗｗｗｗｗまたまたまた自爆(笑)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
746 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/08/27(水) 11:19:01 ID:EPbhgKPS
そんなことよりエロBBSで不惑と呼ばれて脊髄反射して、わざわざネタもと晒してるのがまた大笑いｗ
自分の性癖晒して自爆ｗｗｗｗｗ まったくもってキモイじじいだよな不惑って。
不惑（笑）よ、言っておくが「不惑」というのは論語に出てくる、40歳を指す言葉だｗ
こんな一般常識さえ知らないから仕事にも就けないんだろ、哀れだな。
確かに２ちゃんの音楽板で不惑（笑）といえばお前を指す固有名詞と化しているのだが、
ヨソでは固有名詞ではないんだよｗ お前の加齢臭溢れる書き込みをみた奴が
お前が不惑超えであることに気づいて不惑と呼んだのだろう。
論語なんて超無知で低学歴なお前には難しかったかｗ なにしろ「四面楚歌」という言葉すら知らないミラクル低脳だからなお前はｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

410 ：

>>406
>世間ではそのように思われてる
そんなの誰でも知ってるわ。
お前らが専門家きどりで指摘してることなんてありふれた話ってこと。
）JKっていうだけでアマチュアレベルの化石バップがプロデビューってｗｗｗ」なんて言うかよｗ
お前の解説だったら、
お前がインタビューで聞かれたら、「世間では矢野沙織はJKっていうだけでアマチュアレベルの化石バップがプロデビューって
理解されているようだが、それは違う」って話をするってことだぞ。単なるお世辞の話じゃないわ。

411 ：

今日もプロに嫉妬し噛みついている５０路不惑（笑）さんは
AVザーメンスレでも爪はじきの気違いですｗ
571 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2008/08/27(水) 16:57:58 ID:qeHA69yc0
芸大卒にぶっかけしたいです。
学歴コンプレックスなんです。
どうも不惑でした。おじゃましました。

412 ：

不惑という言葉の意味を知らずかっこいい難しい漢字のあだ名付けられたと思い込んだ不惑（笑）さんｗ

413 ：

＞それはおいといて、ガーナーは素人に違いが解るような演奏をする。
＞喜怒哀楽表現が大げさな役者と一緒だ。上手い役者は白々しさを感じさせないように
＞抑えた演技をする。「喜怒哀楽表現が大げさな役者」の演技しか理解できない不見識な奴だけが
＞ガーナーを支持するわけだ。
こういう説明の仕方だけでも、何事に対しても見方や理解、見識が浅いってのがうかがえるな

