デジタルデビルサーガアバタールチューナー＆2■123

1 ：2012/10/10 〜 最終レス ：2013/10/25

■DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー2
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/
【プロモーションムービー】
http://lx02.www.tsutaya.co.jp/tol/sp/streaming/stream.pl?mode=ichioshi&url=http%3A%2F%2Fsb.tsutaya.co.jp%2FWM%2Fgame%2Fdds2_promotion_500k.asx
-20XX年
黒化した太陽の光を浴びると結晶化してしまう「キュヴィエ症候群」により
人類は絶滅の危機に瀕していた。
地上は選ばれた人間のみをドーム都市に住まわせる「カルマ協会」に支配され、
日の光を避け地下に潜った人間はゲリラ活動を続けていた。
悪魔化する力を得た「アバタール・チューナー」達の戦いの行方は？
アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/
デジタルデビルサーガアバタールチューナー＆2■122
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1326498289/

2 ：

DIGITAL DEVIL SAGA アバタールチューナー wiki
http://www.wikihouse.com/ddsaga/
関連商品
CD
「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1&2 オリジナルサウンドトラック完全体」
http://www.megamitensei.jp/dds-sound/dds-sound.html
エンディングテーマCD/「タイムカプセル」（as）
http://www.as-as.net/discography/
携帯電話版
DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー A's TEST Server
http://www.famitsu.com/k_tai/news/2006/12/07/607,1165491079,64146,0,0.html
攻略本
「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー〜公式ファイナルガイド」
http://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/catalog/2004/4-7577-2018-1.html
「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー2〜公式ガイドブック探索編」（空港まで攻略）
http://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/catalog/2004/4-7577-2182-X.html
「DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー2〜公式ガイドブック追究編」（ラスダン攻略、詳細データ集）
http://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/catalog/2004/4-7577-2232-X.html

3 ：

D.D.S. アバタールチューナー2 新GAME SYSTEM
新装備・カルマリング
・2では様々な特殊能力を持つ装備品「カルマリング」が新登場。
・「宝石」を使うことで、効果をカスタマイズすることも可能。
・宝石の純度が高い物は能力がよりUPする。(純度はつけるまで確認できない)
宝石を外し、強化を初期化することもできるが、外した宝石は消えてしまう。
暴走するアートマ 半人半魔の羅刹モード
・攻撃力2倍、クリティカル率は90%以上になり、物理耐性を無視して攻撃可能に。
・反面、受けるダメージも2倍以上になり、命中率は60%にまで落ちるため、ミスすると全滅の危険も。
・魔法やリンケージも使用できない。(物理スキル、アイテムは使用可)
・100%逃走できるが、勝利すれば通常の2.5倍のカルマ(経験値)を取得できる。
マントラ・ヘキサ・ドライブでスキル習得
・マントラは前作のフローチャート形式から、自由にルートを作ってスキルを習得するヘキサ形式に。
得意属性は威力アップ
・水の神ヴァルナは氷結魔法の攻撃力がアップするなど得意属性の魔法は威力がアップする。
1→2のクリアデータ継承特典(継承できるのは1をクリアし「EXTRA」になったデータのみ)
・ゲーム開始時に、敵がより強いHARDモードが選択可能に。HARDでは追加ボスも登場。
・マントラのマスター度合いに応じて初期パラメータにボーナス。
・前作での所持金に応じてサーフのタグリング換金イベントで貰える$が少し増える。
・前作で隠しボスを倒しているとレアアイテムが入手可能に。
(一度でも倒したことがあれば、アイテムは入手できる)
・前作での選択肢がイベントに影響を与える。
(選択肢は最後にクリアした周回のものが有効に。2周目途中だと選択肢は1周目のものが適用される。)
・ヒート加入条件
1のポイント136　「止むを得ない 倒せサーフ」に対し「ダメだ」
1のブルーティシュキャンプ　「わかんねぇよ!オレ頭悪いし」に対し「それがどうした」
2のEGG(1回目)　「仲間・・だからだ」
2のEGG(2回目)　「ああ・・」
を全て選択すると最終的にヒートが加入。(これ以外の選択だとロアルド加入)
・特殊スキル習得条件
ピュリプレゲトン…1をクリアしていることが条件。
セラフィックロア…1で「協力はするが騙し討ちはしない」
三界輪廻…2で「ふざけるなよ・・・」

DDS/QDS アバタールチューナー総合スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1311578456/

4 ：

>>1乙
では前スレよdatの裁きを受け永遠に過去ログへ落ちよ！

5 ：

乙
なくなって焦ったわ

6 ：

乙乙

7 ：

>>1乙
所長怖すぎ＆捕まりすぎて工場から進めない
失敗する度に逃げやすくなるとか操作下手なプレイヤーへの救済措置があればなぁ

8 ：

所長「ワシの気が変わらんうちに…行け…！！そして我が妻、キュヴィエの…いや、忘れろ。」

9 ：

理解不能だ…

10 ：

理解できないことは　感じるしかない
つまり……テンタラフーだ

11 ：

1クリアしたけど、2をやる気力が誰かモチベーションをくれ

12 ：

>>11
1よりも２はもっと面白いよ

13 ：

>>11
ふたなりぼっちじゃないよ

14 ：

>>11
システム改良されてて面白くなってる

15 ：

>>11
アルジラの胸チラ

16 ：

人いるか？太陽にいるんだがナラシンハが出やすい場所ってあるかい？
シヴァ倒してあとは隠しとラスボスだけなんだが、ナラシンハ探す作業は疲れたよ。

17 ：

>>15
やってくる！

18 ：

>>16
別に出やすくはないけどシヴァとヴィシュヌの扉の前で行ったり来たりしてるのがいいんじゃね

19 ：

アイテムゲッタ×3を忘れずに

20 ：

探してる内が華
ナンダカとった後は開幕殺神で大ダメ〜戦闘不能を量産する極ウザ敵と化す
とった後、エンカウント率上がってる気がするんだけど気のせい？
獲り返しに来てんのかねぇ

21 ：

>16だけど
ヴィシュヌの扉の前をストーカーばりにうろついてるがなかなか出ないな。
出てきてもアイテムくれないよ、レベルがんがん上がるよ。
でもレスくれた奴サンクス。

22 ：

アイテムゲッタって効果重複するの？
あんまり効果を実感出来ない

23 ：

所長クリアだわ、こわ！あいつ
次は３馬鹿か

24 ：

>>22
なら外せば？
実感出来ないなら付けてても無意味だろ、枠一つ消費してまで
出るときは付けてなくても出るし、出ないときは付けてても出ない
あくまで内部データ上にフラグが立ち易くなるってだけだから

25 ：

そもそも雑魚戦でアイテムゲッタ外してまで付けたいスキルってないよな

26 ：

アイテムゲッタはともかくリッチリングは常につけてるな

27 ：

シエロシューティングがクリアできない
悔しいw

28 ：

確かニコ動に60億だか72億だか取ってる動画あったから
アレを参考にするといいんじゃね？

29 ：

シューティングが入手条件のリングがなかったのは心底ほっとした
もしそうだったらアサクサパズル並みに叩かれてただろうからな

30 ：

悪魔に変身して悪魔と戦うRPGってアバチュまんまだな
ttp://www.4gamer.net/games/185/G018532/20121019015/
しかもタイトルにトライヴがつくって、SEGA…

31 ：

主人公が悪魔に変身って設定は昔から結構あるんじゃないの？意識し過ぎやろ

32 ：

>>28待て待て
初期状態のハイスコアが確か60万だったから行っても100万未満だろｗ
八百屋のおっちゃんかい

33 ：

大元は永井豪のデビルマンだしな
フィクションでパクリ云々言ってたら商売出来まへん

34 ：

>>32
すまんすまん間違えたｗ
万だったなｗｗ

35 ：

アバチュは個人的に好きな台詞が多いゲーム

36 ：

テンドン　カツドン　アバドン　理解不能だ

37 ：

サーフ「ギュウドン・・・（ボソッ」

38 ：

松屋でのリアルサーフ
「な？簡単だろ？どこを押せばどうなるか　券売機なんてコイツ（銃）と同じだ
僕は牛丼を手に入れる　みんな　道具だ」
まで想像した

39 ：

「ねえフレッド。ギュウドンは何から出来てるの？」
「ギュウキだよ」

40 ：

オロバスは15年モノの赤

41 ：

一週目で苦戦したやつをに週目でフルボッコにするのが楽しい

42 ：

２の２周目で１の引き継ぎ特典分とヘキサドライブの分で初期値パラすごいんだろうなと思ったら、、、、

43 ：

他人のプレイ見てて思ったがやっぱり戦闘終えれば自動蘇生がヌルくなる原因だな
オートで倒せないならオートで倒せるまでLV上げるみたいなクソプレイでも結局クリアできてたのを見て複雑な気分だわ
蘇生アイテムのドロップを多めにして自動蘇生はなしのほうが良かったと思う

44 ：

>>42
1からの初期能力ボーナスは1週目だけとかなの？

45 ：

棒読み呼ばわりされてるけど「無機質」だよな、1冒頭のムービー
あれ声優の真骨頂だよな

46 ：

あれそういう演出だろ
棒読みとか言ってる奴どんだけ理解力無いんだよ

47 ：

感情がアレで芽生えたって言うのはおぼろげにしかわからなかったな。
説明されてわかったというか。

48 ：

ラノベばっかり読んでいるからだ
最近のラノベは題名からしてもああ文章調なのか

49 ：

サントラ借りてきた
やっぱ戦闘曲いいわ

50 ：

２の雑魚戦初めて聞いたとき盛り上がったけど
連続して聞くと１のほうが良い
ラスボスは断然トーマスだが
ハリ・ハラは不気味＋スローテンポで完全無欠に盛り上がらない

51 ：

ゲイルのナイフ仕込み靴いいな
ルーパに突き付けるシーンがかっこいいわ

52 ：

うわわーんピナーカが手に入らないよー

53 ：

ゲットできた
でも何となく先にヴィシュヌさんとこ行ったら
プジャでボコられて恐怖覚えたから暫くやらない(´；ω；`)

54 ：

m9(^Д^)ﾌﾟｼﾞｬｰ

55 ：

>>51
あれ結構無理してるんです
やってみりゃわかるけどあの体勢からさらに足押しこむのはキツイ

56 ：

一回1&2はクリアしてて良いストーリーだった気がして
PS2生産終了の噂を聞きつけ買い直そうと思うんだけど
ソフト以外の書籍とかも読んだ方がいいんですかね？
どの辺まで関連本は手を出せば網羅できますか？

57 ：

>>56
攻略本はうち二冊に里見直の小説っぽいものが載ってるので
読みたいなら買うがよし。
（どの二冊だったか忘れた。前編と後編に分かれて載ってる）
ただしゲームの内容というよりリアルサーフとヒートのやりとりなので
あんまり話自体には関係ないしネタバレがあるわけでもない。
あとファンブックは正直なんじゃこりゃだったのでおすすめしない。
それと原案者の五代ゆうが書いた小説が全五巻でハヤカワから出てる
『原案小説』というだけあってストーリーは途中からかなり違うし
キャラのスタンスも違ってる部分があるが世界や設定の補完はやはり一番
自分はおもしろかったな

58 ：

>>57
レスありがとうございます。

59 ：

ファンブックは画とかがもっとあればな
建物とか眺めるのが好きだったから絵でじっくり見たかったわ

60 ：

セトさんが倒せないお・・・(´；ω；`)

61 ：

セトさん倒せたー
サタンさんはもう諦めてもっかい１からゆっくり遊んでこよ

62 ：

人修羅もサタンもリアルラック有りのパズルゲームだからなー
人修羅は１回だけガチ勝利出来た気がするけど…あれはなんだったっけか…

63 ：

どちらもやらなきゃいけないことが決まってるけど、
人修羅はそれでもある程度自由度があるから定期的にやりたくなる面白さ
サタンはホントにガチガチだから作業感増し増しで何度もやる気にならん

64 ：

サタンの何が腹立つってランダマイザしてくるとこ

65 ：

俺は人修羅よりサタンの方が好き
人修羅は寝ない時は寝ないから
昏倒ステップ反射も使える場合限られるし必ず寝るとは限らないしな

66 ：

果実使用ターンにマハムドオン使われた時の焦りは半端ない

67 ：

人修羅戦、地母喰らう時のこと考えてダメージ調節できる単体攻撃魔法入れなきゃならんって思ってたんだが
終わる世界+ロストワードでやってたのを終わる世界+太極光輪に変えたらアッサリ倒せた　まぁドルミナー運が大きいけど
チャージの有無で結構調整効くんだね

68 ：

コウリュウの通常攻撃が万能だったのにはやられた
手下でゲンブだけ色んな意味で別格というか面倒なヤツだったなｗ

69 ：

メーガナーダようやく倒せた…このまま進んだらもうラスボスなのかな？
ヴィシュヌとシヴァ倒してからクリアしたいなー

70 ：

久しぶりにやろうとしたら人修羅戦の仲魔行動数カウントツールが見つからん

71 ：

２のOPのシエロが景気よく飛んでる所に「ヒャッホー」ってアテレコしてたんだが
あれって悲壮なシーンなのなorz
それでも言いそうなキャラではあるが

72 ：

アーカイブズでこないかなーＰＳ3に
切望
トロフィもつけてね！やりこむから！

73 ：

真メガ3クリアして、アトラス繋がりでアバチュ初めました。
魔法中心で行くゲームっぽいので、主人公のステは魔力中心で上げてます。
次いで防具がないので体力と早さを上げてます。
力や運も多少は振った方がいいでしょうか？
後、前半で優先して取った方が良いマントラ、スキルがあれば教えて下さい。
MPテイスタは取りました。
序盤からMP回復できて快適ですね。
質問ばかりで恐縮ですが、よろしくお願いします。

