先物でコンスタントに儲かってる奴いる？

1 ：03/11/11 〜 最終レス ：2013/10/02

本当に儲かってるなら、コツ教えて下さい！！！

2 ：

俺様は、かなーり儲かってるけど何か？ハッハッハハッハッハハッハッハハッハッハハッハッハ

3 ：

鬼怒川さん。どのように儲けてますか？
良かったら教えて下さい。

4 ：

みなさん。良い秘策があれば是非教えて下さい。
それでは私、今日は５時にて帰宅致します。よろしくおながい致します
敬具

5 ：

あ〜 殿たまだ〜っ
元気そうで なによりですます＾＾
うは うは

6 ：

【売買手法】　売上がり　と　買下がり
【資金管理】　実働資金は総資金の50％以下

7 ：

コンスタントに…
　「毎日」は、無理。
　「毎月」は、難しい。
　「毎年」は、可能。
焦っちゃダメだよ、ゆっくり泳ぐんだよ。

8 ：

資本しだいです。委託証拠金の事ではありません。
億の資産が無ければ大きく盗れません。百万、千万単位では、利食いが
精一杯。先物は、ハッキリいって大バクチですから。
パチンコ、競馬の比ではありません。
　　　　つまり貧乏人は手を出すな。　これがすべてです。
ただし、先物屋を豊かにさせてあげよう。といったキトクな方はどうぞ。
　　　　　　現世で徳をつめば、明るい来世が待っている事でしょう。

9 ：

「コンスタントに」なら、大巾取りを意識しなくともよい。
だが、小巾な利食いを繰り返せばよいというものでもない。
商品先物に限らず、相場は昔から同じことの繰り返し。
同じ手が何度でも使える。
　
大変なことも起きないし、奇跡も起きない。
ただのルーティンワークにすぎない。

10 ：

相場で興奮してる内は
コンスタントには儲からん

11 ：

コンスタントに儲るやつなど、おらんわ。
一発勝負だ

12 ：

負けない張りかたをマスターすれば、コンスタントに儲るぞ
日々の訓練、研究、自身に合った張り方を獲とくしろ・・10年近くかかるが
ショボイ頃は俺も結構やられたが、今では毎日簡単に利益ＧＥＴだ
偶然や一か罰かでは金を捨てるだけだ。頑張って勉強しろ！ボケ

13 ：

>>12
師とあおいでおりまする

14 ：

>>12
あなた様の実力は誰もが認めている所であります。
その手法、私めにも是非。。。

15 ：

先物は先物でも商品先物より２２５先物のほうが儲けやすいよ。

16 ：

２２５先物って何ですか？

17 ：

>>15
逆指値ないからだめなんだよねー
最近はボラもあってよさげなんだけどねえ

18 ：

株価指数先物。
日経２２５先物のことだけど。知らない？

19 ：

http://www.taicom.co.jp/robbins/
ここにでてくるFairyさんは、コンスタントに稼いでいまつ。

20 ：

最近は２２５先物でも逆指値使えるところがある。流動性にも問題なし。

21 ：

225先物で昨年破産しました
1枚のみでドテンの練習からしてみたらどうでしょうか
僕は商品で今年からドテンの練習をしてポジションすばやく
変えられるようになりました
今年はほとんどの月で利益出てます

22 ：

私はｶﾞｿﾘﾝ中心に日計りしてますが、利小損大で困ってます。

23 ：

日経225先物は倍率千倍なり。
商品でいう納会に相当するSQが当月限月の第二金曜日で商品指数銘柄でいう10日の前場1節（納会節）に相当する。
参加者の大半が機関投機家、株屋の自己で占められ、個人ギャンブラ―はわずか数％。
いわゆるプロの市場って感じ。
225先物はSGXと大証で裁定はたらいていてが流動性は個人が参加するぶんには問題ないほど十分である。
昔、ベアリング銀行がSEXで価格の維持をもくろんだことあったが失敗に終わってる。

24 ：

本格的にやるんなら２２５のほうがいいよ。

25 ：

225の方が商品よりスリリングですよね
商品は短期トレンドフォローで今のところいい調子ですが.
225先物は昨年まったく通用しなかった。
よほどの資金力がないと.冷静には動けない。
１枚でも１日で５０万円の動きはおそろし過ぎる。
でも今日タイコム証券に申し込みました。
600万円取り戻したい。

26 ：

為替はどうよ？FXアジアが手数料無料で根性逆張りの手抜けや急トレンドの飛び乗り
なんかで相場のマズイ心理を売買テクニックで克服する訓練にうってつけだよ。

27 ：

225先物って１枚で１日で５０万円の動きもあるの？
そりゃ凄いー。１枚いくらかな？

28 ：

私はコンスタントに毎月１００万以上儲けてますが、何か？

29 ：

↑はぃはぃ偽鉄さんは儲かっていいですね（ｗ
わたしゃ・・・樹海からようやく復帰しましたわ・・・
ゴムゴム売りでこてんぱんにやられ・・・（以下略）

30 ：

２２５Fよりガソリンの方が儲けやすいだろ？
毎週プラスだよ。

31 ：

>>30 日計り？持ち越し？

32 ：

検索してたら偶然いいサイト見つけちゃったよ〜。
ここのトップトレーダーインタビューが良い。
マーケットの魔術師に似てるかも。
エルドラード
http://www.el-dorado.ne.jp/index.html

33 ：

大儲けしてる人は全体の５パーセント前後

34 ：

大儲けしてる人って平気で毎年
投資資金を倍にしてるはず。
でもコンスタントに１０年それができると
１０２４倍になるんだよなー
普通に高額納税者になりそうなんだが聞かないな・・・

35 ：

大儲けしてる人以外にそこそこ儲けてる人って結構いそうに思うけどな、
大儲け組が５％ぐらい、そこそこ儲けてるのが２０％、損失かかえてるのが７５％、
これぐらいでしょうか？みなさんの意見求む。

36 ：

うはうは＾＾

37 ：

先物業界に就職するのが一番はやいと思われ

38 ：

39 ：

>34
それなりの資金で始めたら、１０２４倍にもする前に、日本の商品
先物の流動性だと自分の資金が大きくなりすぎる。
あと、先物ではないが、あのバフェットでさえ、年率２０％強である。
もちろん年によってバラツキはあるが。素人投資家の場合、目標
自体が非現実的であることが多い。

40 ：

>>35
資金￥２０００万以上で年間利益３０％以上をプロとして
　比率は１％以下じゃないかな、資金が少なくて（￥１００万以下）
　そこそこ儲けてるのは５％くらいじゃないか？
　残りは損だろう。

41 ：

大儲けしてる椰子はほんのわずかだけど、
そこそこ儲けてる椰子なら結構いるんだよ。

42 ：

逆張一枚

43 ：

高額納税者で無職のほとんどは不動産の売却か相場で儲けた人かでしょ。

44 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

45 ：

43
クズだね

46 ：

１０年前位、電話１本で営業に捕まり
先物を始め、３ヶ月位で当時持っていた４００万円すべてをすったよ。
よくわからなかったけど。きっと詐欺にあったんだろうなぁと思っています。
やうやくためた１０００万で、株でもやろうと思っています。
（半分位ね・・・）
先物って４００マンする間に手数料が、７０万位だったな・・・

47 ：

>>46
パンローリングの書籍ぐらい読んでるのか？

48 ：

「先物取引は詐欺だ」という人間がいるが、相場を張って生活している人間もいる。
とりあえず、口座を作るなら地場の切手屋にしなさい。
大衆店と付き合うのはホームトレードだけにしなさい。
いつの時代でも、頭が悪いということは割にあわないものである。
稼ぐ方法なら幾らでも教えることはできるが、馬鹿を治すことはできない。

49 ：

去年の１０月にアラビカ１枚を売ったのが最初。
父親に順ザヤの売り、逆ザヤの買い以外はやるなと教えられ、
当初はそれを真面目に守ってきた。
イラク戦争では原油で儲けの大半を失いながらも、
指数銘柄の理論値とのサヤ利用したり、父親に邪道だと言われた
テクニカルにチャレンジしたり、なんとか300万までふやしたよ。
投下資金は最初の６万円。
読んだ本は最初は林輝太郎(^_^;)
あとはエルダーの「投資苑」。これは必読だと思う。

50 ：

>>49
たいしたお父さんですなー　普通は止めるところだよな

51 ：

私は、去年から先物を始めました。（株は経験７年あり）
元で２０００万円からはじめて、一年で１８００万円儲けました。
でも今年ほとんど吐き出しました。単発で儲けるのでなく
継続して儲けれるように修行中です。

52 ：

「コンスタントに稼ぐ」とか「負けるのが嫌」っていうのが
敗者の第一歩だったりする。

53 ：

>>52
何で？？？
いつも損をしていて、たまに大当たりの人の方が勝者ですか？

54 ：

私、一応この２年は年率９０〜１００％位？
と言って良いのかな？大体１年で倍くらいになっている感じです。
でもこまめに下ろして使っているので証拠金はぜんぜん増えてない〜
まだ、たったの２年くらいなので、これから続けていけるかどうかが問題。
かなり安全マージンを取って、証拠金に当てているので私自身は、
最低このレベルは確保していけると思っているのだけど・・・〜。
そんなに甘くないのかなぁ、私にもわからない〜。

55 ：

初期投資２００万から始め証拠金１５００万を越えてますが
３周年を迎えた相場人生で最初の１年目で余り良い思いはできませんでした
２年目から先月まで大きく金額に開きはありますが、月間黒字が
途絶えたのは先月がはじめてです、しかし２２０万の赤字はでかいです
どんなに凹んでも１５％で切り落とす覚悟はずっとしてたので
少しづつ切りながら現在に至ってます、絶対の自信があったのですが
足元すくわれ気味です〜相場は甘くないです〜よ気をつけてね〜はうはう

56 ：

>>53
そういう人もいると思う

57 ：

>>53さん基本は損切りの方が多くて７割程度３割がヒットだけど
この数字だけなら損してるっぽいけど、ガソを基準にすると
僕の場合損切りは平均２００円くらいになってる
利喰いの平均は１２００〜１３００位だと思う、年間で証拠金を倍に
した経験がある人のアベレージを聞いてみると大体これに似た感じ
こまごまと頻繁に損切りしてるなかでちゃんと乗った玉は育ててるよ

58 ：

>>55
猿大先生！すごい、本当にすごい！。
初期投資は私と大して変らないのに､現在の証拠金は桁が１つ違う！！。
やっぱり足をすくわれる可能性は常にありますよね〜。
今年は所用があって短期売買は終了ですが、ゴム売りとアラビカ買いを
来年まで持ち越そうかと考えていたのですが､やっぱり危険でしょうか？。
（少し板違いでごめんなさい。）

59 ：

世の中、儲かってる奴もゴロゴロいるぞ
もっとも、ほとんどの素人衆は鴨だけどな

60 ：

>53
「野球とトレーディングには、シングルヒットを求めるのではなく、
忍耐強くホームランを待つことで多くの利益を得ることができる
という共通点がある」　-- ボストン・レッドソックスのオーナー

61 ：

結局、相場のやり方によるものだと思う。１年で証拠金を２倍に
できるやり方なら、逆に１年で証拠金は半分にもなり得る。
1年で３０％なら、マイナス３０％か？俺の場合は３６％/年が目標
今年は達成できそうだが、来年はわからん。

62 ：

>61
大きく稼ぐ人は大きく賭ける人だと思う。
大きな損が嫌だから小さく賭けるというのなら、その分稼ぐ額
が小さくなるだけであり、その額で満足できるのなら破産確率
が小さくなって損も小さくなるので素晴らしいことだろう。
だけど、損が嫌だとかコンスタントに稼ぎたいという理由で戦
略を選ぶようになると、もちろんその努力が見を結ぶこともあ
るだろうが、見た目は良いが実際には機能しない戦略を選ぶ
（いつまでたっても儲からん）という結果になることにもなる。

63 ：

>>62
けちをつけるつもりではないが、「賭ける」という言葉には
　違和感を覚える。傍から見れば賭けてるように見えても、俺は
　賭けてるつもりはない。じゃどんな思いか、というと、取れそうだな
　と思ったときに建て玉して、間違ったら逆行５％で損切りする。
　まあ、賭けをやってる連中と同じと言われればそれまでだが・・・
　後、損はいやなのではなくて心理的に耐えられない。損きりしないと
　すべての証拠金の１０％あるいは３０％を失ってしまうのではないか、
　という恐怖に負けるてしまい、損切りする。

64 ：

>>63
同意。
自分をそのように教育してしまえば
後は楽ですよね。

65 ：

>>64
そうだね。自分にあったやり方を見つければ、楽だ。
　今年は引かされた時のあの嫌な気分の記憶がないな。
　板違いかもしれないが、儲かってる人たち、税金どうしてます。
　俺は今年は税金を払うつもりなんだが、
　（値洗い利益で利益の先送りをしても結局いずれ払うんだから
　　今年は払ってしまおうと思っている）
　白色申告で経費は認められるの？認められるとしてどの程度？
　妻を事業専従者にして、控除￥86万を認めてもらった人います？

66 ：

本業でやってる人以外は、雑所得になるから経費とかは
認められないんじゃないの？
他スレで「20万以下にして申告逃れしたい」って人がいたけど
先物は20万以下でも申告義務はあるんですよね？

67 ：

今日、計算してみたら、税金がかなり取られる。
去年まで損していたのに、なんだか不公平。

68 ：

ムズムズしてきたん今月１年ぶりにやってみた。
１１月にコーンの売り１０００円マル取り２回も仕掛け損なったのはくやしかったけど
ガソ、灯油で預かり７０万で１００万くらい稼げた。
半分は１〜５枚の日計りで一日最低１５０円も動いてくれたら１、２万は取れる。
月が明けたらウンも尽きないかとちょっと不安、税金も不安。

聞くところによると商取の利益に対しての税調査は管轄によってマチマチだそうです。
うちのほうでは税担当が年寄りばっかりでほとんどやってないそうです。
だからといって徴税を免れるわけではありませんが太らせて延滞税もプラスして
税収を上げるつもりなのかな？と勘繰りたくなりますよね。

69 ：

>>66
本業でやってます。課税は利益の２０％です。￥２０万なら
　喜んで払う。
>>67
今年からは、損益が３年間は通算できるようになった。去年の分は
　しょうがないね。
>>68
利益￥３００万以下は調べてもペイしないから調べないという話は
　聞いたことがある。しかし、万が一ということもある。

70 ：

>69
給与所得者は、20万円未満は申告不要。
収入が先物だけなら所得控除未満なら申告不要。
（申告しても税金取られない）
経費は良く分からない。個人的には雑所得でも黙認されて
いる。ただし、通信費、本、パソコンぐらいで大した金額では
なかったから、ホントのところはよくわからない。所得税法の
本を読む限り、必要経費の対象となる所得に雑所得が入っ
ているから雑所得だからダメということはないハズ。（譲渡
所得や配当所得だとダメっぽい）あと、青色申告や法人の
特例は受けられない。別にこれは商品先物に限った話で
もないが。
だから、>65　の妻を事業専従者にして控除してもらうのは、
青色申告が必要だろう。
ただ、事業所得にする場合、先物取引を個人事業にしても
事業税を取られないというネット掲示板での話は本当なの
だろうか？事業税法の「商品取引業」（税率５％）に当ては
まらないのだろうか？

