京都アニメーションをまったり語るスレPart160

1 ：2013/10/19 〜 最終レス ：Over

京都アニメーションについてまたーり語りましょう。
代表作は「フルメタル・パニック? ふもっふ」、「AIR」、「涼宮ハルヒの憂鬱」、「けいおん！」、「日常」など。
京都アニメーション
http://www.kyotoanimation.co.jp/
アニメーションDo
http://www.animationdo.co.jp/web/
■前スレ
京都アニメーションをまったり語るスレPart159
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1381340669/
■アニメサロンexスレ（ID有り、議論等、避難先にどうぞ）
京都アニメーションをまったり語るスレex
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1338734715/
■関連スレ
京アニ作画を語るスレ Part 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1366533056/
【個別スレ】
LOVEラブ堀口悠紀子大好きクラブ11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1294496191/
山田尚子ファンスレッド1（実質３スレ目）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1371717362/

2 ：

■元請制作
　フルメタル・パニック? ふもっふ （2003年）
　AIR （2005年）
　フルメタル・パニック! The Second Raid （2005年）
　フルメタル・パニック! The Second Raid 特別版OVA （2006年）
　涼宮ハルヒの憂鬱 （2006年）
　Kanon （2006-2007年）
　らき☆すた （2007年）
　CLANNAD （2007-2008年）
　らき☆すた OVA オリジナルなビジュアルとアニメーション（2008年）
　CLANNAD　AFTER STORY（2008-2009年）
　MUNTOシリーズ （2009年）
　涼宮ハルヒちゃんの憂鬱（2009年）
　にょろーん ちゅるやさん（2009年）
　けいおん！（2009年）
　涼宮ハルヒの憂鬱　新アニメーション（2009年）
　涼宮ハルヒの消失 （2010年）
　けいおん！！（2010年）
　日常（2011年）
　映画けいおん！(2011年)
　氷菓（2012年）
　中二病でも恋がしたい！！（2012年）
　たまこまーけっと（2013年）
　Free!（2013年）
　小鳥遊六花・改 劇場版 中二病でも恋がしたい!（2013年）
　境界の彼方（2013年）

3 ：

★TVアニメ「境界の彼方」
10月より、東京MXテレビ、ABC朝日放送、BS11、アニマックス他にて放送中！
http://anime-kyokai.com/
■スタッフ
原作：鳥居なごむ『境界の彼方』（KAエスマ文庫）
監督：石立太一
シリーズ構成：花田十輝
キャラクターデザイン：門脇未来
美術監督：渡邊美希子
色彩設計：宮田佳奈
小物設定：高橋博行
妖夢設定：秋竹斉一　　　　　　
撮影監督：中上竜太
音響監督：鶴岡陽太
音楽：七瀬光
音楽制作：ランティス
OPテーマ：「境界の彼方」　歌：茅原実里
アニメーション制作：京都アニメーション
製作：境界の彼方製作委員会

★「小鳥遊六花・改 劇場版 中二病でも恋がしたい!」公開中&第2期決定
http://www.anime-chu-2.com/

4 ：

現状の京アニ演出家陣
石原立也
武本康弘
木上益治
北之原孝将
石立太一
山田尚子
内海紘子
河浪栄作
小川太一
太田里香
●文芸
村元克彦
芦田杉彦
江上美幸
西岡麻衣子
●作監陣
西屋太志
秋竹斉一
堀口悠紀子
池田和美
門脇未来
植野千世子
高橋博行
鴨居知世
丸木宣明
引山佳代
内藤直
池田晶子
高橋真梨子

5 ：

【芸能】トップアイドル声優から転落した平野綾、CD売り上げ1471枚に「これが今の私です」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382168074/

6 ：

モルドレッドはゴトゥーザ様の愛機
http://youtu.be/52agugz5kJY

7 ：

時代はCTFK

8 ：

KAｴｽﾏ文庫原作を、何であそこまで改変するのだろうか？

9 ：

能力ないのに行動したがる無能なんだろ
鳩山なんかと同じ
ゴミみたいな原作でも何にもできないのにその原作があると自分のアイディアをつぎ込もうとする
だったら最初から完全オリジナルでやれよっていう

10 ：

ゼロから組み立てるのは難しい
だが自分の考えは具現化させたい
だから骨組みを作らせてそこに盛り込みやすい環境を作る

11 ：

【アニメ】質問状 ：「境界の彼方」　最後の絵コンテに監督が涙
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1382184636/