414 ：

21世紀になって完全にこの類いの演歌インスト歌謡は出てくる余地なくなったな。
ビーナスレーベル(笑)大好きな極東のﾘﾃｸｿ限定音楽

415 ：

おやおや

416 ：

>>413
あすぺ爺さん、あんた一人で頑張らなくていいからね。
また入院が近付いてきてるよ。

417 ：

>>416
もっとまともは反論しろ

418 ：

もっとまともな反論しろ　な！

419 ：

>>413
お前のような役立たずリテナーには解らない感性なんだよ。

420 ：

>>419
頭が悪いなってのは分かる

421 ：

>>420
未だこんな歌謡インスト聞いてるお前がな。

422 ：

>>421
音楽的趣味と論理的思考能力とは関係ないだろ
ほんと馬鹿なの？　それにガーナーしか聞かないわけでもないのに

423 ：

ようつべで久々に音源みたけど、何度見てもダサくてキモイｗ

424 ：

プレイヤーなら自分の演奏を映像で見てみるといい
ものすごくキモイと思う

425 ：

ちょっと来ないうちにまた盛り上がってるなｗ
発狂してるのはショパンの影響、とか言ってた脳足りんか？

426 ：

脳足りん>>421

427 ：

ジャズ史における最も愚かなピアニストランキング上位に確実に位置しそう

428 ：

それはある意味いいこと
知られるチャンスもなく、ジャズ史にもまったく影響を与えないであろう
その他大勢のピアニストより　はるかに

429 ：

>>427
何が愚かなの？　理由がないと意味がわからん

430 ：

むしろこんなくだらないのに売れてしまい、同業者から小馬鹿にされているってのは哀れだよね。

431 ：

お前のほうがくだらないのに、哀れ過ぎる、、、　

432 ：

売れた理由が大衆性だけと思ってるという、、、見識のなさ

433 ：

>>425
分からんが精神障害なのは確かだろうな。
行動パターンが毎回同じ。
聴き専評論家的電波崇拝が実にキモイ

434 ：

エバンス先生に否定されちゃ、
研鑽積んだ演奏家さん達も黙るしかないな

435 ：

あんなショッパイのでも度量を持って許してやろうぜ、という大上段からの皮肉を真に受けてるアホな信者ｗ

436 ：

>>435
ほんと馬鹿なんだね。どっちにしろ、ガーナーを支持する人が
ミュージシャンにも少なくないっての。

437 ：

>>435
あれのどこをどう読んだら、皮肉になるんだ？
皮肉の意味、知らないんじゃないのか？？

438 ：

ああ、皮肉ってるとしたら、君達のようにガーナーをカクテルピアノとしか
聞けない人を皮肉ってるんだな。聞き分けられない人の耳が悪いってね。
皮肉ってそういう意味だよ。で、実際、あの言葉はそう君達を皮肉っている。

439 ：

>>437-438みたいなのがけったいな新興宗教やネズミ講に騙されるんだろうな。
世間体を繕った言葉の裏側が読めないアンポンタン。

440 ：

>>439
お前、本当に国語ならったほうがいいわ
お前の解釈が正しいなら、逐一丁寧にもう1回解説してみな
どこが間違ってるか、説明してやっから

441 ：

同業者をたてて体裁を取り繕っただけなのに本当にバカだね、こいつ↑

442 ：

>>441
単に同業者をたてるだけの目的では、次の言葉は言えないよ。
>エロールがジャズ・ピアニストでなければ、ジャズ・ピアニストは存在しないことになる。
矢野の例にかえてみようか。
>矢野沙織がプロミュージシャンでなければ、プロミュージシャンは存在しないことになる。
だよ。どこか強く認めるところがなければ、さすがにこんなことは言えない。
仮にお世辞でこれだけの言葉を言ったら、自分の見識が疑われる。

443 ：

お世辞で言うとしたら、
ガーナーはジャズを分かりやすく演奏する天才。ジャズを世間に広めた功績者。
こんな感じのことを言うだろうな（仮にガーナーをよく思っていないとしたら、皮肉も込めてね。エバンスがガーナーをよく思ってないことはないと思うが）

444 ：

>>439
お前は言葉の表側がちゃんと読めてなかったね

445 ：

>>440
現国は高校入試の時、某政令指定都市がある県で一位の100点でしたがｗ

446 ：

>>406の間違いは明らか
>矢野沙織がプロミュージシャンでなければ、プロミュージシャンは存在しないことになる。
お前のたとえ話ではこうなるべきところが、がなぜか「若いのにすごいですね」程度の話になってる
お前のたとえ話は途中で間違ってるんだよ（「若いのにすごいですね」に対応する言葉が原文にはないだろ）。
ここまで説明してやんないと、わからんのか。　はずかしすぎるわ

447 ：

>>445
脳の老化が心配だな

448 ：

>>446
自分ひとりの妄想を一般論みたいにどや顔でいうな、白痴

449 ：

いや、一般論で>>446は間違ってるだろ。それが分からんなら、お前こそ白雉だわ

450 ：

↑あ、>>406の間違い。
>>448 理屈全否定とは。お前は話にならんやつだな

451 ：

社交辞令を真に受けるアホなリテ糞じじいｗ

452 ：

具体的な反論できないから、煽るしか手がないか　

453 ：

jhjh

454 ：

しかし珍がらみじゃないともう伸びないなこのスレ

455 ：

>>452
とおの昔に論破されてるのに何を言ってるんだこの不惑（笑）

456 ：

不惑とジャズ珍は似た者同士

457 ：

>>455
誰だよ不惑って。論破されてんのはそっち　馬鹿丸出しの解釈だったな

458 ：

>>457は社交辞令を本気にしたオウム信者並みの白痴さんでしょ？
わかりやすｗｗ

459 ：

>>458
いまだに社交辞令とか言ってるのはマジやばいな
お前の話は誰もわからんや　独り言でもどうぞ

460 ：

やっぱエロールだけにエロかったのかな。そんな顔してるけどｗ

461 ：

だっせー↑

462 ：

ジャズ板アンチの特性
大体似非jazzプレイヤーを気取る
脳内jazzコミュニティ、脳内ソースなどを引用するが
反論ソースがでるとリスナーレベルですら失笑ものの白雉的な解釈をして逃亡。

