【着物】きもので過ごす生活・42日目【和服】

1 ：2013/10/11 〜 最終レス ：2013/10/23

■前スレ
【着物】きもので過ごす生活・41日目【和服】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1374234265/
☆>>980を踏んだら、次スレ立てをよろしくお願いします。

2 ：

>>980が踏み逃げぽいので
次スレ立てました
【着物】きもので過ごす生活・42日目【和服】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1381474316/

3 ：

って誤爆orz

4 ：

誤爆ﾜﾛﾀ
乙です、ありがとう

5 ：

>>1おつです ありんこ十匹あげる

6 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14114740484
現代なら歌舞伎に木綿は駄目じゃないと思うけど
災難にあった人を晒しちゃってる質問者も登場人物も全員微妙

7 ：

大島は高級着物だからいいとか
教えてる立場の人がそういう理論じゃいけないと思うんだが
せめて歴史的背景とかそういう説明にしろと
でも私は歌舞伎座の一階だったらきっと木綿絣は着ないと思う

8 ：

ああ、了解です
杏嬢は首が長すぎるのも、なんか似合わない原因かも
女学校を卒業して、髪を低い位置で結ったら目立たなそう

9 ：

いちおつです
前スレ1000
細かいこと言うと、衿の後ろ中央部分がとんがってるでしょ
あれって衣紋抜き使ってグイっと下に引っ張った時になるよね
あの当時から衣紋抜きってあったのかなという疑問もわいた
昔はもっとラフに着てたイメージがあったから
当時の事は脇に置いてああいう着付けにしてる意図があるなら、ちょっと知りたいなと思った

10 ：

別に衣紋抜きつかわなくても、背中心を下に引っ張りすぎるとそういう感じになるよ。
私は衣紋抜きのない襦袢を着てるけど、着慣れないころよくそういう感じになってしまっていた。
だから着付けの先生には、お尻のほっぺたの辺りを引くように言われてたよ。

11 ：

時代考証もしてはいるでしょうけど、
女優さんの好みや体型の方を優先するんじゃないかな
衣紋の抜き加減って好みが大きいし
見てないからどの程度抜きすぎだったのかわからないで
言ってるけど

12 ：

テレビ用にすばやく着脱できるように
衣装さんが二部式に改造とか
役者さんが着やすいように衣紋抜きつけてるとかよくあるんじゃない

13 ：

そりゃそうでしょ
着崩れでNG出したら洒落にならんよ

14 ：

明治の入学式とか卒業式とか見ると、先生も生徒もほとんど抜いてないね
確かに首短く見えて垢抜けない感じなんだけど、生活着として着てたらああなるよな、って感じ
昔は廊下とか雑巾がけしてたんだもんね

15 ：

あんまり抜いてたら、芸者さんじゃあるまいし！って怒られただろうしねえ

16 ：

>>7
洋服だとそれこそ普段着のどうでもいい格好の人が一杯いるけど
着物で1階席に行くならやっぱりわざわざ木綿は着ないなあ。
でも、厳密に言えば大島もないといえばないよね。
歌舞伎座の客は口うるさい人が多いし、長時間座るから
出来るだけ楽な服装で行きたいしで着物を着ていくハードル上がり過ぎ。

17 ：

>>6
こういう意地の悪いＢＢＡがいるから、着物人口が減るんだよ。
歌舞伎座がドレスコードありませんと言ってるなら木綿の着物も全然おｋでしょ。
着物ゲシュタポって何様なんだろう、怖すぎる。

18 ：

着物ゲシュタポわろたｗ
そうか、ドレスコードないのかー
たしかにドレスアップして行っても、上人が姫の懐で乳掴んだりとか、
そういうストーリーだもんねｗ

19 ：

木綿ってより久留米絣がひっかかったんじゃない？
唐戔や薩摩だったら絶対言われないと思う
ギンガム調とか洋服柄っぽいのでも多分言われない
久留米って判り易い大柄な絵絣が多いから浅い自称着物通が獲物発見！しやすいのは確かだと