74 ：

有害吐息とか物理スキルの大毒牙いいよ　毒が強いから
まぁボス戦では役に立たんけど

75 ：

あー大毒牙はお世話になったなぁ
まあノクタンやってるならわかると思うけど各種ブレイクは早めに揃えておくのが吉ね
なんせプレスターンだし

76 ：

1はダメージ与えられる毒属性が有害吐息しかなくてサマエル戦で苦労したな
2はニガヨモギあるけどあんま使わなかったな

77 ：

>>71自分もOP見て「うおーカッケー早くこのシーン見て〜」って思ってて見た瞬間
(っ´∀｀c)ワクワク→( ﾟдﾟ)ってなったお

78 ：

>>74>>75>>76
レスありがとうございます。
毒系の物理スキルが有効なんですね。
各種ブレイクは1000で買えるマントラのやつですよね。
パーティで全属性が揃うように優先して覚えることにします。

79 ：

ニガヨモギはEGG2回目で無双した
強過ぎハヌマーンに特効
ま、そこだけだけど

80 ：

サマエルは２で超弱体化されたからなあ

81 ：

やっとでサーフ、シエロ、ゲイルを全部マスターした
リアルタイムに二年くらいかかったきがする

82 ：

HPは半減以下(1400→666(1のMPと同じ値))、MPも減少
破魔にも弱くなっちゃったからなぁ
つか1のが異常なだけだと思う
ちょっとした中ボス感覚

83 ：

所長との追いかけっこ確かに怖いな、一回も捕まらないでいけるかなとか思ったら
行き止まりで捕まったわ、ううむ、真３マニでのダンテよりもあの走り方とＢＧＭで恐怖を煽られるな

84 ：

>>82
1のHP1000越えザコは弱点ないかあってもダメージ期待できない属性しかない奴ばっかりだったからな
すげーめんどくさかった

85 ：

2のラスボスまでクリアしたんですがノイズ集めの方法って確立されてますか？
2週目の参考にしたいので教えて下さい

86 ：

>>85
Wikiの小ネタに書いてあるよ
シューティングクリアに２時間くらいかけてしまった、慣れてないミニゲームはきついわ

87 ：

>>86
1みたいに特定の場所で固定湧きはないんですね、ありがとうございました

88 ：

2のノイズ収集は最終的に金に物言わせて揃えたな

89 ：

セラうざい

90 ：

>>88
金に？
誰かにバイト的に稼がせたってことか？

91 ：

太陽で満月時にジョニーから箱買えば、
ランダムでもらえるアイテムにノイズの割合が増えた気がする
詳しくは忘れたしあくまで俺の体感だがそれのことじゃね
体感って言っても明らかに顕著だったと思う
一番高い箱だったかな

92 ：

4周目ですら全員マントラマスターに程遠い現状orz
ノイズごときにマッカ使う気にならんわ

93 ：

( ノﾟДﾟ)＜アルジラのﾌﾞｽ!!

94 ：

あ"ぁ！？
セラに変装したアルジラが仲間になってほしかったわ…

95 ：

太陽以降ストーリーもダンジョン自体も糞過ぎて投げそう

96 ：

セラフとアルダーのこと悪く言うなよ

97 ：

>>95
ラスボスの姿と演出とBGMで全てを許した

98 ：

銃撃？モーションかっこいいだろ！

99 ：

プラーナショットはカッコイイが
個人的に合体後も主人公は喋らない方が良かった
セラの声が別に嫌いとかではなくて単に主人公は喋らない方がいい

100 ：

なんでセラの髪の毛ベリーショートにしたんだろうね
普通に長髪だったら合体しても銀髪（サーフ）＋長髪とかでかっこよく（かわいく）なったかもしれんのに、なぜ色が半々なんだ

101 ：

一周目ハードモードで太陽着いた
現在レベル57なんだが痺れ大波動とか使わないとクーフーのデモンレイブとかで軽く瞬殺されるね
先手取られたり痺れさせられなかったりで運悪いと即ゲームオーバーだしエンカウント率高い気がするし
とりあえずシマウマは楽勝だったんだけど雑魚が強いだけに不安
レベルどのくらいまで上げて進めればいい？
もちろんラスボスだけでなくサタンとかの隠しボスも倒すつもり
あとこいつにはこのマントラは絶対マスターさせとけってのある？
強いマントラはやたら高くてあまり手が出せないからちゃんと選ばなければ…

102 ：

シエロにBSデストロイアくらいしか思い浮かばん

103 ：

太陽の雑魚はバッステ系とかハマとか、いわゆる属性魔法以外が効果的
なるべく多くのキャラに覚えさせたいが、なかなか余裕もないだろうから、
2で使いやすさのアップしたリンゲージを上手いこと活用するといい
キャラそれぞれの伸ばす方向はバッステ系、物理系、その他、みたいに、
なるべく何かにとんがって覚えていく
1人覚えてれば他方は結構低レベルのスキルとの組み合わせで、
お手軽に上位魔法のリンゲージができたりする

104 ：

>>100
多分ポリゴンのモーション付け作業量が大きくなりすぎるから
ペルソナ2とかに比べて、アートマやトライブスーツがデザイン画の時点で情報量を抑えてあり
シンプルでアクセサリーとかの「揺れもの」が少ないデザインなのは金子が考慮したんだと思う
アルジラ以下は出番が限られるんで何とかなったんだろう

105 ：

今２終わったけどさ、うーん、やっぱサーフのままがいいわな
どうも１からセラが好きじゃないまま進んでたせいかなんとも微妙な心境のまま終わってしまった
ラスボスもノーマルでやってたからかそんな強くなかったしアイテム温存したまま
次は全属性形態がくるか･･･とか思ってたら終わりやがった
アルダー自体は雰囲気もあっててよかったのにセラフがどうみても9:1くらいの割合でセラ分が圧倒的に多いです
インドラジットが前半あんなに圧倒してたとに後半ぽっとでで終了なのもなんとも

106 ：

あぁ、２週目しようと思って攻略みたらアルジラがセラフィックロア習得してないから
おかしいなとは思ったけど、なんてこったい
「選択肢は最後にクリアした周回のものが有効に。2周目途中だと選択肢は1周目のものが適用される。」
ってことは１の一周目で全部不正解選んだデータが適用されて正解選んだ２週目を引き継ぐ場合は３週目のデータを引き継ぎしないと駄目なのか
そのくせ２週目途中のアマラリングはいいのな、１のデータの再引継ぎできないとかないわー、２の２週目特権諦めるかな･･･

107 ：

セラフがセラ優位なのは解脱と絡めて
サーフがプレイヤーから解放される的な
意味もあるのかなとかプレイしながら思ってた

108 ：

２って通常盤とベスト盤で何か修正されてる箇所ある？
あと、２のクリアデータが入ったメモカで１をプレイすると何か特典貰えたりする？

109 ：

無い
無い

110 ：

>>109
お前さんいいやつだな
リアルヒート頼もしすぎワロタ

111 ：

積んでた２やろうとしたらディスク読み込みエラー・・・・
根性でリトライし続けたら起動するのに４０分かかった
もう潰れちまった地元の微妙なゲーム店なんかで買うんじゃなかった
てわけで今日ブクオフ含めアキバ中を探したんだが１４８０とか１９８０とかなんでこんな高くなってんのよ…
Ｐ３や４で入った新規がこの数年間で買いあさったのかな
どっかに７８０〜９８０位で売ってないだろうか

112 ：

傷ついてるなら研磨すれば動くこともある
店でやってもらうのが一番だがいらないタオルと歯磨き粉でもできないことはない

113 ：

>>112
研磨ってディスクの見た目が良くなるだけで動作パフォーマンスは上がらないって聞いたんだけどどうなの？

114 ：

ずっとほったらかしにしてたケータイ版を、ふと思い立って１周目クリアまで行ったんだが
会話の選択肢にはやっぱり意味があるんだろうか？なんだかよく分からない。てか攻略サイトなんかは無いのか？

115 ：

値上がりしてんのか
俺が２買った時は税抜500円だったけどな
>>113
読み込み不良は解消されるよ
元々その為のサービスだし
動作パフォって何なのよ？

116 ：

そういやリアルシエロの記憶ねーなと思ったらなんか少ない文の説明しかないのね
せっかくのメインメンバーなんだしもうちょっと補完してほしかったな

117 ：

そんなあなたに
つ小説

118 ：

ソフの研磨サービスいったけどダメだったわ
店員曰く傷が付いてて動作不良起こしてるなら研磨で直るけど俺が持ってる奴は傷がないから
研磨してもおそらく直らないだろうとのこと
直射日光とかに当てすぎると傷がなくても動作不良起こすらしいが…
ＰＳ２本体に入れるとカラカラ音が鳴って空回りしちゃう旨も話したら
「中央の穴の部分が開いちゃってるとそうなる場合があります」と返答された
何にしても前の持ち主が適当に扱ったんだろうな
アーカイブズ２で配信されればまた安くなると思うからそれまで１の２周目に挑戦してみるわ

119 ：

>>116
メガテンゲーってイベント終わるごとにモブの会話細かく変わるけんだどアバチュ2の場合
他の場所に行く必要性が薄いから結構漏らすのよね
シティとか最初のプレイでは行かなかったわ

120 ：

なんか本体縦置きにしたら普通に読み込めたわ
さぁ太陽攻略しよう

121 ：

ねぇ〜サーフぅー
ｱﾙｼﾞﾗがぁ〜いじめるのぉー(泣)

122 ：

おいえなり、顔面ズンバラリンするぞ

123 ：

しかしセラが好きな人っているのかね？
精神年齢アレだし１の戦闘中の歌は多くの人にイラッとされてるだろうし
２の合体はもはやギャグだし説明書はサーフより前にきてるしヴァルナーニがピンクすぎるし
なにかあったらサーフサーフだしなぁ、セラいらないからルーパ仲間になってくれよ

124 ：

セラ最初嫌いだったけど2やったら大好きになったな
麻希ちゃんといい妙に生々しい部分が好きだ
普通RPGの可愛い聖女様みたいなヒロイン苦手だからかもしれんが

125 ：

>>123
セラいいじゃん
なんでも言うこと聞くし興奮する
アルジラもいいけど

126 ：

好き嫌いで言えば嫌いだが、要不要で言えば必要
1の歌はそんなに悪くはなかったがな(逆説的にはああまでやらんと飢えってのは拭えない訳で)
2のgdgdと合体は勘弁して欲しかったが
どうせならヒートヒートもして欲しかった

127 ：

歌と言えばサントラなんでこんなに高騰してんのよ

128 ：

店頭から消え始めるのに比例して高騰するのはなんでも一緒
しかもアトラスあんまり再販とかしないっぽいし

129 ：

サントラはアトラスのせいなのか？

130 ：

サントラはゲームの売上が爆死したから生産数絞った結果の高騰なんじゃねーの

131 ：

前予告無しにこれは前編ですとか、そりゃね
自分も猛烈にムカついて2買ったのは発売してから大分後だし

132 ：

真４も後から完全版出すんだろーな
ところでビシュヌシバセトサタンに勝つには最低限どのマントラをマスターすればいいんだ？
ちなみにスタメンはセラフゲイルヒートです

133 ：

言いだすとキリがないけど、マインドチャージとメディアラハンなんかは有ると無いとでは大分違うと思う
低レベルでならHPブースタ系も使えるし、弱点も消せるならそれに越したことはない
まあレベルにもよるけど、ぶっちゃけサタン以外は必須って程のスキルは特にないよ

134 ：

サタン以外はチマチマ削ってりゃその内勝てるしな
セトなんかは万魔ブラーナ一本で倒せるし
レベルさえ上げてノイズで補強すれば最悪力押し、万能ゴリ押しで
サタンには魅了orBSブレイク・メシアライザー・カジャ＆マインドチャージ必須
他はwiki見て考えろ

135 ：

このゲーム面白いね。
育てるの自由度高いし、MP回復手段が多いんでスキル使いまくれるのがいい。
序盤はMP消費も低いし。
難易度は舐めてたけど、ポイント136から急に死にまくる。
クーフーリン、トート、サラスヴァティ、ジャックランタンあたりに先制されると勝てる気がしない。
ハントスキル優先すればマントラもどんどん覚えて行けるけど、金がきつくなるね。
戦闘で貰える金も低くはないんだけど、全然足りない。
序盤中盤でお勧めの金策はある？

136 ：

序盤中盤だと1ターンで倒すことを心がける以外にはなかったと思うなぁ…

137 ：

敵の先制率は割と高めに設定されてるうえ
先手取られるとかなりきつい戦闘システムなんで
先制されてボロボロにされたら逃走して体制を整えるのも
立派な戦術だとエンブリオンの平メンバーも言っていたぞ

138 ：

>>135
リザルトで得られるお金は戦闘に掛かったターンが短いほど多くなるので
１ターンキルを心がけるべし
攻略本だとウザったらしいくらい繰り返されてるのは金だけじゃなく
>>137も含むんだろうなぁ
うっかり残した１匹にPT壊滅されるのもしょっちゅうだったなー

139 ：

クリスマスだし悪魔崇拝age

140 ：

バフォメット様にセラを捧げます

141 ：

マヤ歴に終わる世界

142 ：

イ

143 ：

セラ：剛力彩芽

144 ：

???「うふふ、アルジラぁ。その顔のキズ素敵ね♪あっち側のサーフに付けられたの？かわいそぉー(^^)」

145 ：

アルジラの顔の傷の魅力に気付けないとは青いな

146 ：

松本潤がヒートに見えてきた
嵐はリアルエンブリオンであった可能性があるな

147 ：

ジョジョ5部に似てるような気がしただけど
サーフ→ジョルノ
ゲイル→ブチャラティ
ヒート→アバッキオ
アルジラ→？
シエロ→ナランチャ
セラ→トリッシュ
そんなでもなかった

148 ：

一昨日買ってきたばかりだけど、もう挫折しそう
メガテン系は初めてだから色々勝手が判らない
サーフをどう成長させればいいかとか、マントラはどう覚えさせていけばいいかとかさ
今、丁度ゲイルが仲間入りした頃なんだけど、未だにゲームの先に見当がつかない

149 ：

メガテン系の初でアバチュ選んだか、なかなかの猛者だな
普通は真3→アバチュって流れだと思うが、真3より理不尽さは低いかもしれんが敵AI賢いから難易度高いんだぞ
序盤は大毒牙やズンバラリンが有用、みんなで連発してればサクサク進む
マントラは得意属性と弱点属性を覚えていけばいい、弱点属性の最後に弱点打ち消しスキルがあるから必須になる
それとは別にハマ・ムド係、状態異常スキルもあると良い
ボス戦はカジャ・ンダ系が必須なので何人かで覚えておかないと辛い（というか補助前提バランス）
ザコ戦は弱点を付いて戦えば大体1〜2ターンで全滅できるようになっている（かかったターンが短いほど入手額も多い）
とにっかく相手の弱点を突いて突いて突きまくって相手の攻撃はブレイクするゲーム
どうしてもいやになったら誰かのプレイ動画見てプレイ参考にするとか真3から始めてみるとかがオススメかな〜