12 ：

ライフライナー旅団（）

13 ：

>>10
考えって言ったってキャラをどう可愛くするかとかどう自分好みのホモホモしい展開にするかみたいな考えなわけでさ
その自分の考えを具現化したいってのが間違いなんだよ
その能力が足りてないんだから
たとえば進撃の作者なんかは本筋はもうできていて枝葉をどうつけていくかを考えてます、とか言ってたけど
仮にその骨組を貰えても京アニはそれすらもぶち壊すだろうってのが容易に想像できるもの

14 ：

そもそもはたしてあれを骨組と言えるのか？

15 ：

CD売り上げ1,471枚「オワコン」と呼ばれても…“憂鬱”と決別した平野綾
http://www.menscyzo.com/2013/10/post_6681.html

16 ：

>>8
中二病も境界も原作１巻にある範囲だけで１クールを作ろうとするからじゃないかね
フリーに至っては原作扱いすら諦めて完全オリジナル
当然話を補わなくちゃいけないから設定も改変されてしまう
というか最初から改変ありきで原作を選んで、脚本家にもオリ展をお願いしてると思う

17 ：

おい大正解、どうすんだよこれw
芸能記者「平野綾はオワコンじゃないです。今のほうがCMなどで儲かってますね」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382181448/

18 ：

>>16
普通の出版社だったら
とりあえず書籍化してみて（今ならインターネット配信でも良いけど）
人気ある作品だけアニメ化するんだけどなー

19 ：

エスマ原作なんていじらずにお出しできるものでもないしな

20 ：

初書籍化みたいな作者ばっかで３巻以上どんどん出すってのは無理だと思う
３巻くらい溜まるまでいつまでかかるかわからんしなー

21 ：

書き手の方がかけても京アニの側が普通のラノベのように三ヶ月に一作のペースで出せるかわからんしな

22 ：

エスマ、ハイスピと境界しか読んだ事ないけど
出来自体は他のレーベルの新人クラスと比してそんな出来に差があるわけじゃないと
感じた
共通するのは今のオタの潮流からはずれてるなとは思った
京アニのレーベルらしくはあるが

23 ：

>>8
脚本家が別名義で描いてるだけだからだよ
なのでアニメ化に際しては改変自由

24 ：

虎虎とか架空名義とか言われてたしな

25 ：

京アニのセンスってちょっとズレてるからなあ

26 ：

京アニスタッフが3話をどう思ってるのかが知りたい

27 ：

　アンパンマンのキャラクターを使ったオモチャや文具などのグッズは軽く１０００点を超える。
人気絶頂だった９９年当時、日経ビジネスは「（アンパンマンの）キャラクター商品は、
子供を相手に毎年約４００億円を売り上げる」と報じた。
　出版関係者が言う。
「やなせ氏の本の定価は５００〜２６００円。そのうちの１０％が印税として彼に支払われます。
通算７８００万部だから、印税を１００円で計算して７８億円。これにキャラクターの使用料が
加わります。キャラクターがオモチャに使われたときは価格の３％が、文具などは２％前後が作者に入る。
年に４００億円ということは、それだけで毎年１０億円くらいの収入があったことになります」
　別のデータによると、２０１０年までのアンパンマンを使ったグッズの総売り上げは１兆１０００億円。
キャラクター使用料を２％で計算した場合で２２０億円だ。
＜夫人に先立たれ子どももいないので…＞
「これに本の印税７８億円とテレビ放映料、歌の作詞印税などを加えると全部で４００億円になるでしょう」
（前出の出版関係者）というからビックリだ。
　大金を手にしたやなせ氏だが、私生活は地味だった。日本漫画家協会の会長を務め、新宿区片町にある
自分の持ちビルに協会の事務局を間借りさせているが、家賃は取っていないといわれる。
金持ちでありながら、生涯、贅沢（ぜいたく）はしなかった。
「問題は遺産の行方です。９３年に奥さんに先立たれ、子供も親戚もいないそうです。
関係者の間では、遺言で誰かを遺産の受取人に指名しているのか、それとも遺言を残さず遺産が国庫に
入ることになるのかが話題になっています」（ある漫画家）
日刊ゲンダイ　http://gendai.net/articles/view/geino/145280
アンパンマン>>>>>>はるかに超えることの出来ない高い壁>>>>>>京アニ
京アニがはるひらきすたけいおんで400億売り上げたと言う話は聞かない。
やっぱりグッズライセンスは偉大なんだよ、ホモだの犬夜叉モドキなんかやってないでさっさと角川と芳文に土下座しに行けよ。