20 ：

>>19
＞獲物発見！
お見事な表現ですねw
確かに、目立つと肉食獣の獲物になりやすいですね。
餌食にならないためには、目立たないように周囲に擬態するとか、
肉食獣の気配を素早く察知して逃げるとか、そういう防衛が必要ですね。
逆に、奇抜過ぎる恰好をしてとことん目立って、どうよポーズでもしていれば誰も近寄ってこないでしょうけど。

21 ：

今風（笑）のケバケバ系が奴らにとっては猛毒有ります的な警戒色になって一番効くと思うｗ

22 ：

久留米も織り手さんは減ってるし、有名な作家の人の名前とか出したら反応どうだったんだろうね？
消えかけてる久留米の灯火を必死に繋いでる人を馬鹿にするんですか…！？
みたいにウルウルさせてマヤったら？

23 ：

アホみたい

24 ：

久留米久留米いうから、欲しくなってググってみたら可愛い柄がいっぱい。
お家でお洗濯できるそうだから、いまじぶんの陽気なら最適だろうね。
まじ、ほしーなーｗ

25 ：

着物の価値そのものが大昔とは違うからね〜。
普段着だったものが希少になって、お出かけ着が大量生産されてるこんな世の中じゃ。
でも歌舞伎観劇に大島はシャカシャカうるさそうw

26 ：

>>24
久留米お勧め。重さと色落ちを覚悟してたけどいまのとこ大丈夫で、
しわにもなりにくい。自分にしては無理めな値段でしたがw十分元取れてる
・・・はっ、>>6は久留米絣のステマ?w

27 ：

>>25
ポイズン

28 ：

>>26
そっかｗ　教えてくれてありがとー。
ホント、ステマかもしれないねｗ

29 ：

伊予絣とか作州絣とかつぶやいてみる

30 ：

97 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2013/10/12(土) 10:11:54.62 ID:???
敢えて書きます。
絹か木綿か以前に、歌舞伎座(≒森田座)は芝居小屋。昔っから大柄の絣はお茶子さんのお仕着せと相場が決まっておりやんす。
現代の理屈で持論を展開・解釈するよりは、まずは由来を考えてみては？

↑
由来はそういうことなんだそうです。
柄でタゲられたと。

31 ：

同行者やわらかもの集団は連れ立って用足しに行き、
タゲられた人だけ、「たまたま」売店に「一人で」行ったので一人になった
そのため群れからはぐれた草食獣の子のように、
猛獣につかまって寄ってたかって責められてくやし涙で
帰って来た
うーんやっぱり女の集団行動って大事なのかしらめんどくさ
まあどっちみちやわらかもの集団に一人久留米絵絣は目立ったと思うが
かばう機会がなかったという必然、自己弁護が入ってるね
若い（知識豊富で知的なバリキャリでいわゆる暇な奥様系ではない）
に集団の着付け教室のおばさん集団が云々っていうのもすごい漫画的
本当にその彼女とDQNおばさん集団は存在するのだろうか
木綿にもよそゆきがある、お直しオバが若い芽を摘む
弊害を訴えるためのフィクションじゃないのかな
元質問もう閉じちゃったね
ステマありえるなあ

32 ：

お直しオバさんの大島に否定的な流れの中
美の壷再放送が奄美大島紬だったわけだが

33 ：

絵絣がいけなかった、という事なのか
蚊絣だったらスルーされたのかな

34 ：

さあねえ　変なおばちゃんの思考回路はわからんわ
席が近かったのかなあ
売店から出てくる人いちいち採点してたのかなあ
すれ違ったらチラ見ぐらいはするし時に評価はするかもしれないが
口には出さないな
むしろ相手に視線を気付かれたら恥ずかしいな
木綿ガーにはどっちみちなったかもしれないね

35 ：

大島のおばさんが捕獲したんだから小絣なら文句言われる筈はないね
久留米って言ってもいろいろあるけど
いわゆる布団柄っぽいツルカメがばい〜んと入った奴なんでは
だとしたらそれで歌舞伎ってのもちょっとセンス疑うな