71 ：

>69　の
青色申告や法人の特例は受けられない。別にこれは商品
先物に限った話でもないが。
というのは、当然、青色申告や法人化をしなかった場合。そ
れぞれの手続きをすれば当然それぞれの特例が受けられる。

72 ：

ごめん、>71 の >69 は、>70の間違い。

73 ：

>70の専業従事者の控除の86万円は白色申告で
認められるものですね。
すいませんでした。

74 ：

今日、管轄の税務署に電話して聞いてみた。何かはっきりしなかったが、
１．商品先物取引を個人事業として認めるか否かが不明とのこと、これは
　　青色申告届けを出したから、事業として認められるというわけでは
　　ない。内容から判断する。認められれば経費も認める。
　　一般的には譲渡所得とみなす。（つまり利益の２０％の納税）
２．この税務署は約５０万人を管轄しているが、過去に同種の事例は
　　ないようだった。やはり、商品先物で税金を払う人は少ないと
　　思われる。
　　まあ、だめもとで、経費を計上して申告しようかと思ってる。

75 ：

以前、法人名義で先物取引をやっていましたが、気になったのが地方税の均等割り。赤字決算であっても年間7万円を税金で取られました。
これは個人事業でも多分同じだと思いますよ。国税の他に地方税の均等割りが追いかけてくると思うので注意が必要でしょう。
この7万円という固定費は意外と精神的な重圧となりましたね。
つまり、本来の利益プラス7万円を稼がなければならないというノルマが気になって、思わずオーバートレードになってしまったのです。

76 ：

77 ：

>>74
租税特別措置法によって、｢商品先物に係る事業所得の金額または雑所得の金額」として
申告分離課税となってるわけだから、先物を生業としてるなら事業所得として認めら
れなければおかしいと思う。
それになんで譲渡所得って言葉が出てくるんでしょうね？
まあ税務署によって恣意的に判断される場合がかなりあると思うので、予め法務省や国税庁
などで調べておいたほうがいいかも。

78 ：

勝てるならなんでもやる、　相場に限らず、カジノでもポーカーでもスロでも
株でも、債券でも、為替でもあらゆるものが対象だ。　それでなければ大きく勝つ
のは難しい。　ま、片手間で稼ぐ奴も当然いるけどな。　

79 ：

http://www.okayasu.co.jp/yumesouba/k/qa25.htm
分離課税前だが、商品先物が事業として認められなか
った判例がある。もちろんケースバイケースなのだが、
会社員、自宅取引、継続した利益実績なしでは厳しい
かもしれない。

80 ：

事業なら事業所得、お遊びなら雑所得だ。
事業＝継続して利益をあげようとして行う経済行為
ちゃんとやれば経費も全部控除が認められるし、損失の繰越だって
いままでもできていた。
遊びか仕事かは、個別に税務署員や税理士と相談しないと駄目だな

81 ：

皆さん情報ありがとうございます。
以下日本商品先物振興協会ＨＰからコピペ
商品先物取引の所得の計算
商品先物取引を差金等決済したことにより生じた売買差損益金から
委託手数料及び手数料に係る消費税などその取引に直接要した費用
の額を控除した損益金額を年間（暦年＝1月1日から12月31日）で通算し、
さらに繰越控除できる商品先物取引による損失があるときはその損失の
額を控除してなお利益が生じたときにその利益が課税対象所得となります。
ここの、「取引に直接要した費用」のところをどこまで認めてもらえるか？
ホームトレードならパソコンは必須だから、５時間/日のパソコン利用
他の目的にパソコンを５時間使っても半分は直接要した費用になりそうだが、
業界新聞費用は直接かな？。基礎控除￥３８万、配偶者控除￥３８万
配偶者特別控除￥３８万、扶養家族控除￥６２万の方が大きい。
やはり継続して￥数百万　の利益を出す自信があるなら法人にするほうが
いい。これは基礎控除が￥６００万と聞いたが・・・・

82 ：

毎年数千万とか億をコンスタントに儲けることが出来る人は
法人よりも個人で申告分離のほうが有利だと思う、法人で
億レベルの利益をいろいろ経費にして個人と同じ２０％まで
下げるのは難しい

83 ：

去年は分離申告で3100万円計上したんだけど国保とか住民税額がスゲーわけよ。
この10年、一度も医者に行ってないのに年間50万円近い国保料取られるんだ。
今年は日経225Fだけで5000万円弱の益がでたけど、これは一人会社で処理して
先物の益1700万円は分離申告か・・・な。残り1ヶ月で赤字に転落しないことを祈りつつ。

84 ：

国保料は３１００億円稼いでも、５０万くらいが上限なので安心してください

85 ：

各種控除後が3100万として住民税って6%だから186万位だろ、国税が20%で620万、合計で806万で
国保が最高限度53万だから859万という計算でよろしいですかね？実行税率で28%弱
5000万もの利益１人会社の法人でどう料理するんだろ、教えてよ、税金どのくらいまで圧縮できそうなの？

86 ：

みなさん株はなさってます？
なぜ株でなく先物をなさるでしょうか？
あるいは為替を選ばれるのでしょうか？
長期投資は株で、短期なら先物または為替とか
東証立会い時間外は為替とかそんな感じで
併用されているのでしょうか？
為替や先物一本で、
株にはまったく手を出してないって方いますか？
いらしたら、なぜですか？それは。

87 ：

あるいは株以外に為替と先物をやられている方が
いらしたらその理由を教えてください。
リスクヘッジでしょうかね。
よそで、「自分は日中は仕事で相場をみられないが、
為替なら２４時間３６５日やってるので土日、夜遅くでも
出来るから、株ではなく為替を選んだ」
といっている人をみてなるほどなと思いました。
あるいは「自分は証券会社の人間なので証券口座を
開けないのだが、為替では証券会社の人間だからといって
排除されることもないので為替を選んだ」
といってる人もみましたけど。

88 ：

私は現在は株は一切やらない。
法人化しない限り、税制上、株、為替、商品の併用は非常に厳しいと思う。
（来年からは株価指数先物と商品先物の併用については障害がなくなる）
私の調査では、株だけ、と商品だけでは商品だけの方が分散効果が発揮
されてコンスタントな利益を上げやすかった。ある程度の期間建玉を保有
する戦略では、株はどれも平均株価に影響されて分散効果が弱くなると
しか思えなかった。
個人的には、株での分散効果は、商品でいうとガソリン・灯油・軽油だけ
取引して分散投資でございます、と言っているようなものだと思う。（あく
までも個人的な調査を元にした個人的な感想なので一般論として主張す
るつもりは全くない）一銘柄集中派の人には関係のない話ではあるが。
ただ、一銘柄集中が多いと思われるデイトレーダーの場合でも、ガソリン
や灯油というのは取引に必要な資金や手数料、スリッページ、流動性の
観点から見て個人投資家にはかなり魅力的だと思う。「個人投資家向け
の最高のデイトレード銘柄」と書いた本もあったと思う。
税制さえ変われば、株を加えても構わないけど。

89 ：

株をやるのも、株だけをやるのも素晴らしいことだけど、
株だけにこだわる人は、「株にこだわる気持ち、株を優先させる気持ち」に
ついてよく考えてみてほしい。

90 ：

>>88-89
ありが�d。
税制の問題もあるんですね。

91 ：

●○絶対秘密主義のキャッシング●○
　どんなに大手のキャッシング会社でも
　お金を借りた事が周囲の人に分かって
　しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
　周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。
　アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
　金利も安心の年率19％
　　　　http://www.online-webcashing.com/
携帯用　http://www.online-webcashing.com/i/

92 ：

>>85
最低限の節税をしてるだけです。
無駄に広いマンションに住みたいと思わないし欲しくも無い高級外車も買ってません。
もちろん脱税なんてしてません。

93 ：

個人事業主で青色申告。専業だから。
家賃、通信費は半分経費で落としてる。
書籍代なんかもOK.（マンガ混ぜても領収書もらえば分からないし）
旅費交通費も日銀支店行って概況もらってちょこちょこ自分のコメント
書いておけばOK.

94 ：

他スレで偉そうに語ってるコテハン居るけど
奴らは１年も経たないうちに滅ぶからなぁ。
そう考えると、２チャンネルで強いのは
識者ではなく時間を持て余した暇人なんだよなぁ。

95 ：

人の事言えるか分からんが、２ｃｈで強い奴と相場で強い奴は
全然違う。というか、２ｃｈにしょっちゅういる奴は、相場で負けたうさを
晴らすためにいる。

96 ：

>>95
コンスタントに勝てるようになってから
書き込みが週１回ぐらいになったよ。
それは言えてる。
それに方法を確立すると、あとは単調な作業なので
興味自体が薄れて学習意欲も薄れるしね（汗

97 ：

てことは相場歴４年未満ですよね？
まだまだ勉強しなきゃだめだめだね

98 ：

コンスタントに損してます

99 ：

>>98
それはある意味重要な事だ。
っていうかコンスタントじゃないでしょｗ

100 ：

>>98
どうせ損するんだったら反対のことやってみたら？

101 ：

>>1
３日で２２５万儲かりましたがなにか？

102 ：

その程度で自慢するな、あほ。
俺は3時間で400万円稼いだぞ。
おまえとは種銭の桁が違うだろうがな。

103 ：

元豆屋のじっちゃんに相場について説教された。
「相場に必勝の法則はないが、不敗の法則はある。それは・・・




相場に手を出さないことぢゃ!」

104 ：

俺なんて
買えば下がるし、売ればあがるしで
確率９０％で負けてる
種銭が半分になってしもーた

105 ：

俺なんて
買えばあがるし、売れば下がるしで
確率９０％で儲けてる
種銭が２倍になってしもーた

106 ：

http://homepage3.nifty.com/speculator/index.htm
↑ ここの人はうまくやっていますよ
ちなみに私は鞘取りで損もしないけど大もうけもできないね(笑)

107 ：

自分が大衆だと思ったら考えたことと反対のポジションもてばいんだよ

108 ：

その考え方が大衆という罠

109 ：

移動平均という素晴らしい指標を使わないやつは負ける。

110 ：

負ける

111 ：

昨年１年間やって＋１８６万（元手は１００万）
元金約３倍。
しかも鞘取りだけ。自己流システムを体系化して、１：１をワンセットと
して１年間損切り回数８回（２６．４万円）。
先月は＋１９万。
今月は今日現在で＋１３万（値洗い＋４．２万含まず）
このままの調子でいけば来年からはこれで食っていけそう。

112 ：

>>111
ﾈ申。

113 ：

当然ながら神じゃあない。
儲け少ないけど、正直仕事の片手間にやってる人にはいいかも。
３セット（６３万）、鞘５０円で１５０００円（手数料抜き）
スプレッド、ストラドルどちらにしてもポジ多少考えればそのくらいの
鞘はすぐ取れる。
ちなみに昨年の損切り８回は人によっては１００回にも０回にもなるから
自分の資金と相談して。

114 ：

>>113
先生は相場初めて
どれぐらいですか？
あとオススメの書物あったら
教えてください。

115 ：

正直クソ害務員上がりで、先物に出会ってからは
４年になります。クソガキです。
本？林輝太郎の本を薦められて読んだけど、自分には難しかった・・・。
害務員時代、ずっと日経の値段の切りぬきしてて海外の値段と合わせて、
国内の各銘柄、各限月の動き抑えて独自で勝手に法則付けた。
役立たずでスマソ。

116 ：

＞確率９０％で儲けてる
お前の友達になりてぇえ。
お前の逆でトレードすれば勝率９０％！

117 ：

＞111さん
年200ﾏｿくらいじゃ仕事やめちゃだめﾀﾞｰﾖ

118 ：

つーか、会社組織や国家（年金とか失業保険）依存せず、
自分の力だけで生計を立てることに意味があるんじゃねえの？

119 ：

>>111
>>117
俺もそう思う。仕事をやめるのは間違いだ。
先物は資産の運用であって、通常は職業ではない。
副業としてやるのはいいが、ある程度確実に、
且つ現在の職業より高収入を得られない限り
それを専門にしないほうがいい。
今の仕事が嫌なら話は別だけど。

120 ：

仕事をしながら、副業として先物？　それで儲かるなら苦労しないよ。

121 ：

去年の６月から始めて、＋１０９４万円利益。
元金は６５０万円。約２．７倍。
途中、３２５万円損して敗退終了しそうなことが２回あったけど
あれこれいじって何とか凌いでこうなった。
運もよかったね。

122 ：

>>121
こちらへどうぞｈttp://www.nta.go.jp/index.htm

123 ：

私は、日経225先物だけですが、日に３０円の利幅が出たら手仕舞いしてます。
コンスタントに９０％以上の確率で勝ってますよ。
日に３〜５枚の取引ですが、普通のサラリーマンよりは優雅に生きてます。

124 ：

マジすか、それ？
俺も友達も同僚も日経２２５で、みんな大失敗してるんだけど。
はっきし言って動きが激しすぎて怖いよ、２２５ってさ。
いい加減なこと書くんじゃねえぞ！

125 ：

>>124
みんな大失敗なら、反対に建てればみんな大成功ってこと
怖いなら玉を減らせよ

126 ：

下手なストップ置くから皆負けるだよ。
仕掛けたら大引けまでいじらない。
そすれば勝率５０％にはなるよ。

127 ：

>>126
アホォ。
問題は勝率じゃない。

128 ：

ところで、あんた達は、コンスタントに利益が出てるわけ？
ぶっちゃけた話、トータルじゃ損してるじゃないの？

129 ：

>>127
「コンスタントに稼ぐ」ということは「勝率が高い手法でトータルとして勝つ」と
ほとんど同義といってよいであろう。

130 ：

>>128
相場参加者の全員が全員勝つことはできないが、
全員負けることもできないんだよ。
ここに書いた奴が本当に勝ってるか分からないけど、
どうせみんな負けてると考えているなら間違いだ。

131 ：

はぁ〜ぃ　毎年確定申告むかつく！

132 ：

生き残るのは５％です。
専業だと３〜５年
サラリーマンの副業で資金の続く限りですが
やはり５年ほどで消えていなくなる

133 ：

対価と同等の資金を口座に突っ込んでおけば
かなりのアホな仕込みしないかぎり負けないと思うが。
今３１０万入れて一枚ガソ売り建てればまず
負けない。

134 ：

以前はある会社の営業マンまかせてやっておりましたが追証、
両建てにはまってしまいとんでもないことになっておりました。
そこで知り合いの知っている人へ相談したところ
損失を救済してもらいました。
先物で被害にあっている方の相談室です。
サイトはここです。
http://www.sakimonohunter.com/

135 ：

例年どおり過少申告しました。
数日後に本当の収入を修正申告する予定です。
長者番付に載って強盗団に押し入られたら大変ですからね。
長者番付制度の廃止に一票！

136 ：

資金の1-2割投資したおけば勝てるはずですよ。
追証かかっても耐えて次の手を打てるぐらいだといいと思います。
もちろん何事も勉強しておかないと勝てません。
先年末20万投資して月80万稼いででいます。
もちろん追証が200万かかった事もありますが耐えて次の手を打ちました。
上がれば下がる下がれば上がる簡単な仕組みを改めて考えればなんとかなるはずです。

137 ：

つまり受身が出来ればいいわけだ。
損切り同様、リスクを最小限に考えれば出来ます。
常に儲かっている人はいません。
損失より得が多いひとが儲かっているのが投資の世界ですよね。

138 ：

サヤ取りでミドルリターン。そしてそのリターンでさらに1ペア増やしていく、
という方法やれば、年間でもそこそこ残るよ

139 ：

>>136-137
なかなか面白い一人芝居だな。
＞損失より得が多いひとが儲かっている
などという幼稚園児でも知ってることを結論に書くのがキモイ。
分かりきったことを書くなら「シロウトは鴨だから餌をもらっても最後は食い尽くされる」の方がよかった。

140 ：

追証今年に入って既に1300万円近く入れてるのにうまく儲けられない。。

141 ：

>>119
先物にしろ株にしろ短期投資はゲームだよ。
損得もあるが面白い。っていうかそのスリルがいい！
儲けられればそれに越したことはないがな。

142 ：

だいたい年に自己資金２，３倍というのが多いみたいね。
漏れも始めて１年余り、２．５倍にしたし。

143 ：

え、1億で2.5億とかですか
それとも10億が25億とかになっちゃうんですか？
すごすぎー

144 ：

単純に年2倍を複利で考えると天文学的資産に
10年で1024倍
20年で1048576倍ｗ
マーケットの魔術師読んでるとそれに近い人は居るが・・・

145 ：

その発想が素人なんだよ。
各市場の出来高くらい勉強しようよ。
ホント、レベル低いんだから。

146 ：

■□■　店頭にてすぐにご融資　■□■
新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて５０万円まで２０分でご融資。
月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。
http://www.honey.ne.jp/~a0229

147 ：

テスト

148 ：

149 ：

150 ：

>>135
過少申告って、どういう風にやるの？
先物取引をしていないって事で申告して、後から修正するの？

151 ：

今のところ負け知らず！
秘訣は、信頼出来る相場のHPを見つける事ですね！
そして、素直に玉建てすることですね！
有料サイトでも会費なんて勝ち分からしてみれば無いも等しいですよ！
自分の勘程当てにならないものはないですから。。。。

152 ：

>>151
そ、そのＨＰはどの辺にあるんでつか？ヒントだけでも。。。。

153 ：

>>152
http://snj.homedns.org/Sakimono/index.htm

154 ：

>>151-153
だって５月限りで有料化でしょ？
宣伝しに来たの？
そんなことしたら玉葱みたいに潰れるよ。

155 ：

ここも、割と勝ってるよ。全勝ではないけどね。
http://members.jcom.home.ne.jp/3235046401/

156 ：

>>154様
申し訳有りません。。。自作自演でも何でもありません。。
本当に私個人的に助かっていたので、載せてしまいました。。。
私も負けてばかりいたので、つい嬉しくて。。。
今後>>151の様な書き込みは致しませんので。
誤解を招くような書き込みを致しまして申し訳ありませんでした。

157 ：

>>155さん
参考にさせてもらいます。
>>156さん
気持は分かります！
私も初心者なので参考にさせて頂きます。

158 ：

自分で慰めようとして↑こんな事書き込みました。。。（涙）
皆様申し訳ありません。
もう来ません。。。。（涙）

159 ：

>>156-158　はじめたばかり！さん
悪い事は言わないから、他人の判断で売買するのは止めれ。
一応見てしまったが○ＷＪ並み・・・・
　君の証拠金が3ヶ月で吹っ飛ぶのに鷲は満玉春よ

160 ：

はーい

161 ：

2002/1〜2004/7にかけての31ヶ月間では
マイナスだった月　：　９ヶ月
プラスだった月　　：２２ヶ月
なので月次勝率は71％。総資金に対する年間利回りは
2002年が100％ちょい、2003年が35％、今年は既に100％越えた。
目下８ヶ月連続プラスで好調だけど、そろそろ負けるかも
ネタじゃないよ

162 ：

去年は利益４８０万で確定申告しました。
今年は現時点で帳尻１４００万です。
４００万は剥げるとみて、５００万を今年の利益に、あとの５００万はあんこ玉にして来年の利益に回すつもりです。
５００万あれば食っていけるので今年中には会社やめて専業になるつもりです。

163 ：

>>162
すいません、利益480ﾏｿだとどれくらい税金で取られるんですか？

164 ：

所得税が１５％、地方税が５％、計２０％、実額で９６万ですね。
これは会社の給与所得からの税金とは別立てで、通常払うべき分に加算される格好で支払うことになります。

165 ：

>>164
うひゃ〜、そんなに！
ありがとうございます<(_ _)>。
じゃあ、調子に乗って400万ほど遊びに使っちゃったら足が出るってことですね
((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

166 ：

税金は２０％ですが健康保険料は国保だったら最高額（５３万？）
会社員だったらどうなるのかな？

利益の調整をしたいのなら貴金属を定期市場で年内に現受けして
来年の限月でヘッジし品渡しをするのが一番いい方法だって担当が言ってた。

167 ：

>>166
わけのわからんことを書いてる

168 ：

>>166
どんな悪徳先物屋でも、取引の手引きを置いていくのに・・・
ちゃんと読んだ方がいいよ

169 ：

>>166
貴金属を現受けして翌年に品渡しすると、雑所得としての課税対象になるはずです。
税率は少し高くなるんじゃなかったでしょうか。
帳面付けもややこしいですし、まさか税理士さんに依頼するほどの金高でもないし、採用できませんね。
国保は高いと思ってましたが、所得５００万で最高額がきますか。大変ですね。
週に２，３日パートに出ようかな。今はパートでも健康保険加入ですからね。
健康保険に加入したら国保には加入できませんから、そっちは払わなくていいですね。

170 ：

あと忘れちゃいかんのが都道府県・市町村税だす。
確定申告して先物の所得税を払ったあと、
５月頃、全部の所得を合算してくるです。
これがまたキツイらしい。

171 ：

住民税はサラリーから天引きされてる人の場合
後から来るのはその他の所得分だけっすよね？
まあ俺の場合このまま行けばもろにマイナスだから
来年は関係ないだろうけど、、、

172 ：

いいですね

173 ：

161
HP開設しる！

174 ：

資産倍増計画
1円でオプションを買い2円で売る。
これ最強！！

175 ：

相場専業で生き残る確率は３〜５％。
これでも甘いくらいです。
兼業では、本業の稼ぎを投下するので
生き残るというか貢ぎつづけることになるでしょう
デイトレード専業で３年間残っている人はおそらく
１％に満たないくらいでしょう。
先物業者には元帳があるから、内部の人に聞けば
分かるのだが、こんなぶっちゃけ話誰もしないね。
夢がなくなるしね。大衆店だと３年通して利益を出した人ゼロなんてことも
ざら。本音でいうと、とっても残酷な弱肉強食の世界。
信じられない人はきっと破産するまで分からないのかも
とんとんの成績でも平均よりはずっと上ですよ、投資家のみなさん。

176 ：

いいや、俺が感じた限りでは相場で勝ち続けてる人は
全体の30〜40パーセントいるね。
負けてる人は適当にやってるか、やり方が間違ってるんだよ。
それに相場なんてどうせ負けるもんだ、なんて思ってると進歩もなくなるね。

177 ：

そのうちの一人だけど何か？

178 ：

>>161
なんか自分とよく似てるので。
専業になってちょうど３年、記録をつけ始めたのは０１年１０月から。
月ごとの成績は２６勝９敗。
年間利回りは０１年＋２３６％、０２年＋５３％、０３年＋７５％、０４年は今日現在で＋１０７％。
最初はタネ銭が少なかった（４００くらい）ぶん利益率は高いが、絶対額では最近の方がリスクは多く取ってる。
資産が２０００超えて来た頃から株や外貨に分散できるようになって余裕が持てるようになった。
テロ事件、イラク戦争と、いろいろあった中でよく生き残って来れたと自分でも思う。

179 ：

>>178
先物の銘柄は固定ですか？分散ですか？
システムトレードですか？
プロになったのは何才の時ですか？

180 ：

赤坂さまを参考にしてます。

181 ：

>>179
専業になったのは３１の時。高卒フリーターで失うものなんてなかったから思い切ったことができた。
銘柄はガソ・灯のデイトレがメイン。システムも併用してる。最近は今ひとつ機能していないが、独立
したばかりの頃はこれがあったから食えてた。やはり拠り所になるものがあると心強い。
穀物系とか中長期のスイングは下手くそ。何度やってもうまくならず、累損が１００超えたくらいのとこ
ろでやらなくなってしまった。

182 ：

>>178様
レスありがとうございます。
学歴のない私はあなたのレスに勇気付けられました。
いつかプロになりたいと願いながら今まで何度も失敗してきました。
しばらく休んでいましたがまたトレードを始めようと思っていたところです。
今度は最後のトレードです。失敗したらもうトレードをやめます。
今までの経験で練られた最後の戦略を使い、やってみます。
失敗しても悔いは残りません。
最後の戦略はトレードに懸けた今までの思い全てを込めましたから。
これでダメなら私はトレードに向いていなかったのだと納得できます。
その時は真面目に勤めを果たしましょう。
以上、勝手に長々と書いてしまいました。
私の思いを聞いてくれてありがとう。

183 ：

>>182
トレーダーとは元来孤独であって信じられるものは自分だけであるから余計なお世話であろうとは
思いつつも、老婆心から一言。
＞今度は最後のトレードです。失敗したらもうトレードをやめます。
どういうやり方でトレードしていらっしゃるかは分からないが、プロが食うためにやるトレードとは一発
必中ではなく１００回やってプラスになればよし、というもの。どんなに優位性のあるトレードでも１００％
勝つということはあり得ない。冷たい言い方のようだが、トレーダーの思い入れだとか、信念だとかは
マーケットの動きとは何の関係もない。そういうものが役立つのは、値動きに対してではなく、ちゃんと
決めたところでロスカットするとか、ルールに従ってトレードを繰り返す、というような自己規律の部分。
自分もそうだが、そういうことは何度か失敗を繰り返してようやく体で覚えられるもの。資金が尽きる前に
その域に達することができるかどうかが、相場で食えるかどうかの分かれ目なのだろう。
余計なことを書いてしまったかもしれない。トレードはだれのものでもない、自分のみに属するもの。
幸運を祈る。

184 ：

>>182
自戒をこめて、余計なお世話をもうひとつ
結局のところ、一に損切り、ニに損切り
簡単なことがいつまでたってもできない。
かみ締めてもかみ締めても、身につかないことってあるね

185 ：

>>178
本当に自分とよく似てますね。銘柄・やり方も似ているっぽいですし、
専業になってからの期間も大体同じ長さです。
最初は色々な銘柄の中長期ポジショントレードシステムで出発しましたが
ドローが大きく、そして長いのに嫌気が差して今は殆どが日計りです。
そうそう、>>161で
＞目下８ヶ月連続プラスで好調だけど、そろそろ負けるかも
と書きましたが、本当にその通り７月は僅かなマイナスで終了しちゃい
ました。途中まで良かったのに気の緩みで大敗を喫したのが響いて･･･
８月は目下好調ですが、油断しないでコツコツいこうと思います。
>>182
「これが最後のトレード」なんていう意気込みや執念は相場に無用ですよ。
178さんも書いてますが、淡々と機械的に仕掛け・仕切るの積み重ねで
トータルで勝つ、つまり大数の法則を味方につけなくては相場で生活して
いくことは難しいでしょう。
私は殆ど毎日、平均すると2.5回くらいのトレードをやっています。
個々のトレード勝率は56％ほどですが、日次ベースの勝率は67％で、
週ベースは(計算してませんが)80％前後の勝率になっていると思います。
それぞれのトレードは大勝もあり大敗もありますが、しょせんは１つの
トレードに過ぎません。重要なのは期間トータルの損益です。

186 ：

あ、因みに↑は2004年の成績です。去年はひどかった、、、。
だんだんと上達してきている自信は、ほのかにあるので
そろそろリスクをもう少し大きく取ろうかなと思っていたけど
先月のマイナス計上で自信が一気に萎えました。
淡々とやっているつもりでも、有頂天⇒失望⇒奮起⇒挽回⇒有頂天･･･
の懲りないループを繰り返しているような気がするなぁ（ｗ

187 ：

普通のIQの人が受験で東大に入るより何倍も易しいよ、相場で勝つのは。

188 ：

>>187
普通のIQの人が東大に入る確率は？
相場で勝つ確率は？

189 ：

>>187
東大にはいるための受験対策の時間を全て
相場の学習や情報集めやツール集めに使ったら
少なくとも負けこみはしまい。
少なくともそんなに準備してから相場やるやつなんて
ほとんどいない。

190 ：

準備をいくらしたところで、小幅損切りを繰り返していやになってやめる。
やめるまでの時間が延びる
だめなやつはなにをやってもだめ

191 ：

>>190
駄目な奴が何をしても駄目なのは努力をしないからだ。
小幅損きりが多いのは投資の基本と俺は心得ている。
1勝9敗で１勝を大きく勝てば勝ち。
まあ、実際こうはいかんが、3回のうち一回多めに勝てばいい。
負ける奴はたいていわずかな勝ちを利食い、負けても取り返すまで
てじまわない。

192 ：

> 負ける奴はたいていわずかな勝ちを利食い、負けても取り返すまで
> てじまわない。
　　　　　　　　　　　 _ ＿＿＿_
　　　　　　　　　,,-´ 　　　 ＿　_` ヽ、
　　　　　　　／　　　 　 ／ ／|＼＼　＼
　　　　　　/　　　　,,,−|／　/|ヽ ` |- ､ ヽ.
　　　　　/　　　／　 　 ヽ ＿ | ＿./ 　 ＼ヽ
　　　　 |　　　/　　　　　　 　 ●　 　 　 　 ||
　　　　|　 　 |　　　 ／　　　　 |　 ヽ　　　　|
　　　　|　 　|　　　/　／　　　 |　 　 ＼　　| 　　＜　痛いところ突かれちゃった〜
　　　　 |　　|　　　　/　 ／ 　 |　　 ＼　　/
　　　 / ＼　| 　　　 　 / 　 　|　　＼ 　 /
　　　/　　 ＼ヽ 　／￣＼＿|__／ヽ ／
　　　|　　　　 ヽ━━━━━┯イ ´
.　　 |　　 i＼　 ＼　　 （T）　ﾉ　ﾉ
　　　|　　|　 _＼　 ＼ ＿ ／ ／
　　　 |　　|　＼　＼（　　）／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　

193 ：

sorekara

194 ：

>>178
デイトレードなのに月で損することがあるんですか？

195 ：

日経２２５先物の予想掲示板作ってみました。研究の成果を見に来てください。
後場予想あげてます！http://6234.teacup.com/vkss/bbs

196 ：

>>194
そりゃ、月でまとめればそう言うこともあるよ。
かせぎにくい月は毎年決まっているのが面白い。

197 ：

今朝の寄り７００で買いを出して５９０で買い！
前場の引けで７００で売りを出して先ほど決済しました。
デイトレードはこういうはっきりした日でないと怖くて
できないよ！この先はまだ下がるよ！戻り売り！
http://6233.teacup.com/vks/bbsリアルタイムで
予想あがってます！

198 ：

勝つというより生き残ること

199 ：

コンスタントに儲けると言うより…
確かに、短期トレードで毎月コンスタントに稼ぐのが得意な人もいると思います。
ただ私が思うに…自分がこれは儲かるな！って思える事だけやったらいいんじゃ
ないかと思います。それ以外は休む。私は専業ではないし普通に仕事もしてます。
特にお金持ちになろうとも思わない。
ただ時々、生活費とは別に小遣いを稼ぎたいだけ。
優等生になるつもりもなく、かといって落ちこぼれにもならず。
実は相場で儲ける事って、そんなに難しい事ではないんじゃないかって。
まず、そう思う事から…道は開けるのかなって…
ここ１、２年で思うようになりました。
儲ける事が楽と言う意味ではなく…
相場で儲ける事の本質って、もの凄く単純なところにあるんじゃないかと。
あまりに簡単すぎて…どんな本にも載っていなくて、誰も教えてくれない。
その『もの凄く単純なシステム』を知った人は、それを教えない。
本に書くくらいなら自分でやる。だから誰も知らない。
単純な作業の繰り返しなのかもしれない。
まぁ〜そう楽観しすぎると…大きな相場の変動に、それまでの利益を
もって行かれてしまう場合もあるかと思いますが。
『専業トレーダーが答えます』
ってスレに…時々ヒントが書かれているような気もします。
私の身近で、商品先物専門に１回の取引で数千万円稼いでしまう人がいます。
今では『わかりきった相場しか張らない』と言います。だから負けません。
年に２、３回の取り組み。支出よりも収入のほうが多すぎ。
この人いつか破産するのかな？しないだろ？とか疑問です。

200 ：

２００

201 ：

ore

202 ：

以前バイトしていた時に
元営業の人が、先物はケツの毛まで抜かれるよ
と聞いて以来先物は怖いイメージしかありません。

203 ：

ケツの毛抜いてください

204 ：

メンズエステにRてよかったな>>202
オレは毛深いからケツの毛を抜いて欲しいわw

205 ：

ケツの毛だけ抜いてくれるわけじゃねぇぞ

206 ：

>>205
チン毛以外全部ぬいてくれるのか

207 ：

自分は２〜３年前からようやく先物で利益を出すことが出来る
ようになりました。
経営者なので会社と個人の口座に分けてやっています。
会社の口座は元手１４００万が２年で１０００万余り増えまし
た。出金しないのでなんとか増え続けています。
個人は元手５００万（自分の資産の一部です。絶対に全部突っ
込んではダメ）で統計取り始めて１４ヶ月で２６０万ほどプラ
スの成績です。が、小遣いに２８０万も使ってしまい、元手を
２０万減らしました。（泣）月単位では９勝５敗です。
自分もここまでたどり着くのに人には言えない幾多の辛酸を嘗
めてきました。先物は掛けるエネルギー（時間、お金、気力）
や損失のリスク等を考えれば、割に合わないものだと思います。
自分の場合相当な負けず嫌いで、相場が大好きで、資金的時間
的に相当な犠牲を払ったからこそリベンジできたのだと思って
います。
自分の子供を含め、他の人には絶対にお薦めしません。手を出
さないのが一番です。世の中にはそれ以外にもっと価値のある
ことがあると思うからです。
「それでも俺は相場をやりたい！」という方は敢えて引き止め
ることはしません。同志の御健闘を祈ります。

208 ：

よくがんばりました。何も知らない状態から勝てるようになるのに
１２年もかかったんですね。今更ですが、投資は投資は自分の
得意分野からはじめるのが基本です。仕事に関係ある銘柄とかね。
まあ、ほとんどの人は仕事で貴金属やガソリンなんて扱ってないか。
相場は猛勉強すれば勝てるとは限りません。感性やセンスの問題です。
それには、小額でもいいから多くの経験を積むことです。
ここで多くの人がやりがちなのが、株で練習してからやる
というもの。確かに株はリスクが限定です。０以下にはならない。
でも、一般的に難しいのはむしろ株。社内の実情なんてその会社の
上層部しか知らない。多くの人はこれが原因で株で負けて、
先物はそれ以上に難しいと食わず嫌いになります。

209 ：

追加
１９９さんはそのうち大物投資家になりそうですね。
先物で勝つはじめの一歩は、自分なりに勝てる理論を
１つ見つけること。そして、それでうまくいったなら、
そのあたりまえの理論を繰り返すこと。これさえ出来る
ようになれば、夜も眠れないどころか、退屈で物足りなく
さえなります。そこから他の理論も考えていく。
当然バーチャルか小額で実験。勝つ方法なんて誰でもわかる理屈です。

210 ：

大事なこと、忘れてました。
自分が何とか利益を出すことが出来るようになったのは、
ホームトレードに出会ったからです。外務員取引は今でも
苦手で、これだと利益を出す自信はありません。
継続的に利益を出し続けていこうと決意しておられる同志
には、絶対にＨＴをお薦めします。

211 ：

>>199
>私の身近で、商品先物専門に１回の取引で数千万円稼いでしまう人がいます
すごいですね。何枚の建玉をするのでしょう？
教えてもらいたいものです。

212 ：

ケツの毛を抜いてくれるエステあるんですけど紹介しましょうか

213 ：

ぜひ、哨戒してください。

214 ：

2.300枚も建てれば、数千万なんてすぐでしょ。↑も↓もだけどｗ

215 ：

>>211
先物なら1取引で10倍なんてこともあるぞ。
今年のガソリンしかり、去年のコーンしかり。
パラジウムもあったが、あれは例外と考えている。

216 ：

商品先物を始めて３年。　自分もようやくコンスタントに勝てるシステムが
組めるようになりましたよ。
最初は定番どおり外務員の勧誘。　ゴムとコーンで散々な目に会いましたが
なんとか２０万円ぐらいの損失で仕切ることができました。
それから株を始めて、しばらく経って商品先物のファンドで結構な利益を取り、
また商品先物への興味を持ち始めた矢先にHTの存在を知ってまた懲りずに
手を出し始めました。
それで最初に儲けちゃったのがまずかった…。　気がつけばほぼすってんてん。
HTなんで怒りの持って行き所が自分。　それからは地道に勉強して、あれこれ
シミュレーションを重ね、「よし、これならイケるかも？」と自信がついてから
再々チャレンジしました。　それからはずっとほぼ連勝できてます。
今考えると、すってんてんになりかけた時にいかに何も分からず計画もなく
玉を建ててたことか。　当時はそれでも損切りラインやナンピン、サヤ取り、
罫線の読み方とか分かってるつもりだったんですよ。　でも今考えるとなんて
無謀だったんだろうか、と自分の馬鹿さ加減にあきれます。
でもね、コンスタントに勝つことは意外にもそんなに難しくないんですよ。　むしろ
株よりも易しいです。　ただ、きちんとしたルールだとか、そんなのが必要。
それを編み出すまで、そこに気付くか気付かないかが分かれ目でしょう。
それと、不意に発生したファンダメンタルの対処方法も。　戦争とか特需とか
予想外のつまづきは必ずあります。　一緒に儲けましょう。

217 ：

最近デイトレの調子がサイテーだ。
で･･･頭を冷やして（毛も剃って）よーく考えてみた。
１００万をもとにして、１日当り１万のペースを１年間繰り返すと
約１０００万の利益が出る事になる。
文字どうり、「１０００％の男」が簡単に完成となるはず？
ガソリンだと資金の約１／１０の建玉で、１日で１００円幅取れれば
良いことになる。
この程度のパフォーマンスをキープできるシステムを探し出し、確実に
実行できれば良い訳で、あまりに簡単すぎて、今の自分が情けなくなる。
欲のコントロールが本当に難しいことを痛感する。
さらに、相場では１寸先がわからない不安と恐怖が冷静さを失わせる。
この不安と恐怖に勝つ為には、ルール（システム）の高い信頼性と経験
しかないと思う。
卓球の愛ちゃんの、困った時の･･･王子サーブみたいな、得意技がほしい。
暗闇の中で手探りで物を探している時、思わずヒントを得た気がした。

218 ：

>１００万をもとにして、１日当り１万のペースを１年間繰り返すと
>約１０００万の利益が出る事になる
？　どーゆー計算ぢゃｗ

219 ：

＜ルール＞
�@資金は１００万円で１年を２５０営業日とします。
�A建玉は総資金の１０％相当（ガソリンの証拠金は１０万で計算）。実際は
臨増しや価格水準の変化による証拠金の変更はあるが、オーバーナイトはせずにDTに徹する
のであればリスク管理上は問題ないとした。
�B１枚当り１００円幅の１万円相当を日々の収益ノルマとする。
エクセルでやってみてね
�@セルA１に　１００００００　を入力。
�AセルA２に　＝A1＊１．０１　を入力。
�BセルA３〜A２５０に�Aの数式をコピーする。
セルA２５０の結果が　１１９１３０２６円　になればOKです。
年間利益は元金の１００万を引いた　１０９１３０２６円　だから
年間利益率は　１０９１．３０２６％　で見事に「１０００％の男」の完成です。
ネ！なったでしょ。

220 ：

終了厨

221 ：

脳は詐欺師だぞ。脳に騙される奴は、常に相場のカモかも（これはしゃれだ）
脳を騙さなきゃならない。脳はのどから手が出るほどカネが欲しいのだから、（脳の大好きなカネを寄付することで）カネを捨ててみろ、脳を騙せるぞ
わっはははの〜はー

222 ：

先物会社は自己売買で設けているよ。

223 ：

自己部門で年間ﾌﾟﾗｽのとこって意外にも７割もあるんだな。

224 ：

>>219
100マソで1枚なら、1枚追加して張るには100営業日必要ですね。
それまでは追加では張れません。
100マソ+100マソ＝200マソ
次の1枚を追加するのはさらに50日後。それまでは2枚のままになります。
200マソ+50*2マソ＝300マソ
次はその34日後。
300マソ+34*3マソ＝402マソ
次はその25日後。
402マソ+25*4マソ＝502マソ
次はその20日後。
502マソ+20*5マソ＝602マソ
次はその17日後。
602マソ+17*6マソ＝704マソ
ここまでで、100+50+34+25+20+17＝246日
残りの6日は、6*7マソ＝42マソ
よって、250日では
704マソ+42マソ＝744マソ
になります。ちなみに、そのまま続けると、つぎの追加には14日かかります。
704マソ+14*7マソ＝802マソ
次は13日後
802マソ+13*8マソ＝906マソ
次は11日後
906マソ+11*9マソ＝1005マソ
かかった日数は　　246+14+13+11＝284日　になります。

225 ：

＞次の1枚を追加するのはさらに50日後。それまでは2枚のままになります。
変でした。「その後50日間は2枚のまま」と読み替えてくだちい。

226 ：

>>224-225
なかなか、するどいですね。
その通りだと思います。
実際問題どうでしょう？
私は、欲を出さなければ十分可能だと思ったのですが甘いでしょうか？
地道にコツコツ稼ぐ事に耐えられないから、自分たちは相場を張っている？
だとしたら、途中でルールを破り、結局は強制退場する運命なのか･･･

227 ：

毎日＋１％なんて無理

228 ：

日ばかり100円幅を取りにいくなら、1枚につき100万もいらないと思います。
50万でもいいかも。
厳密なルール遵守さえできれば。
上下予想しての持ち越し博打より、ずっとよろしいと思います。
1日中板を見る必要もないし。

229 ：

日計りに限ってやるなら、１枚建てるお金だけあればいいでしょ。
必ず、寄付成り−引け成りとかの注文なら。　あえてリスクを語るなら
引け成りが約定しないという、ＳＨ・ＳＬが２営業日続いてる荒れた場の
時。それでも口座にお金入れない時に強制ではずしてくれるなら、
そのリスクも格段に下がるんだが。

230 ：

くぐった
　「株で儲かった」8270件
　「先物で儲かった」287件
株で儲かった奴の方が何十倍も多いでつ。

231 ：

>>230
流動性と税制が株にうんと有利

232 ：

>>230
商品先物で儲かった 1件
株先物で儲かった 0件
外為先物で儲かった 0件
宝くじで儲かった 8件
結論、先物やるより宝くじが(・∀・)ｲｲ!!

233 ：

>>231
株券は担保になるが先物の預かり証はゴミｗ

234 ：

先物で儲かっても
儲かったって言う奴っていなくなくなくない？
こっちが神経使って稼いだ金でも
他の奴からすれば競馬で万馬券当たったくらいにしか思ってないだろうからな。
平気で奢ってくれとか言い寄ってくる奴らウザ杉

235 ：

儲かった人は意外とプロ的な人が多く、公表などはしない。
株については、今年は損こていいるやしがたくさん。

236 ：

230 株とは参加者数が違いすぎでつ

237 ：

> 先物で儲かっても
> 儲かったって言う奴っていなくなくなくない？
やってることすらいいにくい。先物はイメージが悪すぎるんだよ。小豆で身代
つぶしたとか多いでしょ。
固い人は当然いやがる。
パチンコ、競馬のギャンブルを好きな層には敷居が高い。
> 平気で奢ってくれとか言い寄ってくる奴らウザ杉
俺の周りにはいないけど。友達は選ぼう。

238 ：

たしかにイメージは悪いよねぇ
実際に相場で儲け続けるのは他の仕事と変わらないくらい大変なのに
外野の目には「楽して不労所得を得ている不逞の輩」と映るみたいだし
ましてやそれが悪評高い先物での儲けとなれば･･･
なので俺は真剣に聞かれない限りは、他人には適当な事言ってるよ
世間体とか少しでも気にする人は専業にならない方がいいだろうね

239 ：

だよねぇ〜、私も最初の一年は損しましたけどその後勉強して儲けがでてますが楽して儲けてるって言われますもんねぇ。
努力して神経使ってるっての！

240 ：

一般にプロの世界で言うのが
損が出なくなるのに５年、継続して利益が出るのに１０年。
自分の場合も株で５年ほど回り道して、商品で５年
やっと利益がコンスタントに出るようになりました。
株で勉強したものは同じ相場ですから、商品でも生きています
この５年、１０年は正しい筋道の勉強をした場合や
プロのてほどきを受けた人ですから、その他の人は
けっこう大変だと思います。
最低３年くらいは継続してどうにか生活ができるくらいの
利益を出して初めて、相場が分かるかな、というものだと思います。
ネット上で派手な話が色々でますが、実際は専業は地味なものです。

241 ：

>>232
唯一商品先物で儲かった奴のサイト晒しておくかｗ
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/commodity.html
>>239
漏れは既に5年だが未だに大負けする時があって安定しないからな。
この押し目さえ乗り切ればと思った矢先天井とか
ある程度の度胸も必要だがある種の恐怖感も必要だな。

242 ：

>>240
私もそう思います。
商品中心で１６年、今は専業やっています。
PCの無かった昔の経験がかなり役に立っている気がしています。
あらゆるタイプの相場を体験するには最低５年はかかると思いますし、
最初の損失を克服してチャレンジし続けるには、努力以外に環境にも
恵まれなければ難しい気がします。

243 ：

> 私も最初の一年は損しましたけどその後勉強して儲けがでてますが
1年でもう利益になってますか？すばらしいなー。
私は細かく利益を稼いで、大きく張って利を吹っ飛ばすって感じで、1年たっ
てもトントンです。

244 ：

僕は最初の一年で460万利益上がって税金収めて
2年目の今年は650万円の損
税金返してくれ

245 ：

資金の5％位をチマチマと回転させてます。逆いったらナンピンしてチャラになったら手仕舞い。それでも年間では50％位の儲けになってますよ。大きく張らないからかな？

246 ：

去年の税金、54万円。今年の税金、60万円になりそう・・・。取りすぎだろ！こっちはリスク背負ってやってんだ！

247 ：

>>244
典型的なビギナーズラックだと思います。
３年目は損失を取り戻そうと、大きくやると逆目に出る
というのがパターンですから、勉強して投資手法を確立して
手堅くやらないといけませんね。
＞＞２４５
「満玉張るな」という警句がありますが
資金の３分の１できれば４分の１に抑えるというのが本道だと
５％というのは堅実だと思います。商品はレバが効いてますから

248 ：

>>1
コンスタントに儲かる方法があれば
全員が儲かる＝だれも損しないことになるから
「確実な方法などありえない」のが結論でしょう。
誰かが損した分が漏れの儲けです。くらいに思ってないとやってらんない。

249 ：

>>241のサイト
"投機"の意味間違えてない?

250 ：

＞投機とは相場が適正価格から大きく外れている時に、
＞適正な価格に戻ろうとする相場自身の作用を利用して、
＞適正価格との差額を儲けることを目的としています。

251 ：

適性価格＝その瞬間の思惑
と考えれば間違ってないと思う。

252 ：

>>238
今日会社の忘年会で株の話題が出たから
先物の話を振ったとたん場が静かになった。
まるで麻薬でもやっているのかという目だったから、あわてて
大阪エビは1万円できるから株よりもリスクが少なくて投資の練習になりますよ
と話をごまかさざる得なかった。まだまだ先物はイメージ悪すぎ。

253 ：

>>245
そうか利幅は少なくとも細かく確実に積み上げていけば必ず取れますね。
手間いらずには儲からない仕組みだったのか。と改めて認識しますた。

254 ：

↑同感です。
同様に50円幅くらいでやってみたら今日のガソで30分で13000円利食えました。
来年はこれで頑張ろうかな？

255 ：

＞253
最初の一年は100万円損、次の年は270万円儲け、今年は320万円の儲けです。現在の運用資金は600万円でまわしてますよん。

256 ：

まあ、現物株なら破産しないから、先物＝破産って思うんだろうねえ。
というか俺もそう思ってたもの。現物株やってる人はレバとか損きりとか理解
していない人もいっぱいいるしね。
あと、塩漬けにしても「これは資産だから」とか言う人も多いよな。たいてい
の場合は損の垂れ流しなんだが。
こんな下手な人が先物やってくんないかなあ。

257 ：

先物は株でいうバブル相場みたいなのがある。
それに乗れば儲かる。
それ以外の相場は乗らない方が吉。

258 ：

>>257
典型的なチャート描いてたから今年のガソリンで儲けた香具師は多いと思われ。
漏れのロブスタはダメですた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

259 ：

今ガソリンは下げ相場ですよ。
売りでみんなも受けていますよ。

260 ：

>>230-
先物サイト運営しているんだが
日記に建玉した値段やら値洗いを公開していたら
それを見た害務員からメール攻撃食らって
ウチで遣りませんかとか
いい情報つかんでますとか色々うざかった。
検索しても個人の先物サイトが出てこないのは
検索避けのタグを入れてるからだと思うぞ。

261 ：

去年の税金、54万円。今年の税金、60万円になりそう・・・。取りすぎだろ！こっちはリスク背負ってやってんだ！

262 ：

３年前の１００万円の損、２年前２００万円の儲け、
昨年８８０万円の儲け　　今年は目標１６００万円

263 ：

元気がいいな

264 ：

トレンドに乗って転換点付近は無用な建玉しなければ
ローリスク＆ローリターンで確実にいけるよ。
無理に天井や底を取ると、取るの失敗した時に大きな損失を被るしね。
コツコツ行くのが一番。

265 ：

相場に乗ればノーリスクハイリターン。
相場が読めなければ休む。

266 ：

>>265
相場がわかった頃には既に上がりきった後か下がりきった後になる罠

267 ：

投資は利はうすくが基本だよ。
君みたいに大儲けしようと考える人は駄目なタイプだね。

268 ：

　　　　　　　　　　 , -⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　　／:::::::::⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,
　　　　　　　　 /:／~~~＼::::::::::::::::::ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　　　/::|ヽ　／　|:::::::::::::::::::::＼　　　　　　 　＼
　　　　　　　 /::::|ゝ　( ・) ヽ:::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 .|::〔(、,.)、　　.|::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 .|:::::!＿,, l　　/::::::::::::::::::::::::::::／ ＼,__　　　　　|
　　　　　　　/::::::::!、_,.ヽ /::::::::::::::::::::::::::;;;;l　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　 /:::::::::::::ゝ--/:::::::::::::／~~~~　　　　　　　　　　/
　　　　　 /~~ヽ;／　　 /:::::∧::ﾉ　　 　　　ヽ　　　　　　 ／
　　　　 ./ /　　　　　　~~~　 ~　　　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 l　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''- ﾉ
　　　　 l／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
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　　 ./ヽノ　　,／　　　　　　　'ヽ..,,ノ　　,,.ノ　　　l
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　　l　/　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ) 　＼＼　　　　　　　　　　　　　　_,.　　　 /
　　　|　　　＼丶.,,,　　　　　　　___,,....-'''　　　　ﾉ

269 ：

>>267
利がうすく???ﾏﾁﾞﾃﾞｯｽｶｧ
損小利大ってことば知らない？
知らないかｗ

270 ：

利小損大で去年６００万もっていかれましたが、なにか？

271 ：

利がうすく、頭もうすく、ついでに財布までうすくなりましたが、なにか？

272 ：

誰か　くいつかんかぁ！ｺﾞﾗｧ
せっかくねたふったのに。

273 ：

>>272
どうやってつっこむかやってみてよｗ

274 ：

今、夜釣りしてます。全く釣れません。

275 ：

もうかってねーよ

276 ：

通算成績でいうと（一生の間にある人が相場でプラスになったか
マイナスになったか）、９５％の人が負け組み。
１０％程度はとんとんレベルですね。
プロ、セミプロ級は５％程度もしくはそれ以下。
商品先物人口（委託者）は１０万人なので、全国に５０００人程度は
コンスタントに儲けている方がいらっしゃいます。
おそらく、さがしても滅多に遭えないでしょうが。
日経２２５、ＯＰなどは最近のものなので分かりませんが、
もっと勝率は悪いでしょうね。

277 ：

日経２２５は証券会社がデイトレードしてますけどね。

278 ：

５％以下？もう少し勝ち組いると思うけどな・・・
「ある時点における」勝ち組比率は。
ただ、負け組みは強制退場くらうし勝ち組は生き残るから
「延べ人数」での比率で言えば確かに５％以下になるだろね

279 ：

自分の感覚では儲かってる大衆って５％よりもっといそうな気がするが。
もしかして、分母になる変な外務員に捕まって呑まれる被害者ってが
すげえ多いのか？
宝くじや競馬よりは儲けやすいとは思ってるよ。

280 ：

株よりも先物の方が儲けやすくない？
先物はレバのせいで負けると強制退場→負けたことがわかる。
株はレバがないから強制退場されないで資金を投入し続ける。含み損で何百万
円でも「資産として持っている。損していない」なんて思ってるから、自称
「負けた人」が少ないんだと思う。
> もしかして、分母になる変な外務員に捕まって呑まれる被害者
延べ人数では多いかも。2、3ヶ月から半年で入れ替わるでしょう（想像）
損しない側は何年でもいるから。だから外務員もごく目先のことだけ言えば実
は大事な仕事なのかと思ってる。

281 ：

先物はサギ
金かえってこないからやめろ

282 ：

オレは数パーセントの勝ち組にやっと入れた。
２００４年は最高の年だったよん。

283 ：

去年の１０月から先物はじめて、去年はビギナーズラックである程度儲けた。
年末にビンラディンの発言で灯油かったらそのあと反落しつづけ＆アルミの売りを
もちつづけたら年末までどんどん値があがってそのまま追証追証でたえつづけたら
今になってLMEの暴落とＮＹ原油の急進でプラスサイドになった。今年の最初から
ええ具合に利へ得られた。今年もがんばろう。でも今ゴムが大変またたえられるかな？

284 ：

先物の方が簡単だよ。
つねにバブルのようなあほでも稼げる相場がある。
難しい相場は無視して、日計りで取引したら簡単だよ。

285 ：

バブルのような相場で日計りするのは難しい

286 ：

>>284
オレも３年前そんなカキコした記憶がある。。。。。
結果。。小さく儲けて大きな損失」。。。。。。がっくり

287 ：

最近儲かっているなぁ、オイルさえやらなきゃ。

288 ：

商品先物業界では、新規委託者がのべ毎年７万人ほどいるが
総数では１０万人の壁がもう１０年ほど破られていない。
ということは単純に考えて７万人の新規参入者があぼ〜んしてる？
もちろん、口座を重複して開設した人もカウントされているかもしれない
（きっとそうでしょう）。それでも新規参入が万単位であると想像はできる
。よって総先物人口が増えないのは、退場者が半端じゃなくいるということ。
客殺しの営業も多いしね。というわけで、生き残っている者＝勝ち組ですね。
あと、初心者ほど、上がるか下がるかの確率は５０％、よって勝ち組は
５０％ぐらいいるはずという確率論で言う人がいるが、５年も経験を積めば
おそろしく勝ち残りの難しい世界だと実感できるでしょう。

289 ：

5%とかの数字ってどっから出てきてんの

290 ：

>>288
固定層の人が
単に会社替えていってるだけでは?
全額引き出した時点で口座消滅だし。

291 ：

大便戦隊！ウ・ン・コ マーーーーン！ 参上

292 ：

>>290
資金尽きて、亜ボーンして、
消えている人が数千人はいるでしょ
客殺し営業や呑み屋がまだまだたくさん生き残っている
業界なんだから
ネット利用率なんてまだ１０％ぐらいらしいぞ

293 ：

バーチャルで腕を磨いてから実トレードしませんか？
オリ貿のバーチャルしてますが、本気でやると結構大変なのですよ
いくらバーチャルでも収益率という欲をコントロールするのって本当に難しいです
前場が絶好調の日って、後場で吐き出すパターンが多い
今日のガソの中盤みたいなボックス相場には手を出さずにその後のチャンスを待てなければ意味がない
まだまだ勉強不足だと感じた１日でした。

294 ：

先物はゼロサムゲームだからあぼーんな馬鹿が多いほど、
ネットトレードは有利。

295 ：

バーチャルはホント楽
時間さえあればいくらでも増やせる
ネット利用は３〜４割だそうだ
これはイートレの営業から聞いた

296 ：

>>295
アボーンの心配無いしね。
トッケにも関係無く成立するし、スリップも無い。
だからこそ、バーチャルから実トレードに安易に移った場合のギャップ
で戸惑うのだと思う。
バーチャル業者は、こういった勘違いしている客を潰すのが目的であって、
投資家の技術の向上なんて全く望んでないのか？

297 ：

私は現在５４歳で、先物投資で生活して２年になります。
１０年間の実践経験から私の私見を言わせてもらえれば、
バーチャルトレーニングで相場技術が上達するとは思えません。
実践の中でしか自分だけの投資法は完成できないし、なにより自分
の感情をコントロールしたり、売買規則を厳守する訓練はできない
と思います。

298 ：

ネット利用者は数パーセントだと思うけど。

299 ：

バーチャル取引は先物が簡単だと思わせる、客寄せパンダだから、
別にどうでも良いんじゃないの？
先物は簡単だと普通の人に思って貰うことが出来れば、それで良いのでは？
実際、欲望を制御できる人にとって、先物は株より遙かに簡単だからね。
株なんか普通の人はバブルに乗らないと稼ぐのは難しい。

300 ：

まとめときます。
商品先物のネットトレード利用者は５〜１０％程度
なんかの調査で（うろ覚えなのだが）８％程度だったかと。
あと、バーチャル取引は会社によっては力入れてるけど
百害あって一利なし。相場を嘗めて大怪我します。
少枚数での（できれば１枚）練習売買を重ねるべきです
あくまでも実際の資金を使って、実際の玉を建てます

301 ：

ネット利用は、統計で3割程度と出てる
調べればすぐわかる。
バーチャルはしないよりはしたほうがいい。
ただ決定的な違いは知っておくべき。

302 ：

株はここ数年で爆発的にオンライン割合が増えたって聞いた。もう過半数超えてるんじゃない？
商品も今年か、来年にはそうなるんじゃないかな。

303 ：

ガソリンで７億とった人が居るらしいが・・・
そんなに儲かるの？
　

304 ：

オンライントレードの実働口座は１万５千ぐらいだって。

305 ：

>>304
実働口座がその数なら
先物投資家数は１０万人なので
複数の実働口座持つ人が多いから
やっぱ１０％前後でいいんじゃない。
３０１氏のデータは元どこですか？
株と混同してる。

306 ：

というか先物投機家数が10万人というのこそどこに根拠があるんだろう？
それが正確だとして、対面取引でも一人が複数口座をもってたりするのは、各社で名簿を
照らし合わせて調べるのか？
そもそも10万人の根拠がわからん。

307 ：

最近オレのおすすめ女性トレーダーで写真もあるぜ
http://cherry1221jp-goodspeed.blogzine.jp/
両方写真載ってる
http://blog.livedoor.jp/riko1978/
http://cherry1221jp-goodspeed.blogzine.jp/privatelesson/
↓女性っぽいけど男かもしれない最近みつけた
http://blog.livedoor.jp/refneesan/

308 ：

>>306
商品先物の委託者数がほぼ１０万人で
平成１３年度以降は１１万人というのは
経済産業省の商務情報政策局商務課が発表してるよ
というか、日経新聞でも頻繁にこの数字は出てくるし
根拠というより先物やる人の常識として言っているのだが
この前提が通じないなら、数字を挙げての議論が出来ないよ

309 ：

儲からなきゃ皆とっとと辞めてるでしょう。
続けているってことは儲かっている証拠ｗ

310 ：

先物で億万長者になったっていうブログだの、日記サイトだのが
捜したけどない。知り合いにもいない。

311 ：

>310
そんなことして税務署喜ばせてどうすんのかと小一時間（ｒｙ

312 ：

>>310
数億脱税して国税に挙げられた人なら数人知ってます

313 ：

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　　先　物　で　破　産　だ　ぽ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｡　　∧＿∧　　　　 .||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（´･ω・`）　　　いいかな・・？
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　⊂　）旦~ 　 ||
||＿＿＿∧ ∧＿＿_∧ ∧＿＿_ ∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|＿||
　　　 　 (　 ∧ ∧__ (　　∧ ∧__(　 　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　〜（＿(　∧ ∧（　 (　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　 〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　 〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　客

314 ：

>>310
検索で出ないようにするらしいよ>>260嫁

315 ：

http://www.net24.ne.jp/~omoti/etc/syou-ritu.png
　　 /ノ 0ヽ 　　　　
　＿|＿＿_|＿ 　　これはバーチャル取引のゲームだけど、
　|（*´д｀* ）|　＜　「268回」も取引して、勝率が「96％」という
　|＼⌒⌒⌒＼ 　　　　すごい人がいるよ
　＼ |⌒⌒⌒~|　

316 ：

>>315
ゲームは得意だけど実弾になったら急にヘタレになるやつ良く見てきたが
たいてい自分の金かけるようになったら守りに入ってビクつくものだ。

317 ：

バーチャルなら売買の成立がリアルと違うので連勝できる
トッケでも注文とおるしね

318 ：

成功する香具師は絶対的な自信に満ち溢れて恐怖心がないと思う。
だから成功するときは億万長者、失敗すれば借金地獄。
イタリアのロト53狙いみたくｗ
賢い香具師は適度に儲けて深追いしない
負けるときも適度に負けてリスク管理。

319 ：

>>318
ハイリスク＝ハイリターン
ミドルリスク＝ミドルリターン
のような当たり前の真理を
君の感想でいわれても…

320 ：

ハイリスクハイリターンってギャンブルじゃん。
あくまで「投資」だからリスクとってどうするの。
上手い奴はノーリスクハイリターンで逝く。
これが出来ない奴は何年かいないにｱﾎﾞｰﾝ確実。

321 ：

桶?

322 ：

「逝く」じゃダメだろ

323 ：

最後は皆ｱﾎﾞｰﾝ(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((

324 ：

>>320
言いたいことは分かるが、ノーリスクハイリターンの投資やら
があったらぜひ教えてほしい。世の中にそういう話が流布するのは
マルチとかネズミの世界じゃないのか。
東大法学部出て官僚、天下り。これがノーリスクハイリターンの典型。
誰でもできそうだが、９９．９％の人間には不可能。
そういう意味ではノーリスクハイリターンの投資ってのもあるのかもね
「うまいヤツは何やってもうまいんだよ」
（言語明瞭意味不明の典型）

325 ：

>>324
楽して儲けるのが人間の基本的欲求で
人は夢を求めて、やがて果てると。
こういった種類の人間は基本的には他力本願ということですな。
当然漏れも自分の性格良くわかっているから、
明日の寄り付きでガソリン満玉売ればいい?買えばいい?
って感じでｗ
お付き合いｻﾝｸｽ

326 ：

投入資金500万で年平均10%〜20%ほどの利益でやってます。
50%とか無謀な数字出なければコンスタントに出せると思いますよ。

327 ：

>>326
500万元手があれば2日で500万稼げるけど。
それが先物の魅力ではｗ

328 ：

まずは株で資金を増やしてから先物
9625　セレスポ　
【経常増益】地鎮祭や完工式などの増加でｲﾍﾞﾝﾄ関連受注が上向くほか､受注単価下落に歯
止めがかかり増収｡管理体制の強化や資材の仕入れ見直しでｺｽﾄ削減を進め､経常増益見込
む｡
浮動株が少ないので動き出したら軽い。
２月に入ったら500円から先の高値1000円どこまで一気のもよう

329 ：

逆逆
少ない資金でレバ使って出来るのが先物の魅力
先物で儲けたら株に逝くのが本道。

330 ：

例えば今日灯油しこたま買い込んで
明日途転売りして明後日仕切って2倍にするとかな。

331 ：

明日は寄り付きで仕切っておけよｗ

332 ：

↑こうやって相場を外して、ある日消えていくのが先物

333 ：

↑そのとおり。
何度足出して飛んだ事か。
が、今年は違うぞ！
ものすごい勢いで当たりまくっとる。

↑ｺｳﾔｯﾃｿｳﾊﾞｦﾊｽﾞｼﾃ、ｱﾙﾋｷｴﾃｲｸﾉｶﾞｻｷﾓﾉ

334 ：

とりあえず寄り付きで仕切って2000円幅とれたろ
後場まで持っていればS安だったがｗ
先物は株より簡単で1ヶ月あれば元手が20倍くらいになるｗｗ

335 ：

いる？

336 ：

先物が株より簡単なのは事実。
が、欲深い奴は先物は向いていない。

337 ：

いません

338 ：

終了！

339 ：

専業トレーダーのご同輩がいたら教えてほしいのですが
分離課税の２０％のほかに、個人事業税の５％を県税として
納付請求された方いますか？　専業相場師は課税業種ではないのですが
納付したというカキコもあったりでよく分かりません。
青色申告とか開業届けと関連があるのかもしれないです。
ちなみに所得で２９０万円超えると課税対象らしいです。

340 ：

今年これまでの成績
勝った日　20日
負けた日　 5日
（勝率80％）
勝った日の平均利益額／負けた日の平均損失額　1.16
ＤＴしかやらないし、取引しない日もある
いまのところ今年は調子が良い

341 ：

.

342 ：

今年のこれまでの成績
銘柄　金・白金・ガソリン
総トレード数　122回
利益トレード数　99回
損失トレード数　23回
勝率　81.15%
コツコツがんばってます！
ガソリンに限っては勝率100％
なぜなら、怖くて１回（利益もちょびっと）しかやってないから

343 ：

age

344 ：

>>342
すげ！
よかったら利益トレードの平均額／損失トレードの平均額も教えてちょ

345 ：

>>9の方は今回のオイル相場をどの様にお考えですか

346 ：

>>1
つhttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1114224231/

347 ：

>>133の方も考え方は変わっていませんか?

348 ：

>>345
9じゃないが大昔もそんな事あったりするよ
綿が10倍に跳ね上がるとか
ジムロジャースが指摘しているような結果になったわけで
原油相場はある程度想定内の結果だと思うが

349 ：

相場は、そんな甘いもんじゃないよ。

350 ：

株で損すると買った銘柄の会社のせいにするのが多いのですが、
先物ではガソリンや金のせいにはさすがにできない。
そこで、取引会社のせいにするんですよ。
ヘタクソは先物取引会社を掲示板で叩いて鬱憤を晴らすんです。

351 ：

ＡシステムＢシステムＣシステム総額
月ガソリン灯油原油ガソリン灯油原油ガソリン灯油原油
1(24,000)72,000 72,000 (161,000)(87,000)(45,000)(120,000)(208,000)(17,000)(518,000)
2126,000 168,000 84,000 179,000 84,000 61,000 183,000 85,000 (11,000)959,000
3143,000 60,000 (41,000)251,000 (138,000)20,000 233,000 126,000 355,000 1,009,000
4132,000 (29,000)116,000 53,000 (12,000)63,000 92,000 (112,000)87,000 390,000
5421,000 246,000 318,000 519,000 267,000 327,000 345,000 390,000 272,000 3,105,000
6(108,000)(17,000)75,000 127,000 11,000 (125,000)57,000 270,000 (48,000)242,000
7371,000 449,000 126,000 349,000 259,000 0 419,000 3,000 (28,000)1,948,000
8169,000 57,000 164,000 332,000 1,104,000 483,000 152,000 795,000 350,000 3,606,000
946,000 (69,000)309,000 467,000 397,000 207,000 324,000 53,000 (52,000)1,682,000
10601,000 444,000 (145,000)536,000 342,000 50,000 419,000 836,000 135,000 3,218,000
11271,000 331,000 60,000 189,000 455,000 10,000 120,000 70,000 (5,000)1,501,000
12352,000 (247,000)122,000 127,000 (519,000)(119,000)(452,000)(504,000)(254,000)(1,494,000)
1138,000 26,000 576,000 (144,000)(444,000)(182,000)204,000 (354,000)(2,000)(182,000)
21,863,000 762,000 321,000 774,000 1,458,000 768,000 936,000 1,326,000 552,000 8,760,000
3(189,000)(75,000)195,000 63,000 (864,000)444,000 (210,000)864,000 1,551,000 1,779,000
41,395,000 1,131,000 690,000 (54,000)672,000 (159,000)(1,056,000)1,266,000 (231,000)3,654,000
5(1,614,000)(1,263,000)(1,308,000)(93,000)(1,149,000)0 (198,000)(24,000)(144,000)(5,793,000)

去年１月から現在１年と半年。今のとこ2380万円ほどの利だけど６月はすげーぞ！！

352 ：

素人は必ず負ける。
「おれは初心者だが勝ってるが」、という人も当然いると思うが、１００％まぐれであると言い切れる。
または凡人にはない特殊な能力があるか、どちらかだろうな。
その調子で突き進めば、これもまたほぼ100％の確率で、オサラバなのである。
20-80の法則というものがある。
富の配分については、場合によっては5-95の場合もあるのである。
相場の勝者と敗者の比率についても、こんな感じの数字になるのだろう。

353 ：

秋山さんは５年連続勝ってる
で、現在７ケ月連続勝ってる
こういう人もいるんだね

354 ：

本当ですか？

355 ：

秋山さん9か月勝ちっすよ

356 ：

今日のTBSイブニング５
「半日で利益２７６万円原油で稼ぐ個人投資家」
だって。原油でなくガソケロでは？

357 ：

秋山氏は昨年、破産しかけたからな。
ああいう張り方では、１０ヶ月プラスでも１ヶ月のマイナスで全部吐き出す。

358 ：

いまのところ今年は去年よりも勝率、Profit Factorとも向上している
でもこれは飽くまで途中経過なので、12月末の時点でどうなってるか･･･

359 ：

コンスタントに儲かってる奴は、いない。いない。
儲かってるのは、商社と外資系ファンドだけ。

360 ：

勝ててない奴はそう思いたいだろうね

361 ：

外務員なんでコンスタントに儲かります

362 ：

年単位での±計算なら、この２０年は＋推移だな
月単位なら年間平均１０勝２敗
週単位なら８割勝ち
日単位なら５割勝ち
小さいスパンで見ると勝率が悪くなってるのを自覚した

363 ：

去年　勝率９０％　ＰＦ３
今年　勝率８９％　ＰＦ１０

364 ：

http://www.tcwnet.jp/no1/jusyousiki.htm
↑ここにいまつ

365 ：

自分は最近はじめましたが、
東ガスで今−60万
はぁ、才能ないのかな？

366 ：

なぜガソから始めたのかを問いたい。

367 ：

コンスタンチンノープルに儲かっているのは
投資人口の１％ぐらい
先物人口１０万人だから、１０００人ぐらいはいます
この人たちはプロまたはセミプロです
俗に仕手筋と呼ばれる人たちは、所詮あぶく銭
なので大きく勝って、それ以上に大きく負けて相場から
消えていきます。過去に常勝といわれた仕手の大物で
富を抱えたまま生涯を全うした人はほとんどいない（数人以外は）
のではこと先物では。是銀とかは株だしね。

368 ：

是銀も大儲けした後は損ばかりで死んだ時には借金だけが残った。

369 ：

いやいや是銀は伊豆の大豪邸に晩年暮らして
いたはず。そこそこの遺産は残したと記憶している

370 ：

http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/retsuden.html#koregin
是銀（これぎん）こと是川銀蔵は、明治３０年貧乏な家庭に生まれ、小学校を卒業すると奉公に出されました。
相場や事業で何度も成功しますが、そのたびに昭和恐慌や戦争で無一文となる波乱万丈の人生をおくります。
大阪中ノ島図書館に３年間通いつめ、独自の相場哲学を完成させます。
晩年、株式投機に専念し、日本セメントや同和鉱業の仕手筋として活躍しました。
全国的に有名になったのは、住友金属鉱山の菱刈金山の発見（世界一高品位の金山で精錬コストが安価）を材料にした大相場。この儲けで一躍、長者番付日本一に踊りでて｢最後の相場師｣として話題を呼びます。
この年に数百億円を稼いだといわれましたが、当時の株のキャピタルゲイン課税は累進課税で手取りは少なかったようです。その後相場にも失敗し、１９９２年に９５歳で亡くなったとき約２４億円の株の借金があり、遺族は相続放棄を行いました。
最期は、財産を残しませんでしたが、同氏が設立した是川財団は、奨学金を支給する慈善事業を行っています。

371 ：

別に大もうけしようとは思ってないけどなぁ

372 ：

>>366
ガソリンが値動きが大きいからいいかなと思ったのですが、
素人にはきついですかね？？

373 ：

>>370いかにも相場師らしい生涯じゃないか!?