28 ：

ブシロードとグッスマにも土下座すればもっといいと思うよ

29 ：

謝罪行脚だな

30 ：

電通様に謝罪するのが先だな

31 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 (ﾟ∀ﾟ)　ﾋｬｯﾊｰ
　　　　　　　　　　　　　　 　　(　(7
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 <　ヽ
. 　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣|
.　　　　　　　　　　　　　　　 |　free!..|
　　　　　　　 　 　 　　 　 　 | 　 　　 |
.　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　　 |
　　　 　 　 　 ヘ○ヘ.　！　| 　 　　 |
　　　 　 　 　 　 .|∧ 　 　　 | 　 　　 |
　　　　 　 　 　 / 　 .　　　　| 　 　　 |
.　　　　　　 |￣￣￣|　　 　 | 　 　　 |　 　 　|￣￣￣
　　( ＾ω＾) | 中二.. |　　 　 | 　 　　 |　　 　 | 中二
　　|￣￣￣.　　　　 |　　 　 | 　 　　 |　　 　 | 二期？
　　| 氷菓.　　　　　 |　　 　 | 　 　　 |　　 　 |
　　|.　　 　 　 　 　　| 　　　 | 　 　　 |　　　　|
　　|　角. 　　　 　 　| 　 　　| 　 　　 |　　　　|
　　|　川.　　　 　 　 |たまこ| 　 　　 | 境界. |
　　　↑
ここまで角川原作

32 ：

>>31
製作陣の作ってるときのテンションも表れてるな

33 ：

>>27
高知の病院にも多額の寄付をしてもらっている
アンパンマン列車は痛車のはしり

34 ：

境界の彼方は原作の魅力見事に打ち消してると思う
戦闘頑張ってるけども、こういう話武本さん向きで、石立には荷が重かった気がする・・・

35 ：

印税って10%なのか
大体同じなんだろうな
なら進撃は3000万部で1冊500円として・・・
150億x10% = 15億
京アニの会社の年間収支より進撃の作家一人の方が間違いなく上だな。
こりゃ原作も自社でってなるわ、アニメ「だけ」じゃこうならねぇからな
だがミリオンの原作もないうちはやっぱダメだわ、数千部程度じゃ話にならんだろｗｗｗグッズライセンスも全然ないし、中二だの扱っているメーカーなんて0に等しいだろｗｗｗ
いつまでも口だけ「あらゆるジャンルやる」とかウソぶって女子高生部活モノばっかりノミネートしてないで本当にいろんなジャンルやれよって思う。
まず高校生設定から足洗え、そこからだろうな。

36 ：

中二はグッズ出せば売れそうなんだけどな
たまこや境界はどうかと思うが
つーか昔から「京アニショップのみでの販売」とかあったけどさ
ガチファンならともかく「このアニメ見たことあるし買おうかな」なんて軽い感じで買う奴は絶対そこまでして買わないと思うぞ

37 ：

数年後にはきっとホモアニメでおなじみの京アニって認識になってるよきっと

38 ：

メイトにいきゃグッズ売ってるよ

39 ：

>>35
あの原作をどう宣伝しても
進撃の巨人どころか
ハルヒすら超えるのも不可能なレベルなんだけど

40 ：

故・やなせ氏に無報酬で仕事依頼していた自治体も……吉田戦車が痛烈批判　「恥じろ」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw806746

41 ：

境界は京アニのセンスの古さが色々出ちゃってる感じ。
むしろあれで京アニ的には今どき感を狙って頑張ってるってのが分かるのが余計に悲しい。
日常アニメならまだしも、ストーリー作品なら、もうあんな地味なアニメじゃ売れないんだから。
露骨に媚びるか、強いインパクト示さなきゃ。

42 ：

フリーは売れたんだしああいうのの男向けアニメを作ればいいだけなのにな
なぜ古くさい妖魔退治ものなんかに手を出したのか企画意図を疑う

43 ：

>>42
京都人に最先端は無理
むしろ、とことんまで古かったら懐古趣味で面白かったかも

ハルヒは前世紀のスタートレックSF的な懐古趣味な作品
らきすたは昔のアニメのネタをちりばめた、おっさんアニオタ懐古趣味の作品なんだが
あれを最先端だと勘違いしている節はあった