150 ：

真3は何周もやってるけど音楽が地味過ぎて寝落ちゲーだったわ
あれで派手なbgmは合わないだろうが。
他で音楽聴きながらだとスゲー捗る

151 ：

俺もアバチュがメガテン系初で、その後真3やったが色々と不便に感じてすぐ投げてしまった。
パラメータ上げづらかったりスキル消さなきゃいけなかったり
何よりBGMの音量が低すぎるｗ

152 ：

>>149
詳しくどうもありがとう
なるほどなぁ、やっぱり育成にも上手いやり方があるんだね。参考になった

153 ：

大毒牙はいいぞー
このゲームは状態異常系が地味だけどなかなか強力
毒の威力は侮れないし、何より序盤で覚えられるのがいい
あんまり便利なので？2では習得時期がかなり後にされやがった

154 ：

１は大毒牙無双
２は物理馬鹿になると大変やで

155 ：

クーフーリンとかはスキルに幅もたせとかないと面倒くさくなるしな
後半は睡眠→大往生みたいに瞬殺されるのを防ぐほうが重要になってくるけど

156 ：

カラオケに行くたびに「なんでALIVE無いのかなあ、いい曲なのに」と思っていたんだが、
作曲が目黒ってことはこの曲はアトラス内製なんだな。
ひょっとするとJASRACに委託してなくて、カラオケ会社側が個別交渉を面倒がっているのかも。

157 ：

ディスティニーランドのノイズかかってるところってもう解析されてるの？

158 ：

攻略wikiにあったと思うよん

159 ：

>>158
サンクス
すげーネタバレだったんだな。1の時点じゃ訳がわからなかっただろうけど

160 ：

真３よりは味方強いしサーフ倒れても全滅じゃないから楽だけど
悪魔の耐性が仲魔にできないからか全般的に強化されてたり状態異常付加率が高いのよね
寄り道含まない本編で唯一全滅したのが１の大往生だわ、油断して耐性ないと全員余裕で眠る
シエロがいたからそのターン中にコンボされたなぁ、真３では常に精神無効つけてたから甘くみてた

161 ：

＞シエロがいたから
関係ねーよボケ
弱点っつても当たればアイコンの減少が半分になる(点滅状態になる)ってだけで
状態異常自体に掛かり易いわけじゃねーんだ
属性の弱点はダメージ増えるけどな

162 ：

>>161
全員寝た時点で敵ターン終了してたら、次の自ターン中に誰か回復したかも知れないのに
シエロで増やされたアイコンでそのまま大往生食って全滅した
って意味じゃねーの？

163 ：

シエロはバステ弱点だから喰らうとアイコンを半分しか減らせない
→ターン終わらずそのまま大往生食らう

164 ：

初めは勘違いしてたなあ

165 ：

初めて１をやったが金が貯まらない
今シエロがやっと仲間になった

166 ：

セル売って雑魚はなるべく1Tキルすればストーリー中は困らない位お金あると思うんだけど

167 ：

>>166
１Ｔキルって１ターンキルだよな
出来るだけ早く終わるようにはしてる
次回かかる奴にはかかるが
あとセルも売ってる
現在サーフとシエロ３１レベル残り３０レベル
マントラやりまくってるから金がないのかも

168 ：

敵喰いまくってマントラどんどんとってりゃ勿論マッカ足りなくなるよ
それもいいけど

169 ：

喰い方にもよるけどこのゲームは常に金欠だと思っといたほうがいい
2ならリッチリングとかアイテムゲッタとか地味にやれることあるけど、
1はそういうのなかなか無いので地道に行くしかないかな

170 ：

シエロ仲間にして今から巨船の残骸？に行くんだが此処って中盤？
最後くらい？

171 ：

一応中盤入ったぐらいじゃないかな、そっからダンジョンますます長くなるし、ラスダン＋オマケが更に長いし
効率良く食い過ぎると金欠になって効率が悪くなるというジレンマ

172 ：

きみったけの中ではクリムはこういうキャラクターなのねｗ

173 ：

寝ぼけて誤爆
大往生してください

174 ：

シエロシューティング無理……ハイスコアは諦めるにしてもベルゼブブ倒したいなあ

175 ：

景品がリングとか一品物だったら発狂してたな

176 ：

第二のアサクサパズルが誕生するな
答えみてできるパズルの方がマシに思える

177 ：

アバタールチューナー3きたああああああああああああああああ

178 ：

まだ四月じゃねえぞ

179 ：

シエロシューティングは普段シューティングゲームなんてやってないこともあって
意地になって３時間ぶっ続けでやってなんとかクリアしたな
ハイスコアは楽にとれるレベルになったけど蝿様の弾の挙動が慣れるまで死にまくった
景品がいいものだと思ってたらたいしたものじゃなかった記憶だけあるわ

180 ：

シエロシューティング難しくて1ステージもクリア出来なかったなｗｗｗ
小説のリアルシエロの話凄くよかったな
ゲームは全然触れられてなくて可哀想

181 ：

その分、2ではほぼスタメンだからまあいいじゃないか

182 ：

2のハードでやってるけどアバドン強すぎる・・・
一人食べられて魔法連発モードに入ったら1ターンで全滅・・・
これはしばらくレベル上げとスキル取得ですかね

183 ：

アバドン強いよね
5回位全滅した覚えがある
シエロ連れてって他のメンバーの弱点属性ブレイク持って大天使の加護とかスクカジャ掛けとけば大分楽になるよ
あと詳しく知らないけどタイマンだと飲み込みとか属性変化しないから楽に戦えるらしい

184 ：

すみません、質問です
人修羅戦でアラハバキに冥界の門で全員石化になり全滅します
何か対策あります？

185 ：

184ですがなんとか倒せました

186 ：

人修羅10分撃破の動画見たけど凄かった

187 ：

人修羅戦のマハムドオンはマジで心臓に悪い
ストロンガどんだけ効果あるの？ってくらい死にまくる

188 ：

アバドンカツ丼天丼

189 ：

　　　　　　　　　 ＿　,
　　　　　　　　.'´　 ﾉ　ヽ
　　　　　　 　<ｈ>〃ハヽ〉
　　　 ＿ 　　 | |(il.ﾟ ヮﾟﾉｉ|
　　 ◎ー） 　 | ./　 　　＼
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　　　　　 　 /　　　　Lヽ ＼ノ ｹﾞﾘｹﾞﾘｰ!!ﾌﾞﾘｭｯﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｩｩ!!!
　　　　　 　 ﾞー―――（＿_）

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　　　　　　　.'´　 ﾉ　ヽ
　　　　　 　<ｈ>〃ハヽ〉
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　　　　 　 川と ,.　　＼　,;;:〜-'´ﾞ`
　　　　　　　 　(⌒ __)_）.　ﾓﾜﾜ〜〜！
　　　　　　　 　 ＼)　Ｖ ｀｀゛''-〜:;;､..,,_ .

190 ：

ジナーナは俺の嫁

191 ：

どうぞどうぞ

192 ：

もっこり

193 ：

可愛い女キャラ少ないわ！

194 ：

旧エンブリオンアジトにいる水色の髪の女構成員
台詞うろ覚えだけど
「こっちのアジトは私たちが守るから安心してね。でも…たまにはこっちにも顔を出してね？」
みたいなことを言ってて可愛いなと思った

195 ：

Heroic Battleカッコイイ

196 ：

>>187
ノーマル＝当たるも八卦当たらぬも八卦
ストロンガ＝ん？ なんとなく当たらなくなった？
他に付けるべきスキルが特にないから付けてろって程度
HPが低ければハイorメガブースタあたりに替えていいよ
当たるときは当たる

197 ：

マハムドオンはそんなに死んだ覚え無いな
クリティカルは会心キャンセラ意味無いんじゃないかと思うくらいされた
終わる世界打ったあと挑発からのクリティカルはやばかった

198 ：

元々クリティカル率が激高なんだから、キャンセラつけてなんとかマシになる程度で
しかも3人全員にセットしてないと結局誰かでアイコン稼がれる
あれはスクカジャ＋ランダマイザでミス誘発してアイコン減らすの前提で
誰も回避できなかった場合に、さらにアイコン稼がれる可能性を減らすための保険

199 ：

そりゃ皆に付けなきゃ意味ないわなｗｗｗ
ランダマイザはまだしもスクカジャする位なら攻撃した方が良くね？

200 ：

ランダマだけでなくスクカジャもするのはMP枯渇作戦だよなぁ。
正攻法で倒せたの一回だけだったわ。鬼畜

201 ：

試行錯誤してた頃が懐かしいなー
今はパターン化してて勝率も8割超えるし
記憶消してプレイしたいな

202 ：

8割越えって凄いな
ピクシー出すターンで人修羅にメディアラハン使わせてドルミナー使わせずにピクシーやっつける戦法？

203 ：

MP枯渇もそれにハメるまでに苦労するからなあ

204 ：

枯渇作戦自体はドルミナー晩餐で生き残れるかに掛かってるからな。
象クーは太極光輪1とチャージ太極光輪3回で終わるし、
ピクシーアラハバキは回復と補助張りでひたすら耐えしのぐ分には楽っちゃ楽。

205 ：

だってお前ら喰ったじゃねぇかッ！

206 ：

あたしじゃないっ！！！

207 ：

>>205オレサマ オマエ マルカジリ

208 ：

ｱﾙｼﾞﾗ ﾊﾟｲｵﾂ ﾏﾙｶｼﾞﾘ

209 ：

ゲイルは動揺しなかった

210 ：

WEAKPOINT
シエロは魅力されている

211 ：

これが…↑か…っ!!

212 ：

終わった後に２のプロローグを観たら泣きそうになった
プロローグが本当のＥＤだな

213 ：

子供のゲイルとジェナめっちゃ可愛いよね

214 ：

エピローグ見た後のプロローグ泣けるよな。
フレッドの話していることも良くわかるのがまた……。

215 ：

子どもジェナの「大丈夫よ」に浄化される

216 ：

でもふたなりなんでしょう？

217 ：

かまわんよ

218 ：

俺はヴァルナーニがカワイイと思うんよ

219 ：

ヴァルナーニは尻がプリっとしてるのが良いね
だがジナーナマ尻には勝てぬ…

220 ：

アグニだってプリケツなんですよ

221 ：

士官･地「俺が活躍し成長する物語を、アバタールチューナー３を出せ！」
本編後、チューナーの悪魔化能力は失われたんかね？
あれ太陽の黒化とは無関係の「神」の知識だし、協会の残党もいるだろうし
世界に再進出しようとするフレッドたちには脅威だと思うんだけど

222 ：

それはそれで続いても良さそうな
でも悪魔化を封じるセラの歌的な情報が太陽光に乗せて流れてなんとかなったり、
情報を受け損ねた悪魔は地下に潜ってるが人間を喰うために地上へ出たら悪魔化が治っちゃう的な

223 ：

黒化太陽の下で生きられるようになったけど
逆に正常な太陽の下では生きられなくなってたとかだったり…
完全に悪魔化して闇に潜む存在となっていったのかもな

224 ：

魅惑の果実→シエロは魅了されている！→メディアラハン→そっと電源を切る

225 ：

>>95
ストーリーは神だと思うけどなぁ
・アルダー
アルダーナリシュヴァラというインド神話最強の神になって、宇宙の根本原理（ブラフマン）と対話する
・ブラフマン
主人公たちが最初に手に入れた「アートマ（アートマン）」との対比
結局神とは自分自身の鑑であり、人間が狂った結果が神の発狂だった
とか、調べれば調べるほど面白いし感動できる
ダンジョンに関してはアレはもうメガテン系の伝統

226 ：

>>220
アグニのケツは刺激が強すぎると思ってました

227 ：

100回位戦ってやっとサタン様を倒せた
もう頭の中で今は何ターン目とかカジャは何回かかってるとか考えれるようになってる
二度とやりたくないけども

228 ：

人修羅撃破出来たのでカキコ
最後らへんﾘｶｰﾑﾄﾞﾗ使われないかヒヤリとしたぜ

229 ：

>>228おめ
久しぶりにトーマスと戦ったら感動した
これから7周目入るわ
アバチュは本当に良いゲームだよ

230 ：

改造コードで悪魔無双やるじょ尼速攻配達しろや

231 ：

やっとクリアしたわ
ゲイルはサーフが好きすぎだろ、一番かかわりがないのに

232 ：

ビショップタイプは特にリーダーを守る事優先にプログラムされてるみたいな感じらしいね
ジャンクヤードだとリーダー倒されたら負けなんだから
てか小説でサーフ死んだ時のゲイル怖かったな

233 ：

慣れるとサタン戦も楽しくなってきた
殺神と破刃どっちにしようかなっとか考えたりするのが面白い
アボイド持ちが回避したりすると喜んだりするわ

234 ：

サタンまではいってないな…というかシヴァさんにすら瞬殺される始末
後セラフはセラとサーフの最高値が反映されるんだな
真逆のタイプにさせて正解でしたわ

235 ：

ところでこのゲームって誰が一番人気キャラなんだろ？
俺はロアルドが好きだが
サーフはリアルサーフが株落としたから低そう

236 ：

ゲイル、アルジラ、ヒートあたりか？

237 ：

メインキャラ以外ならルーパかな？

238 ：

ロアルドの語り好き
ルーパも純粋にかっこいい
他メンバーも好きだけどバットとセラは嫌い

239 ：

自分はフレッドが好きだ
子供なのにあんな状況で生き残る為に必死でサーフ達に着いて来て
そして大人は保護者でほんと良い奴

240 ：

ジェナが好き
セリフのどれも印象に残る存在感の大きいキャラだった

241 ：

サーフとリアルサーフは全くの別人として捉えていたから別に株が下がったりはしなかったな
個人的にはゲイルとシエロが男前でかっこいいと思った

242 ：

PTメンバー皆んな好きだけど特にゲイルとシエロが好きかな
リアルシエロ良い子すぎ泣いた

243 ：

結局ジャンクヤードでの勝ち抜き戦って、サーフ達が必ず勝つ様になってる≪デキレース≫って事だよね？
それとも他チームが勝ちぬけてたとすれば、そいつがニルヴァーナに実体化してた？
でも、そうなると最後のセラフ合体無くなるよね？
やっぱデキレースでサーフ達は負けないようになってたのかなぁ