36 ：

質問者がカテゴリマスターなのもねえ

37 ：

>>35
何マルキ以上！なんて独善的ドレスコードはイヤン
むしろお手ごろな5マルキぐらいがもっと欲しいです

38 ：

>>35
その着物見ないと何とも言えないってことね　結局

39 ：

ツルカメとか米俵とかだと久留米よりも弓浜のイメージが強い
木綿着る時は縞、格子、小絣あたりが無難か
どのみちお金無いから絵絣の木綿持ってないけど

40 ：

あの手のわかりやすい絵絣でなかったら木綿ってばれないんじゃないかって気がするんだよね
男物みたいな小絣の久留米持ってるけどしょっちゅう紺の地味紬に間違えられてるんで
あの柄が時代劇の庶民みたいだから安っぽいわ！みたいな単純発想ではないかと

41 ：

見ず知らずの他人を貧乏人呼ばわりする人が存在する、という事が驚きだった
場末の居酒屋のケンカならいざ知らず歌舞伎座でしょ

42 ：

いかにもなちなみ柄とか着ていくのもやっぱり野暮なのかな
歌舞伎座コワイ

43 ：

>>41
着物知らないとナメてた若い女性に言い返されて
売り言葉に買い言葉だったとしても
本当にそんなセリフだったのかなあと思うわ
周囲の人もびっくりだよね
公共の場で内容からして結構大声だと思うし
言い争ってたら目立つしそのほうがよっぽどみっともないわ
いろいろ嘘か誇張臭いと思ってる。おやすみ

44 ：

>>42
きっと決まったらかなり格好いいと思うけど多分持っててもやんないわ
それこそサバンナに裸で入るくらいな感じ
知らない人ならまだしも知り合いの歌舞伎通に会う方が怖かったりする
絶対言われる

45 ：

ここのやり取り見てたら絣の着物きたくなった
黒地に白赤ツバメの柄があるから帯出しで着てみようかな
なんちゃって白大島も、日の光が強いうちに着ておこう・・・
秋が深まって日が弱くなると濃い色が着たくなるし

46 ：

ていうか、本人乙の知恵袋の話題にみんなまだ噛み付いてんのねｗ
好きだよねーホント

47 ：

歌舞伎、夏なんて浴衣もＯＫなはず、日本○装あたりの先生？達が、（たいした着物歴が無い）
自分たちの浅い知識で文句言っているのでは？　まぁ、初心者の頃ほど、他人が気になるよねぇ。
着物で行く事がもはや、おしゃれよ。

48 ：

まだ続けるけどゴメン、補足で雨降ってたって書いてあるよね
雨でも絹着なさいっ！て着付けの先生が言うだろうか

49 ：

雨でも銀座の歌舞伎座ならまったく雨に濡れずに
移動することは可能じゃないかな
まあこれは私の屁理屈だが着物コートでも傘でもなんとでもなるかと
義憤にかられた優しい質問者がいじめられた若い女性をかばいつつ
愚痴ついでにアンケートとりましたって形だけど
質問者
・着物カテゴリカテゴリマスター
・着付け教室師範の資格はあるが教えていない
・そこそこ歌舞伎は好きだが歌舞伎座、かつ一階席はあまり経験ない
と予想
実際は質問者が歌舞伎好きと話していたら
知人だけどそこまで親しくない目上の歌舞伎通集団（仕事関係？）と
歌舞伎座に一緒に行こうということになり
雨だけど久留米絵絣よ、うふ、と着て行ったら
全員やわらかもので、さりげなく同行者にダメ出しされて腹に据えかね
自分が非難されないように前提条件をいろいろ固めて質問
そんなところじゃないかと
そもそも席がどの辺とか明日は何着ます〜？みたいな会話しなかったのかな
女性の集団が新参者に与える残酷な洗礼的な

50 ：

他の人は雨だけど「楽日で一階席前列だったから」
我慢して全員「小紋」だった、って言うのも本当かな？
本当はやわらかものでも、もっとキメキメだったんじゃないの
それか、自分が9マルキ以上とか藍とか泥染とかの大島着て行って
注意されたけど
他の客に木綿の人がいたから
大島だっていいじゃないふじこふじこっていう話かも