44 ：

確かに古臭い単純に言えば全てダサい
作品自体に何の新味も面白みも無い
個人的には日常やたまこでも楽しめたが境界はだめだ
２ちゃんを含むネット界隈では京アニ作品は過剰に叩かれてる事が
多いがこれを叩かれても擁護できないレベルの作品だと思う
これから持ち直してほしいがこの先はアニメオリジナル展開で花田脚本とゆう絶望が…

45 ：

>>36
中二病は２期に合わせて他社に版権をおろしてるみたいだね
ゲーセンのプライズでタイトーから中二病のフィギュアが色々出るみたい

46 ：

>>45
なぜタイトー
アルターやグッスマにも許可してくれよ

47 ：

京アニは、昔話を、弄らずに萌えアニメにしたら良いのでは？
普通にラブコメ的なのがあっただろ

48 ：

ハルヒは作風自体がまず80年代だし
アニメで起用されたアイドルソング風の主題歌、キャラソンもやはり(当時としても)一昔前のセンスで作られてた
ヒロインのハルヒはもうフィクションの中でしか聞かないだろう女言葉を使う
とことん古いのが逆によかったのかもな

49 ：

作画だけは良いんだけどな
ほんともったいない会社だよ

50 ：

果たして作画いいかな
シーンごとのキャラは綺麗に動くけど、映像としてうまく繋げられない
演出は素人レベルだよね

51 ：

作画がいいって話してんのに映像だの演出だの持ち出して作画いいかな？って何言ってだよ詭弁かよ
作画＝原画、動画　だからな

52 ：

じゃあ作画以外は素人レベルだね

53 ：

しかし今季のアニメは盛り上がらないな
みんな艦これの勢いに負けてるじゃないか

54 ：

角川信者はR
それだけだ

55 ：

ハルヒの女言葉は模範的だったな。あれだけは教育にいい。
喋ってるのが平野だと思うとなお味わい深い。

56 ：

境界はもう花田が原案の設定や世界観滅茶苦茶に改変してるから
万一、売れたとしても２期とかは無理だろ。矛盾出過ぎて２巻以降と
繋がらないし。

57 ：

境界の彼方はさ、別に内容の薄さとか作画とかは楽しめるから良いんだよ。そこは俺でも許せるよ。
主人公の声は無いわ、
酷すぎて二分で切りかけたわ。

58 ：

だったら貫けええええええええ（棒）

59 ：

>>56
流石に今回は万一も無いだろうな
たまこやFreeには京アニの野心や挑戦を感じられた作品だった
だが境界てめぇはダメだ どこにでもある凡百の設定をさらに薄めて
さらに寒いギャグを付け加えてどうしようも無い作品になっちまった
まだムントの方が色々楽しめるレベルだわ
京アニ好きだけに今回 この題材にチャレンジしてこのレベルの作品しか
作れなかったのには失望とイライラを覚えざる得ないわ

60 ：

境界、ＯＰとＥＤの出来はいいんだよな．．．．ＣＤは買うけどブルーレイはノーセンキュウだ。
そういや、ムントもテレビ版ＯＰＥＤの出来はかなり良かったけど作品自体がアレ過ぎて全然売れなかったんだよな。
あれはマジでもったいなかった。

61 ：

ムントもダメだろ
渡河が儀式って宗教みたいでキモい

62 ：

演出語れるやつがここにいるとは思えん

63 ：

お前らイベントで会ったらよろしくな

64 ：

まず、声優のせいで3割ぐらいは面白さダウンしてる感じ。特にギャグ。ことごとく寒くしてる。主にKENN。
そして妖魔退治モノという、今どき設定だけ切られるレベルの古臭さ。しかもそれだけで何の新規性もない。
アニメ自体、とにもかくにも面白みを感じない。
原作が悪いのか、脚本が悪いのか、石立が悪いのか。
何より、いくら古臭いと言っても、日常やたまこまと違って、
このバトルストーリー路線で大外ししたのは、京アニにとって色々な意味で痛い。
やはりストーリー物、バトル物は京アニには向いてないってイメージ付いてしまった。
せっかくFreeで上向きになりかけた京アニイメージもプラマイゼロになってしまったし。

65 ：

京アニ大賞に良作が来ない限り
境界２期は絶対やるよ
中二、たまこ、free、境界全て２期やるよ
京アニにはＣＴＦＫしかないんだから

66 ：

全部じゃね

67 ：

境界は売れ線を狙って思いっきりスベってる感じが見ていて痛々しいとゆうか恥ずかしい
一番の原因はよく書かれてるが京アニの鎖国状態が要因だろうね
脚本には鎖国開放は入れてるが他も外部の血を入れていかねばなるまい
京都の身内だけで作っていては時代に取り残された作品しか作っていけないだろうな