463 ：

エロ・ルガーナ

464 ：

頭が弱い粘着オタが悉く自爆してスレ崩壊ｗ

465 ：

人がいなくなったところで最後っ屁かまして逃げるのも
この板の低脳アンチの特性。

466 ：

それお前じゃん。で退院すると一日中貼り付いてるキチガイ↑

467 ：

お前、同類。てか、先輩かな

468 ：

そういえば菅野邦彦がガーナーを敬愛してたな。
だから菅野邦彦も同じようなインチキで終わった。

469 ：

そうなの？

470 ：

不惑がまた措置入院したので静かになっちゃったね。

471 ：

機知リテヲタは本当に予測通り、措置入院したんだろう。笑ってしまうわｗ

472 ：

ホントだな。毎日粘着してると思ったら忽然と消え、また忘れた頃に現れ粘着の繰り返し

473 ：

ルイ・ガーナーが好きな人は
PモーリアやRクレイダーマンのピアノ演奏や
そのアレンジぶりってあんまし興味ないのかなー？

474 ：

YES

475 ：

やっと譜面を見つけたがpdfが壊れてて読めないでやんす

476 ：

ttp://same.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/mesaloon/1295872143/
こんなスレもできてたんだね　いつのまにか…

477 ：

>>476
なにこれ？
意図がわからん
しかも何板なの

478 ：

>>477
mesaloon板
単に半ば強引に無理やり斬新な洋楽アーチストを勝手に合成させて、（ここみたいなルイガーナーファン）と、モーリア（PM）ファン
両者が偶然好きなファンの交流サイト的スレッドみたいよ。。
いきてたら今日86のモーリアも”92年ミステイーとかソロアルバムでリアレンジして
カバーされてたみたいだし。

479 ：

一番好きな曲がミスティでクラシックには造詣がないのだけど
ユーチューブでミスティを検索して出会いました
ミスティの導入は三音の落差が良くてそこだけ聴けばいいくらいだったあのに
ガーナーさんの入りかたはびっくりするものでした
ピアノにせよギターにせよ練習で見ないで弾けるってかそうでなくてはならない
でもこんな意外性のある導入、そして音が綺麗
クラシック板なんて自分にはハードル高いんですが
泣きたくなるほど好きなこの曲は多くの方々に演奏されていて
その方々すべて凄いと思いますが、エロール　ガーナーは天才なんだと思いますがました

480 ：

彼の派手なイントロは、飲食店で演奏する時に聴衆を強制的に注目させる目的があってあんなスタイルなんじゃないかな。

481 ：

>>480
なるほど
お客さんが彼目当てとは限らないですもんね
ただ個人的には彼のミスティはしつこく思ったんですよね
ファーストインパクトは素晴らしいのですが
自分が好きなミスティは案外シンプルな演奏です
旋律そのものが好きだと装飾は欲しくなくて
でも彼が一見の人を惹き付けたかったならああなるかも知れないですね

482 ：

他の曲でも美しい曲なのにイントロだけ不釣り合いに激しいのが多いですよ。
くどめなオブリガードは、良くも悪くも彼の個性を確立したスタイルだから、やめるとバーのピアノ弾きに戻っちゃうんじゃないかな。

483 ：

>>482
重ね重ね有難うございます
本当にいい曲だしおどけてるのがかえって曲の価値を安っぽいものにしてはいないか
と思っていました
でもまるで鍵盤を大海にして遊んでるかのように弾きまくるのは
美しくてユーモラスで見惚れるものがありました
彼の良し悪しについてはここで皆さん語っておられるのでしょう
私などはたった一曲でわかった顔は出来ません
でもやり取りしていただきほっとしたし嬉しく思いました

484 ：

丁寧なレス恐れ入ります。youtubeで検索するといくつか動画が見つかりますし、DVDも販売されていますよ。

485 ：

お誕生日おめでとうございます！
イ?丁才?生きてらしたらー

486 ：

はみだしほっほほーーー!!