51 ：

結果的に久留米絵絣のステマには成功し
着付け教室のイメージを落とすことにも成功したが
歌舞伎座に着物は怖い、ハードル高いっていうのを
さらに広めちゃっただけで
うるさい人がいるから着物着る若い人が減る！って怒りながら
自分がかえって萎縮効果をもたらしちゃったよね

52 ：

むしろ雨なら大島
そこで大事な形見の木綿の着物（経年劣化してそう）
という発想は私にはわからん
大島も一家言ある人が多いから、撒き餌になっちゃうかもだけどね
9月末らしかったのでまだ相当蒸し暑かったんだろうね
雨コート暑いのは暑いし
夏大島となるとまたハードル上がるからな
同行者的に化繊とか洋服という選択肢はとりたくなかった、と
無難な単衣小紋を避けたのは悉皆問題かねえ
やっぱり久留米絵絣もってるんだから！をやりたかったんじゃないのかねえ

53 ：

質問者本人が釣れたｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11114852296
ところで、歌舞伎座売店での怖いおばさん集団事件ですが、この場をお借りして、補足させてください。
私はほぼ週に一度は歌舞伎に行きます。
１階・２階・桟敷の時は小紋か付下げなどのタレモノか御召、よそゆきの紬です。
木綿は３階か幕見の時で、単衣の時期、それも暑くて汗が心配など、そういった時です。
７−８月の盛夏はもっぱら麻です。
件の友人とご一緒した際は、９月の楽日でした。
楽日にはお洒落度があがりますが、その日は大雨かつ大変蒸し暑い日で、完売。
ものすごい混雑でした。彼女には希少な絵絣を着てみたいという気持ちもあったでしょうが、
雨＋非常に蒸し暑いのに単を着なければならない＋すさまじい混雑の中で動く、という条件下で
あったことも、木綿を着た理由であったかと思います。外では雨コート着ますし、汗たらたらです。
ポリ着物ってくっつくし暑いので、木綿か麻ですが、９月ではさすがに麻を着ることができません。
それで透けない木綿。木綿なら洗えますしね。
真夏ともなれば、２階３階ですと、浴衣を着ている人もちらほらおられます。
それも、綿紅梅とかではなく、如何にも浴衣、です。
数年前に見たときは驚きましたが、もう慣れっこになりました。
若い人に来てもらえれば、浴衣でも木綿でもポリ着物でも、なんでもいいです。
今はこけらおとしですから、歌舞伎座ならそれなりに入りますが、例えば、
今月は空席がちらほらしますし、先月の新橋などは酷いほど空席がめだちました。
彼女たちに、３０度あるのに毎週ｗ夏の付下げや小紋で来てねとはいえないですよ…お手入れ大変ですし。
そういうこともわかってほしいなと思いましたね。
着付けの講師なら特に。着物を着てくれる・歌舞伎に来てくれる若い人に、
悪意のある嫌味を言って泣かせるなんて。
２０代〜３０代前半で着物着て歌舞伎なんて、スーパーマイノリティですｗ。
少しくらい大目にみていただきたいです。長文、誠に失礼いたしました。

54 ：

質問者はこの若い人をかばいたいのか
晒し者にしてDISりたいのかどっちなのか
よくわからん
大人の趣味に20〜30代の小娘が背伸びして私と同じ
趣味に踏み込んでくるんじゃねえ、ってこと？
着付け教室とその若い「友人」への優位性を確認してるように
しか見えなくて気に入らんので連投しましたスマン

55 ：

その若い友人も着付け講師の資格を持っているということだけど
それでもそういう機微が結果的にわからなかったという結論に
誘導してるから
つまりこれは着付け教室たたきですねわかります
浮かないように質問者がアドバイスしてあげたり
一人にしないようにしたげればよかったじゃん
こんなに長文書くくらいなら

56 ：

以前の歌舞伎座でバリバリの浴衣姿は、見たことないな
記憶で恐縮ですが、君野さんとの共著で
歌舞伎座での浴衣はどう思いますか？と言われて、染五郎は
お洒落して来て欲しいですみたいな言い方で、やんわり否定してた

