●●一●●日建学院（其の45）統一スレ●●級●●

1 ：2013/10/15 〜 最終レス ：2013/10/22

●●一●●日建学院（其の45）統一スレ
●●級●●

★平成25年度一級建築士試験★
【合格発表】平成25年12月19日（木）（予定）
★平成26年度一級建築士試験★
【学科試験】平成26年7月27日（日）（予想）
【設計製図試験】平成26年10月12日（日）（予想）
【合格発表】平成26年12月18日（木）（予想）
★(財)建築技術教育普及センター★
http://www.jaeic.or.jp/
★日建学院★
http://www.ksknet.co.jp/nikken
前スレ
●●一●●日建学院（其の44）統一スレ●●級●●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1381073315

2 ：

1乙です。

3 ：

おつ

4 ：

オス

5 ：

今からクリニック

6 ：

やっぱり憲兵オーバーは一発アウト？

7 ：

アウトらしい。クリニックなう。
ランク1かランク2らしい。
そのあと、営業マンに呼ばれて来年のはなし。
とりあえず申込み用紙をかけと。
マジむかついたから、来年はいきません

8 ：

>>7
独学ですか？
営業マン1人にムカついてもしょうがないですよ。
受験人口減少しているのに営業担当者増えている。
営業マン増やせば受講生増えるワケでは無いのに。
おかしな企業論理ですよね。

9 ：

>>7
正解
新試験制度になってからは
学校行っても意味ないよ

10 ：

いえ。総合にいこうかと。

11 ：

>>10
そっちか
もっとオススメできない

12 ：

＾＾ニヤニヤ

13 ：

やっぱそうですか。笑

14 ：

ここで締めの一言
受かるやつは学校行こうが行きまいが受かるし
落ちるやつは学校行こうが行きまいが落ちる
結果、学校行こうが行まいが結果は一緒

15 ：

「クリニック」じゃなくて「減点会」だろ

16 ：

実際の試験は減点で採点しないしね


たぶん

17 ：

一般生に対する良い営業機会なのはわかるけど、
学院生にとってはメリット薄いんだよね。
自信満々の奴が太鼓判もらってハッピーになるか、戦々恐々の奴が
烙印押されてスッキリするしか活用法が思いつかない。
Ｂ、Ｃ評価なんてもらったら余計に落ち着かなくなるわ。

18 ：

採点会、ほとんどがランク�Tか�Uだってよ。

19 ：

採点会という名の学校の営業活動会に行くのかい？

20 ：

だ〜から採点会なんて意味ないって
そもそもの採点基準がブラックボックスなんだし

21 ：

採点会行ってきたよ
アトリエ南北はどっちでもいいってさ
それより今年は壮絶な減点合戦だって
そういうわけで断面切断位置間違えた奴とか
面積間違いみたいな例年なら取るに足らないミスが命取りだってさ

22 ：

↓講師いわく・・・
「今年は一式図と記述をセットで出して初めて物が言えるんだよなぁ〜。
簡単に見えて地味〜に要求多かったけど、大丈夫か？」
一式図見せたら大丈夫じゃなかったorz(Ｃ判定)
「やっぱりぃぃ。出来たと思ってる人ほどいっぱい抜けてる。勾配屋根の活用が図面のどこにもに出てないとか、
設備をどこに置いたのか図面見ても書いてないとか、そんなんばっかり。
記述と図面もみんな結構ズレてるし、Ａ(判定)少ないぞ。」
だって。。

23 ：

それは潰しておくのが当たり前で
今回は外に設備機器置く場合が多いからちゃんと書かないと。

24 ：

採点会と称した日建のデータ集めだからなw

25 ：

>>22
子牛は子牛らしいこと言って尊敬されたいから
そう言う値打ちつけたこと言いたがるのよw
By子牛w

26 ：

でも、今回は記述と図面を見ないと採点はし辛い課題かもしれませんね。

27 ：

Nの回答例と同じプランで記述もはみ出すくらいびっしり書いた。
しかし梁伏図にエントランスの吹抜けがない！セミナー上部のバッテンかいたけど
エントランス吹抜けは他のスパンと同じように小梁を通してしまった。
特記には特記なきスラブはS1とすると書いたし見えががりでない梁も実線で表現
と書いてしまった・・・・思いっきり不利な状況だ・・・
過去にこんなミスで合格した人いるのだろうか・・・

28 ：

俺も一回やったミスはちゃんと本番チェックしてるんだが
一度もミスった事のないミスやらかしてる

29 ：

俺クリニック木曜なんだよな
でもこのクリニックでランク1もらえる奴って
ノーミスかケアレスミスだけだよな
それ以外はランク1か2ですねって一番微妙なニュアンスで言われるに決まってるじゃん

30 ：

>>22
記述と図面の整合を問われるのは毎年の事だし要求事項を図示するのは当り前の事。
何も今年に限った話じゃないよ
その牛は単に値打ちこきたいだけでしょ

31 ：

資格学校の出したランクは
必ずしも試験元の採点とは一致しないよ

32 ：

判定法知らないのに当然だよ

33 ：

でも何十年にわたるデータがあるし
このミスをした人は大抵落ちるみたいなのは把握してんるんじゃない

34 ：

>>33
長年のデータを集めた結果……
図面不整合がアウトなのだけとか（笑）
去年部屋なくても合格した人居るし(^_^;)

35 ：

>>34
去年の2級建築士では階段二つ以上のところを階段一つでも合格できた
小さな居室のひとつぐらいは無くしても他が完璧ならOKなんでしょう
http://www.jaeic.or.jp/1k-seizu-goukakukijun-h24.pdf
去年ので言えば
�D次の要求室・施設等のいずれかが計画されていないもの
一般開架スペース、児童開架スペース、新聞・雑誌コーナー、サービスカウ
ンター、読書室、小ホール、展示ギャラリー、会議室、エントランスホール、
カフェ、事務室、作業室、設備スペース、エレベーター、便所
これらが無い場合はドボンだけどね

36 ：

学科の点数って、合否に関係あると思う？
学科の合計が100点以上の人は合格しやすいけど、
学科がボーダーだったひとは合格しにくいとかあるかな？
試験制度が変わって、周りにいる人で角落ちした人って
なんとなく、ボーダーの人が多いような気がするんだけど。
気のせいかな。

37 ：

便所って2階も必要かな？
各宿泊室に便所付いてるから、配置はいくらでも出来たんだけどあえて書かなかった・・・。

38 ：

>>36
＞学科の合計が100点以上の人は合格しやすいけど、
＞学科がボーダーだったひとは合格しにくいとかあるかな？
100点以上ならばおもいっきり製図に進めるが
ボーダー付近ならば学科のことが心配になって製図に身が入らないという傾向があるようだけど
今年は法規の2問について検証スレが立って学科合格発表後もしばらく賑わっていただろう
こんな調子では製図試験に受かりにくくなるわな

39 ：

>>37
宿泊室があるから便所は集中利用形態になりやすい(朝・食後)から共用部にもあったほうがベストだと思われ
まぁここであれこれ聞いても気休め程度だろうなｗ

40 ：

>>36
まったく関係ありません
学科は前哨戦、製図からが本番
>>37
微妙なとこだけど、4人部屋で１つじゃ少ないと見るべきだな
少しでも書くべきだと思うよ

41 ：

学科の点数は関係無いと俺が断言する。
100点超えほとんどいなかった22年に100点超えして
その年完璧ではないがそこそこまとまったプランだったけど落ちた
22年はボーダーで一ヶ月しか勉強しなかったやつが結構受かった
関係無いよ

42 ：

>>37
浴室の近くに欲しいだろ
部屋のトイレでウンコして欲しくないし！

43 ：

それより、管理用のトイレ忘れた。
管理室に二人しかいないし、すぐ向かいにトイレあるし、、、見逃してくれ

44 ：

>>37
室外にもあった方が良いかな、自分的には(^｡^)
ブヘッブヘッと糞も出来ないT^T

45 ：

>>43
自分も面積に余裕が有ったのに書き忘れたT^T
廊下挟んですぐに利用者用だから勘弁して(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

46 ：

自分は職員用便所(男女別)と更衣休憩室を作った。
けど、宿直室もないとダメとかなんとか…

47 ：

>>46
宿直室に最低限必要なものは
ベッドと便所と浴室と手洗い兼ミニキッチンぐらいかな
それだけのものが必要になるからには要求室リストに載るはず
今回の課題では要求されてないから減点にもならないはず

48 ：

通いなのか常駐なのか閑散期以外は泊り込みなのか不明だしな
去年みたいに車が止まってたら通用口に行けないようなプランを
標準回答例にするくらいだし、試験元としては管理部門は
どうでもいいのかもしれない

49 ：

共用部に便所必要ですよね。
2階ホール部分に便所一旦書いたんだけど、
わざわざ天井高高くして、開放的な空間作ってるの
に、横に便所があるのが嫌で消しちゃた orz

50 ：

述べ面アウトでもプランが良くて合格した人いる？

51 ：

述べ面積アウト＝一発ドボン

52 ：

述べ面は・・勘弁してくれ

53 ：

延べ面積は法規違反で一発です。
法規が守れてない建物をあなたは買いますか？

54 ：

ところで、南北戦争のアンケどうなった？

55 ：

>>46
向かいに管理人の家がある設定だから宿直室はいらない

56 ：

そんな裏設定あったのかいｗ

57 ：

南でも北でもどちらも大丈夫でしょう。
トータルちゃんとまとまってるかが正解ですから。

58 ：

>>55
それは課題文見落とした(*_*)

59 ：

ちょっと、質問なんだけど。
浴室（脱衣室も含む）男女各1スパン（42）は大きすぎる？

60 ：

適正だろ

61 ：

5人で42はどう考えてもでかい

と思わない？

62 ：

浴室のカランを5口設けて、浴槽を配置するとこの位必要だったんだよね。
ただ、五人使用で5口カランが必要か微妙だけど。

63 ：

北側食堂テラスはどうなった？
っていうか答えてくださいorz

64 ：

テラス自体は問題なし、ただ食堂の開放性で減点の可能性だって・・。

65 ：

宿泊室に浴室設けてる人がいた

66 ：

駐車場入口の▽なしは失格と言われましたが
そうなんでしょうか？
誰か教えてください

67 ：

本気で心配しているの？
せいぜい減点１ぐらいかお目こぼし程度ですよ

68 ：

>>67
ありがとう、心配するよ。
カド番は気が気じゃない・・

69 ：

>>62
同じく42の俺ガイル5人使えるならこれくらいまではセーフだと思う。

70 ：

準備室からアトリエ動線とった人で防火扉にしてない人いる？
防火シャッター描いたのに、そこ忘れたわ-、防火アウトだー

71 ：

2階に開口無いから大丈夫か
アウトじゃなかったー　よかったー

72 ：

今回の場合は面積区画だから、アトリエの二階部分の壁を耐火
壁にして、吹き抜けに防火シャッター、階段に防火戸で、1500�u
以下なら、別に準備-アトリエに防火戸いらなくないか？

73 ：

>>27にレスがついてないという事は・・・
聞くまでもないだろって事でしょうか？

74 ：

>>73
去年色々やらかして、その中に伏図吹抜表記なしもあったけどランク2だったので
一発ドボンではないと思いますよ。減点大程度しょう。

75 ：

Nなら、減点3かな？

76 ：

今年って部門ってあったの？

77 ：

>>76
あった

78 ：

アトリエ２階ってＮだと何点減点？

79 ：

0

80 ：

テラス・食堂北は？

81 ：

減点大って10点とか？

82 ：

今回の課題は描き上げることは出来ても
例えば「勾配屋根の構造的な工夫を書け」とか、
何を問われているか、その理由が分かって書けた人
あまりいないんじゃないかと思うんだけどね。

83 ：

記述との整合性や平面図と断面図との関係とか
そういうの特に見られそうな気がする。

84 ：

どなたか、今年の減点番付作ってくれませんか。

85 ：

>>82
Ｓは習ったよ

86 ：

>>85
HP本試験検証のとこにここぞとばかり載せてたな

87 ：

>>85
例えばどんなこと書いたら良いのですか、おしえろください。

88 ：

>>85
例によってマニュアルだけなｗ

89 ：

アトリエ準備室は採光必須かよ…
おれ、もう点数ないよ(┬┬＿┬┬)

90 ：

棟のＸ軸を中心とした南北対称のラーメン構造の安定性を高めた。また、棟には小梁を設置する計画とした。
梁、スラブは屋根勾配に合わせて設置する計画とし、勾配スラブの安定性に配慮した。
若干違うかもだがおれはこんな感じで書いた。

91 ：

>>89
やっぱそうなのか？
作図直前で気なって急遽プラン変更したわ。
おかげでちょっと間取り変になったけどやって
よかった〜

92 ：

え？なんでアトリエ準備室に採光いるの？

93 ：

まあ、法的なことはちょっとわきに置いても
30平米もある室が無窓ってのもちょっと気持ち悪く感じる。
ちな有窓者。

94 ：

>>93
道具しまっておく倉庫みたいなもんだと思って
思いっきり無窓にしちゃったよ
Ｎの解答プラン明らかに居室の事務室が無窓で
俺はもうよくわからん

95 ：

避難階なら、無窓でもいいとか？
ガラリとか、非常用照明とかいるだろうけど。

96 ：

準備室は夢想でオケ
非常用証明つければ問題なし

97 ：

>>94
93だけど正直無窓でもいいと思う。
引かれても大した減点じゃないとおもう。

98 ：

建築指導課で聞いた
夢想でオケまちがいなし

99 ：

>>84
去年作ったんだけれどもﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾝﾀﾞﾖｱﾚ
ｵﾁﾀｼｻ
ここだけの話しだが
どうしても自分がやらかした箇所は番付下げてしまうしな
ｲｲｼﾞｬﾅｲｶﾆﾝｹﾞﾝﾀﾞﾓﾉ

100 ：

N生は勾配屋根の記述なんて書いたのかな。工夫ってなんだよ、とか思ってかなり無駄に時間を費やしたんだが(´・ｪ・｀)そしてＳ生は勾配屋根の記述習ってたとか言ってましたね(；・∀・)

101 ：

N生は最期の方の課題でPC梁で勾配屋根になった時どうするかってのをやった。
記述はないけど仔牛が詳しく説明してくれた。
まんまだったのでビックリした。

102 ：

>>101
どうするの？

103 ：

例えば縦3スパンの場合、通常は棟を真ん中で作るけど
PCは途中で折るのできないから柱の所まで伸ばしてやる
結果2スパンと1スパンの高さの違う勾配屋根になる。
高さの違いは棟部分の梁背を高くしてせん断破壊を防止するとかいってた。

104 ：

Ｘ方向できったらええやん

105 ：

Ｘ方向にＰＣいれたら、の間違い

106 ：

>>105
なんかそれ駄目っつてたよ、理由は思い出せないけど。
まぁ気にすんな、俺の聞き間違いかもしれんし。
でも梁の断面がどうとかPC鋼線がどう入るとか別に興味なかったけど
しつこかったから頭に残ってた。

107 ：

>>106
マジで？
他の人もやってそうだけど理由知りたいわ

108 ：

今日クリニックだから聞いとくわ

109 ：

>>108
頼むわ

110 ：

そんでもって勾配屋根に機器乗せれないこともあるか、キュービクルとかの
平面とかチラーユニットの平面寸法絶対覚えとけって言われたわ。
アトリエ陸屋根にした人、機器メンテ動線大変だわ、勾配記述できないわで大変そうだな。

111 ：

おれもＸ方向ＰＣ派。

112 ：

おれもX方向PCにした。でも、棟の小梁が成立しないから、そこは陸屋根でOKと
思ってたのに、断面に点線入れ忘れた。まんまとしてやられた。

113 ：

断面に点線ってなに？

114 ：

南北勾配で東西方向にＰＣはダメ

115 ：

>>114
その心は

116 ：

やっちゃたよ・・・・
オワタ
よく考えてら棟の小梁成立しないわ。
こう配屋根甘く見てたわ

117 ：

見たこと無いから

118 ：

棟が小梁のときって構造どうなってんだろ？
束立ちになるの？木造専門だからよく解んない。
日建の解答例は小梁っぽいけど・・・

119 ：

よくわかんないけど
柱で受けられる位置に棟が来てりゃセーフ？

120 ：

>>119
柱スパンの中間に小梁を設けてそれに直行した小梁でもって大梁に力を伝えて柱に流すイメージ

121 ：

てことは棟である小梁に小梁をかけるって事？

122 ：

勾配屋根って
陸屋根では樹木が積層して雨樋のドレン詰まりが発生する可能性があり防水の為アスファルトシングル葺にした。
太陽光発電のパネルの設置を平置きにして発電効率を上げる為南面へ片流れとした。
とか？

123 ：

>>121
あ、ごめん直交した小梁の部分除いてｗ
俺もこんなんだから2年目なんだな

124 ：

棟が小梁でも大梁が棟に直行してるからなにも問題ない。
PC梁をX方向に架けると、小梁が棟の小梁にかかる＆棟の小梁もPC梁と同じスパンに
なるから成立しないって思った。
だから、PC梁かけた部分の棟のスパンは陸屋根だなぁと考えた。
>>113
断面に点線で、アトリエの陸屋根部分って描くのを忘れたんだ。

125 ：

PC梁はE&AとNの解答ならどの方向でも可能だけどSのはX方向のみじゃないの？

126 ：

Nの課題でも柱の中間に棟小梁来てるやつあったね
前半模擬試験の模範かな
どうとでもなるって感じだが

127 ：

小梁を流れ方向にかける断面にしたんだ・・・
記述にもそうやって書いた
でも棟が小梁なんだ・・・
これおかしいだろ？

128 ：

KKの標準解答でも棟小梁やってる平成16年
結局RCはラーメンさえ組んでしまえばその間はどうとでも納まるだろ

129 ：

小梁の棟は普通。Nでも普通。PCが絡めば別

130 ：

棟の納まりは
直近の柱からキャンティで大梁とばしてそこに小梁じゃねえの
単に勾配してるだけで、フラットな床スラブと同じ感覚で屋根スラブかける

131 ：

アトリエ陸屋根のあたくしはこう配屋根の南北方向に3mピッチで小梁入れました。
空いている屋根スラブに穴開けてトップライトって描きました。
何か問題ありますか？
屋根に上る手段は舞空術だから無問題。

132 ：

ｵﾏｲﾗが何の話をしてるのか不明だよ・・・
胸のはなしだよな？

133 ：

>>131
漫画の世界なら合格なんじゃねいの

134 ：

陸屋根に上がる方法なら外壁にタラップつけて上る方法もあるぜ7mくらい

135 ：

小学校の高置タンク登ったけど４ｍでもガクブルだぜ
７ｍとかありえんわ

136 ：

屋根はどうやって登るのでしょうか

137 ：

点検用出入り口もちろん作るでしょ。
導線交差についても、室外機等の設備のメンテナンスなんて、
年数回なんだから、閑散期におこなえば全く問題なし。
設備交換については、通路幅4.0ｍ取ってあれば、高所作業車等で
行えるから問題ないでしょ。

138 ：

っつかそのために管理用階段を伸ばしてんだろうがよ・・・

139 ：

クリニックで子牛に「中の中だから楽しみに待ってて」って言われた。
・・・落ちてるじゃん、俺！
その後の話が全く耳に入ってこなかった・・・

140 ：

クリニック行った人、減点リストの一部を教えてくれないか。

141 ：

各室の適宜の面積上限やっぱある？

142 ：

>>139
それ期待して良いってことだろ
俺も似たようなこと言われたけど結果
受かってたよ

143 ：

未得だがクリニックを逃亡したら
どうなるの？

144 ：

>>143
すくたれものとして末代までの恥となりもうそう

145 ：

>>142
ありがとう。
あれ、なんだろう・・・頬をつたう温かいものは・・・。

146 ：

中の中のプランがはてしなく気になるｗ

147 ：

棟のとこは、小梁なくても、ハンチでY方向どうしつなげばどうにかなるんじゃないの？

148 ：

よろしければ、教えてください。
以下のミスでは合格、不合格の可能性どちらが高いですか？
減点小？
管理階段に面積区画の扉未記入。
防火シャッター文字未記入。
植栽、文字汚い。(必要分は全て記入)
減点大？
夢中空間のPC掛ける向き逆
後は記述で可動ルーバーと書いたが、図面に未記入。
一応、ブランニングは模範解答に近く、記述は他に問題ない程度です。

149 ：

合格な気がするが当然ながらの無責任

150 ：

>>148
今日クリニックいってきたから大体わかる
防火区画してないのは減点大-4
植栽文字汚い減点0
PCは文章ではわからんけど構造の不備減点-4
記述との不整合減点-1
50点計算なので41点　合格圏内は40点
他に間違いなければ大丈夫なんじゃない？

151 ：

すいません。こちらは合格か不合格か教えてください。
管理動線が利用動線と交差
浴室が北側
あとは大丈夫。
上記だけならいけますか？

152 ：

148
ありがとうございます！
後、下記漏れ１つに付きマイナス1点くらいと思えば大丈夫ですか？

153 ：

重複距離と部屋面積大きすぎの減点はいくつ？

154 ：

バルコニーあるでしょう？

155 ：

Nのクリニックは結構ザックリしてる。
細かい所は見ないから、実際は落ちてる人結構いるぞ。
隣で採点受けてたおっちゃんが仔牛に絶対大丈夫だよって絶賛されてたけど
軒出を建築面積にいれてなくて入れたら確実に1055になってたから、ドボンなのになーって横で思ってた。
おれはそんなザルクリニックで39点で足切りされたけどな

156 ：

Ｎって部屋の配置だなんだの減点ってないの？

157 ：

>>151管理動線の交差は外で-2点（駐車場から通用口までの間で）
部屋内の交差はゾーニング不備の恐れもあるから-3点くらいかな
浴室北は-1点
全然いける
>>153
重複は結構でかいくて-5点
部屋でかすぎるのは適宜の所は結構緩いから0点で
大きさ決まってる部屋は-1点だね
全然大丈夫
ただ自分では気づいてない所も実際は結構あるから油断はできない

158 ：

宿泊Ｂ３５平米を４室、宿泊Ａ４２平米を４室作ったのは？ｗ

159 ：

アトリエ２階、食堂テラス北側は、、、？

160 ：

ちなみに39点の内訳は
管理動線の交差は外で-2点（駐車場から通用口までの間で）
東4mと北3m空きがあって植栽がなくて不明な空間がある-2点
アトリエがスパン内に納まってなくて2階床伏せの構造がおかしい-4点
天井を高くしただけで勾配天井とトップライトにしてない-2点
あとなんかくだらない間違いが-1点忘れた。
部屋の大きさとかゾーニングはマイナス要素なしっていいつつ足切りですよ。

161 ：

ザルクリニック終了後、来年のお誘いが営業からあったけど、
その勧誘、今日じゃなくてもいいだろ！

162 ：

>>158
全然面積は範囲内だけど部屋の数違うのはな〜。
でも面積超過とかだけでも最大-5までとかあったから
法規と構造関係大丈夫だったら大丈夫かも
でも去年館長室描いてなくて落ちた人いるから微妙です。

163 ：

>>159
アトリエ2階はトイレがいるようになるのと宿泊室とのゾーニングをキッチリ分離して
屋根もキッチリ納まってたら問題ない。
マイナスされる要素はかなりあるけど2階ってだけでは減点はできない。
食堂テラス北は-2点ね

164 ：

>>163
さんくす！
すっきりするわ！

165 ：

断面だけ防火シャッター書き忘れは高いのかな

166 ：

採点お願いします
セミナー2〜3m2/人で計画×3
宿泊B31m2
シングルベッド→二段ベッド
風呂計60m2
アトリエ準備無窓
和室psなし

167 ：

>>157
面積指定違反は -1でいいの？
一箇所やってるからそれだと助かるわ

168 ：

>>157
ありがとー

169 ：

>>165
平面に描いてたら減点0もありえる。
防火区画はしてるから。
不整合だけとられても-1だよ

170 ：

管理部門東側はほぼ失格だってさ

171 ：

>>166
セミナーは1.5〜2�uらしいけど学校によっても見解違うから適宜は全部OK
アトリエ無窓減点0（なくてもいいみたい）
シングルベッドを二段ベッドは減点-1（中身描いてなくても-1だから）
PSは-1だけどどこかしらにPSあったらそこまで横引きするだけだし減点0もありえる

172 ：

>>170
東だったけど減点項目はなかった。
駐車場からの動線で-2点されたけど。

173 ：

東管理オッケーとか周辺環境の見方甘すぎね？

174 ：

クリニック行ってきた
今年はみんなそれなりに出来てるけど
詰めが甘いってさ
間違いなく合格と言えるのは5人に1人だって
俺はB+だった…

175 ：

>>27ですが・・・
伏図吹抜け無しはどうなんでしょうか？

176 ：

「気の毒とは思うけど、合格は諦めたほうが楽だよ....」と言われて今帰ってきた。
隣の机では宿泊室Ａを「６人部屋４室」と読み違えて失格を告げられた
女の子（角番）が号泣に近い泣き方をしていた一方・・・
自分の前に添削受けてた人が「長かったな、○○君。５年目でやっと卒業か♪」
と、別れのあいさつにも似たねぎらいの言葉をかけられて感極まってた。
そして講師→自分
「来年は学科からか。まあ、自分は絶対帰って来るよ。まじめに製図やってた人間が
学科試験落ちるわけないから。心配せずに学科の勉強と平行して、１ヶ月に１回は
エスキスから一式図を書く練習を続けてほしい。来年絶対差が付くから♪」
まずは気持ちの整理が必要とのことで今月いっぱいは休むように言われ
「１１月に練習課題が送られてくるはずだから、そこからまたスタートしようか♪」
と励まされて終わった。
自分はもう３０過ぎたオッサンだが、なんだか久々に胸が熱くなってしまった。
また学科からやり直して、必ず帰ってくるぜ！！

177 ：

>>176
何でＳにしなかったの？
５年目くんも多分落ちるだろ

178 ：

>>176
何やらかしたんだ？
しかしその講師も思い切った事言うな
視覚学校の合格基準なんてあてにならないのに
今の時点でダメだって言えるのは未完成、面積オーバー、室欠落くらいでしょ
それ以外はみんな平等に可能性あるって言えるくらい資格学校の基準はあてにならんよ

179 ：

２ｃｈよりはアテになるんじゃね？ｗ

180 ：

Nは本部のみなにかしら掴んでると思うな
本部が作ったと思しき本試験用の採点シートちらっと見せてもらったが
宿泊室の適宜面積は上限なしなのに
浴室の面積20〜30�uになってた
アトリエ位置は不問なのに食堂位置はしっかり減点項目にあったり

181 ：

>>180
和室と宿泊室Ｂの上限と下限はあった？

182 ：

>>180
食堂は南以外は減点？

183 ：

>>181
下限はあったけど上限はなかったよ
下限値についてはクリアしてたから忘れたけど

184 ：

>>182
食堂は南以外は減点になってた

185 ：

>>180
本部と地方の採点シートは違うのかよ

186 ：

>>179
どっちもどっち
五十歩百歩、目くそ鼻くそ

187 ：

だ〜から資格学校の採点なんて上位１割以外は当てにならないって
いや、上位１割で「合格間違いなし」と言われてもかなり落ちるから上位１割でもわからん
上にも書いてるけど、未完と失格以外は受かる可能性あるよ

188 ：

先月まで施工してたスポーツクラブがボイドスラブで勾配屋根。
小梁不要で天井がスッキリすんだよね。
試験問題見てキタコレ。
ボイドスラブを採用することで小梁を無くし〜自信満々に記述して断面図は小梁書いて天井高さ2.7にしたしねおれ

189 ：

クリニックで使われるのは「採点シート」ではなくて「チェックシート」だよ。
それは、どの課題にも共通しそうな常識的な項目をチェックするもの。
採点シートは、基本的にスタッフ以外の人間が目にすることはない。

190 ：

>>176感情高ぶってんのは分かるけど、国の合否はホント分からんよ。その女の子も
含めて、まだ不合格とは限らんから
逆に5年目の彼も、学校目線での判断だとすれば合格かどうか疑わしいね
復元図、イロ付けて来る奴多いし

191 ：

資格学校のチェックシートって表面的で建築をわかってないよね
あれじゃ正確な判定できんわ
所詮、一流設計事務所に行けない落ちこぼれの集団
はっきり言ってナンセンス

192 ：

>>190
しっかし資格学校も酷いよな〜
何の確証もなしに失格って
「お前が失格だ！」と言ってやれ
本当に資格学校の基準はずれてるよ

193 ：

資格なんてそんなもん
特に建築

194 ：

一級建築士がどうたらいう問題ではない
KKからのリークを持っているかいないかだ

195 ：

>>190
宿泊室の数足りないのはさすがに失格だろ…
だが言いたいことはわかる。
常識を逸脱した設計であっても、採点シートになければ減点されないからね。

196 ：

>>195
何枚もの図面に対して、イチイチ数かぞえるかね？気が向いた時にイチ、二、サン、シ…てやる程度でしょ、しょせん小役人なんてそんなもん
積算の数量チェックとかした事ある？
数かぞえるなんて、うっっとおしいんだから！

197 ：

そうそう仮に述べ面がちょっとアウトでもプランニングと図面が良ければ合格もありえる。
なぜなら実務では述べ面はきちんとチェックするし、それは誰でも（１年目の新人でも）できる。
問題はプランニングと図面がきちんと書けるかが建築の重要なところだから。
審査員はそういうところを最も重視してると思う。
もちろん対外的にはケンメンノベメン言うのは当たり前。

198 ：

>>195
名前の出ない役人は、君が思ってるほど真面目に仕事しないよw

199 ：

記述問題もＳ・Ｎとも似たり寄ったりの定型文。
あんなもん100枚も読まされたら寝てまうわな
記述が重要ｗｗｗ
ぜってー見てないから

200 ：

>>197
同意
要はパズルをはめ込んだだけの図面は
たとえ不備がなくても間違いなく落ちる
記述が重要ということ（資格学校の文言をパクっても駄目）

201 ：

採点会でＮの解答見て目ん玉飛び出そうになったわ。
室内のプランは妥当だと思う。だが問題は外構だ。
眺望に配慮するあまり南側がスッカスカでひたすら植栽とタイル。
間延びした空間はＮＧだという話は私の記憶違いだったのか？
で、南側を執拗に避けるがごとく、敷地内通路つぶしてまで設備類配置してやがる。
敷地内通路は絶対に有効1.5m空ける法則は無視されたようだ。
持ち帰り厳禁だったけど、写メっとけばよかった。
見た人、もらえた人いる？

202 ：

>>199
否
役人はお前が思ってるのと違ってきちんと読むよ
寧ろ仕事がら文章に厳しい
逆に他と違う文章があったら目を引いて高得点もらえる可能性もある

203 ：

>>202
なぬ
ピンチじゃねーの＞？俺

204 ：

５年目くん、落ちたら恐れ多くもダブ角様ではないか！
ダブる角には福来る！！

205 ：

こいつは行けそうだわって図面は見たらわかる
多少の面積増減よりも、コンセプトだと思うよ
施主の要望をどう噛み砕いて表現したか

206 ：

５年も製図受け続ける人おらんやろ
ネタだろ

207 ：

南面アトリエだけど、アトリエと道路の間にまとまった設備スペース
を作って、騒音対策として壁で囲ったら激怒された。
大減点でランク１絶望的だって。ウホっ♪(笑)
アトリエに眺望なんか要らんと思った俺がアホ。

208 ：

>>201
それNのHPで見れるやつじゃなくて？

209 ：

仔牛さんて怒ったりするの？？

210 ：

>>208
いつもの課題と同じく、一式図と記述例が載ったやつ。
プランはＨＰのエスキスと概ね同じだった。

211 ：

>>207
うちのクリニックではアトリエに眺望とかたいして関係ないって言ってたぞ
そもそも南面に持ってきても駐車場や駐輪場配置したら
眺望もクソもないってことらしい
解答例みたいに出っ張らせるか
北側にして一番おいしい2階の南側に浴室や吹抜、宿泊室を
配置すべきだってさ

212 ：

>>207何か建築基準法の集団規定に抵触すんの？それ？そうじゃなかったらデンと構えてろ、上の会話ちょっとは見てみたら？

213 ：

>>207
そんなん大したことないわ
他よければ受かる
つーか減点されないと思うけど

214 ：

>>210
そのうち貰えるとおもうよ
まだ多く刷ってないから
受講生にあげることはできないだけ
Nは優しいから独学やってた私も貰えたよ

215 ：

俺の中のプランはNの解答例と大体同じ。外は解答よりもっと使いやすくして導線も不備なくしてやったぜ。

216 ：

>>201
北西に置かれた空冷ヒートポンプチラーが通路を激狭にしてるね。
ま、１カ所塞いでもどちらかには逃げられるからOKってことじゃない？
あと、敷地東側のセミナー室の外にエアコン室外機並べてるけど、
わざわざ騒音対策でセミナー室東側の開口つぶしてまでやるの？とか思う。

217 ：

>>207
>>212が言うように基準法違反は大減点もしくは失格だけど
他はあっても小減点だよ
それにしても採点した講師ひでえな、とんだヤブ講師だな
いっぱいいるけど

218 ：

コメントありがとうございます。
「わざわざ南側が眺望がいいって書いてあるのに、壁で囲った設備スペースを置くとか考えられない」
とバッサリでした、、、
２階ならともかく、１階の南側からは道路しか見えないと思う。

219 ：

>>216
俺も北東の室外機はなしにして冷媒引っ張ってでも全て西側に置くか
アトリエの屋上に置けばいいのにと思った
ただ今回の課題は湖の氾濫は考慮しなくていいから
設備に関しては全て地上か機械室内、2階の室外機はバルコニーに配置するのが正解らしいけど

220 ：

あと、２階がガラガラになるから宿泊部門にトイレを計画したけど、結果は
「これ談話スペース用か？今回は宿泊室にトイレがあるから要らない。
それに便器が多過ぎる。無駄な設計と判断されて減点になる。」だった。
確かに、大便器男３つ女４つはやり過ぎたかも知れん。だが、要らなくはないだろ、、、

221 ：

>>195が思ってる以上に、「え！？これで合格なんか？？」とか「何でこれで落ちたん？？」ての、多いから、ホントに

222 ：

>>220
俺も便所計画するくらいなら洗濯室つくるべきとか
宿直か休憩室がないと減点とか言われたが
課題文に対して条件違反はしてないんだから問題ないと
勝手に解釈した

223 ：

>>220だからぁ、それは課題文に「〜してはいけない」と明文化されていたの？
例えば便所設けた事で、課題文に書かれている、本来考慮すべき事項が満たされていなければ、そこで始めて減点が発生する可能性が出てくる訳。便所そのものが減点対象じゃないのよ
学校や講師は、単に教えの方針と違うからゴチャゴチャ言ってるだけ。
試験の本質見極めなよ

224 ：

そうですね。
ただ、クソミソにやられた後「(結果は)わからんよ」と、
なぐさめるように何度も言ってきたのが意味不明。

225 ：

「こいつは今年で合格」と思う奴は適当に扱って問題なし。
「こいつはまた来年」と思う奴にはウケを良くしておかないと逃げられる。
そんなこともわからんか？

226 ：

気の早いお前らにキーワードを教えてやろう
クリニックで講師に駄目だしされても楽しみにして待ってろって言われたら
期待大
クリニックの当日に来期の営業されたら
厳しい

227 ：

セミナーAに教室型の机をわざわざ書き入れたの俺だけ？
3分ぐらいかかったぞ！
そんなのやってる暇あったら他に書くものたくさんあったのに！
日曜日のおれバカ！キライ！

228 ：

>>227
おれもそうだ。
何故屋外階段をつけなかったんだ

229 ：

>>227
描いたぜ！
そして他でミスばっかし！
なんで普段やらないことをやってしまうのか…謎過ぎて吐き気がしてきそう。

230 ：

・吹き抜けの下に事務室が一部被った
・断面図の2階で天井を張り忘れた
・セミナーＢと和室が21平方メートル
・宿泊室Ｂが21平方メートル
・一階にラウンジを描いていない
・アトリエが陸屋根で、かつ登れないのに（梯子掛けたら室内からは4ｍ位で登れる）
　空調室外機を屋上へ描いた
・一階管理部門に便所などの要求に明記されていなかったものを描いていない。
・2階談話を西、便所を東
・宿泊Ａは浴室無いのに梁伏で-200下げ
・アトリエの空調機械室の上部を「空調機械室の上部を示す」と書き、ＤＳ表記なし
どないでしょうか…。ダメすぎて死にそう；；

231 ：

宿泊室各室で天井張らなかったのは、記述で明るく開放的な空間とする為みたいなことを書いた。

232 ：

>>226
クリニックの当日に来期の営業されたわ〜。
来期の営業されない人もいるんだねｗ
だめだこりゃ

233 ：

宿泊Ａの面積については何かあった？
ＮのHPには21〜30程度みたいな感じだったけど。

234 ：

>>230
・吹き抜けの下に事務室が一部被った→もっと詳しく
・断図の2階で天井を張り忘れた→問題無し
・セミナーＢと和室が21平方メートル →狭いな
・宿泊室Ｂが21平方メートル →狭いな
・一階にラウンジを描いてない→什器なし減点程度
・アトリエが陸屋根で、かつ登れないのに（梯子掛けたら室内からは4ｍ位で登れる）→もっと詳しく
　空調室外機を屋上へ描いた→問題ナイ
・一階管理部門に便所などの要求に明記されていなかったものを描いていない。 →減点
・2階談話を西、便所を東→談話が減点
・宿泊Ａは浴室無いのに梁伏で-200下げ→減点
・アトリエの空調機械室の上部を「空調機械室の上部を示す」と書き、ＤＳ表記なし→問題ないどころかむしろ良い

235 ：

なんかさできた奴の回答みると受かる気しなくなってくるわ。
もうアトリエ断面切ってしまったけど大丈夫？とか、宿泊Aの面積小さいですか？
のレベルじゃなくて、リネン室の面積書き忘れとか、上部庇の破線を忘れたのレベルで
びびったわ。隣で恥ずかしくてしにそうだったわ

236 ：

心配な点
・宿泊Ａ24平米
・事務室夢想
・屋根小梁勾配流れ方向
・管理部門要求以外の諸室なし
意見くださいお願いします。

237 ：

事務室無双は問題ないだろ気にするなよ

238 ：

>>27ですが・・・
伏図吹抜け無しはどうなんでしょうか？
それと屋外ﾃﾗｽ、ｾﾐﾅAの面積記載ミスもあります。
よろしくお願いします。

239 ：

>>238
例年なら合格じゃないか？
今回はホントにみんな書き上げているから、レベル高いよ。
クリニック行ったら、生徒の人数にもよるが大体の順位というか、自分のレベルが分かるから
昨日まではできたと思っていても、みんなはもっと出来ていたって感じだな。
まあ生徒数多いとこなら学校での自分のレベルが40％以内に入ってると感じたら、合格してるんじゃないか？

240 ：

酷いのはクリニックにこないから
上位２〜３割ぐらいには入ってないと
短期なら全滅クラスもあるし

241 ：

今年は5割近く合格者出しそうな予感がするんだけどな
受験者数少なすぎるだろ、国は技術者増やしたい意向だし
未完、失格項目以外は全員チャンスあると思うよ

242 ：

学科の合格者も多いから、製図の受験者はそんな減って無いはず。結局は合格40％前後だろ。

243 ：

>>242
減った中での40%だからねぇ
まぁ減ったから受験料を爆上げするしかない
と、国土交通省の頭には結局金勘定しかない

244 ：

そうか？全国的にはどうか分からんが
試験会場の人数明らかに少なかったぞ。

245 ：

今回はダメな図面を省いていくというより、良く出来た図面を上げていくって
いう採点の仕方しそうだな。もちろん最初に酷いものは除いてからの話だが。
でも酷いのを除いても80％近くは残るから、より良いものを合格見たいな感じで

246 ：

>>234
ありがとうございます。
何点か説明不足があり失礼いたしました。
�@吹き抜けの件
　2階および伏図では大きく吹抜けを描いているのですが、吹抜け部分と重なる一階の一部に事務室を描いているのです。
　すなわち、吹き抜けの一部に事務室の天井らしきものが見えている状況です。なお、2階や伏図にはその線などは記入していません。
�Aアトリエの件
　まず、アトリエのみを陸屋根にしている点で減点がないか。また屋根の上に空調室外機を置いた場合に特段そこへ至る階段などを設けていないのですが、
　減点対象にはなると思いますが、どの程度の減点になるでしょうか。
�B空調機械室は床置きダクト接続型の空冷ヒートポンプパッケージ方式なのですが、空調機械室の上部はＤＳとしなくてよかったのでしょうか？
すみませんがご教示願います。

247 ：

日建の解答例のDSは機械室から横引きで取り出して立ち上げてる。
DS真下は更衣室かなんか。

248 ：

>>240
酷いのがこないなら、
寧ろクリニックで5割位に入っていればいいみたいな良い側の話になるんじゃ？

249 ：

>>247
すみません。
アトリエに隣接で空調室設けているのでそこからアトリエの天井付近まで空気を運ぶには
空調室の直上にＤＳを表記しなければならないのではなかったかなと思った次第なのですが、
もしかして空調機械室の上部と記入していればＤＳのように扱ってもらえるってことですか？

250 ：

今回の試験は
エントランスの開放性、勾配屋根の有効利用、景観配慮
これに尽きる。細かいことは気にするな

251 ：

>>249
俺もアトリエの横にヒートポンプの機械室置いたけど
下部ダクトからはい上げるとか記述で書いてDS書いた
でも設備屋じゃないからわかんね

252 ：

>>246
�@少し変だけど、事務所にちゃんと天井あれば、吹き抜けで上から覗かれるよりは
ましってことで減点小　天井なしで上から覗かれる場合は減点中
�Aアトリエのみの陸屋根なら減点なし。維持メンテに関して実際は問題あるだろうが、
試験では多分みないだろ。よって減点なし
�BDSなかったら、床付近でSA、RAって捉えられて設備で減点中
記述で空調に関して不整合あれば、記述で減点小
まぁ大きな減点はないだろ

253 ：

５割だったらアウトじゃないの？

254 ：

俺の周囲は書き上げてるひと少なかったぞ

終了してから書いてる奴は退場させろ

255 ：

>>249
二階にDSでてくる

256 ：

>>525
本当に丁寧にありがとうございます。
�@の件は、おそらく採点者もさずがに天井は張ってると考えてくれるとは思うので、
　減点小であってほしいです。
�A涙が出るほどうれしいです。
�B記述には床置きダクトヒーの説明をオーソドックスに書いています。
　減点小なら本当にうれしいです。
お手数をおかけしてすみません。ありがとうございます！

257 ：

吹き抜け細長い人はいないのか？
俺典型的なツインコリンだわ

258 ：

呼んだ？

259 ：

＞254　
それって断面図が書いてないとか、全体的にスカスカとか？

260 ：

>>230
面積過小の室と平米が全く同じでワロタ。
ちなみに面積逸脱は１つ▲５だから、それだけで
ランク２行きになるだろうって。。
ｵﾀﾜ…

261 ：

>>257
細短い…

262 ：

50�u以上は確保したし
吹き抜けは連続性だせればいいよねぇ（震え声）
眺望あればなおよしだが・・

263 ：

俺も細長い
2×19
すごいだろ

264 ：

Nでは南以外の浴室は無条件でランク�Vって評価だって言われた。
そんなにダメなの？

265 ：

おれ、２×７…
そしてエントランスど真ん中に。
エントランスは、南北方向にズドンと１スパン＋アルファ。

266 ：

>>260
・・・これまでの模試でもそんなに減点されてましたっけ？
もうやだ・・・
>>257
ちなみに私も東西細長吹抜けのツインコリン星です。

267 ：

試験終わってやっと解放されたと喜んでたのも束の間、クリニックでの散々な結果…
また一年、下手すりゃ二年、この重圧と戦わなくちゃならんのか

268 ：

あと１年しかないのよりええやろ

269 ：

>>264
数少ない明記された指定ですからねえ。

270 ：

>>266
室面積の過大過小はイタイ。

271 ：

誰か構造分かる人おしえて下さい。
鉄筋コンクリート造でPCなしにX方向14ｍスパンを500*1000の梁で支えることできますか？
両端に柱ではなかったのでPCできなかった‥
Y方向の上4ｍ吹抜　下4ｍ廊下って感じです。

272 ：

大梁はスパンの1/10ですぞ

273 ：

>>271
お気の毒ですが、構造として成立しないので、柱の丘立ちレベルのマイナスです。

274 ：

減点が南以外浴室＞断面アトリエ切りってそんなもんか？

275 ：

浴室は「眺望に配慮する」ことが指定された唯一の部屋だぞ。それを…

276 ：

浴室南はクライアント要望無視
断面アトリエはうっかり間違い
どっちが重罪かは明らか

277 ：

まぁ湖に面して土地買ったんですわよー
お風呂なんかここ眺めながら入れたら最高ですわよー
で反対方向の森に風呂作ったら完全に激おこですな

278 ：

>>238
>エントランス吹抜けは他のスパンと同じように小梁を通してしまった。
>特記には特記なきスラブはS1とすると書いたし見えががりでない梁も実線で表現
スラブがあって吹抜けじゃないってことだよね？図面相互間の不一致で中減点▲4面積誤記▲１（一箇所あたり）
なので面積誤記が6箇所までで他が完璧なら図面はOK。
あとは記述にかかってる。びっしり書いたとあるが内容が適正じゃないと厳しいかも。

279 ：

でも北側なら減点で済むのでは？

280 ：

失格はないだろうけど大減点はあるかも

281 ：

でもそんだけ浴室にこだわっても脱衣室と合わせて20�uとかって狭くないか？
せっかく眺望に配慮したなら、窓も大きくとって、ゆっくりと入浴したいものだがな
まぁ試験では関係ないか

282 ：

>>276　>>277
風呂は明らかに南だけど、重罪というほどじゃないと思うよ。
全体から見ればそこがテーマじゃないから。
本来「眺望」は「見わたせる」ことなんだよな。
景色が他に邪魔されないというのが前提であり条件。
つまり建物がその周辺でもっとも高ければよいってことになる。
例えば東や北側はどうかというと
あの景色が山頂まで連なっているなら
それは眺望ではない可能性があるが、
与えられた条件の範囲では、それは分からない。
間違いなくアウトにしようと思ったら、
西側同様、周辺を建物にしたはずなんだよ。
それをわざわざ樹林したのは、たぶん設計に自由度をもたせ、
設計主旨を見ようとしたと思う。

283 ：

というか本当は敷地勾配を建物にどうやって活かすかが
大きなテーマだったと思う。
眺望で捉えると南を中心に構成していくのが筋だが、
勾配を活かせって問われてるところ考えれば、例えば、
エントランスが開放的に南北に突き抜ける空間とかの方が
敷地を活かしたような気がする。また、そういう意味で
アトリエじゃなく、エントランスを切らせたんだと思うよ。
風呂は、設備スペース（ろ過機）との兼ね合いが出てたよね？
南は良いけど、影響があるのは、むしろ設備スペースとの関連でしょ。

284 ：

>>282
北側は10mぐらい先に脚立持ってけば覗けちゃわないかな

285 ：

>>284
脚立って、犯人は職人さんやん。
「のぞき防止のため目隠しフェンスを設けた」って
こっちの人格も疑われるわ。

286 ：

試験後でもいいからKKは教えてほしい。勝手な妄想は有りか無しか。
次回に役立つから。
北や西は眺望よしとみなしてOKなのか、汚い樹林なのか。
受験者の判断で良いってことを。
まぁ南は完全に文言で景観が良いって書いてあったから間違いないと思うが

287 ：

あの分かりやすい条件であえて南を外した理由
が設備との兼ね合いだったらクライアントは「はあ？」
ってなると思うが・・・
でも283の言うとおりエントランスの計画は最重要ポイントだった
とは思う、ここが完璧なら浴室の失敗は霞んでくるかもね。

288 ：

>>286
12/19にわかるよ

289 ：

ホントどっかに一文書いてほしかった。敷地条件に
「北面と東面には景観の良い樹林が広がっている」とか

290 ：

来年は、市街地型でビルタイプの何かだろうけど何が来るのよ？
ベテランのオマイラなら3つ位の候補はすぐに挙がるんだろ？

291 ：

来年は集合住宅だよ、難しいよ。

292 ：

今年のは基準階に近かったから来年も低層だと思う

293 ：

集合なら簡単
誰でも身近にあってプランニングを自然と頭に入ってる

294 ：

樹林ってのはよほど整備しないと景観は良くならない。
自然の状態では鬱蒼としてるだけで眺めがいいわけない。

295 ：

>>293
集住は難しいぞ
この試験に出たことある課題で単用途だと最も難しい

296 ：

勝手に露天風呂つくった人はいないか？

297 ：

樹林は遠くから見るからうっそうとしているように思い込んでるだけ
樹林とは樹高が高いと葉振りも広くなり樹木同士の間隔が広くなってスカスカか
樹高が低くて密集しているかのどちらか
そんな圧迫感のある樹林なんて湖畔に存在しない

298 ：

まぁ設計条件に南はわざわざ「遠くまで見える」と書いてあるが
眺望＝景観　じゃないよ。
眺望＝みわたせる＝高さの問題＝１階ではない
そういうこと。

299 ：

俺は浴室1つのみの混浴だぞ。いいだろ美大生だぜ
しかもアトリエでヌードデッサン付き。最高だな。
採点者の心を踊らしてやるぜ。

300 ：

>>299
採点者が女だったら　一発アウトだけどな？

301 ：

でも北側に設けて受かってたら、減点だったのか
それとも北側も東側も樹林だからオッケーなのかは
明らかにして欲しい。
kkの回答が北東だったら、みんな荒れるだろーね。

302 ：

眺望が良いのと
住環境が良いのは
まったくの別物だよ
そこに気付いているかどうか

303 ：

>>301
浴室が北は失格だろ

304 ：

都市近郊で湖
それから行くと御殿場に近い山中湖の北側が当たるかな
そして樹林を辞書で引くと
「植物群系の一。木本植物が密に生えている群落。」
樹林という単語の読み取りも課題だったかもかも

305 ：

針葉樹林ならうっそうかも知れんが紅葉や桜の広葉樹林なら最高だろ
竹林なんかもいい感じだろうな

306 ：

南：良い景観
西：悪い景観
北、東：なんてことのない景観

307 ：

だから眺望は景観とぜんぜん関係ないってば
眺望は高いか低いか、みわたせるかの問題。
都会の眺望とか言う時、あれ高さだろ？
綺麗か汚いは眺望自体には全く関係ない。
今回たまたま一致してるけど本来は別もの。

308 ：

南　：　遠くに山々が見え
　　　　景色がよい
この一言で眺望景観全てが決まってしまっておるのです

309 ：

景観の良い南側ではなく浴室を北側に配置し下部に設備機械室を設けて配管距離を
短くし、長距離搬送による熱効率の低下を防ぐように配慮した。
くるしい？

310 ：

南2階：良い眺望
南1階：まあまあな眺望
西：悪い眺望
北、東：悪い眺望

311 ：

>>309
自分で問題文の否定から言葉を始めるあたり厳しい。
南に置いてもせいぜい1スパン横引きする程度でしょ？

312 ：

>>309
そこは配管距離よりも眺望を優先させようぜNの課題でも似たようなものがあったよ。
眺望ではなかったけど艇庫の問題で俺はまんまとひっかかったから今回は割り切って
浴室南は揺るがなかった。でも、機械室と近づけるために南西に配置したけどね

313 ：

>>307
景観の中で俯瞰景のことを眺望というんだけど？

314 ：

南1階　よい眺望
南2階　最強の眺望
北1階　ありえない眺望
北2階　まぁまぁ眺望
東1階　ダメ眺望
東2階　悪くない眺望
西1階　眺望とは言わせねー眺望
西2階　運頼みな眺望

315 ：

>>309
東西の端と端ならあれだけど
南北の端と端なら要求されている眺望を損じてまで述べるには値しないのは明らか

316 ：

>>313
俯瞰のことが眺望です。みわたすこと。
景観は景色のこと。

317 ：

>>314
2階から見える樹林を含めて視点場になるので
北と東の2階からの景観は眺望とはならない。
また北側は北へ向かって上っているので仰瞰景と見るのが妥当
したがって少なくとも北は眺望とはなりえない

318 ：

>>316
段床ホールのある地域図書館に行って
景観用語辞典見てこい
話はそれからだ

319 ：

眺望景観
ある視点場（景観を見る地点、展望台など）から視対象（眺められる対象物、山や海など）
を眺望したとき視覚で捉えられる景観をいう。
通常はかなり広い範囲が眺望の対象で、遠景（遠くに見える景観）、
中景（遠景と近景の中間に位置する景観）、
近景（視点場の近くに見られる景観）から構成される。
自然公園においては、しばしば高台に展望台が設置されるが、
これは眺望景観を楽しむためのものである。
環境影響評価において、景観への影響を予測・評価することとされているが、
この場合の「景観」への影響は、該当行為が周辺の良好な視点場からの眺望景観に支障をきたすか否かの観点ばかりでなく、行為地周辺の景観（囲繞景観）構成要素を損ねるか否かの観点からも予測・評価することとされている。
だとさ

320 ：

>>317　>>318
環境用語の情報アリガトウ。
否定はしないよ。もちろん南が筋だ。
眺望という言葉に対して話してたわけだけど、
まだ読む前に申し訳ないが、
ご勝手に「２階から見える樹林含めて視点場になる」ということですが
意味がわからない。
視対象となるかどうかで言えば、例えばだけど、
樹林には紅葉がありますよね。そういう意味合いがあった上で、
「北側は北へ向かって上っているので仰瞰景と見るのが妥当」
ということであれば、仰ぎ見るから眺望ではないって話？
視点場の高さ次第で言葉が変わるっていう意味なら、
二階の高さ次第でその論理壊れませんか？
「したがって少なくとも北は眺望とはなりえない」
敷地に描かれてないものを前提に、結論早すぎません？

321 ：

結局、この問題で南以外に浴室置いたら配慮が足りないってことだよ。
北がどうとかはいいんだよ。

322 ：

>>320
もういいよ。
勝手に環境用語でもなんでも読んでろ
ついでに樋口忠彦の景観の構造も読んで来い
話が通じない

323 ：

ネットで調べた程度の「眺望＝みわたすこと」か
俺でも言えるな

324 ：

隠れＳ生がいたらお金返してスレだぞ

325 ：

>>322 >>323
「話が通じない」のではなく、素人に伝える言葉をおもちでないか、
もしくは、ご自身があまり理解してないのではないですか？
「ネットで調べた程度の眺望」に何か問題があるとでも
言いたいようですが、限定的な意味でしか使われないものだとして
あなたの言うこれが「眺望」だという定義は何ですか？
また、それ以外は眺望ではないと
強い言葉で定義してみてくれませんか？
そうじゃないと、ただの言い逃げだよ。

326 ：

眺望はもういいよ
眺望スレでも立ててそっちでやってくれ

327 ：

>>325
横から言うが、
問題文で確定してる南だけが眺望が良い、それ以外は指定がないので評価出来ない
よって南だけが正解。
いいかこれ以上この話するなよ。

328 ：

ところでクリニック受けた人達に聞くんだけど
やっぱ今年はハイレベルな戦いになりそう？
一応完成させてまとまったプランにできた気はしてるんだけど
安心できそうにない雰囲気なのか？

329 ：

325はスレに馴染まない感じで気持ち悪いわ。。。

330 ：

特に眺望が良くても道路から覗かれる風呂

331 ：

２階の風呂なんてそうそう中が見えるもんじゃないぞ
正面も湖だし

332 ：

>>330
道路からの視線を遮るのは後からでもできる
南に向けるのはあとからはできない

333 ：

＞＞327に同意。そのように判断した。

334 ：

ミスで北側に配置して後からあーだこーだ
正当性を探してるんだろうけどこればっかりは
結果を待つしかない
本当に最初からそう思って計画立てたのならバカだよ
この試験はそういう性質じゃないから

335 ：

>>328
簡単な問題で出来ている人が多いから
ミスした者が負ける　と言ってたよ。
ケアレスミスがないなら　有る程度のプランで合格です。

336 ：

ところがそういう性質なんだな

337 ：

>>328
今年はゾーニングやら部屋の配置はみんなよく出来てるから、
その点においてはレベル高いだろうね。
ただ、それ以外の問題文の要求・指示に対する抜けが図面・記述ともにかなり多いらしい。
講師が「ランク１と言い切れる人がいない」と渋っているのはそのせい。
ゾーニングは完璧かつ配置も好印象で、パッと見はＡ評価の人がほとんど。
でも、書けと指示されたものを書いてないとか(テーブル、椅子、押入など)、
やれと言われたことが図面に表せてない(勾配屋根の活用、遮光ルーバー、設備の配置計画など)とか、
バルコニーや吹抜の寸法が図示されてないとか、
試験元が「いの一番」に減点して来そうな答案が非常に多いと言うこと。

ゆえに、ゾーニングや配置が劣っていても、問題文の要求・指示に忠実な答案にもチャンスがある年だよ。

338 ：

今年は記述の預言者は現れないのか

339 ：

>>337
ないない！
その採点法は新制度前の話
なんのための自由度高めた本質見抜く試験なのか意味が無くなる

340 ：

>>325は法規６のゴネゾンビだったらしいｗ

341 ：

確かにタイプが似てるかも

342 ：

お前ら記述の重要性忘れてないか？
図面：記述＝１：１だぜ
図面書き上げるのは当たり前で、いかに記述を書くか
いくらプランのいい図面でも記述だめだと落ちるよ

343 ：

まじで?