487 ：

http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/
中年処女の腐女子が好むBL等のえげつないエロ画像を違法にダウンロードしてコス画像含む個人情報ネット流出画像…
障害者支援の工場勤務なので17時以降は嫌日家としてアスペルガー独特の執着心を発揮
２ちゃんねるにて日課のフジゲンへの誹謗中傷と懲りずにＢＬ同人画像蒐集に没頭する姿にはただただ閉口ｗ
某ＳＮＳとフジゲン関係者にも相手にされず露骨なスルーされ続ける日々ｗｗｗ
同類のキチガイ以外は処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンという無職の醜熟女と会話しなくなっている★

488 ：

http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
↑相手のレスが図星なほど一部改変でオウム返しと単純明快で要領が悪い
★"老害"低脳低学歴ドジッ子偽鬼女ニート　スカトロ塩キャラメルおばさん煽り厨　◆5RA76tLrBUだよ
■塩キャラおばさんと発覚した火消しから過去の悪行を口走り、2分前の自分の煽りをど忘れするの巻き■
★塩キャラメル,自演,発狂,露出,脱糞,ジャズ珍,不惑,あの人,中曽,ブル厨,シゲッチ,爺さん,特定の個人名
塩キャラメルおばさんが逆鱗にふれた相手に使う珍騒動の常套句、名とコピペ・AAから荒らしの首謀者とも確定
★そして2分後に自爆するドジっ子例→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★更年期の情緒不安と深刻な物忘れで失意のなか塩キャラメルおばさん煽り厨が取得した大量のトリップ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
★詳細は『塩キャラメルおばさん』で検索か下記内のURL参照
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1312522634/6-7

489 ：

大好きなんだけど、ガーナースタイルっつーか、フォロワーいるの？

490 ：

いません。
エヴァンスは影響をうけたそうですが。
ガーランドやジーンハリス、ジャマルトリオは似てると思います。

491 ：

オレの知り合いのピアニストは「エロール・ガーナー最高」とか言うんだよな。
本人はビル・エヴァンズみたいなピアノ弾くのに。

492 ：

>>490
亀だけどありがとう、聴いてみるよ。

493 ：

★ 社会から孤立した在日大阪人 自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい
★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織する
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は
未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合
Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
★ｽﾞｰﾑ真理教は自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で
アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板ｗ
★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,R,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,ドン引き…からの
マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨を連呼で被害妄想認定と一目瞭然ｗ
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ちの低脳低学歴で頑固な自称ｽﾞｰﾑ君こと塩キャラメルおばさんは処女
★ｽﾞｰﾑ君など甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的が 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら（〜笑）で攪乱・陽動・火消しの日々ｗ

494 ：

えろ


ーーーる

495 ：

最高だろ？

496 ：

スレ見つけてウキウキして読んでたら、
大部分がわけのわからん喧嘩だったでござるの巻

497 ：

親類姉妹級スレッドはっけん
ただし、モーリアとなぜかセットに
Erroll Louis Garner vs Paul Mauriat
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1356523806/
この二人のSCOREのpianoｱﾚﾝｼﾞで弾いてるかたのみよろしければ来てください

498 ：

ID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してるあの偏屈オバサンとは
http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018457.jpg/l50
この画像の定職に就かず自宅で趣味のパッチワーク作りに勤しみ"Get back"を"帰れ"と思い込み
ミスを指摘されても理解できず意味不明な言い訳で恥の上塗りをする低脳低学歴を実証した
英語が苦手で還暦間近の某・大阪住之江在住の在日創価 自称ズーム君、 zkunこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん（59歳）ですよｗ
無職の無保険で歯医者に通えずリアルに前歯ないから歯を出して笑えないため
匿名掲示板では必要以上に（、笑）を多用する気の毒なヤモメおばちゃん
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
現在はブル厨やらスカトロマーダーやらと連呼してますが、かつては塩キャラメルAAと塩キャラメル連呼で正体発覚の墓穴から封印ｗ
恥じらいから　「甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん」　と言えず濁した表現をしてるのがご本人です
キレ気味で因縁つけてきて、会話が成立しないとこなんて、さすがマジキチさゆりの親戚であるマジキチDNAｗ
891 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww
894 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ
895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）
905 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw
907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

499 ：

.

500 ：2013/05/23

墓穴の原因は強烈な学歴コンプレックス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手
http://kie.nu/lPy　▼　http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018935.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html ←★★★千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
豚木にー、ブル厨、スカトロと連呼してるが、かつては" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性発覚の墓穴で封印ｗ
891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww
894 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ
895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）
905 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw
907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの