【TOL】シャーリィ・フェンネスアンチスレ3【酢飯】

1 ：2013/08/27 〜 最終レス ：2013/10/25

このスレはテイルズオブレジェンディアの酢飯こと、シャーリィ・フェンネスが大嫌いな人が集い語るスレです。
ここで思いっきり、シャーリィを叩きましょう。
◆信者叩きも可
◆他キャラやファンを叩くのは厳禁
◆粘着荒らしは徹底的にスルー
◆スレ立ては>>980。立てられない場合は↓の方に。
前スレ
【酢飯】TOLのシャーリィはゴミヒロイン2【R】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1287601807/
【酢飯】TOLのシャーリィはゴミヒロイン【R】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1236015046/

2 ：

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　　　 `ツ､,,ｰ- .:' （ 　　／ゴ_キ＼　　
　　　　 ''-彡,,　 ':,＼　..|/(;・;)(;・;)ヽ|　とうとうゴキ君が天に召される時がきました
　　　　　　 ,彡'　　,.,`,6| . : )'e'( : . |9
　　　　　　　ノ., "ｼ .／ ｀‐-＝-‐ '.ヽ.ﾌﾞﾋｯ　　さようならゴキブリ、ありがとうSCE
　　　　　　　　 "''ﾂ/　(　・ノ　ヽ・　　）ヽ　
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　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ_,,,,,,,,_/　./　　　　 ￣￣
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3 ：

>>1乙
酢飯要らんわ

4 ：

酢飯の所業テンプレ
・滄我の呪いを受ける代わりに陸の民の滅亡を拒絶
・３年間セネルの家に明かりを灯した
・セネルを軍の手から救うべく投降
・軍の捕虜としてただ一人生き残った同胞フェニモールを脱出させる
・水の民への虐殺を食い止める
・陸の民の血を一滴も流す事なく救済
・ウィルの愛娘ハリエットの命を救う
・水の民と陸の民の共闘戦線を実現
・テューラと和解
・セネルの命を救う
・クロエ説得のためにメンバーを説得
・クロエの良心を励まして説得
・クロエとメンバーの気持ちを引き合わせる
・モフモフから預かったジェイを責任持って孤独から脱出させる
・失踪したグリューネの所在を割り出す
・大いなる滄我の力を陸の民に届ける
・決戦の地への道を切り開く
セネルの所業テンプレ
・正体を偽り隠してシャーリィとステラの家に２年間居候
・シャーリィとステラの故郷に軍隊を招く(軍に捕まった住民は全員死亡)
・シャーリィをステラとの合流を約束して連れ出す(のっけから約束破り)
・協力を申し出たシャーリィの意向を無視して３年間家に閉じ込める
・シャーリィを軍に投降せざるを得ない状況に追い込む
・ステラの喪に服す事を誓う
・仲間への虐殺に抗うべく戦うシャーリィに冗談呼ばわり
・数日前に多くの仲間を亡くしたシャーリィをナンパ→玉砕
・ワルター殺害
・責任丸投げしてシャーリィに罪の許しを乞う
・水の民を卑怯者呼ばわり
・上から押さえつけてクロエの神経を逆撫で
・「何もしないでいいや」発言

5 ：

約束反故及び虚偽報告(共同体への負担・不利益行動)回数
シャーリィ 1回
陸の民を生かすために水の民との約束を破る。破る事への責任は甘んじて受ける
セネル 30回
虐殺幇助をはじめ逃亡、誘拐、詐欺、監禁、横領、公務妨害、窃盗、ストーキングetc、全責任を身内に転嫁。

6 ：

●しゃーりぃ・ふぇんねす【シャーリィ・フェンネス】
2005年夏に発売されたテイルズシリーズ第7作目、テイルズオブレジェンディアのヒロイン。当初、主人公セネルの妹とされていたが、実は義妹。
その素性はTOLの舞台である星の先住民とされる「水の民」の指導者であり、海の意思である「滄我」の代弁者メルネスという超重要な立場なキャラだった。
そのため様々な組織に狙われ、戦いの果てに実の姉は死に、ようやくできた親友も殺された。結果、憎しみに染まった彼女は「陸の民（かつて別の星から来た民族）」を
憎む猛りの滄我を受け入れてメルネスとなり、陸の民であるセネル達と対立していく･･･。
以上が本編における彼女の大まかな説明なのだが、彼女自身は妹キャラに特有というかなんというかで、DQNそのものであった。
アニメーションの前髪の変さも問題だが、とにかくさらわれまくる、お兄ちゃんお兄ちゃんうるさい、イベントでしゃしゃり出すぎ、自分のことを棚に上げて他のキャラに説教しまくる、
親友にほだされたとはいえ、姉の死後たった2週間で姉の恋人だったセネルに告白（＋玉砕）、作中で過剰なまでにマンセーされている、腹黒いとしか思えないなど、
ある意味プレイヤーの心を鷲掴みにし、発売後間もなく【TOL】シャーリィR【ゴミヒロイン】というスレが立てられるほど。
「スタッフは妹ならオタクは何でも萌えるとでも思っていたのか！？」
と憤らずにはいられないキャラクターであった。無論、プレイヤーからヒロインとして認められることはあんまりなく、裏ヒロインであるクロエや
姉のステラのほうが「真のヒロイン」と称されることが多い。

7 ：

シャーリィ・フェンネス／テイルズ・オブ・レジェンディア
　同作のヒロインでありながら、（物語の関係上仕方ないとは言え）性格に難がある、
パーティ加入時期が本編終了後で愛着が沸きにくく、
しかも術技のバリエーションがイマイチで戦闘に参加させ辛い上に、クロエの方が人気があると言った理由から、
ヒロインと銘打っておきながらヒロイン扱いされていない。
特に外伝作品ではそれが頭著に見られ、
ヴェスペリアまでの全シリーズヒロインが出たレディアントマイソロジー2においてはシャーリィを差し置いてクロエが出ているため、
どうも公式でクロエをヒロイン扱いしている節がある。

8 ：

酢飯信者(フェンフェン)（自称28歳児）
TOL関連スレに現れるシャーリィ(酢飯)信者。
他にもテイルズオブ用語辞典・クソゲーWiki・アニヲタWiki(旧・仮)・ピクシブ百科辞典でも出没。
「シャーリィを異様に持ち上げる」
「同時にパーティキャラの1人・クロエをとことん貶す」
「自分の主張が受け入れられないのを他のユーザー(あるいはシャーリィ以外のキャラ)のせいにする」
以上の行為を繰り返し、規制され、ついに前科７犯になった。
他人の意見は無視、１日に何度も修正が行われていないか確認、規制されても懲りずに荒らしにくる傾向もある。
前述の通り話しても自分の会話にならないので、会話せずにそっとNGにしてあげましょう

9 ：

最後ミスした
前述の通り話しても会話にならないので、会話せずにそっとNGにしてあげましょう

10 ：

私がフェンフェンことシャーリィ信者28歳ですが
他人の意見を無視した覚えはありませんよ
基本的に自分の意向・意見で答えてます
「シャーリィを異様に貶める・評価点を無視・削除」
「同時にパーティキャラの一人クロエをヒロインと紹介する」
「他人の主張を外部誘導して排除・従わない場合の荒らし認定」
に異議を唱える者です

11 ：

異議を唱える内容の今を取り巻く状況故
矛盾の指摘が第一と考え先に説明のあった、
「シャーリィを異様に持ち上げる(嘘の記述はしない)」
「同時にパーティキャラの一人クロエを異様に貶す(反論合戦歓迎)」
に該当する行為を先のサイトにて行いました。

12 ：

荒らし報告を行った人が言う無視というのは
「要求に従わなかった」事を指すのだと思いますが
矛盾の指摘・議題を打ち消した上での要求は呑めないため
編集合戦(矛盾の放置-矛盾の指摘)になっていた次第

13 ：

>>4-5
>>10-12
上記のユーザーが酢飯信者(フェンフェン)です
この通り言葉が通じない人物なので関わらずにNGに登録することを推奨します
また、ID末にPのつく傾向もあります

14 ：

>>10-12では>>8-9について
とりあえずこちらに通じた分は
こちらの意向について答えてます
どうやら>>13は通じてるものを断絶して
情報交換を妨害する意図があるようです。

15 ：

その傾向から見るに>>13は
「シャーリィを異様に貶める・評価点を無視・削除」
「同時にパーティキャラの一人クロエをヒロインと紹介する」
「他人の主張を外部誘導して排除・従わない場合の荒らし認定」
に該当する人物と思われますが、本人の意図は今のところ不明です

16 ：

●しゃーりぃ・ふぇんねす【シャーリィ・フェンネス】
2005年夏に発売されたテイルズシリーズ第7作目、テイルズオブレジェンディアのヒロイン。
当初、主人公セネルの妹とされていたが、実は義妹ですらない昔馴染みの腐れ縁。
その素性はTOLの舞台である星の先住民とされる「水の民」の指導者であり、
海の意思である「滄我」の代弁者メルネスという超重要な立場なキャラだった。
そのため様々な組織に狙われ、戦いの果てに実の姉は死に、ようやくできた親友も殺された。
種の代表者として、敵対の意志と殺意を受け取った彼女は「陸の民（かつて別の星から来た民族）」を
憎む猛りの滄我を受け入れてメルネスとなり、陸の民であるセネル達と対立していく・・・。
以上が本編における彼女の大まかな説明であり、彼女自身は従来の妹キャラとは一線を画す社交派であった。
神秘的な種族を象徴するアニメーションでの流れるような髪の躍動。
とにかく身柄を様々な場所に移しながら、常に共同体の目的・繋がりを意識して立ち回り、
シャーリィシャーリィうるさいセネルをなだめながら、経験を生かせる場を選び結果を残しており、
人脈の広さから対応範囲も広く無駄がない。
自分のことを棚に上げることはなく、逆に自分の過去を踏み台にさし出してまで、当事者の説得にあたるなど、
また、姉の死から二週間経ち、種の指導者として立身する前日まで吐き出さず溜め込んでいた気持ちを、
親友の勧めで伝えようとした際も、姉を想うゆえ聞く事を拒んだ相手の気持ちを聞き届けて、今後の方針を分かち合って自ら身を引き、
翌日から託された仕事に邁進するなど、若く経験の浅い時期から、精神的にかなり成熟している。
作中で、(人を尊び守りたいがゆえとは言え)力を失った事への侮蔑と交流機会を奪うセネルからの支配に自信をなくしかけていたが、
セネルの元を離れ出会いを重ねる内に、多様な共同体の間に立ち、その気持ちを聞き伝える調停者としての才覚に目覚めていく。
ヴァーツラフ軍制圧最大の立役者であるマウリッツの機転で、セネルの秘密が暴露されたことで、守られる立場に甘んじさせられていた状況を完全に打開。
また、陸の民を受け入れた事で、陸の民の支持者である静の滄我から、縛りのない力を授かったこともあり、
守りたいという意志を存分に発揮出来るようになり才能が開花。
最初は実直過ぎるあまり口を滑らせたり多少のミスもあったが、指摘を受けて即座に改善。輝く原石を更に磨きあげ、
穏やかで力強いバランスの取れた人格者へと成長している。

17 ：

フェンフェン？また変なのわいてんのか
前は腐った酢飯とか言うコテハンが居座ってなかったっけ
さて
NG登録してくるか

18 ：

NGやってるとどうも盛り上がらないな
せっかくLキャラ総合スレが建ったのに

19 ：

前スレ埋めろよ

20 ：

タラヲと同じベクトル嫌悪感がある
人をイラつかせる天才＆おとがめ無しの相乗効果で倍プッシュの気持ち悪さ

21 ：

人をどこにイラつかせてどこを咎めたいのかくらいは説明した方がいいよ

22 ：

その辛気臭い面と姉の恋人NTR未遂が気に喰わない
イラつく理由なんてその程度で十分なんだから
あと人類滅ぼしかけたくせになんの罰も受けず
ごめんなさいも言わず、あまつさえドヤ顔で説教とかｗ