374 ：

やっぱ先物でコンスタントに儲かってるやつなんかは、いないんかな？？

375 ：

大きく儲けようとすると大損します。軍資金の三分の一を年間で儲けるのは楽にできますよん。三年負け無しの人間より。

376 ：

追記、勉強しないとダメだけどねw

377 ：

やっぱそうですか、ちょこちょことやってはいますが、
少しずつ元金が減っていきます。
勉強って何をしたらいいのでしょうかね？？
パンの本はいろいろ見てるのですが。

378 ：

相場なんてのは、ほぼ間違い無い！と確信出来る時のみ出動するもの。
そしてそんな大チャンスはそうそう来ないもんです。
だから漏れは月に１回建玉するかしないか程度、で大抵は勝ってる。
ただし建玉は時々でも、チャートは毎日全銘柄チェックしましょう。

379 ：

最初の一年は授業料だと思ってチマチマやって色々と経験した方がいいよ。
後からお釣りがくるくらい儲かるからね！

380 ：

始めて2ヶ月・外務員取引でやってるドシロウトだけど、手仕舞23回で
22勝1敗、穀物メインで。枚数はまちまちだけどね。そのうちドカッと
やられんのかな・・・。とりあえず、今の所はコンスタントに勝ってる
って言えると思う。自分じゃ怖くてできまへん。

381 ：

>>378.379
ありがとうございます、なかなかここだぁ！
って時がわからず苦労してます、今は無職なので、ザバラで東ガソ毎日見てるんですけどね。
一年もちますかね？

382 ：

まず無理です。

383 ：

２５日
阪神１０Ｒ
７番トウカイカムカム
複勝３０万
これ見た人にも夢を

384 ：

アイメックスのＨＴやってます
利益約１０、９６０、０００円
損失約９，９６０，０００円
手数料約５２０，０００円
儲け　約４８０，０００円
これでも税金払は無ければいけないのでしょうか？

385 ：

極秘情報あります。
http://power.kakiko.com/dfg88

386 ：

>>384
国民の義務です。

387 ：

>380
すごい、戦績キボン

388 ：

先物五段さんが独立しました。
カヲルはどうした？
珈琲相場氏は？

389 ：

ナンピンを出来高と銘柄を選びながら分散して繰り返せばいいんじゃねえか？

390 ：

いるわけねえだろ！！　
仮にいても、１０万人に一人の天才で
特盛りの運をもつヤローってだけだ。
なに？　俺は儲けてる？稼いでる？
ほうほう
月々平均１５０万以上だろうな？
何？　それ以上だと？
なるほど、
じゃあ何年それを続けてるんだ？え？
何ィ？　２年？　４年？　１１年　だと？？　アホか！　お前ら！
コンスタントってのは２０年ちゃんとやりきってからの話だっての！　
２０年間一度も月単位で負けてない、あるいは税金手数料払った後で
年間１５０％〜２００％以上で回していけたかって事だ。コンスタント
ってのはそう言う事だ。　１００万が５年で３億になりました。
けれど最後の一年で大負けして２千万になっちゃったら、もうコンスタント　
でもなんでもねんんだよ。　　わｋぁったか！　はげちゃびん！

391 ：

先物でコンスタントに儲かってると口にする（思い込んでる）人間は
スカシ
そういう奴ほど他人を馬鹿にしたがるものだ

392 ：

フフフ・・・
負け犬の遠吠えだな

393 ：

自分が勝てないと他人も勝てないはずって思いたがるんだよ
これを負け犬根性と呼ぶ

394 ：

なかよしこよし　３９２と３９３

395 ：

決済のかけ方を教えましょう。
【グローバリー福岡支社の場合】
午後1時過ぎ頃、成合と言う者から電話がかかってきたので、すべて決済をかけるように伝えた。
成合はちょっと待ってください、と言って、國村勇起に電話を代わる。　
國村勇起：不足額があるから決済がかけられません。
私：どうしてですか。どういう法律があるから駄目なんですか。
國村勇起：あなたのいっていることはキチガイですよ。そんなことはできませんよ。
私：とにかく、根拠となる法律を言ってください。
國村勇起：不足している状態では決済をかけられないんですよ。不足額を埋めるには1月一杯がかかるって言ったじゃないですか。どうしてそれまで待てないんですか。
私：とにかく具体的に法律の名前を教えてください。
國村勇起：あんた法律法律って、そんなことができると思っているんですか。例えば水道代・電気代だってきちんと払わずに使うことはできませんよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私：そんなことを言われてもねえ。具体的な法律を言ってくれないと。
國村勇起：じゃあ、もしすべて決済をして、あなたはあとで不足分の金を払ってくれるんですね。
私：はい、払いますよ。で、具体的な法律は何なんですか。
國村勇起：あんた、法律法律って‥‥‥　
私：とにかく具体的な法律を言ってくれないと。‥‥‥こっちも仕事が忙しいので。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
國村勇起：ちょっと待ってくださいよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私：すべて決済をかけて下さい。お願いしますよ。
と言って電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという嘘がきかなくなる。根拠となる法律も言えなかった。
というような形で決済をかけられます。

396 ：

>>395の続き
その後、3時ごろまで約10回携帯電話にかかってきたが、無視してそのままにしておいた。
留守電の伝言が１件入っていた。
内容：
「あのグローバリーの國村（勇起）ですが、すべて決済をしておいてくれと言い残されましても、何月何日、どこの市場のものなのか指示を受けないことには出せないものですから、至急折り返し連絡をお願いします。」
3時過ぎ頃、職場に國村勇起から電話がかかってきた。
職場で個人的な話はできないので、携帯電話にかけるように伝えた。
そして、職場を少し離れた。再び國村勇起から携帯に電話がかかってきたので対応した。
私：出たよ。決済は？
國村勇起：あの、気持ちもわかりますけどちょっと話を聞いてください。
　そう言ってまだ取引を続けることを勧めてきた。
私：決済かけろ。
國村勇起：不足金があると決済かけられないんですよ。損失補てんの法律で決められているんですよ。
私：損失補てん？え？そういう法律があるの？「損失補填法」っていう名前？
國村勇起：え、ええ。株式の世界じゃ有名ですよ。
私：ふーん。知らないなあ。あとで調べておこう。
※　その夜、「損失補填法」という法律についてインターネットで検索してみたが、1950年に成立した法律で、炭鉱のことと関係して制定されたようです。株式市場のこととは関係がないようです。
その後も、取引を続けることを何度も勧めてきた。
私：俺も仕事が忙しいから。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
と言って、電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという根拠となる法律は「損失補填法」だという嘘をついた。
その後、7回携帯電話にかけてきたが、無視してそのままにしておいた。
その日の夜、携帯電話に営業課からかかってきたが、無視した。

397 ：

>>396の続き
しばらく日が経ってから営業の江口伸吾（営業管理部）から留守電に伝言が入っていた。
「もしもしお世話になります。こちらグローバリー福岡支店営業管理部の江口と申します。お世話になります。
決済されてから何度も連絡しておりますが、一応ご確認で電話しております。残金が○○○○○○円残っている形になっております。こちらご返金等を希望されている場合は営業管理部の方までご連絡をいただければと思いますのでお願いします。失礼します。」
その後返事をせず、無視し続けた。
しばらくして○○○○○○円私の銀行口座に振り込まれていた。
その後は一切電話はかかってきていない。
※私の体験談でした。ここに出てきた人物は実在の人物です。福岡支社には、他に松岡慶祐（営業管理部）、池口正織（30歳前後、営業部第一課）、山本峰誠（営業部第一課）という者もいます（した？）ので、ついでに伝えておきます。一般市民の方は気をつけてください。

398 ：

鞘取りなら
連戦連勝

399 ：

いるわけねえだろ！！　
仮にいても、１万人に一人の天才で
特盛りの運をもつヤローってだけだ。
なに？　俺は儲けてる？稼いでる？
ほうほう
月々平均１５０万以上だろうな？
税金ボーナス人脈保険年金考えればリーマンでも
それくらいは余裕でいるんだからな。　何？　それ以上だと？
なるほど、、
じゃあ何年それを続けてるんだ？え？
何ィ？　に２年！？　よ４年？　９年　だと？？　アホか！　お前ら！
コンスタントってのは最低１５年あるいは２０年間ちゃんとやりきって
からの話だっての！　
２０年間一度も月単位で負けてない、あるいは、税金手数料払った後で
年間１５０％〜２００％以上で回していけたかって事だ。コンスタント
ってのはそう言う事だ。　１００万が５年で３億になりました。
けれど最後の一年で大負けして２千万になっちゃったら、もうコンスタント　
でもなんでもねんんだよ。　　わｋぁったか！　はげちゃびん！

400 ：

↑お前ヘタやろ

401 ：

ﾅｧ　挑戦者

402 ：

http://blog.livedoor.jp/sakimonotaro/
こいつ見てみろ こつこつ儲けてる
おお負けもあまりしないし 手堅いぞ
俺が認めてる数少ないやつだ

403 ：

>>402
秋山さんが最強だよ
異論あるかい？

404 ：

>402
ｳﾗﾔﾏｼｽ
ホームトレード専門のネットカフェ作りたいとか書いてるが、セキュリティの面から
考えて、ネットカフェなんて絶対使わない。
緊急事態の場合は携帯持ってないが、モバイル(PDA)で対処する。

405 ：

ヽ(´∀｀≡´∀｀)/

406 ：

>>402
この人、三貴使いだね。
システムのダメさばかり聞くけど、実際はそれなりに使えるのかな？

407 ：

三貴のやつ安いからいいかなと思ってバーチャルで試したけど
まぁーウットウシイのなんのって　こんなんじゃ　いくら安くてもイヤだね。

408 ：

402の　ブログワロタ。
その時歴史が動いたっての読んでみ

409 ：

殊に三位の伝は天下に稀なる法立にて知るもの数少なし
この法立にて売買致すときは神徳利運に恵まれ損すると云ふことなし
慎むべし秘すべし
真の三位の伝を探求するのはこれからですよ

410 ：

今、高速道路はＵターンラッシュだそうだ。
これは相場死でなくても予想できるね。
ガソリンのＶターンは予想できるかね？

411 ：

こっからは金だ

がそ打っとけばよかった〜〜〜〜〜〜

おれのおかね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

412 ：

先物で儲けるコツかね、そりゃ安く買って高く売る。これ以外にサヤ取り拡大縮小
儲けた人は皆こうしてるよ。何で大損するか?　それは含み損をガマンして膨らます。
これ以外何物でも無いよ。どうしたら大損しないか? 100％売り買いの見通しが当らない以上
誤った建て玉を建てた時は総資金の5％の損が出来たら素直に負け認めて仕切るのみやろ。
この決まりだけじゃアカンな。それプラス　利が乗った時は今までの損きりで出た金以上に利益が出るまで
利食いのガマンや。儲からん奴は利食いが早い奴ばっかりや。　

413 ：

そうともかぎらんよ

414 ：

そうね。順ザヤの先限を売ったり逆ザヤの先限を買っていたりすれば
我慢も愚作とは言いがたいはず。
昨夏に安値で売っちゃったアラビカを辛抱して持ち続けていたけど
当限になって何とか利食えるところまで押してくれたし…。
と言っても、>>412 の考えは概ね正論。
最近の粗糖のダウントレンドなんかは特によく当てはまるしなぁ。
慌てるナントカは貰いが少ないってのはよく言ったものだよ。

415 ：

なかにはいるだろうな。

416 ：

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／ 　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 /　 　 　__ __　 ＼　　／
　　　　　　　　　|　　　　(゜)　(゜)　 |　＜今日重いぞおめーら。
　　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼　　 / ▽　ヽ ﾉ
　　　　　　　　　　 ＼＿＿Ｕ_／

417 ：

　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　 　　　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　|||||||||||||||｜　 　＜ﾛｿｸﾞ！ それってｽﾎﾟｰﾂ刈り？
　　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　　 ＼　　ﾍﾝだYO!
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

418 ：

あきやまさんは神様！

419 ：

age

420 ：

月に、１割の利回りなら
こんなやり方もあったのか・・
確かに賢いわコイツ
http://econsul.uijin.com/

421 ：

コンスタントなんて言うなよ
オイラはどうせ一発の打ち上げ花火さ
買玉沢山抱えて、ただ空高く打ち上げられることを夢見て
そして、サヤと供に滑ってしけって廃棄されるのさ

422 ：

>>420
自演乙

423 ：

東原 何でこんな豚が出てるの？
東原 何でこんな豚が出てるの？
東原 何でこんな豚が出てるの？
東原 何でこんな豚が出てるの？
東原 何でこんな豚が出てるの？
東原 何でこんな豚が出てるの？
東原 何でこんな豚が出てるの？

424 ：

すまん
スレ、間違えた・・・orz

425 ：

先物でコンスタントに儲かってる奴いる？
ゴメソ,,,Orz,,,,漏れ,,,,で質問＾＾
　H.T で　バリバリ　儲かってしまった場合
口座を提供している会社は・・・　
嬉しい？　嬉しくない？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

426 ：

儲けた金額より手数料たくさん収めてくれりゃ
嬉しいんじゃないの
HTはデイトレでバンバン回す客が一番嬉しいだろ

427 ：

425 だけど・・・
ん〜・じゃ・漏れは嬉しくない方だわ・・・
わっorz また今日も ↑　だわ・・・
儲かると嫌われてしまうま・・・
口座のマネー出せなかったりとかは・・・
ないよね・・・

428 ：

バンバン回せ(^◇^)

429 ：

プププかもしれんよ。

430 ：

白金を買えばコンスタントに儲かるぞ！

431 ：

そうだ、白金の買いだ！

432 ：

月に8％位なら、確実に勝てるよ。
もう5年続けてる。
オプションの売り専門だけどね。
先物も勝てれば、月100％とかいくけど、
先物は難しいからね。

433 ：

でも、先物も、18200円から連戦連勝。
落ちるのみんなわかったでしょう。週足で。
ずっと売り。でも15200円までは考えてなかったけど。
15500円でりぐっちゃたよ。100枚を。
もう一回売るよというか、もう売った。50枚。また下がるよ。多分ね。

434 ：

直立不動！

435 ：

2番底、どこかな？
15000円割れると達成感でるよね？
そう、思わない？

436 ：

申込ブラック/固定電話なし/派遣社員など
属性別のキャッシング審査情報
http://infotown5555.blog79.fc2.com/

437 ：

一応、月足基準線まで見てるけど。
とにかく9月は株をかってはいけない月。
だよね＞

438 ：

もっというと、10月もよくないね。
11月は難しいけど、12月もそれほどではない。
結局、長引くよ。この相場は。

少なくてもコールは買えないね。

439 ：

自分は株やってるんですが、先物やってる人はどうやって日々の価格を把握してるんでしょうか？
限月とかあってわかりにくいし。
チャート紙とかもないし始めるのもひと苦労です。

440 ：

上のものです。
先物会社には商品の最新価格データは一覧であったり、ヒストリカルデータはチャートという形ではあるのですが。
ＥＸＣＥＬに張り付ける元となる先限継足の元ヒストリカルデータがないのですが、皆さんはどうしていますでしょうか？
すみませんが教えていただけないでしょうか。

441 ：

過去4年分ならここ
http://futures.himawari-group.co.jp/market/chart/index.cfm
４年のシステムなんて危なっかしくて使えないだろうけどね。
あとオリエントに10年分の相場倉庫やらあったけどテキスト式でクソ面倒くさい
一番楽な取り方はパンローリングのチャートギャラリー買って
ビジュアルベーシックで自動取得する事だね。8万の買わんでも3万のタイプで十分。

442 ：

ありがとうございます
テキスト式データは継足作るの面倒で断念したことがあります。
チャートギャラリーから自動取得っていうのは、当日データ取得の方法ですよね。
先限継足のヒストリカルはないんでしょうか。

443 ：

あるよ。システム組むのに最低10年分要るって言うけど、新銘柄なら上場来から
他だと20年〜30年。始めに古いデータから当日分まで取る。それからは晩の7時頃に
当日のデータダウンロード。これは手動。これしないとBVAでもエクセルへ流れない。
時間は10〜30秒ってところ。表形式でエクセルに毎日移すか、BVAで自動化するかだね。

444 ：

http://www.panrolling.com/books/sd/chart.html
あとこの本に試用版CD付くし、BVAの詳細載ってるから読むといいかもね。
値段も手頃だし読んで損することは無いと思うよ。
システムは色々やったけど損切りの多さに耐えられませんでしたわw
じぁあ頑張ってね。

445 ：

ありがとうございます
先ほど返答いただいたみたいで。
３万のチャートギャラリー買ったら簡単に行けそうでいいですね。

446 ：

損きり多くて耐えられなかったっていうことは、システムトレードやってたけど今は裁量でやってるってことですね。
裁量でも損切り必要と思うのですが、センスがあるってことかな？
自分は裁量の損切りの方が耐えられないです

447 ：

相場の取り方は幾通りもあると思う。その中で精神面的に楽なものでする方が
生き残り易いと思う。システムの良い点は全てのシグナルに従い割り切って建てる事だけど
キツいドローダウンが必ず付きまとう。その上資金増が年間20％〜40％、僕的に割りに合わない。
これ位ならFXの高金利通貨のバイ＆ホールドしてても損切無しで無理なく行ける。
株から商品やるつもりなら、ドル/円動向も把握してないと高いパフォーマンス出せないと思うし、
何よりレバレッジの高さの罠に嵌り込んで市場から去って行った輩も数多いからその点しっかり承認してからがいい。
信用取引してたなら、証拠金取引と言う点で同じだから心配ないと思うけどね。

448 ：

資金増っていうことは儲かっていたんですね。
儲かる苦しみってやつですかね

449 ：

君の様な自ら考えて相場に取り組む姿勢がある人には勝ち組に入れる要素があるし
何かのきっかけで飛躍的に上達する可能性を秘めている。ノウハウまでは教えてあげれない
けれど、常に考える事を忘れなければ、おのずと突破口を突けるようになれると思う。
抽象的な言い回しだけど、僕から言える事はこれくらい。システムのが楽なら合ってる証拠。
後は磨きをかけるのみ。C言語やらややこしいのが出てくるけど是非ともマスターして下され。

450 ：

助言ありがとうございます。
他の独創的な方と比べれば自ら考えて相場に取り組んでいるようには思えないですが。なんとか頑張ってみようと思います。

451 ：

白金買っとけ！

452 ：

コンスタントに本の印税が入ってます

453 ：

age

454 ：

コーンを常に買っとくことです。

455 ：

コンスタントに儲かる方法　＝　証券自己屋のデイトレード手法

456 ：

金・灯油・コーンを買っとけ！

457 ：

実は…こんなに儲かるものはないですね。
株や為替に比べわかりやすいし。なんでみんなやんないのかな？
一部で言われているような、妖しげなようそなんて実はありませんよ！？
怖がらずに、食わず嫌いはやめて、まずは試してガッテン！！！
もう…為替や株の時代は終わりました。これからは商品の時代なんです！！！
頭の良い方なら…わかって頂けますよね？

458 ：

おれはコンスタントに負けてます

459 ：

225先物の『寄り引け』を配信いたします。
情報料は当たった場合のみ頂きます。外れた場合は一円もいただきません。
詳しくは　isson3jp@mail.goo.ne.jp までお問い合わせ下さい。　

460 ：

金の買いでコンスタントに儲かってるよ。

461 ：

【速報】Ｇ７が国際通貨基金（ＩＭＦ）が保有するゴールド売却解禁を決定
土曜日に開催されたＧ７においてＩＭＦの保有するゴールドを売却が決定された。
現在、ＩＭＦは1億オンス以上のゴールドを保有しており需給バランスに影響が
出る可能性もある。
1億オンス(3000�d)＝全世界の一年分の産出量(2440�d)を超える量です。

462 ：

2000年　パチ　年収　　700万
2001年　パチ　年収　　600万
2002年　スロ　年収　　500万
2003年　スロ　年収　　800万
2004年　スロ　年収　　700万
2005年　株　　年収　　2000万
2006年　株　　年収　　6000万
2007年　株　　年収　1億7000万
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080209AT2M0901Q09022008.html
ロシア副首相「政府系ファンド、日本株に投資も」
政府系ファンドは320億ドル（約3兆4000億円）の規模で、法改正により2月1日から外国株などでの運用も可能になった。
株始めるならなら今がチャンス♪

金でぼろもうけ　売却して　下落率の大きい国の株へ投資かな？

463 ：

〉461
お前必死にあちこち張りまくりだな。
売ってるだろ？２chごときに売り煽っても
大して値段はかわんねーよ。
それとも売り不安だから、賛同してもらいたいのか？

464 ：

>>449
450です
昨年から商品の利益が70万ほどになりました。
ありがとうございます。
為替のサイン報告システムまでは出来たのですが、商品は継足作成が難しく頓挫してしまいました。
本当に感謝しています。
これからも頑張ります。

465 ：

一般大豆の買い。

466 ：

いつまで、「当たった外れた」の「丁半博打」をするつもりですか？
ほとんど全てのサイトが、「現れてはいつの間にか消えている」中で、配信開始３年目、配信五百回を迎え、淡々と配信を続けている、業界の「最古参の老舗（しにせ）」サイトです。
次の注文を出してしまう前にご覧下ください・・・

ただ今、『シグナル配信500回記念ビッグキャンペーン』実施中。
http://www17.ocn.ne.jp/~b-return/home.html

467 ：

　　　　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　　　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | |
　　　　　　（Ｓ|| |　 （●） （●） |　　だお
　　　　　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　　　　　　 |　|| |ヽ､＿ ▽ _／| |
　　　　　／/　　　　　 　 　　　ヽ ／＼
　　　 ／　/　　　　　　　　_　　／　 ／
　　／|￣￣￣￣￣￣（__.ノ￣|＼／|
　　　 |　　　ＨＤ−ＤＶＤ 　　.｜　　.|
　　　 |　　　 ＶＡＲＤＩＡ 　　　 .|　 ／
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

468 ：

金・一般大豆・ガソリンを全力で買うことです。

469 ：

金を買っとけ！

470 ：

パラも良いと思う。

471 ：

先物でコンスタントに負けてます

472 ：

プラチナと灯油の買いだな。

473 ：

馬鹿共が買えと言う物は買わない事です。

474 ：

去年non大豆の鞘取り1：1で5回仕掛けて手数料引いて18500円の利益だった。
いちおう5％の勝ち組ですか？

475 ：

俺も3年間で25万円稼いだｗ

476 ：

★祭り会場★
世界一の運用成績？ドローダウンゼロ？
自称歴18年の元ファンドマネジャーが何故か225デイトレ？
↓　↓　↓
【詐欺商材】元ファンドマネージャ【経歴詐称】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1205085872/l50

477 ：

（@�u@）ﾉ

478 ：

月曜はプラチナの絶好の買い場だぞ！

479 ：

(⌒�u⌒ .:;)ﾉ　

480 ：

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

481 ：

ど、ど、どうした？

482 ：

＞478
うぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
神ですか？

483 ：

白金と灯油を買っとけよ。

484 ：

(⌒�u⌒ .:;)ﾉ　

485 ：

>>484
買ってるか？

486 ：

(⌒�u⌒ .:;)ﾉ　

487 ：

損をしていたら、うさんばらしに
倒産先物会社の書き込みをしないか？
ストレス発散にどう？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1178996146/201-300

488 ：

白金の買いでコンスタントに儲かってるよ。

489 ：

あの日の株価さん　http://zoome.jp/gmo/diary/6

490 ：

いねがぁ

491 ：

白金とコーンを買っとけ！

492 ：

(⌒�u⌒ .:;)ﾉ　

493 ：

>>492
かわいそうに

494 ：

ガソリンの買いも忘れずに。

495 ：

何か久々に商品安そうだな

496 ：

システム試した？
俺は裁量だけど、買うにも売るにも条件がたくさんある。
あれとあれとあれがこうなったら買いとか。
だから、寄りで入れない日も月に5かある。
儲けは一日100円だけど、今日みたいに300円儲かる日もある。
おまけにオプションがあたると、どえらい儲けになる。
俺は普通やで。

497 ：

これからコーンの買いでしょう。

498 ：

>>497
正解！！！

499 ：

http://blog.livedoor.jp/sakimonotaro/
ここの人は、内容はふざけてるけど巧いぞ。メールしてみたら、真面目に答えてくれた。バーチャルブログの連中とは、違う。

500 ：

白金買いでコンスタントに儲かる。

501 ：

おめでとう！

502 ：

>>497
おめでとう

503 ：

石油関連は、2ヶ月に1度大暴落デーが来る。
そのタイミングを狙って一気に買う。
やっぱこれだよ。

504 ：

プププだろ。

505 ：

コンスタントに損してる奴は灯油スレにいます。
831 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2008/07/13(日) 13:19:57 ID:9I8dyUHf
はははマヌケ君　ｗｗ
私は歴10余年、数百万の損切り回数は数え切れず1000万以上の損切りも何度か有る
マヌケ君が言う大損とは、いったいいくら位なんだろうね？　
私は日計りでも数十万負けることは日常茶飯事なんだが
もしその位を大損と言っているなら、それは私を叩いている事になっておらず
やはりズレまくりのマヌケ君と呼ばせてもらうよ　ｗｗ
この、どマヌケがぁああああああああああああああああああああああああああ＾＾）ｖ

506 ：

プププ

507 ：

ガソリンスレにいるジンギスカンだな。

508 ：

http://soubananmin.blog75.fc2.com/
毎日勝率９８％くらいで儲かってるのに愚痴ばっかり

509 ：

先物タロウ

510 ：

赤い翼

511 ：

ジンギスカン

512 ：

木鶏師匠

513 ：

>>511
俺も同感です。

514 ：

赤翼で退場

515 ：

ガソスレのジンギスだな。

516 ：

ジンギス最高だな。

517 ：

ここからはガソリンの買いでコンスタントに儲かりそうだな。

518 ：

>>1です
皆さん、このスレを地道に暖めてくれて、ありがとう

519 ：

>>518
お馬鹿さん登場ｗｗｗ

520 ：

ゴムの買いだな。

521 ：

au

522 ：

ドコモ

523 ：

アイディーオー証券、エース交易、オムニコ、カネツ商事、フジトミ、フジフューチャーズの６社は、
指値変更できない（注文を取り消して再注文しなければならない）ので使いづらいです。
他社を使ったほうが良いのでは？

524 ：

エース交易、カネツ商事、セントラル商事、ドットコモディティ、フジトミ、フジフューチャーズの６社は、
板画面からの注文（板＝気配値をクリックして現れた画面に枚数等を入力すれば注文完了）
ができないので使いづらいです。
他社を使ったほうが良いのでは？

525 ：

エース交易は、注文時に８桁以上（！）のパスワードの入力が必要で非常に面倒です。
他社（エース交易以外は入力不要）を使ったほうが良いのでは？

526 ：

いつでもニコニコ、成り行き買い

527 ：

元リーマンブラザーズ社員が外為オンラインでＦＸ。
スプレッドが低く取引コストを安く抑えるのが勝利へのコツです。
http://url7.jp/gaitame/

528 ：

↑ありえない　
なぜなら『くりっく365』で無いから
大勝ちで50%の税金だ

529 ：

ガソリン売っとけ！

530 ：

金も売っとけ！

531 ：

age

532 ：

オムニコで３ヶ月間に８５億儲かった主婦がいるって？
バーチャルだけど、、、。

533 ：

225先物、10070円でミニ６枚買ったつもりが
65枚買ってしまった・・
どうしよう・・・

534 ：

先物って20時までやってるの？

535 ：

ミニ65枚の結果どうなった？
損切りしてなかったら
今日は儲かってたと思うけど

536 ：

ミニとラージの間違いは２度ほどあるｗ

537 ：

間違ったこと俺もあるけど
野村ジョイ(ジョインベスト)は間違えやすいんだよな
即効損切りしたけど

538 ：

バタチョーーン！
遺憾ではありますが、
監査が入りますので、東京都世田谷区三宿の民家に【証拠書類は隠匿】致しまーーーーーーーーす！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モロン将軍談

539 ：

バタチョーーン！
本日は、午前中に抜き打ち監査が入る可能性がありますので、
本社ビルの地下室に【証拠書類は隠匿】致しまーーーーーす！！！！！！
モロン将軍談

540 ：

海外先物に手を出して、やられてしまった。

541 ：

食えっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

542 ：

トーマスの会員になってはいけません。
スイングは買いしかしません。
１００００円からずっとナンピンしてます。
今年の損は半端ないです。
当然会員は証拠金が耐えられません。
トーマスは自分ではトレードしないので１枚しか出来てないのに約定と言います。
勝てば自慢をするので逆に言うとこの数カ月は自慢話がないので損をしてます。
含み損でナンピンしてもその前に証拠金が無くなります。
ナンピンの回数も半端ないです。
今年の損失はおそらく−１００００いくでしょう。
ブログには良い事しか書きません。
成績を公表出来ないのは多大な損が出てるからです。

543 ：

食えっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

544 ：

某大手FX会社のバーチャル取引で130万人中1位に輝いたトレーダー開発システム。
わずか2カ月弱で500万円を9000万円超にした究極のロジック搭載！
　　↓　　　　　↓　　　　　　↓
http://www.infocart.jp/e/46382/158904/

545 ：

今日も勝ちますた
http://225soubakan.info/
４月は１０００円取れたよ

546 ：

バタチョーン
食えっ
ハゲヒコ
この書き込みしてる奴は、儲かってるの？

547 ：

本当にコンスタントに儲かっているなら、人に言わない気がする。
余計な心配増えるからね。
最近話題のナントカチャンマンみたいにペラペラ語らないよ。
まして借金しないと思う。
相場のいろはのい（＝余裕ある自己資金の範囲でやる！）も守れてないぢゃん！
理屈抜きにおかしいよ。

548 ：

おいおいタケチャンマンのことか？
自己申告だが大金持ちらしいぞ

549 ：

g

550 ：

やっぱコンスタントにだなあ
歴史の王は勝ちの積み重ねだし…

551 ：

博打も需給予測もどっちもむずいなら
需給を予測してはる
商品先物は季節性があるし
モロ投機だし
コンスタントならやっぱ株なんじゃないの？
金融商品だけじゃなく
サイドビジネスも合わせて勝率上げる

552 ：

どこが使い易いですか

553 ：

知らんの？

554 ：

食えっ！

555 ：

儲かっても教えない。教えると詮索されりし、教えて仮に損が出たら詐欺呼ばわり。
しかも、自分で勉強しない奴に限ってうるさい。

556 ：

コンスタントとは秘密に勝つということだね、
野獣を避けて…

557 ：

刺客

558 ：

ここぞという時にオプション

559 ：2013/10/02

刺客