57 ：

それってぼかした表現なんじゃね？
浴衣が「お洒落」か「そうでない」かって事をはっきり言わんという。のらりくらりにしか読めないなから
56を読んで「お洒落ではないのでお断り」というのは根拠になりにくいと思うぞ
もりっもりに以てきた

58 ：

それ
浴衣着てお洒落してきた！ｗという意識の人には否定にならないんじゃ？
浴衣に限らず夏着物（）で増えてるらしい木綿着物の人たちにもちょっと的が外れてしまう否定意見だと思う

59 ：

あれ？ごめん清書してる内に先に書き込んじゃってた…

60 ：

浴衣って一言でいっても、
今は浴衣だかなんだかカテゴリ不明の着物がたくさん売られているからね。
絵羽のセオαのゆかたとか。もうわけわかめだわ。
だから冠婚葬祭以外は好きに着ればって思うよ。
そういえば、NHKBSで放送した浴衣特集で、
浴衣着て結婚式に行ってもいいかと聞いてきた人がいたなあ。

61 ：

平成中村座とかコクーンなら演る側も観る側も本当の意味でゆかたで
気楽におしゃれしてＯＫな空気あったと思うけどね
演目や状況に応じて臨機応変に対応して自分も他人も気持ちよく、
劇場側の「どうぞ気楽な格好で」の本音と建前が見分けられるのが
大人かもね

62 ：

>>16
>でも、厳密に言えば大島もないといえばないよね。
>歌舞伎座の客は口うるさい人が多いし
16が書いてるように、結局は劇場側じゃなくて
着物きてくる常連の観客がマイルールを押し付けてくるんだよね
しかも着物きてくる人に対してだけwww
新橋演舞場以外は下駄履きだってokだったはずだよ
大島がないとか、着物BBAになりかけちゃってるし

63 ：

新橋演舞場は下駄履きOKだよ
駒下駄でも大丈夫

64 ：

歌舞伎は、BBAどもが勝手に敷居を上げているから、客を減らしているのか、
あるいは逆に、
敷居を上げたおかげで、勘違いBBAどもが集まって、その命脈を保っているのか。
歌舞伎界は一度アンケート調査を実施するべきでしょうね。
その結果によって、ドレスコードを決めたらよいと思います。

65 ：

とりあえず、着物着て観劇なんてバカでも思いつきそうなネタに執着するのがそもそもの原因なわけで

66 ：

着付け講師資格って１００万必要なんでしょ
馬鹿な美容師が多いって聞くよ
授業料、講師資格代回収のために、着物生徒に売りつける人が多い

67 ：

>>66
学校による

木綿の上に着る羽織ものって何にすれば良いのかな
どてらや引っ張り以外で、ちょっとの外出に着る場合

68 ：

>>67
ポンチョなんか可愛いんじゃない？

69 ：

>>67
自分は洋服用のショールが多い

70 ：

素材感と色味が合えば何でもいいかなと
たしかに木綿着物に絹の羽織って、なんかためらうんだけどね
実際は木綿着物の方が高いという場合もあるのに
ご近所なら毛糸あみの茶羽織やひっぱりかわいい
お出かけならウール・・絣柄は、色にもよるかなあ
木綿着物は、洋服みたいにちゃっと着て、
上の羽織はジャケットみたいにちゃっとはおれる気軽さになってほしいの

71 ：

洋服用ポンチョに長手袋にストールぐるぐる巻きとか
厳寒期には普通にやってる
超高級にこだわらなければ、木綿やウールは十分気軽だよー
ネットだと、ゆかた屋つゆくささんとか伊勢木綿遠州木綿、久留米絣、
売ってるよ
おべべほほほさんとかも安いよ
ウールもシルクウールもこれからは便利

72 ：

>>67って=64なんじゃないかという気がしてきた…ｗ

73 ：

みんなありがとう
いかにもよそ行きな羽織ものしか持ってなかったので参考になったよ

>>72
悪いが自分は舞台全般興味ないので

74 ：

自分はカジュアルな着物のときはsou･souのアウターを合わせたりするな
でも本当は冬でも帯付きでいいくらいなの…デブだから…暑いから…

75 ：

昔は、毛糸出できた羽織や着物の上から着るセーター（ドルマンスリーブで上からかぶるタイプ）
が普通に売られて、祖母が買ってきてくれたっけ。
今はそんなの中々ないもんね。

76 ：

セーターはすごいな・・・それだとほとんどロングスカートにしか見えないね
毛糸の羽織持ってるよ
ニットジャケットにジーンズみたいな気軽さで、くしゅっと着てみたいんだけど、
なかなかそこまでカジュアルに着こなせない

77 ：

着物用だから、深めのVネックっぽいデザインだたよ。
袖はちゃんと袂を収納できるおよういたっぷりとしてたし、暖かかった。
今でも浅草あたりでは売っていそうだけどねｗ

78 ：

浅草で見かけたことない
巣鴨のほうがありそう

79 ：

sou･sou　私も時々気になって見るけど、よし買おうってなる直前に
なんとなく自分で作れそうな気がしてやめちゃう・・・

80 ：

カジュアルにはモモンガカーティガンが良さそうだけど、
なかなか裄丈とか違和感のないものが見つからない。

81 ：

自分もドルマンの長袖カーデ探してる
ゆったりしたのだと、後ろ姿が垂れ尻みたいなラインの物が多くて難しい

82 ：

去年はくるりのケープに昔はやったカシミア大判ストール
で全部すませちゃった

83 ：

私も昔買った、大判パシュミナストール重宝してる

84 ：

別珍みたいな道中着ってあるのかなあ。昔っぽい？

85 ：

>84
オクで落としたから、最近のはないんじゃないかなぁ
毛糸で羽織作りたいけどどっか編み方転がってないかなぁ
検索の仕方が悪いのか見当たんないんだよね

86 ：

>>84
ビロードの反物は今でも結構見かける。青山●木とか

87 ：

えー普通に売ってるじゃん、ビロード道行
って思ったら買ったの１４年前だった・・今は売ってないの？
最後に呉服屋のＤＭで見たの、いつだったんだろう
今日の朝ごはん何食べただろう

88 ：

祖母が自分で縫ったビロード道行がある
20年前ぐらいの
茶に唐草模様なのでもうちょっと年を取ったら似合うようになるかな
暖かいのは暖かいのよね
ベルベットの羽織も雑誌で見かけたよ

89 ：

相談です
私は30台半ばで独身です
色合いが若くて似合わなくなったと、訪問着を親戚からもらいました
サイズは合うのですが、共八掛ではありませんでした
交換したのか、もともと別八掛だったのかはわかりません
親戚もそのまた親戚に譲られたものだそうです
古典的な吉祥と四季草花の柄でぼかしが入ったり金駒刺繍が
入ったりしています
八掛は表の柄に関連する地紋で共薄ですがなんだか襦袢地のような
雰囲気です
これは、やっぱり紋は入れないほうがいいでしょうか
一ッ紋を入れて１１月末にある従妹の結婚式や初釜で着たかったのですが
別八掛が気になってしまいます
くださった親戚は結婚式などでは着ていたようです
共八掛ではない訪問着、付け下げなのに柄が絵羽で訪問着に
見える（別八掛）ものもあることはあるらしいとは聞いたのですが
付け下げ訪問着にしては柄が豪華です
本当にフォーマルな場には、この訪問着は無理でしょうか
これは趣味の着物と考えた方がよろしいでしょうか
色無地も共八掛が珍しくなくなってきているそうで
共じゃないと何か言われたり格を低く見られてしまうでしょうか
仮に八掛を交換してもらうとしても、無地の八掛生地を探して
刺繍なり染めなりをしてもらって…というところまでは予算も時間もありません
結婚式はホテルでテーブルですが、初釜はきちんとしたお茶室で正座するので
八掛は目立つと思います
お知恵をお貸しください