23 ：

寝とり未遂って事は姉から奪おうとしたってこと？
そんなことあったかな、姉から奪わないように身を引いたように見えたけど‥‥
人類救った英雄なんだから、年下で教える立場でもおかしくないよ

24 ：

シャーリィはステラ死後にセネルに告白してる
身を引いた理由が死んだからって告白して寝とろうというのは明らかクズ

25 ：

>>23
厚かましい女教師が子供に考えを押しつける時みたいな口調しやがって
それにシャーリィは英雄なんかじゃない疫病神だ

26 ：

身を引いた理由が死んだからって告白して寝とろうというのは明らかクズ
？
気持ちを伝えていいか訊いた時にセネルの対応を受け入れて
寝とる形になるのを避けるために身を引いたから優しい娘だよ
>>25
シャーリィは誰を不幸にしたの？

27 ：

テレビの前のプレイヤー

28 ：

一体テレビの前のプレイヤーにどんな不幸が

29 ：

酢飯信者（フェンフェン）荒らし歴
アニヲタwiki
アニヲタWiki(仮)←記事保護！
名作・良作まとめ（現・ゲームカタログ）←記事保護！
テイルズオブ用語辞典
ピクシブ百科事典←アカウントブロック！

30 ：

なお、記事保護については
荒らしにより記事内容の矛盾を指摘された際に検討されるもよう
指摘された記事の矛盾について話し合いの機会はなく
最初からヲチスレのノリで荒らし報告と規制の話に終止
荒らし報告側の表向きの言い分は、一貫して前科があるから規制しろとのこと
記事保護の必要性から実際の意図を紐解くと、
反論させないように規制しよう、
反論を見せないために消去して記事保護しよう
というもののようだ

31 ：

せっかくだから酢飯信者（フェンフェン）にこれをプレゼントしよう
酢飯信者（フェンフェン）用のサイトだから他の人は見るなよ！
http://www.geocities.jp/tobr_1/index.html
感想はこちらな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5639/1371051752/

32 ：

読んだ
原作でセネルの死にもステラの２度の死にも
フェニモールの死にも民の死にも屈せず
同行者との協力関係を崩さず理性を保って戦っていたシャーリィが
なぜセネルが死んだ程度で理性を失ったのか分からなかった

33 ：

テンプレに徹底スルーといるのにどうして突っつくかな

34 ：

スルーしない方が盛り上がるからでしょ

35 ：

>>32
いいから最後まで読めよ酢飯信者
酢飯がTOLキャラの中で一番活躍してるのがよく分かるから

36 ：

だから全部読んだよ
何度も言うが隣人の死を経験して常に死者よりも生者と向き合ってるシャーリィの
ロワでの理性を失う過程が原作の人物像とかけ離れすぎてる
だいたいシャーリィは個人的恨みで他者に殺意を抱くような気質自体持ち合わせていない
ヴァーツラフやガドリア騎士のような大切な人を奪った本人が相手だろうと
冷静に聞いて見極める姿勢を崩した事がない
戦場で浮き足だたずチームを乱さないだけの理性と協調性を
初期の頃から充分に備えてるキャラだよシャーリィは

37 ：

前スレ>>1000GJ！

38 ：

酢飯「暴力は好きじゃありません」→説得(殴る)

39 ：

前科８犯のキチガイはNGにしちゃおうねー

40 ：

>>36
ならどうして酢飯がメルネスに覚醒したか答えろよ酢飯信者

41 ：

陸の民から明確に殲滅宣言と敵対表明を受け取ったからだよ
しかも殺意に染まらず冷静に陸の民側の言い分を訊ねたのもシャーリィだ
その瞬間まで陸の民に敵意を抱く滄我の声を聞いてないんだから他に理由はないだろ
仲間に殺意を剥き出す相手への敵意の芽生えが覚醒のきっかけだ、違うのか？

42 ：

>>41
ぶっぶ〜
えっとね　フェニモールが殺されたから
酢飯は陸の民との敵対を決意して
メルネスに覚醒したんだって

43 ：

フェニモールが殺されたから敵対を決意したのなら
わざわざ陸の民の言い分を訊ねる必要もないんだが
そもそもフェニモールが殺された時も
フェニモールの死に対して吐き捨てられた台詞の直後も
シャーリィは代表者として私情に流されず陸の民と決裂宣言まで話をしてる
話を聞いて敵同士という認識の直後に滄我と繋がるきっかけをつかんでる
それが原作の台詞の流れだぞ

44 ：

個人的な恨みというそちらの言い分だと
殺された直後、もしくは吐き捨てられた直後に
滄我の感情に触れてないとタイミングとして不自然

45 ：

これで酢飯信者が荒らし行為をしている事が証明されたな
今回からはちゃんとスレタイと>>1に明記されている
酢飯厨は酢飯の正当性を主張するなら然るべき場所で主張しろ
これは明らかなローカルルール違反だ

46 ：

同じ意見だけ集めても思考停止してつまんないじゃん
例えばシャーリィとクロエを中心にメインシナリオとクロエ編を組み立てるとスマートになるよ
主人公にしてしまったセネルを報復や使命感を止めるキャラとして無理矢理仕立てるには
そのままじゃ設定や境遇そのものに説得力がないから
強引にでも男女関係を織り混ぜるしかなくなる。
シャーリィもクロエも含めて当事者はそれどころじゃないのに、
語り部のセネルが男女関係以外説得力を持たないまま出しゃばって周りを否定するから
男女関係の話に加わらないと話が進められなくなってる
シャーリィとクロエ中心なら相手を許す意志も使命に燃える意志も
自然な形で共感し合える境遇にあるから何の問題もないんだけどね

47 ：

>>45
明らかにスレチなのに、つまんないとか自分勝手な事言って荒らすキチガイだぞ負け犬に何言っても無駄
本尊も厨もそういう所は似ているよなｗ

48 ：

ルールに関する提案だから荒らしじゃないし、スレチの部分は単に意見の多様性の一例だよ
シャーリィはどんなキャラと組み合わさってもストーリーの魅力を広げられるキャラだから話題も豊富だし

49 ：

×ルールに関する提案だから
○誰も認めない自分の意見をゴリ押し

50 ：

酢飯スレ壊滅、アンチスレ健在の時点でお察し
この“現実”が世間の酢飯に対する評価

51 ：

ん？シャーリィに問題点があるかはここで考察出来るわけだから
要はここがシャーリィスレでしょ
ファン以外を追い出して引きこもる必要はそれこそないし
意見者が集って情報を整理したのが世間でいうキャラの評価

52 ：

>>50
酢飯スレ何で潰れたん？

53 ：

叩きたいだけを理由に規約違反しまくって前科８犯になった２８歳児がルールを守るとは思えなかったから

54 ：

>>52
伸びなかったんじゃねーの？
人気ランキングに載ったことがないゴミヒロインだし

55 ：

ん？キャラの内容に触れる場所になってて自然と話したい内容もここで出てくるし
スレ分けする理由も特にないからだよ
どんどん意見出るから張り合いがあるわけで
ファン限定キャラスレでの保守作業とか
同じ思考の繰り返しなんかは見ててもつまんない

56 ：

何で酢飯はマイソロフルエントリーじゃないの？
ヒロインなんでしょ？

57 ：

>>56
たしかモーションが作りにくいとかそういう理由じゃなかったか？なにかで見た気がするがわすれた
人気ランキングを反映してるならジェイも出るだろうし、作品としての人気もあるかもしれない
テイルズといえば藤島いのまただし

58 ：

>>56
>>54も指摘しているが、圧倒的に不人気なせいだろうな
そもそもお祭りゲーは野球で言えばALL STAR。人気キャラが優先して選ばれる
酢飯なんかマイソロ3作目にして、漸く他のキャラのついでで出たような感じだし
あんな内外共に最悪なキャラはマジで要らん

59 ：

>>58
レスどうも
そりゃあんなに嫌われてる奴が人気あるわけないよなｗ
ツイブレにも出てなかったし

60 ：

ツイブレペアは人気的にも能力的にも当然
ランキング唯一の１桁ランクインしたことがある歴代主人公と同じスタイルで戦えるクロエ
主人公で、人気ランキングのレジェンディアキャラクター順では常に第２位のセネル
マイソロ２でも抜擢された２人組だし、酢飯の入る余地があるはずがないｗｗ
マイソロ３でようやく参戦したとおもったらヒロイン(笑)なのに隠しキャラの酢飯には無理無理

61 ：

ん？会うことなくゲームを進められるのが隠しキャラということを考えると
マイソロでもシリーズ唯一の水中適性で起用されたシャーリィは当てはまらないかな
原作でも幸せの意味を探求した個人ストーリーのみならず
水の民の抵抗の象徴、人類の歴史の成算、新時代の開拓と
独自の内情と経験を活かした表現が出来てて活躍の幅が広かったし
そういえばクロエはマイソロではいてもいなくてもいい隠しキャラだったね
原作でもマイソロでも主人公達に無駄な手間をかけさせてたのが印象に残ってる
正当防衛は正義になりうるけどクロエの場合は違うしな
クロエとその信者の掲げる正義は支離滅裂というか、根っことか輪郭が見えてこない
何番煎じか分からないようなテンプレだったかも知れないけどツイブレでは主役を張れて良かったね
少しは落ち着いたのかい？クロエ信者さん

62 ：

>>60
バンナム公式にも酢飯が嫌われていたのがウケるｗｗｗ
本編ですらパーティ不参加・マジキチ役たからな

63 ：

>>62
公式が嫌いじゃなくて、酢飯が不人気すぎるのが何よりも原因じゃないか？どうして公式に嫌われてる結論に至ったんだｗ
特に最近のテイルズはファンに人気なキャラを優遇しているし、ネタに走るし

64 ：

>>63
確かにユーザーに滅茶苦茶に嫌われているな
あんな自尊他卑を地でいく糞女だからか
公式も持て余している感が凄い

65 ：

酢飯って捕まってお兄ちゃん助けて助けてして
姉が死んだから告白して
元敵軍スパイと知ってセネルに裏切られたらと思って世界滅ぼそうとして
クエストでようやく戦闘メンバーになったかと思ったらバカみたいにＴＰ消費するウィルとノーマの劣化版

66 ：

共感者がいないから自演したらバレバレすぎて急いでスレ埋めすればばれないと勘違いして必死にスレ埋めたバカまだいたんだ

67 ：

>>66
誰？
本スレの奴？

68 ：

シャーリィ使ってなかったから攻略本で技を確認したけど最低ＴＰ消費量が補助の２０消費のチアリングだが、ノーマが使用可能。
しかも習得レベルははじめからではないからノーマがうてば問題はない
回復は単体のキュアだけも次に消費量の低いシェルターもウィルが使用可能
次がファイアボールだが、確かにウィルの３倍以上のダメージは与えられるが範囲が狭い上級魔法
それならノーマにエンシェントノヴァかメテオスフォームは遅いが範囲が広い攻撃かファイアウオール３発打ったほうがいい
前者は消費ＴＰと詠唱デメリットがあるけど、広範囲だし、後方ダウン技はセネルと併用すればかなり強い
後者は高火力に３発撃っても消費は３６とかなりＴＰ節約になる
あとのシャーリィの技は他のキャラの強化版でも消費量が５０越えで、アイスウォール以外は詠唱が遅い
雑魚戦で使えばＴＰが一瞬で尽きるし、威力が低くてもＴＰ消費量がシャーリィよりも低く、
ヒット数もそれなりに稼げて範囲が広い技が多いグリューネか技の種類が多くて使い分けがしやすいノーマかウィルの方がが使いやすい
ボス戦で対峙では無意味に広い範囲攻撃と高火力が原因で詠唱が遅くて、ＴＰ大量消費
、復活状態異常回復のないシャーリィよりもやっぱり使い分けがしやすいノーマかウィルの方が圧倒的に使いやすい
１番使えるのがただの強化版でＴＰ消費量が激しいファイアボール
好きでもない限りこれは使えんな

69 ：

>>67
ID:oYuv6EIdPのこと
>>8とTOLのたしか131スレ見ればいいよ
>>68
中途半端過ぎてマイソロで救済技が追加されたキャラだししょうがない

70 ：

ん？そのスレはレスの大半が無駄レスで占められてたけど
自分は基本的に応答と作品の話しかしてないよ
>>65
ん？お兄ちゃん助けて助けてはしてないよ
むしろセネルの身も心配してて、セネル含めて助け合いたいの方だった
滄我を拒絶して力を失ったのも、結局はセネルを助けたい意志からきてるわけだし
セネルが自分の都合でシャーリィに俺以外を頼るなって押し付けたのが先という事を考えると
その意見が出るのはセネルの責任転嫁が為せる技なんだろうね
ここまでくると主人公としてどうなんだろう、作品の体裁に関わる問題みたいだし
シャーリィは告白の時も死んだステラをないがしろにするどころか両者の意向を汲んだ上で譲ってるよ
死んでもステラを想う生きてるセネルの気持ちを自分のために潰すような事はしてない
その辺クロエはセネルの想いを聞いていながら何の配慮も見せない
抱きつき寝とり未遂起こしたり、祖国を救って死んだステラを
言い訳の道具とまで貶めて寝取らせようとしたり
やりたい放題やった挙げ句信者はそのクロエを神棚にあげて、
最大限の配慮と譲歩をしたシャーリィの告白をこれみよがしに汚してばかり
しかし当のシャーリィは寝取る気などさらさらなく、自ら身を引いてセネルの逆告白も拒絶
これのおかげで水の民から寝取ろうとしたセネルも振られたし
寝取りの事実はなくなってステラも報われて良かったね
マウリッツが隠し事ありきのセネルとシャーリィの上下関係を対等に修正してくれた事で
シャーリィを踏みとどまらせていたのはセネルを介した陸の民への信頼の名残だったと判ったし
すれ違いへの自覚がシャーリィが陸の民を自らの意志で許すきっかけにもなって良かった
マウリッツGJ。
あんたがいなければセネルの妨害を乗り越えてヴァーツラフ軍壊滅と水の民結束は為らなかったよ
セネルはとことん自分だけを有利にすることしか考えないキャラなんだなとつくづく思った
あと、ラスダン前に寝取らせの次は遠回しにぼかした寝取り宣言までしてたけど
さすがにあれはまずいだろクロエさん、先に寝取らせてから自分の寝取りを正当化なんて
寝とる気満々なのにいちいちぼかしてアプローチ、
なのに望んだ反応がなければ直球の人格攻撃ってあんた…

71 ：

>>50
狂儲は何でスレ立てないの？

72 ：

>>68
ん？まずオートの話だけど
雑魚戦のシャーリィは基本ブリザードかタイダルウェーブの広範囲攻撃がウリ
ブリザードは全敵対象で絶対外れない上に火力も上々
タイダルウェーブも命中安定の広範囲ダウン攻撃。
しかもダウンに時間差が生じやすい分連続で投げ技が決まりやすい
キュアは単体全回復なため詠唱回数を無駄に増やさずにすむ
回復が間に合わず倒されてからのライフボトル後の回復量も魅力
ちまちました回復は装備と安物アイテムでもなんとかなる。
操作時の話
ブレス系でありながら前中後衛全てをそつなくこなすオールラウンダー
通常攻撃はシリーズ唯一の貫通飛び道具、撃つ前のタメもないため敵に合わせやすい
攻撃をかわしながらのジャンプ攻撃連打による弾幕、判定が長く残り外しにくく飛ぶ敵にも対応
詠唱待機で詠唱中の敵を狙い打つシューティングスター
より範囲を広げ巻き込みダウンで時間を稼ぐタイダルウェーブ
問答無用の全体高火力攻撃ブリザード
高速詠唱命中安定巻き込み良好火力充分のアイスウォール
キュアによる無駄のない危機回避
そしてアーツ系のアクションが華とされるレジェンディアにおいて
どっしり構えるブレスチーム最大の晴れ舞台、シーゲートとの術合戦におけるメインアタッカー
技の隙を突いたテルクェスの牽制とタイダルウェーブの爽快感による洗練されたアクション性
まさに術士エース、シャーリィ

73 ：

>>71
ん？>>55

74 ：

前科８犯の信者がなにかほざいてますがここアンチスレ、つまりスレチ
シャーリィ信者スレでも立てて一人芝居でもりあがってろよ

75 ：

ん？アンチスレつまりシャーリィの問題点を探すスレってことだね
もちろん協力するよ

76 ：

>>71
酢飯が嫌われ過ぎてすぐにdat落ちするから
厨もスレを立てるより本スレやアンチスレを荒らす事しか頭に無いキチガイしかいない
そこら辺のキチガイっぷりは酢飯そっくりだよな

77 ：

お兄ちゃん発言ににドン引きした
ヒロイン含め嫌なキャラが多過ぎ
個人的にヒロインが好きになれない
ヒロインがお兄ちゃんと呼ぶこと
見た目も中身も今までやって来たゲーム史上最悪のヒロイン
ヒロインがちょっと
キャラクエにも悪い影響を与えている
オタクっぽいキャラ…特にヒロインが気持ち悪過ぎて見るに堪えない
シャーリィの行動が本編の最終章では意味不明
ヒロインがいらない(味方キャラで唯一いらない。話的にも途中退場した方がすっきりした)
シャーリィがちょっと…普通すぎてつまらない、特徴がない、ウザい、デザイン×魅力なし
シャーリィが微妙
悪いところはキャラの正確(ヒロイン除くｗ)とか声じゃなくてデザインです
シャーリィとワルターはどうにかならないのかと思う。
ヒロインの肩書を持ってるシャーリィが一番嫌いだった。
始まった直後から「お兄ちゃんお兄ちゃん」って本当にプレイしてて恥ずかしくなった
キャラクエになってから、主人公とヒロインは綺麗事しかいわない。これにはうんざりした。
発売から１ヶ月以内のレビューがこれ

78 ：

全レビュー目を通したらキャラクエクロエ編のシャーリィお説教が腹立つレビューもあった
これが現状だよ、酢飯信者ｗｗｗｗｗ

79 ：

ん？その説教が仲間のフォローを引き出して結束を強めたね
仲間からの心配と遠慮へのフォロー
これはシャーリィ個人にとっては
フェニモールが自分に果たせなかった引き合わせへの無念を
別の繋がりで晴らせたことにもなって結果的にも信念的にも満足してたのが感動的
シャーリィは本編の経験を通して
すれ違いの形とその修正のタイミングを見極めるコツをしっかり掴んでるね
復讐の時は自身に問うべき問題を解決する邪魔をしないために
仲間のお節介をぶつけたりはせずクロエ自身の良心を励ました
一段落ついてから遠慮しあってたところに、仲間のお節介をぶつけて引き合わせた
よく状況を見極めてるし独り善がりにもならず周りと協力出来ててアプローチにも無駄がない
あそこまですれ違い克服の積み重ねを感じさせる説教もなかなかない
腹が立つっていうのは結局クロエというキャラが
説教されたら無条件に逆ギレするしかない、暴力性を増長させた自己中だから為せる技なんだよね
相手は人類を許し讃えて共存のために奔走する第一人者なわけだから
別にクロエの格下ではないわけで体裁を見ても恥じるものではない事を考えると
つまりクロエは説教するのは大好きだがされたら逆ギレする人間を増やしただけ
そこには自己を顧みる、教訓から学ぶ、理解を試みるという概念がないわけだ
主人公としてもヒロインとしても、プレイヤーの内面まで劣化させるというマイナスの塊クロエ

80 ：

>>78
こいつは昔からいるし、都合の悪いものが見えないキチガイだからレビューみてもクロエのせいにするよ

81 ：

酢飯がお兄ちゃんとよぶのが嫌な人多いみたいで安心したｗ
同じ血の繋がりのない家族のヴェイグとクレアの前作と設定被りしてるからってお兄ちゃんはない

82 ：

ん？説教する人間を嫌うって事は
された人というのが都合の悪いものを見れない人物だからこそ起こる現象だよ
自分の至らなさに気付く機会になる説教は、自己の成熟を目指す以上は嫌う意味がないからね
クロエのせいも何も説教されたクロエが自分を顧みてるなら何の問題もない話なわけで
クロエ好きの思い描くクロエは自分の非を指摘する人と他人の非を許さないのが理想なわけでしょ？
普通は自他どちらの非も許せるか許せないかしか迷う選択がないことを考えると
クロエ好きの掲げる正義は、対話から道を踏み外した自己中であることがわかる

83 ：

>>76
自身の向上よりも他人の足を引っ張る事に執着してるわけか
歪んだ性格は酢飯も狂儲も一緒だなｗ

84 ：

ん？互いの意見について指摘し合うことで切磋琢磨され向上していくわけだね
知恵を持ち寄りながらの向上を足の引っ張りあいと考えちゃう辺り
体とプライドが肥大しただけのおしゃぶりしてないと落ち着けない赤ちゃんみたい

85 ：

メインシナリオはまだマシだったがキャラクエの偉そうなお説教にイライラした
おまえが言うな

86 ：

今更だが迫害されました→陸の民含めた全ての生物殺しますはぶっ飛んだ考え方だよな
4000年前は〜と恨み言言ってるが記録として残っているだけで当時の記憶がある人間じゃないにも関わらずさも自分が被害受けたような言い方してるのはある意味すげぇ
まあ日本の隣の国には1000年恨む国があるからこんな感じか

87 ：

ん？陸の民の憎悪から水の民の身を守るためにシャーリィが取れる行動は
滄我の代行を引き受ける事なわけだね
自分の身を明け渡したところで同行者が無事で済むとは限らないことを
シャーリィは自分の経験から知ってるのが大きい
同じ過ちを繰り返さない向上心もテンプレに流されないシャーリィの強み
で滄我の代行とは世界を元の姿に戻すことだとシャーリィは割りきろうとしてた。
ただどれだけ守りたい仲間がいて割りきろうとしても１つの人種を滅ぼす道には踏みきれなかったと
目の前の脅威を撃退する分には躊躇わないだけの戦士としての覚醒はしてたけどね
赤ん坊のように振る舞うだけで簡単に勝てる正当防衛の殲滅戦を引っ込むのは
恨まれる事への覚悟と何より感情に克つ意志が必要
その覚悟に過去を流してもらい救われたのが陸の民
どの面提げてキャラクエの陸の民が水の民の説教にいちゃもんつけるのか
てめえの方は自分を棚に上げて散々水の民に説教かましてるのに
迫害されながら陸の民の血を流さず講和に踏みきった水の民からの
ギブアンドテイクにすら満足出来ないあたり、陸の民の貪欲は度を越えすぎてるな

88 ：

>>81
設定以外はシャーリィとクレアは真逆だけどな
懐が広い、本当に力がない女性にも関わらずにヴェイグ達に道標をしっかりと残し、行動力がある。
優しく美人で誰からも愛される女性

89 ：

ん？シャーリィとクレアの大きな違いは危機感かな
要は自分が属する共同体に向かってくる脅威のアグレッシブさ
抵抗する術が残ってないと自分や同行者に常に危機が付きまとっていたのがシャーリィで
大人しく流されてればヴェイグ達が全て片付けてくれたのがクレア
ハッキリ言えばシャーリィはクレアの境遇でクレアと同等以上の行動が取れる事を容易に想像出来るけど
クレアがシャーリィの境遇に遭ったら水の民の元で仕事を始めるところまではいけたとしても
民を庇って庇い返されながら自分を守ろうとする水の民が惨殺されるのを黙って見てる以外にない
プレイヤーが理想とするようなほとんどのキャラが割りきりの出来ない内面の脆さからここで詰む
自分を守ろうと戦った民を見捨てた役立たずとして
危機感がなく理想に逃げて滄我を受け入れられないから
体験した恐怖から自分達を脅威に感じて収まらない殺意を前に投降するのは
桟道で冷静な駆け引きが可能なヴァーツラフ軍に投降した時よりも遥かにハイリスク
外から助けが入ると期待して待つのも内情としてあり得ない
メルネス覚醒による打開があの状況で見出だせる最善手
そのための犠牲を惜しむ余裕はシャーリィにもマウリッツにもワルターにもない
シャーリィは水の民として陸の民と敵対する意志を持った事で滄我の声が届いたが
守るために武力を使う戦士の素養がないクレアのキャラクターではそれが出来ないから詰む
しかも詰むのは迫害を打開する手段を失う水の民という人類でメルネス一人だけの問題じゃない
海は荒れたままただただ迫害されて終わり

90 ：

酢飯「謝罪！賠償！」

91 ：

自分が暴走して惨事おこしかけたのが酢飯
彼氏が暴走して惨事おこしかけたのがクレア

92 ：

酢飯の作品冒頭お兄ちゃんで何人がドン引きしたんだろうな

93 ：

ん？
種族間パワーバランスの要として主人公補正の立て続けの要求に四苦八苦しながらも
暴走することなく最前線で兵力をやりくりしてきたのがシャーリィ
その兵力を幼馴染みのよしみを利用して悉く潰したのが主人公補正
その都合の良い一方的な利用を食い止めて対等な対話を実現したのがマウリッツ
美人として注目を集めて優雅なセレブライフを満喫してたのがクレア

美人、の一要素で成立するのがクレア
クレアからは人物としての歴史やブランクが感じられない
家族の裏切り、隣人の死、身柄の安全な置場所と残存兵力のやりくり、
裏切り者による私生活への要求、歴史に根付いた職務への使命、
自分を守り平穏を勝ち取ろうと戦ってくれる同族、
幼馴染みのよしみで裏切りを強要する主人公補正つき詐欺師への対応
暴力を使って暴走したいだけのユーザーから歴史を守り人類を共存させるための受け皿、
監禁３年のブランクによる恐怖の克服
大量の課題を学び考え乗り越えていく役がシャーリィ

94 ：

>>92
広橋さんもドン引きしたからねｗ

95 ：

>>92
レビューみたら結構な数がドン引きしてた

96 ：

ある意味酢飯は斬新なヒロインじゃないか？
メルネスメルネス呼んでいたがシャーリィとは一度も呼ばなかったワルター
大沈下を止めた途端酢飯を裏切り者扱いして排除しようとしたマウリッツ
シャーリィのフェニモール助けてをガン無視しメルネス覚醒後のみなにごともなかったかのように付き従っている
仲間から大沈下装置としてしか見てもらえなかったんだぜ
『シャーリィ』は必要とされていなくてあくまで『メルネス』という大沈下装置だけの存在
水の民のまとめ役はマウリッツいるから酢飯はいらない
ヒロインのなかには道具扱いされたエステルやマーテルの器扱いされたコレットがいるけど仲間からそんな目で見られてなかった

97 ：

>>95
そりゃあんなヤンデレの出来損ないじゃ誰だって引くわ

98 ：

ん？
ワルターがメルネスと呼ぶのは
社員が頭取を頭取社長を社長、ルークがクリムゾンヘアツォークを父上と呼ぶのと一緒だよ
メルネスは役職だからね、しかもシャーリィ自身がメルネスとして民に尽くす意向を伝えてる
考えてごらんよ、
自分達を殲滅しようとする勢力に攻められた時に、
必要とされるのは「力」なのか「本名」なのかを
水の民のまとめ役は実績を考えればマウリッツでもいけるから
まだ若いシャーリィは研修と外からの戦力補強も兼ねて外交に赴いてるわけだ
シャーリィの今後は普通に考えて外交は陸の民と打ち解けた後続に託して
国連の重要ポストかそこから更に学んで王国再建後にそのトップに落ち着くだろうな

99 ：

シャーリィに陸の民への抵抗のために力を使って欲しくないと思う水の民はいないよ？
種の存亡と母星への手向けがかかってるからね
産みの親である海が荒れたまま宇宙人に滅ぼされて乗っ取られたいとは誰も考えてないから
セネルやクロエとシンクロしたプレイヤーは何か前提からズレてるよ
当事者は浮いた話を持ち込んで押し掛けてくるセネルやクロエの見てるものは見てない、
それどころじゃないから。
シャーリィは当事者として地に足をつけつつ、陸の民から見ても特に話の分かる相手だった
結果水の民は数に負けない抵抗力を保持して、かつ陸の民は生き残った
ただセネルの持ち出した状況にそぐわない話に対応しようと思ったら
多少浮いたやり取りになるのは仕方ないから、そこは持ち出した人に文句を言ってね
どうせオシャカになった話なわけだし。でも両者ともそこでも今後の意向を示したのは確か
あくまでシャーリィは歴史を知った上で水陸に対し私的な差別はないが区別をつけてる。
水の民と陸の民がどういう折り合いなのかを最優先に見て、個人の関係は二の次
ただそのままだと陸の民を生かす道理は歴史上存在しないわけだから、
恨まれるような差別だろうと先取りして、ただひたすら結果のために間を取り持つようになった