244 ：

>>243
出来レースかどうかってことなら、ジャンクヤードは別にエンブリオンをひいきしてないし
テクノシャーマンとしてのセラも、飢えによる共食いを抑えるための行動は取ったものの
エンブリオンの戦闘には介入してないので（大佐戦の歌だけは別）、ゲームオーバーも防げない
だから他チームが勝ち残ってればそいつがAI兵士として選ばれることになる
そうすると結局太陽は止められずに人間世界は滅んでエンドってだけの話だな
もう一人のセラフ視点から見れば時間は無限にあるので、100億年とか経って
今の太陽が地球を飲み込んで爆発した後で生まれた星とか、今の宇宙の次のビッグバンとかで
サーフ因子とセラ因子が結合して悟り開くのを待ってりゃいいだけ

245 ：

>>239
最初のあれがまさかフレッドだとは思わなかったわ
叙述トリック的な
ホントよくできた話だ

246 ：

>>243
ジャンクヤードは出来レースで合ってると思うよ
エンブリオンは自閉したEGGの中に散らばったセラの無意識がお気に入りメンバーを集めた可能性が高いって言われてるしEGG内は力が弱まっているとはいえセラが望めば何でも出来る世界だからな
エンブリオンが負けたたとしたらまた暴走してサルベージ失敗って感じになってお話にならないでしょ
正直ラストは小説の方がしっくりくるから小説読んでみたほうが良いと思う

247 ：

リアルに絶望して仮想空間で理想の彼氏作ってそれにのめり込むって時代を反映してんな

248 ：

ジャンクヤードはセラの望みが叶う世界じゃないでしょ。その前の世界はともかく。
自由にならんからこそわざわざ自分から危険なジャンクヤードに降りてきたわけだし、あの世界のリセット権みたいなのはエンジェルがにぎってたし
サーフ達の能力が高いのはセラが噛んでるかもしれないけど。
たった5人でトライブやってけるだけの実力があるわけだし、そういう意味では出来レースって言っていいかもしれん

249 ：

面白そうだと思って今更買ったが>>205-206の流れでワロタwww
元ネタをムービーで見た直後だったからだが

250 ：

ヒートが温めたあっつあつのベンチってレスは相当好き

251 ：

5人が最初は別々のトライブで一つ潰すたびに仲間になってくシナリオも
面白そうだな。
モブキャラに金払ってパーティに加えたりして

252 ：

各トライブに所属した１兵士視点でのオンラインゲームとかもいいな

253 ：

2でいきなりゲイルとアルジラいたからびっくりしたよ、てっきり一人ずつ探してく話になると思ったから

254 ：

無言で佇むサーフにフいたｗ
小説は良かったな
ちゃんと喋ってくれる

255 ：

いきなり飛ばされて何がなんだか分からなくてキレるサーフかっこよすぎ

256 ：

CGアニメの基準はこのゲームのムービーシーンだわ
これより古いゲームのは受け付けない事が最近わかった

257 ：

俺の基準はPS版DQ7

258 ：

DQ7のムービーって…宴の踊り子のやつか
なかったほうがよかったくらいひどい出来だったやつじゃないか

259 ：

これの1:00〜あたりからのやつだなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=lLI8oBQMBg4

260 ：

何だこれwww80年代のNHKでやってそうな人形劇見たいだw
顔を見てると不安になる

261 ：

サタン魔石無しで倒す縛りしてみたんだが地味に難しい
ディアラハンきつい

262 ：

>>261
ちゃんとダメ計算しとけよ

263 ：

テレビの解像度が低すぎて所長のクイズが解けなかった。ダンテとならんでトラウマだ

264 ：

昨日2始めて、今所長をクリア
何なのあれw嫌な汗でたww
なんか1より2のが雰囲気が明るいというか元気だな
1はなぜか静かな感じがしたけど、2はキャラがもっと情熱的なイメージを受けるわ

265 ：

町並みとかも明るめだしなー

266 ：

戦闘BGMも勢いあるしな。
そこらへんの違いもクリアすれば
なんとなく意味を持ってることがわかると思うので頑張ってね！
俺も4週ぐらいやってるけど所長だけは嫌いｗ

267 ：

1も大好きだが、2はゲームとして正当進化してて遊びやすい
買って2日なのに8時間ほど遊んでるww元々RPG大嫌いなのにおかしいよな

268 ：

VSサタン、威圧の魔石縛り
触発されてやってみたがwikiだとディアラハンは1500以下になってるけど
1800位から使い始めてる気がする
俺のダメージ計算が間違ってるだけなんか？

269 ：

スゲーな
マハ〜ダインと裁きモード入ったら攻撃してられんわw

270 ：

マハ〜ダイン＋裁きモードはマジでRばいいのにってなるよな。
ダメージ高すぎて吹く

271 ：

なんとなく、『デジタルデビルサーガ』は『泣くな、はらちゃん』っぽい。

272 ：

最近プレイしてよくわからなかったんだけどメーガナーダって元は
誰だったんですか？

273 ：

>>272
元は誰とかは何も言われてないから分からない

274 ：

回答ありがとうございました
研究所？の誰かってことですかね

275 ：

>>274
多分そうじゃないかな？
事故の時あそこに居た誰かだろうね

276 ：

意識が完全にメーガナーダになってるから(人間の意識が残って無いから)誰でもいいってのも有る

277 ：

はじめは仲間が気持ち悪いと思ってたけどやってるうちに格好良く見えてきた
サーフの避けモーション凄く格好いい

278 ：

避けモーションや復活モーションが好き
ていうか全部好き

279 ：

最近久しぶりにやり始めて昨日人修羅倒したわ
2はラセツリング欲しいから1周目さっさとクリアして2周目からハードでやるかな

280 ：

２は少し明るいかなぁと思ってたけど
ＥＧＧ施設二回目はびびった
あれは１には無いおどろおどろしさ

281 ：

2は全体的に暗いと思うな
滅びゆく現実世界ってのもシビアだし仲間バラバラだし…
怖いと評判の工場所長が唯一のユーモアだと思う

282 ：

チューナーも意外とウンコするんだって思ったw

283 ：

工場長は後ろではぁはぁ言ってるのが怖かったなｗｗｗ
アルダーとセラフのデザインがあんまり好きじゃないんだよね
インドラは格好いいんだけど

284 ：

セラフとアルダーが表紙の本の表紙だけ欲しい

285 ：

>>283
『工場長』って、『泣くな、はらちゃん』に出てくる玉田工場長のこと？

286 ：

いや収容所所長兼缶詰加工工場の工場長でもあるんだろ

287 ：

腹下した所長は魔封きいちゃうんだよな……

288 ：

お腹痛いのに出すのも封じられながら戦ってるのか

289 ：

それだと力んでも大丈夫になるからむしろ良かねぇ？

290 ：

トメダイン！

291 ：

ｸｲｯ ｸｲｯ♪

292 ：

ゴウトが出てきたんだけど、あれは本当にゴウト？

293 ：

>>292
あれゴウトじゃなくてシュレディンガーだよ

294 ：

本当にもなにも本編でゴウトのゴの字も出て来てないだろ
発売年的にアバチュ→ライドウだし。
でも、もしかしたらシュレディンガーの使い回しキャラがゴウトなのかもしれんな

295 ：

原案の人が「他作品にも出張させられるような立ち位置のキャラを」
っていわれてシュレディンガー作ったって小説版完結記念の同人誌で言ってたから
たぶんシュレがゴウトの立ち位置に来るはずだったんじゃね
開発期間は重なってるし

296 ：

猫モデリングもだけどセーブデータ画面や壁結界の六角形オブジェクトなんかも
アバチュ→ライドウで結構素材の使いまわしはあるみたいね

297 ：

ハイピクシーでノイズ稼ぎしようと思うんだけど、増援で倒しまくれば一回で99個手に入れられるって事でいいの？

298 ：

タイトルやら戦闘画面に入るときに出る六角形のエフェクトが
このゲームの象徴って気がする
個人的にカッコイイモーションはサーフのクリティカルだと思う
敵のHPが1/4を切るとダメージが赤くなるのもクリティカル専用モーションも
開発が同時期の真3より芸が細かくなってる気がする
クリティカルは仲魔の分までは作れないからだろうけど

299 ：

背景とかモーションとか作り込まれてて面白いな
2やった後に1やり直したらダメージとかの数字フォントが
デジタルな感じになってると気付いていいなあと思った

300 ：

スレチかもしれんが、サントラセットで未収録局2曲のバックアップ忘れたんだが、どっか落ちてない？
公式にはもう無いよな？

301 ：

1クリアしたんだが予想以上の投げっぷりだった
スキルコンプして2周目行くか

302 ：

投げるもなにもミステリーで言えば1は出題編だからな
ようやく伏線が全部出揃ったとこだ

303 ：

ゲームとしては1も2も楽しめたし、好きでは有るんだがそこはもうちょっと考えて欲しかったなぁ
ペルソナ2みたいに罪と罰みたいに対になってるってわかり易くするとか
２の発売が公表されたのって1が出てしばらく経ってからだよな

304 ：

小説版って面白いの？
興味あるんだが

305 ：

かなり面白い

306 ：

>>304
小説版は12巻はゲームの方が良かったけど345は凄く面白かったよ
現実の話が沢山あったし最期も小説版の方が納得出来た

307 ：

損は無いぜ

308 ：

終わり方はDDSatが哲学エンドでクォンタムがSFエンドって感じか

309 ：

>>297
可
倒す毎にテーブル回るから半日倒し続けて0個も有り得るぜ
理論的には99匹で99個ってのも…

310 ：

ひゃっほう！
遂に威圧の魔石縛りでサタン倒せたぜ！！！
これでアバチュ卒業だな
真4のために鋭気を養おう

311 ：

>>310マジか！おめでとう！
自分は261だがまだ倒せて無いなぁ
また今日の夜やってみるよ

312 ：

>>311
ディアラハンモードは1500ジャストで合ってるようだ(解析かな？ お疲れです)
偶然1501になったんで全滅まで回復・蘇生のみで放置したがディアラハンは使わなかった
後は前ターンにランダ×2からカジャMAXで破邪の光刃(クリ前提)→チャージ殺神が何回クリるかだったな

313 ：

トリプヴァーナがあんだけしか出番なくて残念だな
もっと何度も戦うはめにくらい絡んでほしかった、カーシー可愛いよ、カーシー
生き残った最後の一人はどうなったんだろう？
エッグ暴走に巻き込まれて死んだなら、ちょっとがっかりだけど（背負っちまったカルマとか）
悪魔化しちゃった時点で人間食わなきゃ生きていけないしな…
マダムもあっさり退場しちゃったが
太陽突入シーンで全てを持っていかれてしまった

314 ：

小説版のマダムって何してたっけ
どうしても色物ネタキャラの印象が強くて覚えてない。

315 ：

方向性は違うけど、ゲーム版のエンジェルと同じく人類の進化のために最後まで粘ってた
(尤も、ゲーム版エンジェルは滅亡に追い込んだところで解脱に到れる筈もないと思ってたが)
小説版エンジェルのメンタルが弱いのが災いして(人類の進化のためなら幾らでもR、という思想に応えられなかった)射ち殺される
その際、「(初潮を迎えたのを切欠に)神から見捨てられたのが悔しいんだろｗセラに嫉妬してるんだろｗｗ」と図星を突くまくり
エンジェルの自滅暴走を招いた(結果、カルマ協会は壊滅)
ゲーム版は道化者だが、小説版は気骨の通ったキチガイだったよ

316 ：

それまでお上品な婆さんしゃべりだったのに開き直ったら一転
野郎みたいなガッチリした言葉遣いで立て板に水でまくし立てた時は
ああ、こいつホンモノだわと感じてゾッとした＞小説版マダム
キチガイはキチガイでも己の信念を貫き通した末のキチガイだった

317 ：

まあ限界だったんだろうな
世界の命運を背負い続けて、誰も助けてくれない状況に疲れてたんだろう
共感できなくもない
「これは戦争なのだよ」
間違ってはいたけど、外れてはいない

318 ：

なぜこのゲームは太陽到着後に急にやる気が無くなるのか

319 ：

アルジラダイン

320 ：

サーフ＝ヴァルナの永久離脱かな…
セラフも悪くはないんだがやっぱサーフのままのほうがって思うし
空港突破までで一番盛り上げといて「もうちょっとだけ続くんじゃ」の太陽のが実質長いのもね
太陽到達〜即ラスボス〜EDとかで良かったのかなって思うわ

321 ：

太陽は全ての情報の塊だから、その中心である神に到達するにはいろいろな情報にぶつからない方が不自然

322 ：

そんな理屈とゲームの面白さは何も関係無い
大体それ以前がゲームとして薄すぎる
合体もアレだけど感動的に散った面々がさくっと登場ってのもなー

323 ：

まあそういう風に感じる気持ちはわかるが、太陽到達サクッとラスボス、エンディングだったらそれはそれで物足りないとか演出不足とかいうだろ。

324 ：

セラフになってしゃべりだしたらセラの声だったのが、
解脱に至るモノはサーフが積み上げてたのに、セラに情報ごと喰われた様な気がして嫌だったなぁ
ｲﾔﾎﾞｰﾝ2回もやらかしておいて悟ったような事言うなと

325 ：

そこでもう「自キャラ」じゃなくなっちゃうんだよな
自分のセリフをしゃべらないのがアトラス主人公だろうが…
結局２はゲームとしてはまったくつまらんかった

326 ：

質問です。
APディバイダ持ちのキャラが敵を食べた場合、食べたキャラ以外に入るAPは、食べたキャラより少ないようですが、普通に倒すよりは多いんでしょうか？
また、パーティー内のキャラの場合、APブースターの効果はありますか？
もう一つ、先制エキスパンダやアイテムゲッタを複数キャラに持たせた場合、効果は上がりますか？
最近2に入ったところなので、1と2で仕様が違う場合は2基準でお願いします。

327 ：

>>326
普通に倒すより多く入ると思う
ブースタは考えた事ないから分かんないな
アイテムゲッタと先制エキスパンダは多分重複する
2のハードは死に易いから逃走アクセラは絶対持ってた方が良いよ

328 ：

今、1の一周目クリア。隠しボス全討伐、主人公全マントラマスター、当然全キャラレベル99、プレイ時間50時間弱。でも無茶苦茶はまったかといえばそうでもないというか、システム周りが快適なのでダラダラやってるうちにこうなってしまった。

329 ：

1周目ってことはまだ人修羅には挑戦できないのか

330 ：

1はあのジャンクヤードの雰囲気が最高だった。

331 ：

二周目クリア、67時間弱。全キャラ全マントラコンプ、隠しボス全撃破、金カンスト。人修羅は10回ほど挑戦してダメでとっとと2に行きたかったんでノイズ集め直してピクシーのMP切れ戦法で勝利。

332 ：

>>312自分も昨日やっと出来たよ魔石無し縛り
最後ピュリプレゲトンチャージ有りと無しで倒せた
２はこれで満足だ〜でも人修羅さんとはまた戦いたい

333 ：

>>322
こんなに濃いゲームそうそう無いと思うけど

334 ：

でも確かに１のサハスララ突入〜エンジェル戦と、２の太陽突入〜ブラフマー戦、どっちが盛り上がるかと言ったら１なんだよな
２も空港までは良かったんだが、太陽に行くと色々突き抜けてしまってエンブリオン一行というよりセラフとそのおまけって感じになるのがなんとも
小説版は最後までエンブリオンっていうチームの関係性が強調されてたから良かった

335 ：

実際あの時点ではセラフのおまけだしな
2の主役はサーフじゃなくてセラだと考えればしっくりくるんじゃね？電脳世界はAIのサーフ、現実世界は人間のセラが主役。パッケージもそうなってるし
もともとアバチュはFFみたいな、主人公=プレイヤーじゃないタイプのRPGだしね

336 ：

FFこそ主人公=プレイヤーじゃないでしょ…

337 ：

しっくり来たところでゲームとしてつまらんのは変わらないし
中身が5歳のイヤボーン娘が主役なんて嫌ですw

338 ：

2やってて残り隠しボスだけど全然マントラマスターできん

339 ：

どんなに物語設定として筋が通っていても
それがプレイヤーに自然に入ってくるような演出になってなければ
微妙な展開と呼ばれてしまうのは仕方ないわな

340 ：

小説版のセラならヒロインとして認めるが
中身５歳のイヤボーンフタナリ娘は主人公としてもヒロインとしても微妙
せめて声がセラのじゃなくてサーフのだったらそうでもないんだけど
いきなり乗っ取られてﾎﾟｶｰﾝ感ぱない＞セラフ

341 ：

>>336
だからそう言う意味で書いたんだけど

342 ：

ゲームとしての完成度は2かもしれんが雰囲気も含めて楽しめたのは断然1だな

343 ：

1の色彩が良かった
2は地味っーか代わり映えしなくて退屈

344 ：

１はダンジョンもそれぞれトリックとか凝っててよかったな
２は現実のビルだからそんなにおかしな構造に出来ないのはあるかも
しれないけどもうちょっとなんか工夫して欲しかったよ

345 ：

2がなにやら劣勢気味なので俺は2を持ち上げてみようかなｗ
リンゲージの使い勝手が格段に上がったことなど、
主に雑魚戦の面白さがパワーアップしたと思う
敵のパーティもある属性の弱点キャラと無効キャラが混ざってたり、
妙にコンビプレイしてきてるような感じでイラッとしつつもそれにちょっとニヤリとしたり、
そいつらを効率的にやってやる戦術を考えたり実行したりと、やってて楽しい
まあ上で言われてる通りいろいろ残念な点もあるけど、2は2で俺は大好きだ

346 ：

2はメンバーの入れ替わりが激しく時間かけたくない人には最終メンバーがある程度限られてしまう事が思い出しても残念だった、特に1でレギュラーだったアルジラが途中からずっと抜けてしまうのは自分の中では最大のマイナス点、ゲーム性は確かに格段に上がった

347 ：

それまで主力として使ってたメンバーがいきなり抜けるのは確かに痛かった
回復役に重宝してたアルジラがいきなり離脱した時はちょおまwwwwどころじゃなかった

348 ：

俺はアタッカー役がサーフ集中で残りのメンバーは補助に徹してたから
サーフ離脱後の決定力不足が深刻だったわ

349 ：

んでまたサーフが戻ってきたけどその時にはセラの方が強いっていう
４大天使戦でもゲイル、シエロ、セラを使った

350 ：

後々の展開を思うとサーフは帰って来ないままのがよかったw
最後の最後に帰ってくるくらいで

351 ：

ヴァルナーニとセラを使い続けるのはちょっと。立ち直り方も違和感あるし唐突だしなぁ

352 ：

ヴァルナーニ可愛いから好きだったなー

353 ：

今思えば４大天使戦って珍しい連続ボス戦だったから色んなキャラ使って戦いたかったなぁ
中盤で太陽突入までって勿体無い

354 ：

しかも四大天使攻略のためにマントラ買って足りないスキル取得とかやってると
太陽突入後に戻ってくる連中と所持スキルの格差が酷い事になるしな

355 ：

2はストーリー全体が消化戦な上、サタン戦に控え二人が要らねえからな
ゲイル・シエロ・セラでおｋ

356 ：

2になると隠しボス戦やるモチベーションがなくなっちゃったな。4大天使とフロスト君だけやってクリアしてしまった。

357 ：

2は戦闘システムやバランスの細かい部分で色々と良修正が施されてはいるんだけど
物語部分の都合が優先されすぎてプレイヤーおいてけぼりでゲームとして歪な感じがするんだよな

358 ：

2は細かいとこだけど
シエロとヒート、ロアルドに専用技がない
シエロ、アルジラ、ゲイルの顔グラが
1の流用ってのが頂けなかった
あと1と2共通で一部の雑魚が固すぎ
弱点無しとか絶望した

359 ：

2ってそこまで固い雑魚いたっけ？
1は弱点ない癖にHP1000オーバーとかいたけど

360 ：

しかも複数で出てくるしな

361 ：

２のフィールドハントは明らかにやりにくくなったな

362 ：

2は序盤から中盤が一番きつい気がする
てかニューロ絶世覚えたら凄く楽になった

363 ：

バッステ属性のダメージ攻撃覚えないとやってられんよなー

364 ：

2のヴリトラだったかな
エヴァの量産型のような白いやつ
アレ、弱点突いても硬かった記憶が
1はカルマ協会はなんつーか別ゲー
雑魚のジャターユとか出てきた日には
ボロボロだったな

365 ：

ヴリトラはヒートじゃん
エヴァ量産型の白い奴…
ニーズホッグかな？
1なかなり逃げ易かったからめんどいのは逃げてたなｗｗｗ

366 ：

>>365
ああ、そうそう
ニーズホッグ
ニガヨモギだか使ってきたような
嫌なキャラだった

367 ：

１のサマエルやらアラハバキ、爺さんの顔の亀とかは逃げに決めてたw

368 ：

ガネーシャとかもお供と合わせて相性ガッチガチに補い合って結構めんどくさい敵だったな
変身不能ゾーンでもミトラ（物理銃撃無効）とかでてくるし

369 ：

>>366
ニーズホッグはいっぱいある足？みたいなのが人間の手で
うじゃうじゃわきわきしてて実にキモかった
芋虫きらいな自分は画面見ないようにして倒してた
アレ喰うとかマジ勘弁…

370 ：

でもあいつかなりデカイから腹持ちはいいだろうな

371 ：

このゲーム、今更興味持ったんだけど、ストーリーだけがっつり楽しみたい場合って、小説とゲームどっちから手出したらいい？

372 ：

どっちからでも大丈夫
ただ、ゲームをやるのであれば2を始める前にでも、上辺だけでもインド哲学を勉強することをお勧めする
ただでさえ宗教色が強いメガテン一族のなかでも、特にそれが顕著だから、ラストシーンとか理解できず面白くないと思ってしまうかもしれん
逆に知ってさえいれば「そのまんま」なシーンが多いから素直に見ることができるはず
小説の方はSF色が強いからなにも知らなくても楽しめる

373 ：

おｋ
小説からの方が性にあってそうだな
インド哲学は、ヴィシュヌの夢が現世らしいことくらいしか知らんし
サンクス

374 ：

アバチュはドキリとする台詞あるんだよなぁ
最高だ

375 ：

クリア優先、もしくは至って普通にプレイしてても見逃しがちな台詞がアバチュには多い
例えば何かシナリオ上の進展がある度に、各地で話せるキャラ、
主にエンブリオンメンバーたちが言うことが毎回変わる
関係ない場所にいちいち行くのもタルいしシナリオ進める上では全然意味がないけど、
そういうところに世界観とか思想的、哲学的なことなど、
地味にストーリーに厚みを持たせてくれる台詞があったりする

376 ：

人を知りたければ腹を裂く
心が知りたければ心を壊す
そうやって科学はここまで来た
このテキストが素晴らしかった

377 ：

太陽は人類のこと宜しく思わない的な事セラがいってたけど
5属性のブラフマンの演出からして、太陽はセラと同じで鏡より鏡らしい無我の存在
腐敗した人間の総意が自己破滅を選択し、太陽がそれを映したって解釈でいいのかな

378 ：

>>377
単純にバカ（無明）なので、自分達が撒き散らした環境汚染で滅ぶ寸前です
自分が生き残るためには共食いでも何でもやるのに、その先どうなるのかは何も見えてません
ってだけでいいと思う
終盤地球が削られてたのはセラのイヤボーンが原因だし
それを総意とか種としての集合意識とか解釈するのは
セラが太陽を擬人化して見るのと同じことじゃないかな

379 ：

人類のカルマがそのまま人類に廻ってきたってだけでしょ

380 ：

YouTubeで実況プレイ動画があるんだけど
物語を理解していて噛み砕いて説明してくれるのが嬉しい

381 ：

輪廻転生、解脱、梵我一如っていう言葉の意味と、
太陽は情報の塊かつブラフマー（ブラフマン）ってことさえわかってれば大抵のハテナに答えが出せると思うんだけどな

382 ：

アバチュ2の発売前にストーリーの予測とか
猫の正体で色々意見でたけど
発売されてみたら、概ねスレの予想が当たってたな
すげえと思った

383 ：

帰るよ…向こう側（ジャンクヤード）へ…

384 ：

色々あって今後入手しにくくなりそうだったから今更ながら買って始めたよ！
阿修羅がかっこいいし、戦闘もプレスターンを最大限活かした感じで楽しめてるんだけど
最初の方の作戦室での選択肢間違えて、引き継ぎでアルジラの技入手できなくなっちまった…
まだレベル２０台だからその気になりゃやり直せるけど、どうせ二周目じゃないと戦えない隠しボスが
いるみたいだから二周してそいつ倒してからDDS２に進むことにするよ……

385 ：

ちゃーんとその選択をした上でクリアしたデータでやるんだぞ？
正しい選択したデータがクリア前だったりすると、
前の週の選択で引き継がれちゃうからな

386 ：

おおう、ありがとう
ちゃんと二周するよ

387 ：

セラが叩かれている理由がよく解らん
七歳児だし設定考えるとあんなもんじゃね
あれか。サーフ×ヒートが好きな腐女子の仕業か

388 ：

腐女子の仕業はしらんがゲーム中ウザい
ただひたすらにウザい上にまったく役に立たない
お前能力あるんならダメモトで使えよ！って場面でもやらない
（ルーパ悪魔化の時はさすがにコントローラー画面に投げつけかけた）
ダンジョンでも誘い受け見え見えの態度取りながら極悪な罠仕掛けてくるウザい
いろいろあるけどトドメはセラフ
どう考えても主人公乗っ取られた感じで気分悪かった

389 ：

確かにストーリー上都合のいい時しか歌を使わないのはイラっとしたな
俺はセラもセラフも嫌いじゃ無いが別に好きになる要素も無いな
セラフは設定でセラが殆ど意識を乗っ取ってる事になってるんじゃ無かったか？

390 ：

1のアラハバキの強さは異常だったね
氷結とハマ系しか効かないとか、そりゃあ人修羅さんが連れて来る訳だわ
メガテン３のは弱点のオンパレードだったもんね

391 ：

アバチュの良いところは悪魔のサイズの圧倒感
コウリュウとか威厳あったな

392 ：

ニュービーは小物感全開だったけどな
特に四聖はパネェ
黄龍はまだ塔登ってたからイイものを
サーフらが迎え(戦い)に行かなかったらあの態度のままDeleteされてたんだろうか

393 ：

ビャッコ→今更謝ッテモ無駄ッポイシ仕方ナイ頑張ロウ
スザク→羽〜〜〜毛！トサカにきた！スザクブチギレ！
ゲンブ→カジャしたよね？カ〜ジャ！
セイリュウ→頭良さそうなこと言うんだけど印象が薄い

394 ：

今更ながら動力プラントのBGMのタイトルに泣いた

395 ：

和訳が友よ安らかにだっけ？

396 ：

氷結率100％のリンケージさえあれば土偶はむしろ稼ぎ用のボーナス敵だが
サマエル２体の増援には悪意しか感じられない

397 ：

1のサマエルはうざかったな…

398 ：

毒ガスブレスだかでアイコンかせいでマインドチャージ太極光輪ぶち込んでた思い出。

399 ：

土偶は凍らせてひたすらもぐもぐしてたな
サマエルは何回か死んだけど
あとドルミナー→永眠への誘いコンボも勘弁してほしい

400 ：

土偶は美味かったわ
別にどっちでもいいけどアバチュは大往生だったよね

401 ：

クリスタルダストで固まった土偶割るためだけに
全員ｷﾞﾛﾃｨﾝｸﾛｳつけてたわ

402 ：

最近アバチュ１始めたばかりのマニクロヲタだが、アバチュ１のスレは無いみたいだな。
しかしマントラを次から次へと替えていくと、マッカ？が全然足りん〜〜

403 ：

スレタイよく見ろ　「＆2」ってなってるだろ
１と２両方のスレだぞ

404 ：

バイタルノイズ欲しさに
アラハバキを刈っていた
あとホルスも

405 ：

1の通常戦闘曲はなんか夢現で2は完全に覚醒したって感じだな

406 ：

ポチったアバタールチューナー１がやっと届くわ
やっとだわ！

407 ：

ペルソナやらメガテンやらに手を出したけどこれもだな
音楽が一々かっこいい

408 ：

もうレトロゲームの入口に差し掛かってきてるかな。

409 ：

やっと最近１を始めてもう終盤なんだが、ゲンブ？の漫才面白いなｗ
さて、２週目は人修羅が出てくるらしいが、もうマントラほぼ制覇したし楽勝じゃないかな。
仲魔作ったりしないから、マニクロみたいに何周やっても楽しめる ってわけじゃなさそうだねアバチュって。

410 ：

予言してやろう
お前は初めて人修羅に挑んだあと、このスレで「人修羅強すぎどうやって倒すんですか？」と書き込んでいる

411 ：

人修羅はロマン

412 ：

俺も最近やり始めて、ドラゴンヘッドのあたりで「前もってボス戦用に準備しとけばアイテム使いまくほど辛勝ではなかったろ」って嘆きたくなるような絶妙なバランスのボス戦に、怒りやら哀しさやらいろんな負の感情を通り越してむしろ歓喜しているところだが、
Ｐ３のエリザベスを戦闘力１００としたら人修羅はいくつ？

413 ：

くっ、日本語がおかしかった

414 ：

>>412そうだなー1200位かな
だけど前準備の場合は人修羅が100とすると、ベス400とかかな
サタンは1000かもしれん

415 ：

>>414
エリザベスは行動パターンの傾向の理解と対策さえしっかりしとけば大概どうにかなるもんなー
比較にならんか

416 ：

まあとりあえず一回はマスタキャンセラつけて突っ込んでみ
話はそれからだ

417 ：

普通に戦うとアイコン４つもっててクリ連発でずっと敵のターン状態だからなぁ
でもたまに通常攻撃してきたりもするんだよな…

418 ：

>>409だけど、マントラ全部揃ってしまった。ＨＰＭＰ９９９になるまでせっせと戦闘ばっかしばらくやろうかなと思ってたが……
さっさと２週目に移ったほうがいいかな？人修羅ととりあえず戦ってみろって感じ？
しかし、〜ノイズなかなかくれないなあ。オモイカネ面倒だし。

419 ：

>>418
今1周目なんだよね？
ならさっさと2周目に移るべし
HPはじめステータス及びレベルは2周目に引き継げないから、
ノイズ集めたところで全くの無駄になる
ノイズ集めたりステータスの調節するのは人修羅と戦える2周目の話

420 ：

会心キャンセラ付けても殆どクリティカル出されるからなぁ
人修羅10分撃破とかの動画見たけどやばすぎ

421 ：

ストロンガなしで挑むとかも面白かったな
キャンセラつけてもなおクリティカルが飛ぶ

422 ：

>>418だが、さっさと１周目終わらせることにする。これ以上戦闘してもレベルも金もマントラも上限、ノイズもらえるのが楽しみなだけというのは飽きた。
しかし、話聞いてると人修羅相当手強そうだね。マニクロラスボスより？楽しみだな〜〜人修羅と出会うのがｗ
それまでまた毎日ちまちま進めるとするかな。

423 ：

>>422
2周目はサーフだけで進めてノイズ集めが辛い力と速に振ってった方が後々楽になるよー
地下水道まで進んだら先にラックノイズ集めといても良いかも

424 ：

>>423だね、んでゲイル等にラックやってMAXにすれば今後他の上がりにくいステにも上がるって事が出来るもんね

425 ：

クロニクルのハード閣下よりウン倍も強いな。
こちらが土俵に立てる条件が限定される分。

426 ：

地下水道めんどくせえええええええ

427 ：

ちょい関係ないが、１の中古買ったんだが途中同じところで読み込み出来なくなってて、期限ギリギリでアウトだけど返品出来ますか？って聞いたら返金に応じてくれて、手元の１も好きにしていいと来たもんだ
誠意あるなーとちょっと感動した

428 ：

>>427
でも、それもうやらないよなｗ
>>422だが、1周目パワーノイズあまりもらえなかった印象あったから、今2周目で力と体力上げてて現在船まで来た。
……なんかやたら先制されるｗ先制なんとか付けても変わらん。やっぱ速さ足りないと先制されるのか？
仕方ないから、しばらく速さを上げることにする。ノイズ買えたらいいのになあ………。

429 ：

>>428
まあねｗ
送料もかかるだろうしねえ
結局２は新品で買ってたから１も新品で買い直した

430 ：

>>427良い店だね
逆に言えばどんだけアバチュ商品価値無いんだって話だけど

431 ：

今１プレイ中なんだけど、２も面白い？
以前他のスレで「アバチュは１と２の途中までは面白い」って聞いたんだが。
理解不能だ。

432 ：

>>431
あくまでも個人的な意見だが、面白い
システム面ではいろいろ改良されてる点もあるし
しかし主にシナリオ面の問題で終盤にトンデモ展開が待ってるので、
そこが残念だという意見は多いね

433 ：

シナリオはインドとかそこらへんの信仰について知っておくか
ある程度読解せんとマジで『ナニ言ってんだこいつ』ってなる可能性がある。
展開も最終は吹っ飛んでるしね。好きだけど。
クォンタムデビルサーガ、いわゆる小説版も
ゲームやった後で読むと面白いと思う。

434 ：

知ってさえいればそのまんまなんだけどね

435 ：

「自力で考えろよ！」って言われそうだが、各々のノイズをもらえやすい悪魔教えてほしい。
イシスのＭＰノイズとハイピクシーのラックノイズは覚えてる。
今、２周目で地下水道でケルベロス倒して、これからブルーティッシュキャンプ。

436 ：

>>2のwikiに載ってるぜ、ブラザー

437 ：

女神転生シリーズと派生したゲームは凄いね。
昨日このゲーム初めてやった、もう９時間ゲームした。NOCTURNEと同じに病みつきになるかも！
ストーリに関してはまだネタばられてないから、期待している。ゲームの最強の隠しボスの正体はもう分かるでもそれ以外は何もしらない。

438 ：

う〜〜む………。
思ってた以上に各ノイズが手に入らんなあ…
ラックとＭＰはよく貰うけど。
今２周目でラスボス戦前まで進めて、今から各色キーをとりにいったりして人修羅戦に備えてノイズを集めたいのだが。
こりゃ全員オール９９にするの時間かかりそうだ。

439 ：

なので、2周目開始時からプラン立てて挑むといい
サーフだと集めにくいノイズのパラを集中的に上げるとか、
人修羅戦で使う予定のキャラはノイズ集め＆レベル上げの時期までワザと放置
↓
集めやすいノイズでそのパラを99にした後レベル上げ開始、
結果、レベルアップの分が集めにくいノイズのパラに割り振られてｳﾏｰとか、
まあそんな小細工をしてみたり

440 ：

>>439 ｻﾝｸｽ
それでもこのスレを読んでると人修羅戦は大変みたいだなｗ
まだ人修羅と会ったこともないんでピンと来ないんだが。
初対戦楽しみだ。初対戦で倒せたら報告に来るよ(^◇^)┛

441 ：

ニュービーは無邪気でいいな

442 ：

アバチュはBGMがどれも格好良いよね

443 ：

次のプランはあるのか？

444 ：

ないね♂（レ）

445 ：

申レＮ

446 ：

>>433
＞シナリオはインドとかそこらへんの信仰について知っておくか
＞ある程度読解せんとマジで『ナニ言ってんだこいつ』ってなる可能性がある。
筆頭はエンジェルの「ローカパーラだけに…か」って呟きだな
あれ最初はマジでどういう意味か分からなかったｗ
確か地下街でローカパーラの意味を教えてくれた人もいたと思うんだけど

447 ：

ローカと廊下かけたのかと思ってたわ

448 ：

なんという斬新な解釈

449 ：

>>447
俺もだ
シリアスな場面でおやじギャグかよ、と当時は冷めたものだw

450 ：

なんか知ってないと意味わからんとか楽しめないって娯楽作品としては失格だと思うな
諸星大二郎の孔子暗黒伝は無知な高校生だった自分でも面白く読ませてもらったし

451 ：

少し前に１をやり始めて１周目クリアして今２周目の途中なんだが……
マントラ制覇してるからマッカがマックス＆換金しないから買えないアイテムがある。
マッカがもったいないなあ。２周目は各ノイズも売ってくれよ。高価でも買うのに。
リベラマフルートまだ売ってない………。

452 ：

>>450
全年齢対象のハリウッドみたいな大味なものと違って、初めから特定の層に向けて作られたモノなんだからこれで問題ないだろ。メガテン全否定かよ
別に知らなければ全く楽しめないわけじゃないんだし。知ってれば作品の全てを理解できるってだけで

453 ：

>>450
万人受けするのがやりたかったらFFとかDQやれば良いだけ

454 ：

俺もやっとこさ１クリアしたけどボスかっこよかったなー
特に大佐とハリ・ハラ
ハリ・ハラ戦はほぼ運ゲーだった
マントラは全然網羅できなくて残念

455 ：

ローカパーラとインドラとインドラジット（メーガナーダ）の関係は
ちゃんとゲーム中に解説あるのに失格とかいわれるのはちょっと言いすぎかと…
ただアバチュにも悪魔全書的なものは欲しかったかなーとつねづね思ったりする
呼び出しとかできないけど各悪魔の解説と鑑賞モードがあるやつ

456 ：

ノイズ入手難易度がそれぞれ違うので困った………。
クイックノイズとパワーノイズが全然足りない。ああ〜〜………

457 ：

サタン様あれなんだね
HP7500以下になると三つ目も赤くなるんだな
つか威圧の魔石縛りおもれー！！！これはハマる

458 ：

>>456
サーフ以外のレベルを上げないように進め、集めやすいノイズを大量に使ってからレベル上げ
レアノイズを集めるより楽だと思う

459 ：

２になってから避けられることがかなり増えた
２連続で避けられることなんかなかったのに

460 ：

>>459
俺、マニクロやりこんで今アバチュ１やってるが「スクカジャ使わんなあ」と思ってたら、２はよけられるのか………。

461 ：

特に魔法は１だとほぼ必中なのかと思うほどはずれないけど
２だとスクカジャしてると割と回避できるな

462 ：

ハードだと分からないけど１はスクカジャスクンダは大して要らなかったもんね
まあこっちもボス戦以外は避けてくれる機会増えた気がするけども
一応、スク系覚えさせてみるか

463 ：

スクカジャは基本
２ならマインドチャージを出来るだけ早く覚えて突撃の狼煙を使う
突撃の狼煙って自分は太陽で初めて知ったわ
中盤で使えてたら楽だったろうな

464 ：

超久々に2をやったら耐性とか何もかも忘れててパールヴァティに殺されたナリ

465 ：

何か変わったサタン様縛りやりたいなー
そうだ、リング縛りしよう
だが流石に全部は確実に負けるからプレスリングだけは付けれる条件で
明日やろ

466 ：

１，２終わった。システムはよく出来ていて楽しめたが、ストーリーはよくわからんかった。
その中でもエンディングのセラのセリフ
「私たちはなんて愚かだったんだろう
　こんな簡単な事に気づかなかった
　たった一言の言葉だけで良かったのに」
たった一言って一体何？答え言わなかったよな。

467 ：

>>466
１、答えはあなたの心の中にあります
２、考えるな、感じろ！
３、愛=理解！！
好きなのを選んでください

468 ：

真っ先に「愛」は思い浮かんだけど、陳腐な感じがして嫌だった。
よって、
４、考えるのを止めて戦闘を楽しむ
を採用することにしました。

469 ：

小説の三位一体のほうがわかりやすかったかな

470 ：

太陽6層は面倒ながらもマップを完成させたくなるな

471 ：

マッパーのサガだな

472 ：

最初のマップの人質を取られたところで、無視して進んだらどうなるかなと試したら殺されてしまった。
どうせ強制的に助けるようになるだろ、と思ってたのに。

473 ：

>>452
ゲーム自体特定の層に作られてるわけだが

474 ：

>>473
マリオみたいなのもコアゲーマー向けだと言うのかお前は

475 ：

ストーリーは宗教詳しい人は
2の発売前にオチは分かってたみたい
雑音の混じりの二人の王子も有志によってテキスト解読されてたし
自分には何故あれがシュレーディンガーの猫になるのか
セラとサーフが一つになると予想できたのか
色々驚かされた

476 ：

今、１の２周目やってるんだが……なんでこのゲームはレベルが９９になると成長ストップするんだ？
オール９９になるまでゆっくりにでも増えていってくれたらいいのに…。
マントラはもう完成、レベルも上限、アイテムやセルもほぼマックス、楽しみはノイズ集めだけの状態。
レアノイズ集めキツいわ………。オール９９にしても人修羅戦には大差無いってんならもう人修羅戦に行ってみたいんだが(初対戦)

477 ：

ノイズ集めて全キャラカンストさせたいのなら
やり直した方が早いかもよ
スキルのお蔭でサーフの一人旅でかなり進めるし

478 ：

そういう仕様だから仕方ない
上の方でも言われてるように2周目開始時から意識して計画的にレベル上げしたり、
そんな小細工とかで対抗するしかないね
人修羅戦はまあ行ってみたらいいんじゃね
HPはそれなりにあったほうが安心だが

479 ：

さも他にはないみたいな言い方だけど、レベルMaxになったらだいたいのゲームって成長止まらんかな

480 ：

人修羅戦にはアタッカーの力と皆の体だけは最低でもMAX欲しいよね
速あれば避けるかもしれないからあった方がいいって感じかな
てか大体のゲームはレベル最大になったらドーピングで上げるしかなくないか？

481 ：

フルパラ目指すならホルスが出るところでひたすら
マジックノイズ集め
確かサーフのみで倒せたと思う
で下水道でラックノイズとバイタルノイズ集め
クイックノイズとか集めるの苦行以外の何物でもない