344 ：

浴室配置でもめてる皆さま方へ
課題分を読んでいないので誤った解釈があるかもしれませんが
本課題は大学のセミナーハウスです。
セミナー施設のある温浴施設ではありませんよね。
利用するのはあくまで宿泊部門利用者である大学生です。
地域解放も恐らく考えられてはいないでしょうし､利用時間も限られております。
南側設置が理想的ではありますが、
重きを置くはやはり地域交流を前提としたセミナーゾーンだと考えます。
論議する点は他にもあるのではないでしょうか。
多分この板を読んでいる実務経験を積んだ既得者は失笑してると思われます。

345 ：

>>344
だからどっちでもいいんだよ
要は記述をどう書くか、それが全て

346 ：

記述は屁理屈ゴネ得ゾンビの最も得意な科目なんだよｗ

347 ：

>>344
その書き込みに失笑しました。

348 ：

＞地域解放も恐らく考えられてはいないでしょうし､利用時間も限られております。
＞やはり地域交流を前提としたセミナーゾーンだと考えます。
学の乏しいおれにもわかりやすく説明して頂けないか?

349 ：

プランなんてさして重要じゃないよ
プランを裏付ける記述が重要
合否は記述で決まるよ

350 ：

南北戦争はもう休戦状態だし、セミナー室の配置は成り行きで問題ないし、
突如知ったかぶりで、「論議する点は他にもあるのではないでしょうか。」
とか言われてもお前はバカかと言うしかないですね

351 ：

>>349
蜜柑くんウザ

352 ：

>>351
記述ボロボロくんウザ

353 ：

>>352
はえっｗ

354 ：

>>342
実際は2:1です
学校が勝手にいってるだけ

355 ：

学校の採点はどうかと思うが
記述が1:1てのは本当だと思うよ
図面がダメで記述が良くて受かってる人は良くいるけど
逆はめったにいない
あと何:何ってより記述に書いてあることを図面でキッチリ見てる採点な気がする
整合性ってやつ

356 ：

お前らたのしそうだから来年Nにする

357 ：

学校が作図：記述の比重を１：１と言ってるのは
そう考えないと辻褄が合わないという理由でしょ？
しかし辻褄が合わない理由が問題になる
プランチェックで推し量れない作図の稚拙さや
学校の採点基準がそもそも間違っている可能性がある
プランだけチェックしても作図２時間と３時間の図面が同等なわけない
要求されずとも建築物に固定される設備や什器類は描くことで
求められる機能をしっかり果たしていますとアピールしている図面は強いだろう
便所としか書いておらず実際には便器が２つしか置けない一階の共用便所なんて機能不全だろう
そういう学校が把握していない部分の差が大きすぎて辻褄が合わないだけで
実は作図：記述の比重が３：１ぐらいの可能性だってある

358 ：

だって、記述くんｗ

359 ：

>>344
その地域交流を前提としたセミナーゾーンの計画が簡単すぎて全員出来てるから細かいところ(風呂の位置・宿泊室面積)が気になるのでは？
まぁ、風呂の位置とか宿泊室の面積より勾配屋根を室内にどう活かしたかが次に重要なんだろうけど。
その辺語ろうぜ。
アトリエ2層吹き抜けで勾配天井ってどう考えても活きてないと思うんだが・・・
まぁ私がそうなんですけどね
どの室で勾配天井使うのがベストだったよ？

360 ：

建物全部に決まってるだろ

361 ：

突然だけど勾配屋根の棟にトップライトつけた人正直に手をあげよう！

362 ：

クリニックまだ受けてないのに営業が来年の宣伝したいから昼休みに時間つくってくれって連絡してきた。自分で指導しておいて落ちる前提の学院w

363 ：

落ちる前提の営業やめろよ！
来年行く気なくなるわ！

364 ：

学院行って契約すると訪問販売とは違うからクーリングオフききません、違約金もらいますーってのにハンコ押させられまっせ。資格がつく方の学院。

365 ：

>>339
昔は空間構成が出来てて構造的に成立してれば受かったけどね。
今は違うよ。

366 ：

>>364
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)

367 ：

角だったけど、クリニックで典型的なランク２と言われ沈没した。
「課題文の要求は守ってるし記述もよく書けてる。
けど常識的におかしいとこあるし、面積小さすぎる部屋が３つもあるのはなぁ…
面積表の計算間違いまでしてるからかなり厳しいわ。」

チーン…

最後に「けどわからんよ。」と逃げセリフを吐かれて終わった。
営業とも２０分ぐらい世間話したけど、なぜか来年の講座の話は出なかったわ。

368 ：

日建って、インバル講義ででたの？

369 ：

>>367
面積小さい部屋ってセミナーＡとあとほか２つなに？

370 ：

>>369
和室と宿泊室Ｂ。
今年は全体的にできてる人多いから、
中減点３つで終わりとか(:_;)

371 ：

>>370
厳しいね
でも和室って畳を描くから面積過小になりようがないと思うんだけど

372 ：

>>367
「課題文の要求は守ってるし記述もよく書けてる。
なら常識的におかしいとこあっても、面積小さすぎる部屋が３つもあっても…
面積表の計算間違いまでしても、けどわからんよ。」
そんな試験だ、充分希望を持っていいぞ！

373 ：

常識的におかしいってなんだったの？

374 ：

>>373
エントランスホールが２コマしかないとかじゃねえの
エントランスホールは４コマくらいないとアウトだよな

375 ：

>>373
どっかで見たけど、アトリエを南に持ってったはいいが、
その前を設備スペースで全部つぶした.....

376 ：

エントランスが風除室以外で外部に面するところがないのはまずいらしいね。

377 ：

>>367
室面積を守るってのは基本中の基本でしょ。
不合格でいいよ。

378 ：

>>375
全部っていうとキュービクルとチラーと受水槽ってとこか

379 ：

>>378
そのとおり。あと室外機もね。
バルコニーに置けよ、俺....

380 ：

>>375
アトリエを南に持っていった時点で良くない

381 ：

自己満ですがチェックリストを作りました。
採点会の時に講師に見せてもらったチェックリストを
元に自分と友人が言われたことを追加しています。
大枠のゾーニングは外してない人向けです。
Nのチェックリストを元にしているので、Ｎの解答に近いと高得点になるようです。
講師も解答横目に話してました。他の資格学校の解答でもランク1確定になりません。
点数配分も適当ですし、参考程度と思ってください。
満点は100点です。
法規その他設計条件関連
建築面積が1050�uを超えている　失格
延床面積が1800�uを超えているまたは1500�u未満　失格
地上2階建でない　失格
上下階及び梁伏図不整合（重度のもの）　失格
防火区画がなりたっていない　-4点
自然排煙が取れていない（廊下等にサッシがあればＯＫ）　-4点
勾配屋根でない　-20点
勾配屋根の勾配が2/10以上でない　-10点
歩行距離記載もれ　-5点
歩行距離が60m超え　-20点
重複距離が30ｍ超え　-10点
（屋外階段を設けた場合は-2点）
断面切断位置間違い　-5点
断面に基礎記載なし　-4点

382 ：

つづき
要求室関連
セミナーＡ　75�u以上となってない　-4点
セミナーＢ　22.5�u以上となってない　-4点
セミナーＣ　24�u以上となってない　-4点
2室に分割できない　　-4点
分割した際の採光なし　-1点
アトリエ　　150�u±10％に収まってない　-4点
収納棚、流しの記載なし　-1点
アトリエ準備室　30�u±10％に収まってない　-4点
和室　20�u以上となってない　-4点
床の間及び押入れ記載なし　-1点
宿泊室Ａ　21�u以上となってない　-4点
6室計画されていない　-10点
宿泊室Ｂ　30�u以上となってない　-4点
2室計画されていない　-10点
宿泊室Ｃ　15�u以上となってない　-4点
2室計画されていない　-10点
談話スペース　20�u以上となってない　-4点
本棚、ソファーの記載なし　-1点
浴室　1室あたり20�u〜30�uとなってない　-4点
男女2室計画されていない　-10点
脱衣室及び浴槽の記載なし　-2点
リネン室　計画されていない　-3点
エントランスホール　100�u以上となっていない　-5点
食堂　40�u以上となっていない（厨房含む）　-4点
屋外テラスへの出入口なし　-3点
テーブル椅子の記載なし　-1点
事務室　10�u以上となっていない　-3点
受付カウンターなし　-1点
屋外テラス　80�u以上となってない　-4点
テーブル椅子の記載なし　-1点
代表的な宿泊室ABC内の室内プランなし、バルコニーなし　1箇所あたり-2点
宿泊室及びリネン室以外の要求室計画もれ　1室あたり-10点
要求室の面積記入もれ　1室あたり　-1点
要求室の縦横比が1：3以上　1室あたり-1点
無窓居室　1室あたり -1点

383 ：

つづき
計画関連
研修部門が全て1階に計画されていない　-2点
研修部門と宿泊部門の動線交差がある　-6点
（研修部門が2階に計画されている場合のみ）
浴室が南向きでない　-4点
浴室が西向き　-6点
浴室からボイラー・ろ過機置いてある機械室まで3スパン以上　-3点
吹抜け面積が小さい（30�u以上目安）-3点
吹抜にて1階エントランスと2階ホール（もしくは談話スペース）との繋がりがない　-5点
エントランスホールに開口がない（風除室除く、トップライトOK）　-10点
エントランスホールの南側に開口がない　-5点
（風除室除いて1スパン程度目安。南側に吹抜け設けた場合は2階も含めてＯＫ）
風除室から便所入口が見える　-3点
便所の前を通らないと諸室にアクセスできない　-3点
便所の前が諸室　-3点
風除室からアクセス時に受付が見えない　-4点
利用者階段上り口・ＥＶ出入口が研修部門の中にある　-4点
食堂が南向きでない　-5点
食堂利用者（風除室及び利用者用階段からの動線）と研修部門もしくは宿泊部門（2階に計画時）利用者の動線交差がある　-4点
厨房と管理部門が分断されている　-3点
1階の利用者用便所がまったくない　-4点
2階の利用者用便所がまったくない（多機能便所のみでもＯＫ）-1点
2階の管理用階段もしくは管理用ＥＶに利用者が直接アクセス可能（管理廊下を介しておらずむき出し）　-2点
屋上に設備スペースがある　-3点
外構に設備スペースがまったくない（室外機のみでもＯＫ）　-4点
敷地西側に設備スペースがまったくない　-2点
PSがまったくない　-3点
PSが上下階でスパンをまたいでいる　-2点
EPSがない　-2点
EPSが上下階でスパンをまたいでいる　-2点

384 ：

つづき
アトリエ空調が単一ダクトの場合空調用DSなし,もしくは空調機械室隣接してない　-3点
アトリエ空調がヒーポン床置の場合空調機械室が隣接してない　-3点
駐輪場10台ない　-4点
駐車場HPとSPがない　-8点
HPから風除室までの経路にて有効1.8m以上ない　-3点
HPから風除室までの経路にて有効1.2m以上ない　-5点
通用口なし　-5点
HPが串ざし駐車　-6点
SPが串ざし駐車　-3点
SPから通用口まで歩行者用通路がない　-1点
敷地内に余裕がありすぎる　-4点
（植栽でごまかしている場合-1点）
境界からの離れが2m以上ない　-2点
敷地内通路1.5mない　-2点
（屋外階段を設け1.5ｍない場合は-6点）
洗濯室、宿直室もしくは休憩室（仮眠室）、管理用便所、倉庫、ごみ置場がない　それぞれ-1点
その他減点（ＣＨ記入もれ、梁伏図記号もれ、軽微な不整合など）は自己判断で各-1点
100点満点で
90点以上→ランク1確定
85点以上→ランク1濃厚
80点以上→ボーダー
80点未満→ランク2濃厚

385 ：

>>383-384
あほか

386 ：

>>397
私は面積表間違えて要求室の面積過小で合格したよ。他にも細かいとこちょくちょくあったけど、記述(設備以外)とプランの綺麗さと書き込みだけは自信がありました。

387 ：

〉〉386
未来に向かってレスお疲れ様です

388 ：

明日にムカついて撃て！

389 ：

前に地下機械室の話出てたけど、設計条件に「この課題の床面積の算定においては、ピロティ、塔屋、バルコニー、屋外階段等は床面積に算入しないものとする」
とある。
ちなみに塔屋は基準法上どんなに小さくても床面積には算入する。
自分は最後に〜等と謳っているので、これは地下を暗示してるなと読んだ。
そのためにあえて地上２階建てとだけ明示し、地下の使用禁止は明示しなかったのかなと。
つまり、通常どんなに小さくても床面積に算入しなくてはならない塔屋〜等を床面積に算入しなくてよいのだから、
当然地下機械室を設けても床面積には算入されないだろうと。
また地階禁止をあえて明示しないのは、あくまで地上部分は２階だと解釈。
要は、塔屋も地下機械室も建面の１／８を超えれば階数に算入され、床面積にはいずれも算入される（地下は一部例外があるが）という同種な要素である。
なので、塔屋の床面をまったく算入しない時点で【この部分】は完全に試験用ルールに基づいていると判断し、地下機械室を設けた。
これはあくまで塔屋と地下機械室という基準法上ほぼ同種な要素が故できる解釈です。
以上が地下機械室を設けた理由です。批判は甘んじて受けます。

390 ：

>>381
こういうのがいるから資格学校の画一的な指導は駄目なんだよ
細部にこだわるより全体がきれいにまとまってれば受かりますから






78点？
うわっ…私の点数、低すぎ…？

391 ：

77点

お休みなさい

392 ：

>>389
だから記述でそうゴネたんなら大丈夫だって、たぶんＳ生くんｗ

393 ：

新制度になってから学校は迷走しているよ
ウイルスが変異して今まで通用していたワクチンに耐性を得たかのようにね
今のデータストックじゃ分析しきれていないと思う

394 ：

>>389
まぁその浅知恵だと他ん所で多分やらかしてるわ

395 ：

>>389
言い訳だらけだな

396 ：

なにこれ、70点以下だわｗｗｗ
ねーよｗｗ

もう一度やってみる

397 ：

まじでKKがこんな採点してたらそれはそれで怖いな
自由なプランニングなんて全く許される余地がない

398 ：

>>381
ＧＪ
独学の採点リストになりそう

399 ：

そんな割り切った数値で決まる試験じゃねーよ
そんなもので決まったら設計知識のない素人でも受かる試験になる
それで社会になんの貢献がある？
客が泣いてトラブルが増えるだけ
アホかと言いたい

400 ：

採点表ってNの校舎によって点数違うのか？
今日クリだったが、吹き抜け6ｍ×3ｍで減点なしだったわ。
ent開口なしも-8点。
浴室各42�uだが減点なし。
子牛甘めに見てくれたのか。さらに落ち込んだわ

401 ：

・

402 ：

開口部無しで-8も持ってかれるのか。
北も南も取ったけど。

403 ：

むしろ３８９くらい考えて完成させてる奴のほうがすごいわ

404 ：

>>400
点数は細かいとこまで覚えてないので適当です。
チェックリスト以外の箇所で言われたことも追加しています。
浴室は自分も引っかかったので覚えていますが、
上限がなぜか30�uでした。

405 ：

＜現在ウワサされている主な減点＞
・管理部門用トイレなし→小減点
・外講に空白多し→小減点
・室面積逸脱→小減点
・伏図に吹き抜け忘れ→小減点
・エントランスに開口なし→中減点
・テラス北側→中減点
・死んだ吹き抜け→中減点
・断面図切断位置違反→中減点
・設備計画不適または図示なし→中減点
・浴室南面無視→大減点
・防火区画なし→大減点
・重複違反→大減点
・宿泊室の過不足→大減点
・勝手に地下階→スーパー減点
・軒先憲兵(オーバー庇君含む)→スーパー減点
・勾配屋根無視→スーパー減点
・未完、重大な不整合→お帰り下さい
・床面積逸脱→お帰り下さい
↑ザッとこんなとこか？

406 ：

>>381
こんなんみせられたらウンコ漏らしちゃうだろう
((((；ﾟДﾟ)))))))

407 ：

だから地下はＯＫなんだって。

408 ：

>>407
小学校からやり直せ

409 ：

中×2
大×1

410 ：

>>400
エントランス開口なし・・・▲８
↑これマジか？！トイレ行く時に会場見渡したらチラホラいたぞ。
吹抜け作れば明るいから、それでいいやと思ったら大打撃だな…

411 ：

>>407
ないない
いい加減諦めろ

412 ：

>>381
それ以外にもエントランスホールにラウンジ無、展示スペースなしで各-4点
勾配屋根2寸以外　-2・・・これ意味わからなかった。3寸でも-2された
伏図の破線表記を実践で表記だと-1
字が汚い-2
図面が汚い-2
なんかいっぱいあって覚えてないけど、変わった内容だったわ

413 ：

>>389
俺は地下機械室擁護派だけど
本番そこまで考えて判断したのはウソだろ
理由は後付けだな
当日そこまで考えれるならわざわざ地下にしなかっただろ
俺なら少なくともそんな危ない橋は渡らない

414 ：

>>412
お前冗談にしてはタチが悪いな。
頭に乗ってボロが出たのか知らんが、
課題文に展示スペースを図示しろとは書いてないぞ。
勾配屋根も２／１０以上の指定だ。

415 ：

塔屋等が床面に算入されないで地下室が床面に算入されない理由はない。

416 ：

>>414
いやホントだって。
もしかしたら、図面見てたぶん落ちるだろと子牛の判断で勝手に追加したかもだが
ラウンジと記載しなくても、ソファーやテーブルを書かないとダメって言われた。
必要と思われる什器の記載が必要とのことらしい。
2寸勾配はよくわからんが、空調の天井高さの制限みたいでいわれたかも。エントランスも
単一ダクトなら3寸でもいいんじゃないか？

417 ：

>>410
エントランスは今回最も重要な場所の１つだろ
明るく開放的かつ周辺環境も取り込み、50人講演会の人溜まりにもなって
吹抜けも要求されてる
NもTACもエントランスは気を使ってる解答になってる

418 ：

>>416
勾配通りにして減点とか君かその子牛の頭がおかしい

419 ：

塔屋等が床面に算入されないで地下室が床面に算入される理由はない。
の間違いでした。

420 ：

>>416
どこの学校のどのクラスだ？言ってみろ。
今までにそれで減点する課題があったか？
図示を要求しないものを減点対象にしたことがあったか？
本当の話なら本部に通報するレベルだ。

421 ：

まあクリニック行って時に聞いて確かめたらいいんじゃないか

422 ：

ここの奴らのデジタル脳には恐れ入る。
要求に書いていないから描かなくて良いって主張してる奴らの多さに驚くわ。
客から用途と使用形態を伝えられたら、それに合わせて必要なスペースや機能を設計するのが建築士の仕事だろ。
根本的に建築士としての資質がない人が多すぎるわ。
この出題形式で減点法で決まると思ってるやつは痛いよ。

423 ：

>>420
おまえは落ちると思うよ。

424 ：

>>381
なんだこの悪魔のようなチェックリストは
そこそこ出来たつもりだったが
Nの模範解答が94点
俺の解答が72点だと？

425 ：

俺そのチェックリストでも90点

426 ：

>>425
でも図面アップしたら笑われるような図面かも知れないよ

427 ：

記述で6割配点します

428 ：

Nの解答例と同じゾーニングだよ

429 ：

>>422-423
で、何をやらしたんだい？(笑)

430 ：

じゃあ事務室には２人分の事務スペースを確保とあるから、
２人分の机と椅子を書いてないやつは減点だな(笑)

431 ：

>>425
高得点図面アップよろしく(^_^)

432 ：

>>430
什器とかはよく書いてあるね〜で終わりで
そもそもそんなとこ見てない気がするけどな

433 ：

>>429
そんな減点リストで決めようとするのは省力化して利益を上げる必要がある学校の都合でしかない
だからバカにされているんだろ

434 ：

画一的に教育して考え方を統一する
そうすれば条件反射のように総員右へ習えと同じような解答になる
そうやって多数派を作り出せば合格率が上がる仕組み
それに乗っかるも良し
確かに無難ではある

435 ：

わかったかもなんか。
まず法規チェックでランク四決定
、、、たぶんそのあとは図面観ないで記述をさきみる。そして整合性と設計しゅし逸脱無いかチェック。
浴室、食堂記述ないのは南決定だからで。そこは原点。
記述から図面をみるのがアナログ審査かも。

436 ：

381だと75点の俺はオワタ

437 ：

皆、ちゃんとクリニック行ってる？？

438 ：

>>381だと77点((((；ﾟДﾟ)))))))
ヤバイよなぁ

439 ：

クリニックなんか意味ないぞ。
見るのは学校の指導方針にどこまで従ったかだから。
本試験課題の要求事項をいかに守るかが大事なわけだが、それは二の次のようだ。

440 ：

>>434
俺Nに通ってたのにどちらかというと
Sの解答に近いんだけど
多数派ならいいんだけどさ

441 ：

>>439
うちの講師も同じようなこと言ってたな。
正直Ｎの問題作成や採点の方針にはやや疑問があるって。

442 ：

N S TAC E&Aの解答見比べるとN以外はゾーニングが
くちゃくちゃなんだが
これは地域住民との交流がテーマだから
階別ゾーニングさえできてればあとはどうでもいいという解釈なんだろうか
いの一番に見られる所だと思うんだけど

443 ：

Ｎは昔からゾーニングにはうるさいよ
カチッと色分けできるぐらい
老舗としての伝統だな

444 ：

皆さん、記述は大丈夫ですか？
間違えれるのは一問だけですよ。
二問間違えたらボーダー｡
三問間違えたらランク２ですよ。

445 ：

記述　３問　三角でもアウトですか

446 ：

>>444
それはない

447 ：

>>381で採点してみたらボーダーの80点！
伏図吹抜け無し▲3、図面汚い▲1、面積誤記（記載漏れとして）▲3
としてだけど・・・上記以上だとアウトなんだ・・・

448 ：

>>443
地域住民も使うんだから
右に行ったらセミナー室群
左に行ったら食堂みたいなのがわかりやすいと思うんだよ
二人で運営ってこと考えると常時受付に人がいるわけじゃないと思うし
他社の解答だと、大袈裟に言うと誘導員がいるレベルのもあるし

449 ：

地域住民の対応は学生がやるのでは？？

450 ：

追加施設を作っても要点にそういった記述がない
それに外壁面に主要室を割り当てると実際無駄なスペースがない
作ろうが作るまいが評価の基準にはならないだろうな

451 ：

どっかで記述を含めた問題文の全文を見れないの？

452 ：

コミュニティーセンターの会議室借りたことあるならわかる
運営なんて部屋の鍵渡すバイトのオバちゃん１人か２人

453 ：

学生も利用者だし良く利用する人で年一回
へたしたら在学中に一度も利用しないこともありえるから
ゾーニングかっちりしてた方が利便性も高まると思うんだ
本試験では交流に配慮ってのでめちゃくちゃ悩んだんだ
Nの解答はうまいことやってるけど
あの形が思いつかなかった

454 ：

>>453
私も頭の中ではあんなんだったが、手は違う物を描いてました((((；ﾟДﾟ)))))))
角番の呪いだわ（笑）

455 ：

面積計算した時点でゆるゆるなのが分かったから、やり易いいつものL型にさっさと絞ったな。

456 ：

一二階にきっちり振り分けてゾーニング保った人でユルユルなのは管理は事務室ぐらいで更衣室や従業員便所、仮眠室や休憩室を取ってないんじゃない？
ケンペイの1,050とせめぎ合いでユルユルなんかにならないはず
そのなかでエントランスも限界まで広げる必要があった

457 ：

昨日クリニック行ったら、浴室を北側に配置した人は、少数派になり減点15点だそうな。ほんとうかよ！！

458 ：

だから更衣室も便所も休憩室も取ってるって

459 ：

同じくそう言われたけど、当初の８点くらいだと思うけどなぁ
今回の建物の主たる部屋ではないし、どうなんだろうね〜

460 ：

眺望に配慮は無視か？
２階南以外に眺望できる場所ないだろ？
大減点だと思う

461 ：

ついでにおしえてやろう。
なんで面積ぎりぎりじゃないかというとキュービクル外部に出てるからだよ。
これで一コマ機械室少ないんだよ

462 ：

>>456
意外と配置次第でユルユルになるんだよ
無駄な廊下なくなればね。

463 ：

なるほど

464 ：

>>381
の採点で90以下　80以下のの人は
どの部分で減点だったの？

465 ：

381の採点で俺93点だけどクリニックでは足切されたわ。
100点計算なら
外部の動線交差と不明な空白で-12点
不成立な梁-8点
勾配天井になってない（天高高くしただけ）-4点
減点の度合いがゆるいし、もっと減点項目はありそうです。

466 ：

俺の周りにも外構はほとんど書かない人いたけど、ちゃんと書こうぜ。
印象が違う

467 ：

昨日のクリニックで東側管理について何にも言われなかったから、
こっちから聞いたら、別に気にしなくていいと言われたんだが
本当か？俺が勝手にダメだと思い込んでただけなのか？
クリニックで80点丁度。381で84点。
東管理がどうかにかかっている

468 ：

外部の銅線交差で-12はないでしょう。
それだけで落ちちゃうことはないよ。
せいぜい-3程度だと思うよ

469 ：

動線とゾーニングの配点は大きい

470 ：

外部の動線交差の中に　東に通用口、管理通路4ｍで広すぎ、サービス駐車場からの動線交差の-6、-3、-3内訳

471 ：

クリニック行ってきた。北側浴室が100点換算時で減点6だった。樹林は眺望に配慮とは言えないらしい。
採点する人によると思うけど、他の地域ではどう？

472 ：

質問させて下さい。
歩道の切り開きって車が乗り込むために切り開いたところであって
人が入る敷地の入口は6ｍ以上でもいいんですよね？

473 ：

>>472
敷地は道路との高低差ないって書いてあるでしょ？
高低差が無いなら境界沿いをいじる必要ないでしょ

474 ：

381の採点で一応92点だったけど
記述がほんと心配だわ
勾配屋根の構造とりあえずなんか書いておいた程度だし
字めっちゃ汚いしホントに5割の割合だったらドボンありえる

475 ：

３８１の採点で１００点だったから合格だわ♪

476 ：

西側は保養所、東側は樹木
で景観がいいほうに研修部門をもってくるのが当たり前
みたいなこと言われたわ
ものすごい減点は覚悟しといたほうがいいだって
下手したら、それだけで何もわかってないと判断されて落とされるかもしれないだって（；∀；）

477 ：

だれか381の点数でいつものアンケート表作って下さい。

478 ：

今年の敷地の外に書く寸法線描きにくくなかった？
方角のマークがめっちゃ邪魔
俺だけ？なんか描き方間違えてるのかなぁ

479 ：

>>476
何ですか東側に管理持ってったの？
記述でカバーはできてない？

480 ：

>>478
俺も思った
二階平面、伏図で右側に寸法出して一階書こうとしたとこで邪魔なの気が付いて
書き直すのも時間が勿体無かったからそのまま重ねて右側に書いちゃったよ

481 ：

寸法は右も左も書けたから両方書いたが、方位はどうしても被るだろ。
もうあの配置だと歩道も方位もお構いなしに被るよな。

482 ：

寸法は左に出せばいいだけじゃん？

483 ：

>>476
設計主文読む限り自然を満喫だから西はないとおもったけど
去年の標準解答例みたいに公園に面して閲覧室配置しないのもありなんじゃないかと

484 ：

>>479
管理部門に機械室がくるから保養所からできるだけ離れた場所がいいかなと思って東側管理
記述には外部にもってきたキュービクルの騒音に配慮して〜みたいなこと書いた気がする
正直、北側に開口部あるんだからどっちでもいいじゃんって感じでエスキス始めた

485 ：

西側キュービクルは周囲に防音壁設置して〜で対策しました感出しておいたけど、こんなもんで良かったと思うが。

486 ：

通用口　西でも東でもどっちもいいと思うけどな-
記述で周辺環境の質問無いし、なんで東に設けたか確認出来なきゃ減点しようがなくない？
西側に開口部作ってなければ問題ない　　と思いたい。

487 ：

>>471
どこの採点？

488 ：

周辺建物に配慮し過ぎるとプランが駄目になる
とは課題出した講義後に言われた

489 ：

角なんだが、NやSって学科の講義開始が11月〜だろ、製図の結果発表は12月だろ
落ちてたとして、途中から講義に入るのって嫌じゃないか？
それとも11月から講義にでて、もし受かってたら返金とかあるのかな？
クリニックで全然営業から話なかったから期待持てるのかと思ったけど、
ここの書き込み見てたらやっぱ無理だなって思うわ

490 ：

クリニックでお墨付き貰ったなら大丈夫なんじゃないの

491 ：

学科の本講義は1月からでしょ。
準備講座は出なくていいでしょ、っていうかまた通うのかよ

492 ：

>>484
キュービクルの音って冷却の換気扇だけなのに
よほど受水槽の加圧ポンプや室外機の方がうるさいって
キュービクルで音気にするとかありえんから

493 ：

>>491
学科講座で一緒になった人
角落ちの人何にもいたよ

494 ：

>>484
保養所って必ずしも静かではないんじゃないか？
保養って名目で遊びに来てバーベキューとかしたりするし
近隣への騒音への配慮は良いけど自分の建物の環境を考えたらセミナー室
アトリエ類を静かな森林に面した方がやっぱり良いとは思うよ
あとは記述を採点官がどう捉えるかだね

495 ：

学科は何回受けても落ちる気がしないが、
製図は何回受けても受かる気しないわ。
一番の弱点は、読み間違いや、うっかりミス。
自分で分かっているんだが、これはどうにも治らん。
ホント、うっかりミスをなくしてくれる学校があれば、そこに行きたいよ。

496 ：

>>489
去年知り合いが角で落ちたと思って11月から学科通ってて
結局製図受かったよ
返金してくれたって言ってたよ
ここの書き込みや学校の採点なんてあてにならないから発表までは休めよ

497 ：

そうか返金あるなら行こうかな。
正直、金も心もやつれてきたわ。
ここまで3年トータル120諭吉。
疲れたお

498 ：

>>492
そうなんだ
学校でそんなようなこと聞いたなって程度しか設備のこと知らないからさー
今年はもう駄目そうだし来年に活かせるようにするわ

499 ：

tes

500 ：

100点換算で西浴室は8減点。北と東は6減点だった。他とれてればまだいける。
北テラス食堂は5減点。セミナー二階は4減点。

501 ：

結果出ればわかるが
何をどこに置いたから何点減点なんてそんな単純な採点してないよ
間違いなくここで言われてる大減点プランでも合格するやついるし、合格って言われたやつも落ちるやつはいる
どう採点してるかわわからんが、学校やここで言われてるような採点で無い事は確か

502 ：

まず５０項目の施主の要求達成と法規のデジタルチェック
これは減点法
あとは人間が建築常識に基づいてアナログチェック
これは加点法

503 ：

製図スレで宿泊にロフトで断面に1.4ｍ以下の明記忘れ
は失格じゃないかといわれたんだが・・・
やばいですか？教えてエロイひと

504 ：

図面上判断できないしさすがに失格にはできないでしょ
そんなこと言い出したら
居室の天井高2.1ｍ以上満たしてるかどうか
断面に出てくる居室全室に寸法ふらないと失格になるやん
でも実際は全室に寸法ふってる人少ないでしょ
ロフトは階数にも絡んでくるし説明不備で減点はありそうだけど

505 ：

>>504
断面の部屋に天井高さ書き込む希少な人は私ですΣ（ﾟдﾟlll）

506 ：

勝手に作ってもいい居室は宿直室とか倉庫とかだとおもう
ロフトは不味いだろうな
ロフトつくってしまえば床面積が過小にすることができるからね

507 ：

>>504
見た感じ1.4ｍ以下なら問題ない
明らかに超えてるようだと多少の減点はありそう
この程度だと思いますよ　そんなの

508 ：

★外国人学校児童・生徒保護者補助金の23区別支給額 　　日本国民の税金です…
（平成23年10月24日現在）
　　　　　月額支給 年間支給　 備考
江戸川区. \16,000　　 \192,000　 朝鮮学校のみ16,000円。韓国、中華学校は月額15,000円。
大田区　 . \11,000　　 \132,000
葛飾区　 . \11,000　　 \132,000　 初級学校は月額10,000円、中級学校は11,000円
墨田区　 　 \9,500　　 \114,000
板橋区　 　 \8,500　　 \102,000　 全ての外国人学校が対象。
中央区　 　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
江東区　 　 \8,000　　 . \96,000
渋谷区　 　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
目黒区　 　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
世田谷区　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
中野区　 　 \8,000　　 . \96,000
文京区　 　 \7,300　　 . \87,600　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
荒川区　 　 \7,000　　 . \84,000　 全ての外国人学校が対象。平成17年度から日本国籍者も対象に！
品川区　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
台東区　 　 \7,000　　 . \84,000　 全ての外国人学校が対象。
港区　 　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮学校に限る。
北区　 　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
練馬区　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮、韓国学校のみ。所得制限無し。
豊島区　 　 \6,000　　 . \72,000　 全ての外国人学校が対象。所得制限無し。
足立区　 　 \6,000　　 . \72,000　 全ての外国人学校が対象。所得制限無し。
新宿区　 　 \6,000　　 . \72,000　 世帯人数毎に所得制限有り。朝鮮、韓国、中華学校のみ。
杉並区　 　 \6,000　　 . \72,000
千代田区　 \6,000　　 . \72,000

509 ：

みなさんありがとうございます
調子こいてロフトとか試験ではやってはいけませんね。
今年ダメだったら来年に今日の反省を生かします

510 ：

いや逆に資格学校好みのプランじゃなくて
建築に個性出そうとする姿勢は評価したけどな
試験元も減点法やめて、こういう部分評価する採点方法作ってほしいけどな

511 ：

最近そういう攻めのプラン落とされてない気がするよ
試験元もそういう攻めの姿勢は見てる気がする
図面見れば後ろ向きのプランと攻めのプラン一発でわかるしな

512 ：

うげーー、大量失点だとー
やはり、少数派はNGみたい。。。

513 ：

>>497
Ｓは宅建に振替だろｗ

514 ：

>>510-511
それは試験の本質がわかってない人が言うことですね。
これは、課題文の要求を満たしたかどうかをチェックする試験。
要求と関連が薄いものをアレコレ書き込まれると採点の邪魔になる。

515 ：

>>514
資格学校の基準を信じてると痛い目見るよ
減点を減らす事も必要だが、減点を減らすための逃げのプランは最近結構落とされてるよ
資格学校的に多少減点があるプランでも攻めのプランで説得力の有る記述書いてる人は受かってるよ
標準解答例、資格学校的な逃げのプランじゃなくて結構攻めてるでしょ

516 ：

いや攻めのプランいいと思うよ
この試験は一級建築士としてやっていけそうかを見る試験に変わりつつあるから
ただ凡人は黙って多数派プランで減点へらしたほうが受かりやすいのは確か

517 ：

製図一回落ちてしまったけど
減点の数が多くて�Uだったな
２度目の製図では減点が少なくて受かったけど

518 ：

減点法のデジタルチェックを通過すればアナログ審査だと思う
一番重要な建築士の資質を量るのは減点法で審査不可能 だよ
だから学校での評価高い人が落ちて低い人が受かる逆転も起きる
あれは「運」という理由で片付けるのではなく「実力」なんだね
画一的洗脳指導で多数派を作り出して合格率を上げたい学校と
本質を見抜いて真の実力者を選りすぐりたい試験元の綱引きですよ

519 ：

>>518
俺は逆だと聞いたけどな
あまり細かいとこチェックせずにパッと見で建築として成り立ってないものが
空間構成の足切りでランク３だと
ここで引っかかると細かい部分は見られずにそこで終了だと
そこを通ればランク２以上が確定で細かい減点法のデジタルチェックだと
ここを通過したしたやつがランク１だと聞いたことある

520 ：

>>515
どこに資格学校の基準と書きましたか？

521 ：

>>515
減点減らしたプランで落とされてる人は
どっかでミスしてるか記述がてんでダメかのどっちかだよ
文章全然書けない人いるのよ

522 ：

たぶん519が正解
ただしその前にランク4を仕分けするデジタルチェックはある

523 ：

攻めのプランは、余程の自信がないとやらないな。
ヘタクソには、攻めたことによる抜けが怖いのよ。

524 ：

>>521
そりゃ減点が少ないプランがいいに決まってる
ただ資格学校の減点項目は違う気がする。
うまく言えないがあれがダメこれがダメだから何点減点とかではなく
あんな細かい内容じゃなくもう少しざっくりした感じな気がする。
あんま細かいとこどうこうじゃなくて基本を抑えてればOKって感じの
記述は確実に重要だよね

525 ：

>>522
ランク４（未完、面積オーバー等）の審査はそれぞれの県でやるって聞いたけどな
県を出ない物は無条件でランク４だと
そこから全国から東京に集めて審査に入るらしい
そこでランク４行きもあるのかもしれないけど

526 ：

>>524
だろうな
意匠については、たぶん用途とか関係なしに建築計画の基本的なところ
それから受験生が選択した構造と設備をどういう風に図面に表現しているかを見ている気がする

527 ：

>>525
未完とか要求室なしとか面積計算とか上下階の不整合とか
建築の人間じゃなくてもできるからな
おおいにありえる
都道府県ごとに差がありそうで怖いが

528 ：

資格学校の採点では、室面積の過大過小はすぐ３〜５の減点になる。
しかしこれ、要求面積が「適宜」だったら実際は大したマイナスにはならない。
数字でハッキリ示したことに違反したわけではないし、１人あたりの必要面積には明文化されたルールはないから。
５人浴室の面積は21〜30平米とする学校もあるけど、他社には40平米だとうたう教材もある。
それをシタリ顔で▲５とかやってるのがＮの講師。
どんな浴室かも想定できないのに面積なんて当てずっぽうでやるしかないだろうに。

529 ：

面積過大については判定甘い気がするけど
過小については厳しいだろうな
部屋として成り立たないから
それから面積はとってても間口が狭すぎるとか縦横比が明らかにいびつな部屋とか
そこら辺は厳しい気がする
あと宿直とか休憩室書いても減点はされないけど
加点もないと思うわ、もちろん書いてなくても減点なしだろうな
そこで合否が決まることはまずない

530 ：

と言いますか、
過大過小で振り落とさざる得ないほどの
僅差ってことでしょうｗ
多くががどんぐりの背比べ　ってことなのでは？
記述もしかり

531 ：

クリニックにて↓
「エントランスホールの空調はどうした？ダクトも空調機室も計画してないけど。
アトリエにはちゃんと描いててこっちには無しか。」

減点かどうかは不明だが、やっぱり減点？

532 ：

吹抜けがあろうがなかろうがこの規模のエントランスに
単一ダクトとかヒーポンの床置きダクトとか言ってる講師がずれてる

533 ：

>>529
実務で設計したこと無いの？

534 ：

ランク�W：いくらいいプランでも問題外
ランク�V：建築わかってないということで問題外
ランク�U上位とランク�T下位：些細な差
重箱の隅をつつきたくもなりますｗ

535 ：

管理ゾーンの配置に関しては
西側に保養所があるのに騒音の大きい設備スペース
を西側に持っていくのは周辺環境に配慮しているとは言えないのではないでしょうか？
保養所利用者の立場を考慮することも周辺環境への配慮に含まれていると思います。
記述の遮音壁で逃げれると考えている方も多いようですが遮音の考え方を理解した上で記述を行っているのでしょうか？
一般的に遮音壁による遮音効果とは敷地境界線までの伝搬距離を稼ぐことによる
距離減衰を目的としたものです。
従って機器の高さの倍の高さの遮音壁でもない限り有効な効果は発生しません。
もちろんルーバーのように隙間がある場合はいくら壁を高くしたところで効果はありません。
また空調室外機のように空気との熱交換によるシステムの場合、
機器の周囲に2メートル程度の空きがないとショートサーキットによる吸気温度の上昇により高圧カットにより空調機が停止します。
この程度の知識は常識とおもいますが皆さん当然ご存知ですよね。
受変電設備についても同様です。
少し前の書き込みに変電設備の騒音は排気ファンによるものとの記載がありましたが全く違います。受変電設備の主な発生騒音はトランスやリアクトルの駆動音であり空調室外機並の騒音の発生があります。
皆さんも資格を取られた際は一級と呼ばれるに値する仕事をしていただけるように切に願います。
半端な聞きかじりの知識を振りかざしこの資格の価値をこれ以上下げることのないようお願い申し上げます。

536 ：

Ｎも生徒のランク�Tと�Uの図面管理を
毎年してればどこで差ができるのか見えてくるだろうに
まさかその結果があのチェックリストなのか？

537 ：

>>535
すごく正論だと思うんだけど
東京のごみごみしたとこで仕事してると
裏は隣地に向けたくなるんだよ
ごめんな

538 ：

>>534
今年の課題は安易なほうだから
試験元は重箱の隅をつつくモードで採点するだろうな

539 ：

>>535
今のキュービクルで騒音なんて40db程度しかない
トランスの微振動は防振ゴムで完全に抑え込める
リアクトル高調波が大きいとしたらリアクタンスが小さい昔の話
今は交流フィルタやアクティブフィルタが付いてるから問題なし

540 ：

>>538
オレもそう思う。
会社に新入社員が入ってきて
実力がまったくわからない時に
「あいつは声が大きくてハキハキしている」とか
「あいさつが気持ち良い」とかぐらいで
評価しているのといっしょかもｗ
試験でその人の潜在能力はわからないものですｗ

541 ：

静かになったよ
でもさ〜
お隣のキュービクルなんて見たくないよな
隠しててほしいよな

542 ：

>>541
そこでみなさんお得意の植栽で目隠しです

543 ：

>>535
排気音ぐらいなものって書いたの俺だけど
現実は>>539なので全く違わないですょ
さて素人なのはどっちか勝負する？

544 ：

>>533
ビジホとかのサイズは学科でやったろ
あと和室は畳書いてあるんだから猿でもわかる

545 ：

とにかく
居室の床面積が適宜と書いてあったら
特記事項を満足するような間取りを書いていけばいいんだよ
こんなこと誰でもできるだろうに

546 ：

>>544
そうじゃない
あの課題でバカ正直に要求室だけしか描いていないのが減点なしの訳はない

547 ：

>>546
入れるスペースあるならエントランス広げればいい
今回はそういった課題

548 ：

事務室だけで施設が機能するとでも？

549 ：

1階にPS書き忘れてしまったよ・・・orz

550 ：

>>549
減点で済む

551 ：

>537
私も東京のゼネコンで働いていますが中規模~大規模案件の場合
都市部であるほど騒音(特に夜間)には気を使います。
あなたがどういった規模の仕事をしているかはなんとなく推し測れましたが..
>539
さぁここで問題です。
夜間の郊外で敷地境界付近に置いてある40db~
45db程度の騒音は保養所
2階で窓開けて寝ている人にとって騒音となり得るのでしょうか？ まぁ判るよね?
まぁ金掛けりゃなんだってできるけど経済性に配慮してないよね。
しかしほんとにレベル低いな...

552 ：

みんなくだらんとこに拘りすぎだろ
要求通りに普通に当たり前のエスキスすればいいんだよ
小さい事であれが減点これが減点なんてのは旧試験の話

553 ：

>>552
試験を発想表現の場と勘違いしがちなんだよね
特に何度も落ちて模型作っちゃったりしてる人とか

554 ：

>>551
君がどんな仕事してるかは知らんけど
そんなとこ見る試験では無いのだよ
自分で勝手に縛りを付けて落ち続けるパターンだね

555 ：

>>553
本来そういうマニアックな知識人を合格させるべきだけどね
学科は通過しているわけだし

556 ：

>自分で勝手に縛りを付けて落ち続けるパターンだね
そのフレーズに反応して既得だからとか言うぞ

557 ：

建築知識検定じゃないんだからw
当たり前の事を当たり前に出来るかを試されてるんだよ

558 ：

>>555
規則も守れない建築マニアは何するかわからん

559 ：

>>551さん
レベル高くて知識豊富そうだから聞きたい
アトリエはやっぱ北ですよね！

560 ：

もちろん当たり前の事をやったうえで更に上を行くマニアックさなら良いだろ？

561 ：

>>559
ステンドグラスみたいな色を扱う工芸は南じゃ作業自体が不可能なんだよ

562 ：

>>560
受かってからやれっての

563 ：

ステンドグラス扱うなんて誰が言ったんだよw

564 ：

読めよ・・・「色を扱う工芸」全般な

565 ：

カーテン掛けろ。

566 ：

551がキモすぎてこまる。

567 ：

アゲてる奴はどのスレでも妙な奴が多いな

568 ：

私も東京のゼネコンで働いていますが
あなたがどういった規模の仕事をしているかはなんとなく推し測れましたが..
さぁここで問題です。

569 ：

アトリエで大きいオブジェを作る想定にして
トラックまでの搬入経路を計画させる
とか面倒くさそうで課題の難易度が上がったのにな

570 ：

都合が悪くなるとキモイとか基地外とか言う人間性。
それを言う事で自分が優位だと錯覚する人間性。
ゆとりは怖いわ（笑）

571 ：

都合が悪くなると人間性批判で適当に逃げる人間性。
それを言う事で自分が優位だと錯覚する人間性。
老害は怖いわ（笑）
サゲろ

572 ：

>>566
ごめんなお前らと違って金も時間も家庭もあって暇なのよ
だからもうちょとからかわせろよ
idもあげれないションベンガキ。

573 ：

人間性が素晴らしい方はうらやましいですねえ（棒）

574 ：

n/z0pUgM

575 ：

>>551
ああ、わかるよ東京だったら住居系で敷地境界で夜間40db
商業系で45db
そんでもって何が暗騒音で何が機器の音なのか明確じゃないのに
近隣からけち付けられるんだろ
郊外で周りに建築物ないんなら意匠設計者の方で配慮して欲しいよな
ただ、この試験じゃたかだか2時間程度のエスキスで図面かいてるわけだから
そんな細かいこと言い出したらきりがないぜ

576 ：

572が35以上ならちょっとこええな

577 ：

>>572
くだらない煽りに付き合ってないで
アトリエは北か南か見解示してくれませんか

578 ：

金も時間も家庭もあって暇

579 ：

金も時間も家庭もあるのに資格は無いわけねw
今年受かるといいねw

580 ：

頼むから東京のゼネコンの恥さらすのやめてくれよ

581 ：

すまないねぇ。
君たちみたいなゆとりモンスターを作ってしまってＷ

582 ：

ゼネコンで働いてるのに暇ってｗ
研究所の人間かなにか？

583 ：

ゆとり世代って25ぐらいだろ
いるの？
30過ぎの俺焦るからやめてｗ

584 ：

私も東京のゼネコンで働いていますが
あなたがどういった規模の仕事をしているかはなんとなく推し測れましたが..
さぁここで問題です。
金も時間も家庭もあって暇

私はエリートでございますということですね。

585 ：

ゼネコン設計の人間はどこの会社も終電間際まで働いてるから違うだろうな
暇なのは研究所の人間か解体現場の職員くらいしか思いつかんｗ

586 ：

えっ？居ないの？
幼稚な発言が多いからゆとりかと思ったＷ

587 ：

リアルがイマイチだからちょっとだけ2chで優位に立ちたかっただけだろ
もう許してやれよ

588 ：

>>587
納得。

589 ：

588
お前に言っているんだぞ？

590 ：

再現図UPしようよ

591 ：

重大なミスやらかした人は諦めて来なくなる
完璧な図面描けた人は余裕で来なくなる
結果自己採点でボーダー前後と思われる人が残って
不安な精神状態からケンカになる
という試験数日後毎年見る光景
毎年いるんだなって突っ込むんじゃねーぞコラ！

592 ：

n/z0pUgMの図面が見てみたい
周辺環境に配慮が行き届いた
さぞかしレベルの高い図面なのでしょうね

593 ：

>>592
あの人既得だろ？
口振りからして

594 ：

>>593
既得じゃないだろ
今回の敷地条件も設備を地上に置かざるを得ない状況も
誰がいつ書いたかもわからない防音壁云々の話も把握してるやん

595 ：

くだらない喧嘩はよくないよ
みんなもう寝ようよ
おやすみ

596 ：

>>589
俺じゃなくて君にじゃないのか？
はぁ、今日もつまらない書き込みで時間が潰せたＷ

597 ：

寝静まったか。
今帰宅！

598 ：

596
うむ。老害の妄言書き込みご苦労。
もうファビョらなくていいから寝ろ。

599 ：

>>523
攻めるはいいが的外れてれば「はぁ？」だもんなあ
上のロフトなんかは、いい攻めだと思うけど

600 ：

お前らにはクリニックがあるの？

601 ：

ヒネＳ生の典型だよ、どっかの技研の角番くんだろ

602 ：

クリニック行ってきたけど、みんなに「ボーダーだねぇ」って言ってた。
クリニック中はなぜか担当営業が隣に座り、クリニックの内容を一緒に聞いた。
終わった後、営業に別室に呼ばれたので噂の来年の申込書かな？と思ったら、
「セコカン受けろ」とか「コピー機もやってんで〜」とか言われた。
意味わからん。

603 ：

来年の申し込みって、いくらなの？

604 ：

平成25年アトリエ南北戦争

605 ：

誰かＮの採点シート見た人いない？
チェックシートは見れたけど、採点シートは未だ来てないって言われた。

606 ：

アトリエ南北戦争は苛烈をきわめ勝負がつかない有様であった
南北の争いは膠着をせざるをえない状況だが
西側施設からの使徒デシベル
地下機械室派のテロ活動等
集落単位では未だ争いが収まる気配を見せていない

607 ：

12月の標準解答例が楽しみ。相反する2案を期待。
地下機械室を批判してる方、肯定派の方それぞれのドヤ顔みたい。
各学校の解答例と比較してみたい。これが1番大切。学校選ぶなら…。

608 ：

面積表の結構なミスというか間違いは大減点ですか？

609 ：

>>605
採点シートはチェックシートの簡易版
課題文の要求事項に特化したもので50点満点
営業に見せてもらったが要求室にない洗濯 休憩室などは減点なし

610 ：

学費を払ってるからチェックシートぐらいよこせよ

611 ：

アトリエ南北戦争、機械室上下戦争、歴史に残る戦だな。

612 ：

今課題みたが、確かに塔屋〜等は床面積に算入しなくてよいとある。
通常塔屋は床面積に算入だからこの時点で完全に試験ルールが発生している。
また機械室についての要求面積指定もなく、地下がダメとも書いてない（あくまで地上部分が2階建てというのみ）。
これは床面積ギリギリで建築面積オーバーになりそうな場合に地下に機械室をもっていき建築面積に余裕をもたせた上で庇、バルコニーを十分配置できる抜け道を表しているのかもしれない。
ただこれに気づいて、且つ実行した勇敢な戦士がいたら拍手ものだが。

613 ：

地下の件うぜえ
ちらうらで処理しろ

614 ：

地下テロ組織
実は悪政に立ち向かう勇敢なるレジスタンス

615 ：

地下機械室は今後の試験にも影響する内容なんだぞ
もし解禁されれば知ってる奴に有利に働く
人柱になった人に感謝すべきだ
南北戦争なんかの方がよっぽどどうでもいい
こんな真っ二つな内容採点基準になるわけないよ
去年の小ホールの一階か二階かと一緒だ

616 ：

地下の件は、今後は「機械室は地下に設けないこと」と一文添え、床面積に算入しないものの塔屋〜等の「等」を省けば全て解決する。
今回は抜け道が有りすぎた。

617 ：

試験元が地下作ってもいいよってあえてその一文抜いてるかもしれないだろ
その一文がこれから無い可能性もあるし、ある可能性もある
色んな意味で地下機械室の結果は重要だ

618 ：

去年の図書館
地下に設けろと書いてあったはず
地下に逃げれたらプランが楽になるから駄目だ

619 ：

ダメにきまってるだろwwwww

620 ：

だったら地下はダメと書かないと。
好きな人に嫌われてないからって、君のことが好きなわけではないからな。
好きではないとはっきり言ってくれれば告白しなくてすむ。
そういうこと。

621 ：

記述でゴネてもダメか！
危うし、ゾンビ生ｗ

622 ：

地下がOKだと判明したら今後は多種多様なプラン描く人が出てくるだろう。
採点者はそんなにじっくりと見てる時間が無いだろうから、地下は一発アウトに
するだろう。
もし地下描いて合格した人が居たら、今後はその人に最大の賛辞を送るべきだ。
地下戦争は、12月19日に終焉する！！

623 ：

今回は地下ダメと書いてないんだから一発アウトはしてはいけないよ。
それより今後は地下ダメと謳えば済む話。

624 ：

>>618
去年は機械室だけじゃなくて閉架書庫があったから地下一階地上二階だ
今年言われてるのは建築面積の1/8以下の地下機械室だから、地下無しの地上二階

625 ：

今回はじゃないよ、いつも地下ダメなんて書いてないよ。

626 ：

書庫は倉庫扱いでいいだろ

627 ：

仮にOKとして1050/8以内になってるの？算定根拠も書いたのかい？

628 ：

俺がやったわけじゃないから知らんけど
普通にやればそんな大きくはならないだろ
1/8には収まってるだろ

629 ：

湖畔に地下なんて作ったら地盤の安定性とかやばそうだな

630 ：

地下設けたやつなんていないって！学校の課題採点項目に失格ってあるのに本番そんな冒険するやつはまずいない。

631 ：

クリニック行ってきた

632 ：

浴室が、南側にないと、−8点だよ。

633 ：

勾配が、2/10以上じゃないと、−8点

634 ：

俺達には出来ないことを平然とやってのけるｯ
そこにシビれる憧れるｩ

635 ：

地下は失格

636 ：

失格じゃないけど、経済性や効率に配慮できてないので-10点
地下に機械室を設けないと他が成立しないような腕じゃ合格させられないとのこと

637 ：

>>636
なんというセイロンティー

638 ：

クリニック行ってきた。
100点-(重複距離8点+細々した減点12点)=80点
でボーダー。もんもん

639 ：

重複オーバーとか良くやるな。

640 ：

ほんとだよな。
誰があんなミスするんだと思ってた。

641 ：

30m超えたの？
宿泊室にバルコニーがあるだろ？浴室かな？

642 ：

>>641
浴室。アトリエを真東の外壁面に配置して、北と南と両方使う計画。
アトリエの南に浴室配置。
浴室は継続して使用する室ではないという解釈にならんかな…

643 ：

浴室は居室です

644 ：

ちょい帰って調べます！

645 ：

調べました。居室じゃないです。
居室扱いになる浴室は公衆浴室です。

646 ：

回廊型？
回廊型なら重複は分岐までだよ
通常の歩行経路全てで重複する距離だから
利用者階段までの最短距離と管理階段までの最短距離が重複する部分じゃないぞ

647 ：

>>645
日建では浴室も居室っていってたけど、
その解釈が適用されてほしい。
ただ、30m以上の数字を書いておいて、平気な顔をしてるって時点で
分かってないと判断されますよねw

648 ：

>>646
残念ながら違います。

649 ：

>>647
避難規定の運用に書かれてますよ。
セミナーハウスの浴室は公衆浴場と違って継続的に利用しないと思います。

650 ：

俺以外で不合格確信した奴いる？

651 ：

>>649
調べてくれてありがとう。
ちょっと希望もって、発表を待ってみます。

652 ：

>>649
2条第4号 (2)
ホテル扱い

653 ：

階段までの経路で分岐がなく廊下が１つしかなくて
しかもそれが30M超えてるってことか

654 ：

>>652
ホテル？

655 ：

>>654
規模的に大浴場になるからアウト

656 ：

>>655
セーフ

657 ：

よよいのよい♪

658 ：

俺も全く同じ、落ちたと思ってるんだ、
なんとかならないかと祈ってるとこなんだ、

659 ：

>>658
何をやらかした？
俺はでかいのが図面間の不整合とその他こまいやつ・・・

660 ：

セミナーハウスは旅館業法に従ってるとこ多い

661 ：

なら他にも旅館業法の制約がでてくるじゃん。

662 ：

重複、あとは細々とあるけど、
重複無ければボーダー多分超えると思う
当たり前か！図面間の不整合ってev位置
違う級のやつ？

663 ：

規約みたら大体が旅館業法に準じてるわ

664 ：

で？

665 ：

EV、階段の上下不整合はずれているって判断されるのではなく
そのずれているEV、階段が無いと判断されるみたいよ

666 ：

断面図と構造図（断面に小梁書き忘れ）
2階平面図と構造図（平面に吹き抜け大梁未記入、伏図吹き抜け１スパン間違い）
縦動線の不整合はやらかしてないはず

667 ：

どうでもいいわ、どちらにしろ不合格なんだから

668 ：

あきらめんなよ！まだまだやれるよ！

669 ：

1スパン吹き抜けずれなんて
典型的な不整合じゃないですか

670 ：

>>664
なにが「で？」だｗ
旅館業法で色々と構造に注文があるってこと
それを満たした施設でないと営業できないってこと

671 ：

受かるだとさ、お墨付きゲットだぜ

672 ：

実務では旅館業法に則すとしても
この試験では関係無いよ
老健の年に介護保険法？をどうするかがさんざん議論されたけど
結局関係無かった

673 ：

>>670
旅館業法はもちろん知ってるよ。
で、今回の試験と何が関係あんの？
営業？

674 ：

670
アホ

675 ：

で浴室は居室で重複は30mなの、
私はそこが知りたい

676 ：

業法で宿泊室の間口やロビーの広さ、便器の下限数まで決まってる。
それが関係ないとしても結局は常識的な設計するとそれに当てはまることになる。

677 ：

今回は宿泊機能のある「学校」ですから。

678 ：

知識ある人が設計すれば自然と業法はクリアされているはず。
そういうこと。

679 ：

この課題で重複30mに引っ掛かる人がいたことに驚きだわ。
建築物の一辺のサイズなんてせいぜい42m程度なんだから、
コア同士がＸ方向に隣接またはＸ方向に重ならないと30mはまず超えない。
エスキスの早い段階でコアの位置に違和感を感じなかったのかと小一時間…


と、散々言ってみたが、それが本番の怖さなんだよな。
やっちゃった人、御愁傷様です(☆＿☆)

680 ：

>>679
どう考えてもツインコリドール確定な敷地
それを避難ワンコアで設計するとか貴重な人材
俺らのランク引き上げのためになくてはならない

681 ：

実務は実務、試験は試験とか言って逃げられるなら、この試験って素人向けなんだね。
便所があるかないかだけのデジタル的な採点してるけど、
セミナー部門が同時開催すれば100人以上の利用者が訪れることになり、
便器数が男女計10個もないなんて、昼休憩に行列できて時間に間に合わないような機能不全施設になるよ。

682 ：

最近カド番に多少配慮してるのか
二年おきに似た課題だよな
美術館と図書館の敷地と吹き抜け
老健と今年のツインコリダー

683 ：

>>669
典型的な不整合やらかしたんだよ。でも、吹抜け書いて無くて減点というレスもあるから
望みあるかな？なんて思ってる。

684 ：

それとは違うでしょ、かいたからには
一発タイプの不整合だね

685 ：

ま・じ・で・す・か（ー人ー）

686 ：

>>684
一発タイプの不整合か。来年の学科の準備始めるか・・・・・・な（泣

687 ：

資格学校の基準はあまり信用しなくていいと思うけど
吹き抜けズレの不整合は厳しいな
コアとか吹き抜けの不整合が危険なやつは
作図の時早い段階で書いて不整合チェックしないと
最後に気付いても修正不可能でしょ

688 ：

>>683
からかわれてるみたいだが、マジレスしていいか？
平面図どうしのコア位置不整合は、解決するためには根本的に空間構成を
組み直す必要があるから当然失格扱いになる。
平面図と伏図、平面図と断面図、伏図と断面図間の不整合は、
単に伏図または断面図の誤りと判断される。
前者は「計画そのものの誤り」、後者は伏図または断面図の修正で済む「図面の誤り」。
似ているようで全く次元が違うミスなんだが、そこがわからずに騒ぐ人が多いから冷静に。
長々と書いたけど、伏図の吹抜位置誤りは中減点だよ。
その部分を書き直せばそのまま使えるんだから。

689 ：

計画自体の誤りと図面の書き間違いを一緒にされたらたまらん罠。
それならば、断面に庇やバルコニーなし、壁の位置ズレも失格。
試験の本質がわかってないヤカラがワイワイやってりだけだ。

690 ：

致命的ミス

691 ：

何故か断面図の不整合は割と大丈夫らしい
断面図バルコニー無しで合格は老健の年結構いた
これも上で言ってるみたいにその部分の修正で済むからかな

692 ：

質疑応答でなんとかなる範囲だからか
部屋数とかとはたしかにレベルが違うわ

693 ：

地下機械室もそうだが
構造自由の時に誰が木造の大断面集成材とかで挑んでほしいな

694 ：

>>693
時間内に構造書く自信皆無だ

695 ：

>>690
ここで必死になったところで、お前のやらかしたミスは消えないんだぜ。。。

696 ：

>>688,689
ありがとう！12月まで希望は捨てない。でも、学科の準備は始める事にするよ。

697 ：

クリニック行ってきたけど、点数なんて
言ってくれなかった。 ミスを自己申告して、
ボーダーと言われて、営業の来期勧誘受けて
フィニッシュ。
チェックリストあったんですか？
ほんと行かなきゃ良かった。

698 ：

◇面積過小３室(セミナー室Ａ・Ｂ、宿泊室Ｂ)
◇面積記入もれ２室(エントランスホール・リネン室)
◇面積表微妙に計算間違い
◇サービス用Ｐ、ちょっとだけ敷地外に出ないと通用口に行けない
◇アトリエ南面＋アトリエの道路側に壁で囲った設備スペース鎮座
◇断面図に庇忘れ
◇吹抜の防火シャッターを１階にも２階にも書いた
◇宿泊部門に男女各25平米のでかいトイレを計画
◇エントランスホールの空調計画なし
◇展示スペース未記入
オタワ…

699 ：

>>698
どこでエントランスの空調計画求められた？

700 ：

おまえらのオワタが全然オワテナイことに憤慨
本当にオワタ級のミスを侵した人達に失礼。

701 ：

>>698
ランク2おめでとう。ミス多すぎ。
君には残念賞をあげよう。

702 ：

>>697
来期って何諭吉？

703 ：

>>698
ちなみに面積過小っていくらよ？

704 ：

>>703
◇セミナー室Ａ 63
◇セミナー室Ｂ 21
◇宿泊室Ｂ 21(2室とも)
今わかってるだけでこれだけ失敗がある。

705 ：

和室ーラウンジーエントランス（風除室）ー研修室（和室以外）
って横に配置したんだがゾーニングとして不適かな？？
和室の用途（お茶会とか）考えたら，離した方が良いと思ったんだが・・・

706 ：

地下をやった人はそれなりの意図があったっぽいけど、
吹き抜け上下不整合とか階段上下不整合とか、二階床吹き抜けなしとかって
どう解釈しても初歩的な設計ミスだから、むしろ後者の方がまずい気がするな〜

707 ：

エントランスホールに面していたらOK
マイナスだとしても
大きくないよ

708 ：

>>698は他に多少の減点があっても
合格の可能性高いと思うんだが？
みんなできてるようで、できてないよ。
採点会もほとんどがエスキスだけだし。

709 ：

>>702
税込み７１諭吉４英世＾＾

710 ：

>>704
面積過小、全部で▲１０ぐらいだね。
残りは、減点されるかどうかも不明な些細なミス。
記述がまともで他になければランク１だよ。

711 ：

大らかに憲兵オーバーやっちまったよ、、、
やっぱりだめだよな

712 ：

あたり前田の…(ry

713 ：

今わかってること。
エントランスホールが風除室と吹き抜けトップライト以外、外に面してない。
記述で空調室外機をアトリエ上の陸屋根と敷地内に分けると書いたのに、
敷地内に室外機を書き忘れ。
断面図にはトップライトを書いたが、平面図に書き忘れ。
お風呂は男女それぞれ42平米。

714 ：

アトリエ部の梁ですが、
長辺方向スパン７ｍ＋９ｍで梁せい９００ｍｍ
短辺方向スパン１０ｍでＰＣ梁
でかすぎますか？ｗ

715 ：

>>714
イメージつかないんだが、PC梁が7ｍと9ｍの梁を受けてるってこと？

716 ：

１６ｍ×１０ｍの空間です。
長辺方向には柱３本　柱間は７ｍと９ｍ
短辺方向は柱２本　柱間寸法１０ｍ
この１０ｍスパンがＰＣ梁です
スラブ負担面積大きすぎますか？

717 ：

160�u÷８　20平米
いけるんじゃね？

718 ：

7×10スパンと9×10スパンてこと？
だとしたら確実にだめ
SRCにすればよかったじゃん

719 ：

ああPCが3本ってことね
それならいいんじゃね。
ただそれだと7ｍスパンと9ｍスパンを他の部分でも使ってるってことだよな。
そっちの方が大変だったんじゃない？
それと10ｍならPC使わんでもいけるだろ。

720 ：

>>719
ありがとうございます。
ご指摘の通り、９ｍスパンを
ほかの部分で使っています。
２ｍ廊下＋７ｍ奥行きとして
フロンテージ６ｍの６×９ｍスパンで
計画しました。この部分はＲＣ梁で計画しました。
アトリエ外出しのＬ型配置で
アトリエ部分は平屋の計画です。

721 ：

吹き抜けの防火区画を書き忘れた。
防火区画の減点は大きいと踏んでる人多いみたいだけど、
昨年のKKの模範解答には吹き抜けはおろか階段の防火区画さえなされていないよね。
2案とも。
と言って必死に自分をなだめてみる。な。

722 ：

面積区画されてるよ

723 ：

食堂テラス北側
アトリエ南東+開口全開
2階便所無し(浴室に男女角1つ設置)
展示スペースなし
面積計算間違い(憲兵・延床はOK)
バルコニー出寸法未記載
事務所無窓(外壁沿いにもかかわらず)
2階吹き抜け防火区画未記載
どうでしょうか？

724 ：

>>721
KKは特定防火設備は扉の表現してそうでないところは
壁が無いところに線を一本いれるように表現分けしてるよ
資格学校はそれだと不安ってことで○特とか付けるように指導してる
一般の扉との表現が違えば大丈夫かもよ
ただ吹き抜けのss無しはダメだろうな

725 ：

>>721
去年大丈夫だったことが今年も大丈夫だとは限らない
4割に絞る為の採点基準は毎年変わる
まあ防火区画くらいなら大丈夫でしょ
ここと製図スレ見る限りそんなとこまで見なくても4割まで絞れそうだし

726 ：

>>712
だから不味いんだよｗ

727 ：

>>724>>725
そうか。
色々ありがとう。
黙って12.19待つことにするわ。

728 ：

クリニックの情報下さ〜い

729 ：

オーバーバルコニーちゃん
南北戦争（NS代理戦争）
地下組織
東京のゼネコン君
みんな似たり寄ったりのプランなのに今年は個性派が多いな

730 ：

>>728
381でチェックして80点超えなら合格の可能性あり

731 ：

>>730
90オーバーが結構居るらしいから、87点の私はガクブル((((；ﾟДﾟ)))))))

732 ：

みんな高得点が多いということは合格率が高くなるのでは

733 ：

ネット上で、他の資格学校の模範解答見れる？

734 ：

TEL恐怖症になりたければね

735 ：

>>733
総合資格は捨てアドと偽の個人情報でURLから見られる
あとココも製図だけならある
http://19toruzo.net/

736 ：

>>729
地下室くんはｵﾜﾀ

737 ：

>>735
ありがとん

738 ：

>>381をアテにしてる奴がいることにワロタ。
要求にないもので減点とか書いてるし、重大なミスが軽微な減点になってるぜ。
自分がしでかしたミスの減点を低く設定し、
逆に自分がクリアした項目に減点を希望しているのが見え見え。
具体には、浴室南面無視は１０点は引かれるし、要求がない洗濯室や宿直室
なんぞが減点の対象になるはずがない。
課題文に明示があるものを無視すると減点が大きい。
課題文に明示がないものは減点なしか軽微。
そんなの常識なんだがな。

739 ：

>>735
図面みたけど1番綺麗にまとまってるなぁ((((；ﾟДﾟ)))))))

740 ：

なんか後だしの作り込み過ぎた解答例は試験の解答として現実味ねーな。

741 ：

>>736
脳みそ梨汁だろっ！

742 ：

>>739
眼科行ったほうがいいのでは？

743 ：

>>742
あれのどこが悪いのか教えて欲しい

744 ：

>>742
あれのどこが悪いのか教えて欲しい

745 ：

災害対応をふまえた国土強靱化計画、
消費税駆け込みによる着工数増
(その後の落ち込みも見込まれるが)
という背景にも関わらず、
一級建築士の学科受験者数激減で、
いよいよ不人気業種化の潮流。
自分が総理ならKKに、この国の未来を創る人材の確保を
しっかり頼むと言いたい。
毎年杓子定規に上から4割に決める必要はない。
「本年は、求める基準を満たす得点の受験者が
相当数いたため、上位60%をランク�Tとした。」
としてもよいぐらいかと。

746 ：

ぱっと見はよくまとまっていると思う
1階
食堂出入り口までの引きがなさすぎ
便所の位置が気に食わない
アトリエのみゾーニングから外れてしまっているため
研修部門間の動線と食堂利用者の動線交差
2階
とにかく宿泊室Ａが使い勝手悪そう

747 ：

>>743-744
宿泊室Ａ、誰が見ても不適当だろ。

748 ：

>>738
だいたい、個人であんなものを作ってネットに書き込む時点で(ry

749 ：

>>747
それだけ？
しかも要件は満たしてるから、減点は無いんじゃない。

750 ：

>>735
記述でセミナー部門の動線計画が求められてるのになぜ…

751 ：

>>749
記述の設問になんて書いてあったんだよ

752 ：

>>746
二階以外は、来年度の参考にします(^｡^)

753 ：

>>751
なんて書いて有ったの？？

754 ：

参考にならんだろ、こんなの考えるよりもっとスッキリしたゾーニングでまとめる訓練したほうがいい。

755 ：

「研修部門の配置について、その位置とした理由および動線計画について工夫したこと」
↑エスキスする前に読んでれば、アトリエをゾーニングから外したり
他の部門と動線交差させたりしないよね。
明らかに採点のポイントになる。落としたら痛い。

756 ：

参考にするって言うのは、図面を参考じゃなくて、そういう見解も有ると言う意見に対してだけど。

757 ：

ID無いから誰が誰なんやら分からないので、無視する場合が有ります。

758 ：

>>755
そのとおり。
計画の要点まで目を通してからエスキスに入らないとダメってこと。

759 ：

実はSの回答も同じことやらかしてるんだけどな

760 ：

各校色んな解答例出してるけど、みんなどれとにてる？
私はＮ校かな。

761 ：

Nのは最初に公開したにもかかわらず良く出来てる
整形じゃないとこが嫌だけど
試験の解答としては一番うまい

762 ：

俺の解答.netとＳの解答に近い
北アトリエにしたからかな
N生なんだけどな

763 ：

機械室地下プランなら防音的には良いよな。
地上階に設けるなら、ポンプやダクトの防振の必要性が高い。
それを記述なりで示してないなら地下プランの方がむしろ適切。

764 ：

地下室くん必死だな

765 ：

地下君はもう一度製図試験受けてくれ
1/8とか言ってるのは見苦しいぞ

766 ：

地下に機械室を設けたひとは、プランニング能力がないってみなされて大減点

767 ：

ケンペイ60で敷地余りまくりで地下作ったら
不経済だと思うよ。 地上二階っていう設定なかったかな？

768 ：

みんなもやもやしてるから地下くんはあまり発言しないほうがいいかもよ
みんな一人でも失格者を出したいからね(笑)
俺はよく考えた上での地下なら問題ない派だからさ。
地上二階といっても地上二階地下0階とは言ってないし地下なしの指定もないしな。

769 ：

http://kenchiku-juku.81552.com/arch-1.html#kaitou

770 ：

>>769
昨年の２階の収容人数が多い施設にバリアフリー階段２箇所不要で
今回の施設に２箇所必要というのは理解出来ない。
バリアフリー階段が２ヶ所なければ　-6というのは説得力にかけるのでは

771 ：

俺はよく考えた上でも地下なら失格派だからさ。

772 ：

なんかワロタ

773 ：

「地上２階建ての一棟とする」と書いてあるけどな〜

774 ：

地下総員失格愕然！

775 ：

>>771
うん。。基準法の算定上の階数の含む含まないはあるにせよ、地下が存在しちゃってるからね。無いモノにする事は出来ないよ

776 ：

地上は二階ね。
申請書でも地上2階地下0階って記載するでしょ。
つまり地下については基本的に制限を設けてはいないんだな。
といっも自分は地下機械室なんて勇敢なことはしなかったが。

777 ：

地下設けた人なんていないよ

778 ：

いたとしても講義の段階で居残り的な扱いされて矯正されてるでしょ
でも居て欲しいよやってない人が受かる確率上がるから

779 ：

アトリエ陸屋根は減点？妻 セックス

780 ：

北側に浴室
サービスと利用者の動線交差
アトリエ準備室の面積21平米
エントランス面積未記入
とりあえず学校からボーダー的な評価。
自分的にはアウトかな？と。
みなさんはどう思いますか？

781 ：

う〜ん
アウト寄りのボーダーかな

782 ：

>>780
サービスと利用者の動線交差
これはかなり重要なので一文では判断できないでしょう
あとは小減点
銅線考査がどの程度かで判定はかわるとおもわれ

783 ：

>>782
主出入口の前を歩かないと東側の管理にいけないんです。
だから歩行者の動線を二つ作ったんですが。

784 ：

地下機械室がダメと書いてない以上失格項目にはなり得ない。
地上二階はあくまで地上部分が二階なだけ。
それよりもみんな自分のことを心配しよう。

785 ：

>>783
769の解答みたいな感じ？
地域住民との交流に配慮ってのは
なんでもかんでも動線交差していいってことではないと思うんだよ
課題文にも適切にゾーニングしろと書いてある
ただ、宿泊部門利用者が管理部門の階段に直接アクセス可能なのは
どうなのといつも思ってたからそれはそれで管理部門を最大限に
犠牲にしたと判断できなくもないが
リネン室も宿泊部門だから2階に管理部門はないって判断したんでしょ？

786 ：

製図試験のセオリーを知らない独学の人間が、
地下機械室造ってもしかたない気がする。
課題文からは地下機械室を造ったら駄目とは読み取れない上に、
湖の氾濫、地下水及び積雪への配慮は不要と書いてある。
この文章を拡大解釈すると、勾配屋根なんだから地上に設備おいてね
地下は造ってもいいよと読み取ってしまう可能性はある。
そこまで考えて地下造ってる人はいないと思うが。

787 ：

法規６の言いがかりを思い出すね、Ｓは製図では地下室でゴネる気だなｗ

788 ：

>>785
その回答の車いす駐車場の下にサービスの駐車場がある感じです。

789 ：

>>788
ああ、外部で動線交差か
印象はよくないけど、管理部門をいじめるのは
致命的な減点にはならないと思うよ

790 ：

KKの報復で北アトリエ失格愕然あるかも

791 ：

>>780
外部で動線交差ならまだまし
それよりも北側浴室と準備室面積過小については課題文に
しっかり明記されているためもったいない
ミスがそれだけで全体の構成が良く出来てれば十分合格できる

792 ：

試験が終わって１週間過ぎたけど、室の配置条件を
未だに問題文が理解できてない人がいるね。
「眺望に配慮する」の解釈
○湖と砂浜のある方角へ向ける
×南側へ向ける
「明るく開放的な」解釈
○日照条件の良い方角(＝南側)へ向ける
×湖と砂浜のある方角へ向ける
「自然環境を取り込む」の解釈
○湖と砂浜、または樹林のある方角へ向ける
×湖と砂浜のある方角へ向ける
敷地図には眺望が良い方角がこれ見よがしと示してあったけど、
眺望への配慮が必要なのは浴室だけだった。
主文と敷地図だけを見て「とにかく、主要な室は湖と砂浜がある方角に配置すべきなんだ」
と、勝手な思い込みをした生徒や講師が何故か多かった。
よって、
・浴室が、湖と砂浜がある方角へ向いていないもの
・エントランスホールが、湖と砂浜、または樹林へ向いていないもの
・食堂とテラスが、南側へ向いていないもの
は、かなりのマイナス評価になる。
今年は出来てるようだが、実は出来てないぞ。

793 ：

>>792
あー、それうちの子牛。
南側に設備を置くなだの、屋外テラスの南側に駐車場は良くないだの。
問題を何度読み返しても、１階の部屋と屋外テラスに
眺望を求める一文は見当たらないんだけど。

794 ：

>>793
君は建築士に向いてないな

795 ：

>>793
一般住宅の南側リビング前の庭に施主から何も言われないからって
物置小屋、流行りの燃料電池ユニット、高台の場合は水槽置いて施主が文句言ったら
「何も指示がありませんでしたからねぇー」とか言うの？

796 ：

駐車場をまとめてしまた。動線交錯おわた。

797 ：

>793
君は建築士試験に向いてるなｗ

798 ：

>>796
あかんのか…？？

799 ：

>>795
そういう試験だろｗ

800 ：

>>795は製図試験に落ちやすいタイプだな

801 ：

とるぞねっとの解答例見たが、キモいな

802 ：

>>796
同じく。外部で動線交差。
減点かな？

803 ：

日曜のクリニックが多いので書込み増えると
思ったが。。。
今回の審判はかなり酷だったのかな？
まあ、大丈夫だよと言われてる人が落ちて
え〜えっていう人が受かってるから
この試験は半分、運だよ！

804 ：

不安な人がかきこむんじゃないかな？　そーそー、俺みたいな奴が！
皆さんのクリニック出来が良かったと予想。

805 ：

>>800
俺もそう思う、角番でキレてるのかもｗ

806 ：

適当に何とかしましたじゃ駄目だろ

807 ：

クリニック66点ランク3。
それでも何があるか分からないから、来年の準備しながらも希望を持って待つようにって言われた・・・。

808 ：

>>795
頼まれもしない余計なことしても施主からクレームがくるよな、試験も同じだよｗ

809 ：

あー書き方わるかったか
施主からの要求で物置小屋、燃料電池ユニット
あと高台という立地で水槽が必要で敷地に余裕があるときに
施主が事前に南側リビング前にはそういったものは設置しないでくれと
言って来なかった場合は言われなかったでそういった場所に設置するのかって話だよ？
今回要求が無いからって敷地に余裕があるんだし他にまわせたんじゃないってこと
確かに要求には無かったけど要求になくてもそれを考慮したものと
そうでないものが有ったら前者の方が良く考えてエスキスしてると判断されるでしょ
ただパズルを完成させれば何でもいいなんて思ってたら結局自分に
何が足りないかもわからないで不合格繰り返すと思うよ

810 ：

まあ口では何とでも言えるがね…
で、肝心のあんたは既得なの？

811 ：

>>807
クリニックって点数いわれました？
俺、いわれなかったんだけど。

812 ：

>>803
学校が答案を見る眼と、試験元の採点ポイントに一致しないのが
広く周知され始めたってこと。
角番だが、クリニック行かない人は年々増えてるし、
学校の指導方針は「常識的で一般受けする建物を計画させること」だが、
それは試験では一切加味されず、逆に足かせになって本当の減点を招く結果になる。
もうわかってきたんじゃない？

813 ：

>>812
要するに自分が角番なんだろｗ
だから原因は「常識的で一般受けする建物を計画しなかったこと」だよｗｗｗ

814 ：

ぼっぼっぼっ　ぼきは何を信じればいいのですか？

815 ：

>>814
少なくとも>>812は信用するなｗ
とりあえずソープに行けｗｗ

816 ：

>>810
既得か聞く奴いるけどここで聞いたところで信憑性ないし聞く意味あるの？
>>809が既得って答えたら素直に聞いて今年受験したとか言ったらお前はわかってない！とでも言うつもり？
口では何度でも言えると言ってるけど実際に南側に配慮したエスキスができてる奴がいるんだから
出来なかった奴はやはり劣ってるってことじゃないかな>>813も言ってる
常識的で一般受けする建物を計画しなかった(できなかった)ってことでしょ

817 ：

取得前：答えがブラックボックスってこと自体が意味不明。こんな試験おかしいだろjk
取得後：まーしょうがないんじゃね。そーいう試験なんだから。

818 ：

試験元の意のまま痒い所に手が届く計画が一番。
すべてはゼーレの計画通りに。

819 ：

>>816
>>810と>>813は両方とも俺だよｗ
まず国語の勉強からやり直しなさいｗｗ
手始めに「何度でも」じゃなく「何とでも」ねｗｗｗ

820 ：

平面構成は全体の「計画　構造　設備」の中の一部分であって
居室の配置ミスや動線交差等は減点項目であって失格項目ではない。
いかに全体としてミスを少なく出来るかが、この試験のミソ。
ミスが出ない人はいないと思う。
100点が出ない試験だから、みんな結果が出るまで不安だよね。

821 ：

建築士の塾の回答がまさかの北側浴室。
しかも北東じゃあなく、北西。

822 ：

>>819
揚げ足とり乙

823 ：

なんか変なのが暴れてるな。
未完か？

824 ：

危篤

825 ：

建築士の塾ってなに？ＵＲＬほしいです

826 ：

>>825
建築士の塾　 　　http://www.archicom.co.jp
アンケートに適当に答えたらＩＤとパスワードを教えてもらえる
個人情報ではないから安心してアンケートに答えろ

827 ：

>>812
もはや学校に行く価値がなくなったね
ますます通う人が少なくなるだろうね
これも時代の流れ

828 ：

>>827
自演乙、カネも無いしなｗ

829 ：

>>828
営業乙
尻に火が付いて必至だねw
２ちゃんがなかった時代って資格学校のやりたい放題だったんだろうな

830 ：

今だってやりたい放題だろ
今の時代独学なんて無理

831 ：

＾＾ニヤニヤ

832 ：

Nなんて嫌いだ〜

833 ：

Sはもっと嫌だ〜

834 ：

Ｓは？

835 ：

いい加減
資格学校のいいカモになってることに気づけば
ぼったくりにぼったくられても文句言わない
頭に蛆湧いてるんじゃねえの

836 ：

>>833
15秒後の未来が見えるのか！

837 ：

>>836
見えないけど
Sの社員なら速攻で営業書き込みしてくるだろうなと思い
釘さした意味で書いた
Sの営業のしつこさは異常

838 ：

シェイムレス、俺たちに恥はない！

839 ：

全日本建築士会に行ったけど、俺には会ってた。 今回の勾配屋根も適宜もやったから素直に出来た。 元、Ｓ生より。

840 ：

会→合
このスレの皆さん国語やり直し

841 ：

Nに行こうと思って
一年お世話になったSの男の営業を断ったら、
数日後、全く知らない女の営業からかかってきた。
このマニュアルおかしいだろ

842 ：

爆笑ｗ

843 ：

得意げに学校批判ばっかりする人ってなんなの？

844 ：

>>843
いい加減気づけよってこと
ぼったくり学校のいいカモになってることを

845 ：

資格学校いって学科も通らなかった人の恨みレスが凄いな

846 ：

沢山諭吉を持っていかれた人です。

847 ：

>>845
学科で学校行く奴なんていんの？

848 ：

自分が学校に通った理由は、そこでライバルを見つけて自分の糧にするためです(^o^)

849 ：

>>846
もうやめとけ
いつまで諭吉持ってかれる気、ドMなの？

850 ：

>>848
視野狭すぎだろ

851 ：

じゃ、独学は視野が広いのかい？

852 ：

>>851
少なくとも資格学校の画一的な知識しか身につかない時間に拘束されるよりは
色んな文献読んで旅して視野が広がるよ
↑はあくまで資格学校に依存してる人に比べての話
もちろん学校行ってても学校に懐疑的で自分で調べて行動する人はそれでいいと思う

853 ：

で、幼稚みたいな図面書いてても受からないからね

854 ：

>>852
その意見に対しては納得できました。

855 ：

>>853
資格学校の表面的な知識で
とりあえず書いてみました的な図面のが受からないよ

856 ：

だから独学はカネのない奴でいいじゃんｗ

857 ：

早く1000スレ行って終わらないかなぁ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

858 ：

独学の僻みはみっともないなw
Nスレに来てまで何言ってるんだかwww
金無いなら黙って孤独にやればいいじゃんwwwww

859 ：

学校批判ネタはどーでもいいから。その持論の展開は別スレでやれ。

860 ：

どうでもいいけどNの営業社員uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee

861 ：

もう試験関係ない話で埋め尽くされてくね(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
どんどん埋め尽くして。

862 ：

>>861
なんでスレ消費したいの？

863 ：

>>860
Sの営業社員は？

864 ：

>>862
なんかつまらんいざこざばかりだからだよ(^｡^)
このスレが無ければ発表まではみんなハッピー♪

865 ：

>>864
Sスレみたいに消滅するぞw

866 ：

>>864
既にＳスレでしょ(^｡^)
それにＮだから優秀とかＳだから優秀とか言うのも笑ってしまうし。

867 ：

>>866
スレ同様に学校も消えてしまうかも(^｡^)

868 ：

↑↑↑>>865の間違い

869 ：

マジですか？？
最近営業の電話が亡くなったよ((((；ﾟДﾟ)))))))

870 ：

やっとみんな気付いた。資格学校の判断が絶対ではないこと。
地下機械室、ロフト、北食堂でも合格出来る可能性は有る。
何か平面計画はバランス崩すように出来ている課題だった事は各社の模範解答例みたら分かって来ました。

871 ：

>>870
全然気付いてないよ
資格学校通う人が大多数なんだから

872 ：

もっと語ってください（＾∇＾）

873 ：

Ｓスレも45で消滅したなｗ

874 ：

じゃ、そろそろこれもΣ（ﾟдﾟlll）

875 ：

Nスレも消滅だろうな
追ってSもNも以下略

876 ：

書き込み見ててもくだらないもんね（笑）
>>871の気付いてない発言で落胆した。
もうみんな気付いてるから、このスレに来てないのにWWW
ちなみに私は暇つぶしです。

877 ：

>>876
ところで
なんでSスレは消滅したん？
まじで需要がなく生徒も皆無とか？

878 ：

若い世代は2ちゃんねるを敬遠する。
資格学校もその方が好都合だろう。
Nの解答例は良いなとは思いますよ。単純に。

879 ：

Sスレありますよ。日建学院のダブリスレ使って…。

880 ：

>>877
それは私にも分かりません(^_^;)
何故でしょうかね…
学生数自体減ったのか、ですかね？？

881 ：

資格学校はこんなスレ迷惑だろうよ
俺が経営者なら潰したいよ

882 ：

Sさん箝口令出てるのかな？まともなコメント入らない。

883 ：

七十諭吉君へSスレつくったろうか

884 ：

潰せないから、成りすます（＾∇＾）（笑）

885 ：

>>879
SはNの傘下に入ったの？

886 ：

来年はコスモスいこうかな

887 ：

独学やってみろ
自分で何でも調べるから実力がつくぞ

888 ：

>>879
そこはカネ返せスレｗ

889 ：

食堂と研修部門のゾーニングが明確に分離されてないのは一発アウトでしょうか。。。？
テラス南側にして面積確保するための苦肉の策で、食堂を管理から分離して、厨房専用トイレとかつけたんですが。。。

890 ：

>>889
別にいいんじゃない？

891 ：

>>889
ここで聞いてもN生はゾーニング至上主義だから
あーやっちゃったね、課題条件の適切なゾーニングが出来てないね
記述の1問目でも書くべき内容なのに
という答えが返ってくるだけ
実際俺もまずいと思うよ
一発アウトはないけど出来てるその他多数の解答に比べ不利になる

892 ：

>>889
学校の教えは良く知りませんが、セミナーハウスの資料集を見ると
そういう実例はたくさんありました
厨房に限らず、事務室とかリネン庫とか、動線交差しまくりです
動線分離に拘るあまり、それよりももっと大切なことが犠牲になるよりは
無理せず、動線交差なら交差でも良いのではないでしょうか

893 ：

>>852　
そもそも画一的な知識しか問われてていない試験なんだよ。

894 ：

動線計画はプランニングの肝だろ。
何のために試験でプラン組ませるんだ？

895 ：

↓本試験課題より抜粋
「４.計画に当たっての留意事項」
(１)−２
「研修部門、宿泊部門及び共用・管理部門を適切にゾーニングし、
明快な動線計画にするとともに、避難等に配慮する」

ま、そういうことだ。

896 ：

動線が交差していいんなら、エスキスなんか３０分で終わるわ。
なに？そのパズルゲーム(笑)

897 ：

>>896
それで記述書けるならそのやり方魅力的。
完成図ありきだから。

898 ：

学科みたいに自分の意図をセンターに手紙で郵送する人いる？

899 ：

>>898
今回、試験元のKKに郵送もしくは電話するならこの点だろう
受験者の上位40%〜41%だけを毎年合格させるというのは合理性に欠ける無意味な調整だ
今年のセミナーハウスの全体的な出来は例年よりもよさそうだが、やはり今年も上位41%でランク�Tを切るのか！？
みんなできてるなら平成19年の合格率49.4%や50%超えてランク�Tを与えても問題なかろうが！！
計画も作図も全くノーミスなんてほとんどいないんだから上位41％に漏れた奴を無理やりランク�Uにするな、例年の出来レベルで出来ている奴はどんなに合格率が高くなってもそのまま合格させろ！
今年もまた製図合格率が40%〜41%になるのは不自然きわまりない
今年は全体的に出来がいいからランク�Tが去年よりも増えるはずだからな
こんなところかな
実際このとおりだからな
製図試験なんだから出来てればそのラインが上位60%になったとしてもランク�Tとしろ、41%で切るような真似はやめろということだ

900 ：

>>898
何すんの？
普通北側アトリエだろ！
地下駄目って書いてなかったから地下ok だよな！？
北側浴室は森林が見えて眺望最高で道路からの視線も気にしないんでいいんだよ！
1階主要室の前に駐車場、設備機器置いても駄目って書いてなかったからokだよな！？
とか？
そんなんだったら馬鹿すぎる
そもそも採点がblackboxだから学科と違って何言ったって無意味だと思うよ

901 ：

＾＾ニヤニヤ

902 ：

問題文に書いてあることを、ただ機械的に処理する試験。
頑張って明るく開放的なセミナー室を作っても一切加点されず、
それに力を注いだあまり和室に押入・下足入を書いてなくて減点される。
設計やってるのに落ちる人の、典型的パターンなんだよね。

903 ：

わかる。
トイレの便器や植栽を必死に書いて面積表記抜けた。

904 ：

色んな書き込みを見てて思ったけど、図面の細かいミスなんて気にしなくてもいいと思うけどね。KKが要求してるのは最低限の条件さえクリアになっていれば、あと空間構成と記述を重視。
6:4とかあり得ない。確実に5:5の比率と思われ。
去年なんか断面図に地下を描かなくても受かってる俺が言うんだから間違いない。
記述はこれ以上無いくらい完璧な文章だったよ。
まあ図面も上手かったけどね(^^)v
というように受かれば何とでも言えるんだから、12月まで悶々としてなさい。この試験を受けた人は必ず通る道なんだから。

905 ：

この試験は人間味があると苦労するからな
受かるころには能面みたいな顔した一級建築士の出来上がり
サラリーマン向けの資格だから丁度良い

906 ：

人間味がある建築士でも人間味がない建築士でもこの試験を突破してる
クライアントの指示とラフな現調でどうファーストプランをクライアントに提示するかがこの試験
まずは要求通りに納めてこれを説明する段階までが試験
こう加えましたのでこれで完璧です　の完璧は望んでないんだよ。

907 ：

ビフォーアフターの匠でも一級建築士。

908 ：

俺、悶々二度目やで

909 ：

デイケア：何が何だか訳も分からず通り過ぎてランク�V
図書館：記述の設問すべて1，2行だけ書いてランク�U
セミナハウス：設備以外の記述に関しては自信あり。図面は中減点２、小減点３でランク�T（希望）

910 ：

２年目・３年目でそれはヤバかろ
３年間いったいどんな対策とってたんだ。。。
３年で記述も覚えられんとか、９０９がぼんくらか
おいちゃんは１年目でランク�Tとって記述しだいと言われた

911 ：

>>909
俺も今年角で営業から学科の案内来たわ。
授業では常にトップクラスなのに試験本番では緊張で問題分が全然頭にはいらないんだよな。
来年は学校行くか分からんが、お互いに絶対取ろうぜ。
大減点2、小減点1でランク�T（希望）

912 ：

>>910
まだ今年はランク出てないぞ
学校のランク�T？w
そんなのあてになりませんから

913 ：

記述１、２行でランク�Uまでいくんだ

914 ：

>>913
プラン作図ともパーフェクトだったつもり

915 ：

何で記述１、２行でやめちゃったの?

916 ：

そんなことやってるからＳに負けるんだよ、Ｎカッペどもが！

917 ：

　　　　　Ｏ
　　　　　　o 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　 　　 　　　　　　　思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 　＼ 　　　　　　　　　　う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ.　　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、.　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/. 　 オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　〃　/ 　　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　〃　/　　　 で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/. 　　　 あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼.　　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ,　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

918 ：

>>914
意外とそう思ってる人が落ちるよ
俺も完璧だったと思ってた年に落ちて、減点多いと思った年に受かったよ
でも受かったとしは記述完璧だった

919 ：

課題文の要求を満たしてる答案なら、どんな糞プランでも受かる。
課題文の要求を満たさない答案なら、どんな神プランでも落ちる。
浴室が南側じゃない
テラスが南側じゃない
勾配屋根を活用していない
エントランスの南北いずれにも開口がない
上下階で吹抜け空間の連続性がない
↑これは今回の趣旨を逸脱した問題外の答案だから、
ランク４と３をハネた後、真っ先にハネられる。
ハネられた数が多ければ、１つ２つの違反ならランク１、２の争いに入れるかも。
要求室の面積やテラス面積の多少など、課題の趣旨を守った上
でのミスは小減点ですむ。当たり前の話だけどね。
南側に設備スペースがダメだの、無駄な廊下があるだの、
バリアフリー階段、廊下じゃないだの…
そもそも要求にないものは採点の対象にすらならない。

920 ：

>>899
法規でモンペしたキチガイクレーマーさん乙

921 ：

>>899はビチ糞Ｓ生だったかｗ

922 ：

要求にないものは採点の対象にならない。
つまり地下機械室は減点にはならないということ？
もちろん失格なんてもってのほか？

923 ：

過去事例では2階建て指定で地下書いた奴は
全員失格

924 ：

地下室くんｵﾜﾀｗ

925 ：

過去は地上二階建て指定の上で、地下に機械室は設けてはいけないと明記されていたんだよね。
でも今回はあえてかわからないが地下禁止は一言も明記がない。
つまり減点や失格のしようがないよ。
だってこれで減点や失格したら無罪で逮捕されるようなものだもん。

926 ：

>>919
その「採点の対象にすらならない」ことを口うるさく
指導してくるのが、我らがＮ。
いい加減、100％試験対策向けの授業をしてほしい。

927 ：

>>925
それを屁理屈という。

928 ：

頭が悪い私が言うのも何ですが、地上二階建てだから(^o^)
私が課題作成者で地下が良いならわざと濁して地上って言葉は
使わないだろうなぁd(^_^o)

929 ：

採点結果を聞いてきました。とりあえずランク�Tと言ってもらいましたが
もしもランク�Wの場合は平面図と伏せ図の不整合だと言われました。
中減点じゃないのかよ！

930 ：

湖の氾濫、地下水及び積雪については特別の配慮をしなくてもよい
って書かれてるから、ある意味地下室を容認しているとも読める
また水損事故は考慮しなくてもよいとも読める為
設備は地上に置けと解釈できる

931 ：

オレ、合格したらラップで歌を歌う事が夢なんだ
オレ一級　建築士
オレ一級　建築士
どんな建物でも設計
いぇぃ
オレ一級　建築士
オレ一級　建築士
どんな建物でも設計
うぉうぉう
うぉうぉう

932 ：

なんか地下はダメ〜ていう刷り込みで意思統一されてるけど、
今回は禁止事項ないし地下水の配慮なしとあることからも案外普通にOKなのかもね
大半が資格学校通いだからか自分の意思で俯瞰して考えられなくなってるのかも

933 ：

地下OKでいいよ
もう地下の話は終われよ

934 ：

気が付けば繰り返し。話しグルグル。毎年こんな感じ？

935 ：

>>934
ここ12,3年はこんな感じ

936 ：

>>934
同じ人が質問し、同じ人が答えるから(^o^)

937 ：

やはり法規６を思い出すなｗｗｗ

938 ：2013/10/22

今日Nのクリニック行ってきたが、
今年の図面完成率は95%近いって
言ってた。だから減点争いになる。
そこの学校も当初減点チェックリ
スト作ってたが、みんなドングリ
の背比べで正直言って何処で減点
が大きくなるか今年に限っては全
く読めないそうだ。だからチェッ
クリストで採点するのは中止した。
今回は小さな減点が幾らあるかが
勝負だな。諦めないぞ！！絶対！