100 ：

100酉
ここまで順調に進んでるな
過疎気味のTOLスレにしちゃ中々だよ
それだけ酢飯が嫌われているって事だなｗ

101 ：

酢飯が嫌われていてなによりだな
さすが暴力説得の酢飯、酢飯死亡ルートがあればよかったのに残念だな

102 ：

酢飯信者にいい情報上げるよ
ID末尾Pを隠したいたら名前欄に!ninjafusianasanと入力するといいよ
この投稿も名前欄に!ninjafusianasanを入力してるからスマホからだけどID末尾Pじゃないよ

103 ：

ん？だいたい半日に1レスペースか
もうちょい早いと思ってたが前スレと掛け持ちだったからな
>>102
ほんとかよ怪しいな

104 ：

>>103
試しにやってみたらいいよ
俺が最初に発見した2chの隠し機能だから何処にも載ってないよ

105 ：

コミックでフェニモールが死んだ原因はシャーリィの一撃だったな

106 ：

ん？なんかどこから来たのかもわからない謎の人格がシャーリィを乗っ取ってたみたいだけど
誰か公式情報であれが何者だったか分かる人いる？
滄我の代行者である以上、滄我が乗っ取ってるわけじゃないのは確かだろうけど
原作では仕える身という明確な役目でメルネスを演じてたはずだけど
漫画版はなんでわざわざシャーリィの人格を乗っ取らせたのかな
シャーリィのストーリーが覚醒以降謎の人物任せになって途切れちゃってる

107 ：

公式のコミカライズアレンジにケチつけるとか、最低だな

108 ：

酢飯厨はバンナム公式を一方的に敵視しているからな
酢飯同様救えない連中だよ、まったく……

109 ：

コミカライズは名作だったなー
本編の最中のキャラクエの展開でフェモちゃんがパーティメンバーなのがすごく嬉しかった

110 ：

>>107
ん？せっかく公式作品の問題点を探すスレなのに？

111 ：

そういえばクロエ信者は公式に向かってヒロインを殺してクロエをヒロインにしろとしつこくクレームを送ってたね
出されたストーリーの代替え案も
とにかくクロエのヒロイン街道を邪魔するキャラを片っ端から殺しまくるだけという
歴史設定やキャラ設定が勿体なくなる幼稚なものだから返答に困ってるよ

112 ：

シャーリィはキャラの死からも情報を受け継いで次に活かしてるから
彼女に看取られた人物に無駄死にがなかったのは良かった

113 ：

酢飯退場させて、ステラorフェニモール加入してほしかったな…

114 ：

ん？確かにセネルが退場すればステラも生き残るしシャーリィが長期離脱することもないから
対ヴァーツラフ戦線も結構スムーズにいってたっぽいね
シャーリィを巻き込んでマイナス方面にがんばって足を引っ張るだけのセネルを生かす必要がなければ
少なくとも関係者の負担が減るのは確か
フェニモールはシャーリィ達とは別のところからの捕虜だし、シャーリィ達と会えるかはわからないんだよな

115 ：

実験体としての手当てならともかく
オルコットの一存で捕虜の解放も難しいだろうし

116 ：

>>111
ソースはよ
ソースはよ
ソースはよ
ソースはよ
ソースはよ
ソースはよ
ソースはよ
ソースはよ

117 ：

>>113
俺おま
ステラやフェニモールだったら使いたい

118 ：

有名どころで出てたらスクイズの誠並に嫌われてたろうに
知名度が低いのが残念

119 ：

>>116
ん？ソース？ここっていつになってもソース容器がみつからないよね
それはそうと君の考えてる理想のストーリーがそれだよ

120 ：

酢飯嫌われ過ぎててワロタｗｗｗ

121 ：

>>118
むしろ有名どころであんなクソキャラが出てきたら売るわｗｗ

122 ：

シャーリーみたいな妹キャラだけは生理的に無理

123 ：

ん？妹キャラというか所謂妹分キャラだね
セネルから見た関係だけが全てではないけど
生理的に無理なのはしょうがないところもあるか
妹分扱いしてるのはよりによってセネルなのがなんとも
セネルさえ干渉してこなかったら水の民の集落は無事なわけだし
ステラは死ぬ事はないしシャーリィはブランクもなく戦線に加われたろうし
最悪セネルの存在が避けて通れないとしても事後になって軍を抜けて姿をくらます位なら
さっさと正体晒して協力出来てればヴァーツラフ軍に攻められる前にいくらでも対策とか立てられたのに

124 ：

>>123
お前、兄弟姉妹いないだろ
いいか？小さかった頃に妹として兄として接したなら、いくら時がすぎても例え血縁関係がなくても兄妹だよ
それが普通になっているんだから
妹という存在自体が生理的にうけつけられない上、私妹ですしお兄ちゃんといつまでも一緒だよ感バリバリなキャラ設定が気持ち悪い

125 ：

>>124
そういや肝心の本来の血縁のステラの扱いがシャーリィはステラ本人に再会するまでほとんど自分から口にしなかったよな
妹キャラとしても終わってるな
ちなみに>>123はシャーリィアンチスレ自体が2005年8月26日、発売してすぐに立てられるくらいの嫌われっぷりなのに未だに嫌い意見に必死に反論して、全部クロエ信者の仕業と言ってるバカだから無視推奨
日本語も通じないから

126 ：

酢飯信者ってさ
何か、ダメ女を見限れない優柔不断のへなちょこ男みたいだね

127 ：2013/10/25

いやいや、好きな子よりも注目されてる奴に毎日不幸の手紙を送り付けたり、好きな子に彼氏ができても、嫌がらせされたから付き合うしかなかったとか妄想繰り広げて悪い噂流そうとするけど誰にも相手にされない痛いストーカー野郎だろ