482 ：

終る世界もどうせクリ出ない仕様なんだからサーフ以外は魔で充分だよ

483 ：

>>481
なんでそんなにバランス悪いんだｗ
やっとバイタル制覇した。今からＨＰノイズ集め開始。
ギリメカラか〜〜。ギリメカラだけ出現する場所なかったかな？

484 ：

ブルーティシュキャンプの地下にギリメカラばっかのとこがあるよ
全MAX目指すならサーフ1人で進めて集めやすいノイズ集めてからレベル上げないと相当辛い

485 ：

2は金とリセットに物言わせれば集められるからな
1のクイックはマジ苦行だわ

486 ：

パラメーターカンストねらって
クイックとパワーを集めるようでは
育成失敗
やり直し推奨

487 ：

サマエル辺りがクイックくれるんなら、楽なんだがなあ……
どういうつもりだよ制作者…

488 ：

>>484
今、そこ来てやってるけどギリメカラあんまりアイテムくれないな。
リベラマ使って月３周したけど、ＨＰノイズは３個フィジカルミラー５個。
もっと８連戦とかなってくれればいいのに、単調な作業が続く………。

489 ：

と思ったら次の１周の間にノイズ計４個もらえたｗ

490 ：

新アジトに移った後も、たまにムラダーラに帰るとやっぱり落ち着くな。

491 ：

新アジトってたいした意味無かったなｗ
アバチュ２を買おうと思ってるんだが近所のBOOK・OFFには全然売ってない。
なんでだ？数が元々出てないのか、買った人が手離さないのか……。
アマで\1500くらいで売ってたっけ？アマで買うしかないか〜〜

492 ：

ラスダンでパールヴァティに殺されたー！
雑魚敵にやられるとかしんどいわもう
ハードなんか絶対やらんだろうな

493 ：

セラフとシエロがスタメンなら多少楽になるけど
ザコ敵っていうか中ボスみたいなもんだからなパールバティとライオン

494 ：

必先制ってのがまたウザいよな
アイテム落としてもらうまではまだ我慢できるが

495 ：

なんとかラスボス目前まで来たのに、セラフが上に飛んでった後は読み込み不良で進めない
１に続いて２もかよ・・・しかも２は新品だぞ！
もうこのゲーム嫌いになりそうだ

496 ：

それPSのレンズダメになってんじゃないの

497 ：

やはりセラフが上っていったっきりでそこから進まん！ｗｗ
>>496
１も２も特定のシーンでだけ読み込めなくて、特に１の場合は別のを買ってやってみたら止まってたところが一発ですんなり読み込めたんだが、そういう場合もあるのかね
まあレンズの掃除とかやってなかったしこの機会にやってみるかな

498 ：

パールヴァティに全滅？
魔法反射・ハマムドバステ無効にさえ気つけてればならんだろ
一人でも属性ストロンガなりデストロイアなりつけてりゃ低レベル攻略でもない限り壊滅は避けられるはずだが
ナラシンハのやたら命中率のいい開幕殺神からの畳み掛けはともかく

499 ：

スキルによるだろ
俺の場合はナラシンハの方が楽だったな

500 ：

やっぱ無理っぽい
ＰＳ２がおかしくて傷つけちゃってたのかな
こんな円を描くような白っぽい傷みたいなのって最初からついてるっけ？
画像見れるかな
http://srea.jp/img/up/1376363574_URVe_0.jpg

501 ：

それアカンやつや
psのレンズピックアップが壊れて傷つけちゃたんじゃね。稀によくある
傷ついたソフト磨く機会も売ってるけど、5.6千円くらいしたような
ps修理出してソフト買い直した方が早いかもね

502 ：

タオルと歯磨き粉で研磨したら動くようになる場合もあるよ

503 ：

PS2がだめな奴だねー
どっちも買い直した方が良いかも
研磨ならゲオとか中古のゲーム売ってるとこならやってくれると思うよ

504 ：

仕方ない・・・修理に出してみるか(´・ω・｀)
アバチュのせいにしてすまんなアトラスさん

505 ：

よかったあああ
マニクロは傷ついてない
おかしくなったのはつい最近のことみたいだ
連レスすまん

506 ：

久しぶりにアバチュ２取り出してセーブをロードしたら
ラセツリング付けた上にクリティカ、各種BS系アタッカ＆オールアタッカをセットしてた当時の俺
クリティカルが発生すればBS付加率１００％だけど
そもそも基礎値（命中６割、クリティカル約９割）に影響与えんの？

507 ：

修理より買い替えた方が安い予感

508 ：

解脱したんだよ

509 ：

解脱だけに傷がつけば… か

510 ：

初めて人修羅に挑戦した。とりあえず攻略本は見ないで。
いきなり先制されて人修羅の晩餐で全滅して終了。
威力7500？先制されたら終わりじゃん。勝てるわけない。ＨＰ999にしたのに。
こんなにレベル違うってどういう事？アバチュなんて人修羅に較べたらカスってか？アバチュを馬鹿にしてるとしか思えない。
さてと、攻略本参考にして再戦したらまた来ます。

511 ：

向こうの並びとかもまんま真�Vの敵側視点だしな
人修羅にとっちゃ雑魚戦みたいなもんですよと

512 ：

マハムドオン連発させてるしな

513 ：

アバチュというか、言ってもサーフ達なんて悪魔のなり損ないみたいなもんだからな
セラフなら確実に人修羅より格上だろうけど、あの世界時点のサーフたちは雑魚というか中ボスみたいなものだと思うよ

514 ：

人修羅操作してる人はアバチュ世界の攻略本所持で
アナライズしなくても事前に耐性とか全部把握した上で戦ってるんだろうな…
向こうからは殺しても何度も生き返ってくるしアイテムとか使うのうぜーとか思われてそう

515 ：

クリティカル連発の時とかは驚きと喜びのあまり小躍りしてるかもよ向こうのプレイヤー

516 ：

アバチュ自体めちゃくちゃ世界観とかもツボで大好きなんだけど、
セラの存在がウザすぎてノベルスに手が出せない

517 ：

>>516
小説のセラはゲームより可愛いよー

518 ：

ヴリトラつええ…ヒート容赦ねえなｗ

519 ：

むちゃくちゃ容赦してるよ
心情的にはね

520 ：

神は俺だ！

521 ：

小説版には2のエログロ食肉工場は出てきますか？

522 ：

そんなね沢山じゃ無いけど出てくるよ
加工される前の人間も居る

523 ：

ふむふむ
サンクス

524 ：

小説5巻一気にカッタデー
シエロがやけにショタショタしいのが気になるけどまたアバチュの世界に浸れるわ

525 ：

リアルしえろきゅんのエピソード見たかった

526 ：

トリプヴァーナの残ったオッサンやアートマ持った兵士達は
太陽が正常化した後どうなったんだろうな？
悪魔化能力持ったままじゃ人間食わなくちゃならんからヤバいし
>>525
小説版三巻ではリアルシエロ出るよ
けっこう重要キャラ

527 ：

>>526
エンディング以降の太陽光で正常化、
地下に残ったやつは餓死か人間を襲うバケモノ化
→俺達の戦いはこれからだ！
と思う。多分

528 ：

>>527
一番上のでお願いしますｗ
まぁ、人を食って生きるって異常な状況下から
いきなり正常な世界に出されても
良心の呵責やら大変だろうな…

529 ：

リアルもAIもシエロ可哀想すぎる
一番まともで純粋な子供が一番報われず一番悲惨な死に方するとか理不尽にもほどがある
だがそこがいいのがアバチュ
今規制が鬱陶しいぐらい厳しいから、もうアバチュみたいなゲームは出ないだろうな

530 ：

シエロはまじ可愛いよね
アバチュの登場人物の中で一番いい子だと思うわ
小説のシエロかわいそすぎて泣いた…

531 ：

シエロの明るさに救われる

532 ：

シエロと言えば発表された当時は
女だと思ってた人もいたんだっけ？ｗ

533 ：

まじかｗｗｗ
ゲームのシエロはそんな女の子っぽくないと思うんだけどなぁ
でも小説の表紙のシエロはなんか女の子っぽいんだよね

534 ：

金子絵で生足ショートパンツだと女の子と間違えても不思議じゃない
初めて見たときペルソナのアヤセ思い出した
それにしても、太陽に行ってからのやる気減退が異常
ほんとどうにかならんかったんか
ジナーナとルーパとジョニーには泣いた

535 ：

人修羅を初めて倒したので記念カキコ

536 ：

1の取説で初めてシエロを見たときは男か女か分からなかったな
審議の結果、女だろうと判断して進めたけど見事に男だった
良いキャラしてて好きだなシエロ。男前だし
ゲームでは一人だけ生前のエピソードを掘り下げて貰えなかったり
2のOPでシエロの単独オリジナルカットが無かったりでちょっと残念だった
小説はショタ属性が強かったな

537 ：

公式サイト消滅したな
今年1月はまだ見れてたと思うが

538 ：

いや、もうかなり前から無かったと思う
探したら海外の公式出てきたくらいで

539 ：

今更ながら小説読んだけどサーフとセラがうぜぇー
サーフ空気の方がまだマシだった

540 ：

食肉工場のグロパニックは歴史に残る
だがしかし映画冷たい熱帯魚や島田荘司のアトポスの作中記を見てたからスルー余裕でした

541 ：

小説のセラはゲームより良いよ、と聞いてたもんだが、こりゃひでーや
ゲームより「こんなことになったのは私の責任よ！でも何も知らなかったんだけどね」
とか地下の人たちに対して罪を認め謝罪もする癖に、いちいち言い訳も挟む
そして「私がいれば○○できたのに！」と勝手に自分にキレるし、
家族を失って自失してる一般人にまで、上から目線で戦闘を煽る
そこがイラっとくる
それをなんの疑いもなくセラﾏﾝｾｰする取り巻き
セラの妄想の一番の被害者サーフ、不自然にセラﾏﾝｾｰを謳うメンバーたちがなぁ…

542 ：

女からの恨みを買うのは避けられないか

543 ：

腐には嫌われそうなキャラだからな…
まあ基本お姫様思考なのでイラっとこないわけでもないが
中身は幼女だと思えばあんなもんっていうか
逆に良い子すぎるレベルだろう
俺はセラのことをヒロインではなくマスコットとして見てる
FF9でいうとガーネットじゃなくてエーコみたいな

544 ：

FF9のマスコットはビビかクイナじゃないの？

545 ：

中心はセラであるものの群像劇として楽しんでたから大丈夫だったかな
確かに他のキャラの方が好きだけど、セラはセラで悲惨な子だし、悲劇的なみんなの物語を完結させてくれるキャラだと応援してた

546 ：

個人的にはセラはゲーム版<<越えられない壁<<<小説版だったが
俺ん中ではセラという存在そのものがゲーム版からギミックみたいなもんだったな
この存在がここにいることによって、このように物事が動くための装置であって
それ以上でも以下でもなく単体では好悪も取り立てて感じない
シエロとアルジラが特に好きだったから
二人が大切にしている女の子＝セラではあったが
まあ、色々だよな
かわいそうで健気だという意見も好きになれないという意見も一理あるキャラだし

547 ：

ゲーム版のセラはわざと嫌われるように作られてるみたいで気の毒だった
普通だったら、そういうヒロインが嫌われる要素って省くか
フォローを入れそうなんだけどな…
まぁ、7歳だか8歳の少女は、あれくらいで当然だと思うけど

548 ：

久しぶりにやったけど、3Dの新しいメガテンやりたいな〜
あとセラそんなに嫌なキャラかな？
２やるとそんな気はおきなかったけどね

549 ：

中身幼女だと思って見てたから、ゲーム版でもさほどムカつかなかったな

550 ：

なにこれクーフーリンつよいこわい

551 ：

クーフーリンは韓国の神話が起源ニダ！
とか言ってる奴がいたんだけど、どうなん？

552 ：

弱点が分かればむしろ他の作品のに比べて雑魚だった印象がある

553 ：

>>551
んなわけない

554 ：

クーフーリンが出てくる頃にはニューロとか覚えてたからそんな苦労した覚えないなぁ
ニューロと極上の肉体は強すぎ

555 ：

ジャックフロストとジャックランタン
同じマスコットキャラで、どうしてこんなに待遇に差がついたのか…

556 ：

>>541
10万回読み直せ
>>551
ケルト神話の成立は紀元前だぞ
常識的に考えろよ

557 ：

>>556
自分は小説版のセラは、ずいぶん良い子になったなと思って
悪印象意見が以外だったけど
読み終わって抱いた印象があれじゃ
10万回読み直しても541がセラのことを好きになるには無理でしょ
相容れない他人の感想なんて、ほっとくのが一番よ

558 ：

セラは合体さえなければちょっとうざいお子様で別にどうでもよかった
要するにセラよりもゲームシナリオ作者が嫌いだw

559 ：

メーガナーダの極上の肉体…ゴクリ

560 ：

>>559
ウィキ見ても別に何かを誘惑したとかいう話はないみたいだからなんで持ってんだろうな
魔術に長けたとか書いてあったからそっち方面かな

561 ：

なにこれサマエルつよいこわい

562 ：

１のサマエル２体出てくるとこはマジで泣いた

563 ：

1のサマエルは嫌だったな
毒ぶっかけて食べれれば早いんだけどね…

564 ：

ジャダーユ＆ガルーダ倒して建物入ったら即効ジャダーユ出てきてまたボスなのなんなの思ったら
これ雑魚なのか・・・逃走アクセラするしかない

565 ：

1でのバットの最期はスカッとするね！

566 ：

最初シエロが変身後の声でセーーーフっていってたのがシエロの声って
わからなくてバットまたしぶとく生き残ったのかよ…って思ってたわ…

567 ：

シエロビームも専用スキルにしてくれりゃよかったのに

568 ：

太陽でのシエロのセリフﾜﾛﾀ

569 ：

>>566
俺もだ
憎たらしいけどバットは良い悪役だったよな

570 ：

久しぶりに２やってるけど、マジでこの技を覚えるシステムって最高だよな
全ての技を集めるには1年かかるような量がある＝プレイする人によってほぼ異なる組織をつくるゲームねーかなー
アトラスゲーだけだとさすがに飽きるわ

571 ：

自分何言ってるかわかんねーｗ

572 ：

２のハード初めてやってるけど、これ真�Vとくらべて死にまくるな。
真�Vではそこまでやられなかったのに
中盤で、ここまで全滅するとは思わなかった。
強くなるとそうでもないけど