68 ：

たまこ2期とか決まってないだろ

69 ：

外部から雪村愛が入ってきたけど
早くコンテとかやらないかな

70 ：

ＣＴＦＫ（笑）
京都者だがこのネーミングセンスは京都人は田舎もんと言われても
受け入れざる得ない

71 ：

いなかモンだからいいじゃん

72 ：

田舎モンは重々身に重んじてるがそのセンスを全国レベルで発信されるのはちょっと…

73 ：

田舎もんなんだから諦めろ

74 ：

中二病でも恋がしたい ×
たまこまーけっと △
Frre! ×
境界の彼方 ×
作品の看板であるタイトルのネーミングセンスだけでも終わってる
そういえばムント様のＴＶ版と映画のタイトルも恐ろしいセンスだったな

75 ：

>>53
かろうじて盛り上がってるのはキルラキルくらいか
あとIS

76 ：

信者がアンチにジョブチェンジするって出来事自体にわかに信じられなかったが
境界の彼方を見てそのようになる気持ちが少し分かった気がする。

77 ：

たまこけのサブタイトルのセンスも凄まじかったな
わざとでもあんなの付けられないよ

78 ：

>>76
うみねこep8事件とかもあるよ
エンドレスエイトのときもやばかったが、けいおんが成功したおかげで京アニ自体の評判は堕ちずに済んだ

79 ：

>>74
Free!の綴りが間違っているが概ね同意。
こうやって見ると京アニは他社の版権ものやってるのが正解なのかねぇ

80 ：

角川の日常氷菓はネーミングセンスの悪さでもひどかったからなあ

81 ：

じゃあ何ならいいんだよ

82 ：

境界の彼方は原作からかなりいじってるのがマイナスポイント
話の筋が今でもかなり変わって、ノリも変わって面白くなくなってんのに
6話以降はオリジナルみたいだし、これからさらに変わるなんて期待できない
たまこまーけっとより残念

83 ：

>>80
日常氷菓はいいじゃん

84 ：

境界は原作がどうこうゆうより端から負け戦だったと思う。
Freeと違って最初から誰も期待すらしてなかっただろう
蓋を開けてみたらその低い期待値以下の作品になってただけの話

85 ：

>>82
３話の時点でもうほとんど別物だよ。
未来が入部拒否、山での戦闘、桜の襲撃なんて本には何処にもないし
つか凪の期間で妖夢の力落ちてるトコがアニメじゃ影が来たら妖夢たち活性化しまくりになってるし。
もうどうなってんだ、これ？

86 ：

>>84
それはさすがに結果論だろ

87 ：

花田先生は悪くない

88 ：

メガネヒロインは個人的にはありだが普通に一般には受けは悪いだろう
それに得てして性格の悪さもあり受ける要素がまずない
主人公の声もアレだがそれ以上にとってつけたようなメガネフェチ設定が気持ち悪すぎる

89 ：

けいおんの続編やるなら五組とかに任せた方がいいな

90 ：

ヤマカン乙と言われそうだが
京アニにはやはりアレのような劇薬は必要だったかもしれん
オバハンに総じてイエスマンの同じようなセンスの馴れ合い連中ばかりでは
面白みのある作品は作れないだろう

91 ：

山田みたいなセンス皆無の勘違い監督をごり押ししたのが良くなかった

92 ：

ヤマカンなんぞいたらけいおん台なしにされてただろ

93 ：

調子こいていらんことべらべら喋るんだもんな
さっそくたまこでボロ出して齟齬が生まれたし

94 ：

今の京アニは日常系しかつくれないってことで

95 ：

一回失敗したぐらいで全否定とかお前は独裁者か

96 ：

＜13年秋アニメ＞録画数は「キルラキル」が首位発進　速報トルネ番付
http://news.nicovideo.jp/watch/nw807894
対象は都内の第1話のみ
1位　キルラキル：約1万1600トル
2位　境界の彼方：約1万500トル
3位　アウトブレイクカンパニー：約1万300トル
4位　京騒戯画」：約1万トル
5位　インフィニット・ストラトス＞2：約9500トル

97 ：

その失敗を軽く見るな

98 ：

結局キルラキルに負けてるじゃないか(呆れ)

99 ：

見てる人は多いんだな

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