573 ：

>>571
わかるぞ
テンプレをつくりにくいゲームってことだろ要は

574 ：

いや自由度？が高くて人によってスキル構成とかが全然変わってくるってことだろ

575 ：

サマエル喰い等が簡単に出来ないから２はマントラマスターが大変だったなあ

576 ：

アバチュ２やり始めたけど、序盤の所長との追いかけっこマジ怖すぎｗ
牢のやつと話してる途中でも来るんだな・・・
追いかけっこクリアしたあとエンカウント音で反応するようになった
今からニコニコでひろくんとか他のプレーヤーの反応見るつもり

577 ：

スキルとか雑魚戦は弱点突けるのとハントスキル先制エキスパンダAPブースト系アイテムゲッタ弱点補完ストマックガードとあと枠が有ればオートソーマ逃走アクセラ位しか付けなく無い？
終わる世界とかセラフィックロアもあるかな

578 ：

羅刹プジャー

579 ：

>576
ひろくんは反応が素直だから楽しいね
所長のとこまではのってるがその後めっちゃやる気なくなってるのも
丸わかりw

580 ：

食肉工場こえーって言うからQuake4改造手術並みを期待したけど割りとソフトだな
所長かわいい

581 ：

ハァハァ・・っていう吐息と近づいてくる足音で焦る

582 ：

所長との追いかけっこで初プレイで捕まらなかった人っているのだろうか

583 ：

運良く初プレイで捕まらなかったおかげで
捕まったら即喰われると勘違いしてて怖くて２周目ができなかった
数年後に友人と署長こえーって話した時に
捕まっても喰われないとわかってようやく２周目はじめられた
マッピング命で署長に追いかけられながら全部屋に話しかけたのもトラウマ化を助長したんだろうな
いい大人になった今でも署長との追いかけっこで涙目になるぜ…

584 ：

すまん
×署長
○所長

585 ：

捕まってもゲームオーバーになるわけじゃねーしって余裕こいてたりすると
たまにクリ連発とか本気で殺しに来る時もあるのも緊張感高めてるな

586 ：

クリティカルでも2回までしか攻撃されないから、回復忘れてない限り全滅はないけどね

587 ：

EGG2回目も怖い…というより気持ち悪いね。

588 ：

ちょ、レギュラーだったアルジラとロアルドが抜けて補助持ちがいなくなった・・・

589 ：

上の方で人修羅が恐ろしいみたいな話出てたけどそこまでではなかった気がする
勿論パターンは既に発見されていて攻略サイト見てスキル構成を練ることが出来たからだと思うけど
レベル９９、全ステ９９じゃないと倒せないみたいなのは言いすぎだと思う
レベル８０で、ノイズはプレイ中に普通に入手できたものを三人に全部突っ込むだけでいけたし

590 ：

ﾄﾞﾔ

591 ：

いや、多分挑戦してないのにやたら神格化してる人がいると思うんだ
実際全く変わらない内容で二周するのしんどかったし…
慣れれば死因はクリティカル連発か地母の晩餐くらいだし

592 ：

マハムドオンもね
てかそんな人居るの？
ステータスは回復の手数減らすためにも上げといた方が良いでしょ

593 ：

マハムドオンは最初の１ターン+αくらいしかされないからなあ
それでも全員に呪殺ストロンガは必須だったけど
不安を抱えたまま三十分以上かけて戦闘するのをとるか、
十分に能力上げしてある程度安心してやるか程度の違いであって
全能力99が必須という感じでは全然なかったからさ
もちろん高いに越したことはないにしてもだよ

594 ：

アルジラが抜けたときは回復のランクがメディラマからメディアになって苦労したなー
サーフが抜けた時ほどではないけど２は主力が容赦なく離脱するのが厳しいな

595 ：

なんか2って縛りプレイを強制されてる感じがするわ
マントラ自由に組んでいけるって言っても回復補助持ち強制離脱されたら
別キャラで取得する頃にはレベル上がりすぎ楽勝になっちまう

596 ：

各キャラ満遍なく育てとけばいいんじゃない？

597 ：

攻略サイトに頼っておいて「そんな難しくなかった」てｗ

598 ：

>>597
別に自慢が目的じゃないだろうに、変なとこに噛み付いてるな

599 ：

>>596
そうはいっても1週目の前情報なしでのプレイならキャラのイメージで
役割分担するのが多数派じゃない？
周回してればゲイルとシエロ優遇するだけでほぼ解決するけど…

600 ：

>598
いやー自慢のつもりはなくても結構恥ずかしい発言だと思うよw
人修羅こえー！ってのはもう半分ネタみたいなもんなのに今更マジレスされても

601 ：

>>600
まあ正直プレイしていない人の間で尾びれ背びれがついてってのはあるよね
全９９でも勝てない！ていうのは地母の晩餐の対策知らない限りある意味では正しいけどｗ
対策法を知ってればある程度のレベルでも勝てる
自力でパターン見つけようとなんてしたらやっぱり修羅の道になるだろうけどさ…

602 ：

ノイズ集めやすいバイタルぐらいは当然９９にするだろうけど
クイックノイズまで集めるって人はむしろ少数派じゃないのか
力や魔も攻撃役ひとりだけでも特に問題ないし
HPは多いほど楽になるしスキル枠の節約にもなるが…

603 ：

真�Vの主人公っていうインパクトのせいもあると思うなー
人によって違うんだろうけど個人的には人修羅よりサタンの方がきついよ
人修羅は方針にもよるけどサタンに比べて気にしないといけないことが少ないし
こちらの行動の選択肢も少ないからあんまり迷わずに気楽にやれる

604 ：

全99でもリアル運悪けりゃ負ける
ある程度低くてもリアル運良けりゃ勝てる
ステータス挙げるのは飽くまでも勝てる確率を上げるため

605 ：

オール99は楽しみでやってるだけでしょ

606 ：

パールヴァティさん二時間粘っても出ないよ…

607 ：

六時間粘っても何も落とさない…
パーティーのレベルも８０近くになってきたし鬱になってきた…
ひょっとして五層のほうが出やすい？

608 ：

初見、2のBBAとの初対面まで来たけれど、サーフマジ空気
操作してる俺までハブられてる気がして、正直コントローラー置きたくなった・・・
なんか1の終盤からゲイルが全部良いとこ持って行くんだよなぁ・・・てか喋ってアクションしてよサーフ
こいつなんでボスになれたんだろ？ハァ・・・

609 ：

よく言われるけど、そりゃ無言なのが主人公のお約束なんだから
実際の活躍は脳内でイメージするようにしましょう

610 ：

ゲイルはサーフの代弁者だからね
小説読むと良く分かる

611 ：

会話のほとんどはハンドサインでやってるんだろうと予想
１の冒頭の戦闘シーンのように日常でも
作戦の提案はほぼゲイルだよりだけど一応最終決定権だけは
サーフが持ってるんだよな

612 ：

あれは主人公は喋らないというゲーム演出上の都合で
実際は喋ってるんだろう…

613 ：

選択肢でセリフ選べるところもあるしな…
ただムービーの演出上そういうときも脳内に直接話してるかのように見える

614 ：

アバチュのイベント演出だと主人公無言は逆に違和感あると思うわ
アトラス系無言主人公ならもっと違った見せ方の方が良いと思うし
アバチュの演出を貫くなら他のRPGみたいに主人公もキャラを出して喋らせちゃう方が自然だと思う

615 ：

今までのゲームでは違和感なかったけど
あのゲームの仕様、演出だと無言なのは確かに違和感あったね
今までと変わらないのに「空気ｗｗｗ」とか言われてたし

616 ：

戦闘ボイスあったらしいけどそれ採用してたらまた別だったかも

617 ：

アルダーだっせぇ
太陽突入で真�Vシューティング始まるのかと思ったわ

618 ：

主人公=プレイヤーなゲームじゃないからな
真シリーズはそうなんだけど、アバチュは主人公サーフの視点で物語を体験するタイプのRPGだから

619 ：

ハウンズのアジトも行けるようにして欲しかったね

620 ：

大海をたゆたう　小船にも似た人間よ
荒風を受ける帆の如く胸を張れ
命の航路を示す針先は　己の内にあり

621 ：

ハリ・ハラのデザイン好きだから2でもエンジェルと戦いたかったな
空港でイベント前にバトル挟んでくれたらな…

622 ：

>>621
分かる分かる
エンジェル自体も好きだったなー

623 ：

1.2クリアしたわ
ストーリは結構面白かったけど、太陽が失速しすぎで印象は微妙
各階層のトライブ関連も必要性あるのって感じだし
隠しボスを普通に配置して、トライブ関連を隠しにしてサブストーリ展開してくれた方が楽しめたと思った

624 ：

2のeggから進まん…一回クリアしてるから先の展開を考えると何となくムダにうろうろしてしまう。

625 ：

普通に配置されてたら隠しボスじゃなくね？

626 ：

そらあれだよ
秘密結社の人が「我々は秘密結社だ！」と言っちゃうのと同じよ
そこにわびさびがある

627 ：

隠しボス自体は全然いいし
戦いも楽しかったのだが
ナンダカとピナーカを求めて数時間近く潜り続けなきゃいけなかったのは許されざるよ
あと２は１のアラハバキ狩りみたいに気楽にレベル上げられる場所がないよね
あからさまな狩場はなくとも、もっと強い敵が出現して見合う報酬があるエリアがあればよかったのだが

628 ：

2ラストは太陽第二層あたりが稼ぎやすかった記憶があるなー
ダメージ系のバッドステータス技で弱点取れる奴が多くて弱らせてハントでバッサリって感じで
換金アイテム出す奴が多いんでそこでマントラ代稼いでればLvは勝手についてくる

629 ：

高レベル用の強敵いっぱいのダンジョンがなくて
太陽入ってからはずっと同じメンツでレベル上げするしかないから
だんだん物足りなくなってくるのよね…

630 ：

正直シエロが飛んだ辺りがピークだった

631 ：

そのまま真っすぐラスボスに向かうなら風景も綺麗でラストダンジョンとしていいんだけど、
やり込もうとすると行けるとこ少なすぎてレベル上げに飽きてしまうんだよなあ

632 ：

箱庭のジャンクヤードのほうが色々行けて色々やれた印象なのがニントモカントモ

633 ：

単調に過ぎてモチベ維持がきついってのは確かにあるなー

634 ：

太陽に全員の情報があるってことは、
結果論だが動力プラント以降は無駄だったんだな・・・

635 ：

>>634
情報の太陽行きって点ではその通りだが、
単なる死者の一人としてバラバラに再構築されて輪廻転生しちゃう可能性もあった訳だから
元の姿のままであの場に全員集合できて、2人をセラフとして送り出すのに
必要なカルマだったと思ってるよ

636 ：

ラスダンはシエロとゲイルが死亡直後に戻ってくるから感慨も糞も無かったわ
折角だからエンジェルとＢＢＡの三人ＰＴにすれば良かったな
ロウとカオスが合わさって最強になれそう

637 ：

確かにな。
シエロ本人も自分で突っ込んでたくらいだしｗｗｗ

638 ：

シエロビーーーム

639 ：

ミナセ・シン
ホムラ・カズキ
アナベラ
シエロ・アロンドラ
ベック大佐
最低最悪な実験に無理やり連れてこられて何かわからない派閥の矢面に立たされて、
頭が狂うほど情報の攻撃を受け、脳がミキサーにかけたような状態になるという仕打ちを受け
誰にも助けられず血へドを吐いて死亡
研究対象として解剖で体バラバラにされて
海へ捨てるか人肉缶詰めの材料にされたシエロ
ダントツで悲惨だな

640 ：

小説買うか迷ってるわ
読んだ人いる？

641 ：

>>640
絶対読むべき

642 ：

>>640
小説はまじでおすすめ

643 ：

小説版はゲームのラストを好きになれない人にこそ読んで欲しい

644 ：

小説の方が面白かったけど5巻は頭が悪いのかワケがわからんかったでござる

645 ：

小説、誰に聞いても評判いいから買ってみようかな
ホモホモしいところがあるという噂を聞いたので避けていたのだが…

646 ：

女性作家だから、仕方ないね
同人誌で反省してたけど

647 ：

アバチュ小説版の唯一の注意点は
いちばん性格と立ち位置がゲームと異なるのがゲイルってとこくらいか
なにしろ一人称からして違うからな
自分は許容範囲だったが個人的にはゲイルはゲーム版のが好き
ヒートとセラは逆に小説版で株上がったくちだ

648 ：

セラには相変わらず苛立った

649 ：

エンブリオンメンバーが親でセラが子供だと思うとそれほど苛つかない
実際はその逆というのも面白いけど

650 ：

ラジオドラマ聴いたことある人いる？
どんな感じか知りたい

651 ：

つべかなんかでちょっと聞いたことあるけどサーフがめっちゃ喋ってたよ
ゲームと同じ感じだったけど良かった

652 ：

まあ実際はゲームでも小説くらいには喋ってるんだろうけどね
他キャラにCVつけるくらい思い切ったなら、サーフにも喋らせたらよかったのにな

653 ：

>>651
ありがとう！！

654 ：

人修羅むかつく
Rよ

655 ：

俺のﾉｸﾀﾝ何回死んだと思ってんだ！！

656 ：

悪魔になって最初の相手ですら５分５分の生還率の貧弱ボーイでした

657 ：

シエロの声イケメンすぎて顔と似合ってない
何であの声にした

658 ：

プレイするうち慣れてきて、あの声じゃないと嫌になったぞ

659 ：

わかってるな、ブラザー

660 ：

コーン

661 ：

オリオリオ イェリイェリイェリイェー

662 ：

シエロの声は合ってないな

663 ：

でも今はあの声じゃないとしっくりこない
小説のはショタ色が強くなってるから女声優でも良さそうだけど

664 ：

シエロ、海外版だと陽気なジャマイカ人になってるから（マジで）
そういうイメージのキャラだったら普通に今の声でも違和感ない

665 ：2013/10/25

ｵｯｼｬｰ!!!!ｹﾂﾆｸﾏｷﾒｷﾒ!ﾌﾞｯﾊﾟﾗﾊﾟｰ!!!!