90 ：

>>89
お茶のことは荒れがちなので、お茶スレで聞いたほうがいいかも
それでも結局は主催者に聞かないとＦＡはネットでは無理かと
お稽古されてるなら他にもたくさん持っているのでは？
従姉妹さんの結婚式には、紋入れなくても着られるかもしれないから
呉服屋に行く前に新婦の母親にでも確認してみたらどうですか
地紋のはいった綸子地の別八掛は、昭和ごろは割とあったように思います
私も古い振袖で見たことありますが、それで格が落ちるかどうかは？
元の持ち主さんも祝い事で着用されたということだし、その頃は周囲も
あまり気にしなかったのかも
一目見て古くて良いものなら、私なら変えないかな
あなたが気になる＋どうしても結婚式に着たいってことであれば予算を確保
してプロに相談するしかないと思います

91 ：

>>90
素早いレスありがとうございます
格が下がるということはないと伺って安心いたしました
そうですね、まずはお茶の先生におたずねしてみます
訪問着はあまり持っていないのです
稽古着はうるさくないので、ワンシーズン一枚ぐらいです
いつもの初釜は身内の集まりで、軽めの付け下げか、紋付色無地に袋帯で済ませるのですが、
今年は社中で成人される方が何人かいらっしゃってご家族もお招きしたり、
少し規模も広げて華やかになさるということ、
私も点前をする一人に加えていただけるということで、
できれば紋付きの付け下げか訪問着でというご指示が出ております
結婚式も新婦とお母様に確認の上で、このまま行くか、他の着物を考えます
先生が共でないと駄目だとおっしゃいましたら、
訪問着は無紋で共八掛の母のものが１枚ありますので
それに紋を入れて借りても良いか許可をとってみます
（少しシックな柄なのと、結婚したら私に譲るということだったので
今は勝手にいじれませんｗ）
それが駄目だったら八掛交換か付け下げに紋を入れることも考えます
ありがとうございました

92 ：

ベルベットの道中着、普通に着てる…
6年くらい前に買ったものだけど、去年あたりでもネットの着物屋さんにあったかと。
確かにじみ〜になるけど、これにキツネ襟巻きですごく暖かいのよね。
袷コート＋大判ストールにはもう帰れない私…

93 ：

>>85
なんとなくだけど、この本のパターンだったら着物の上から着られるものも多そうな気がする。
実家に置いてあるんで「なか見！」以上は確認できないんだけど。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4529051374

94 ：

>>89
悪いこといわん
新調しろ

95 ：

実は中綿入れた道行をもってる。
長襦袢に中綿を入れて作ったものもある。超絶畳みにくいけど。

96 ：

真冬はダウンのケープ愛用してる。
暖かいけどシルエットが傘地蔵みたいになる‥‥。

97 ：

>>91
格の話しで八掛がどうこうって、私は聞いたことない
けど、聞いたことがないだけなのかなぁ？
でも、八掛て基本消耗品で痛んだら替えるものだから、やっぱり格は関係ないと思う
表地と同色系統のが上品で、柄からとった別の色だと粋とかはあると思うけど。
初釜は紋付て言われてるなら、その場しのぎだけど、貼るタイプもあるらしいですよ

98 ：

母の共八掛の方に紋を入れて初釜はそちらを借りて着て、
結婚式は新婦側に確認して、
件の訪問着を無紋のまま着るという結論になりました
>>94
レスありがとうございます
そうしたいのはやまやまなのですが
もらった着物を着てみせて、親戚を喜ばせたいです
そもそも結婚式までに時間がなく予算もありません
これからなにかと物入りですので、
貯金はできるだけ温存したいのです
自分の結婚を機に、嫁ぎ先と相談してなにか誂えることになりそうですし
>>97
貼り紋にするならかえって無紋の方がましだと先生に言われました
先生に八掛の写真をお見せしてご相談したところ、
別八掛の位置づけについては同じお答えでした
四丈物とか二丈物とか、付け下げとの区別の話もされていましたが
一度に全部は理解できなかったのでまたおうかがいしてみます
共の方が一般的であり、上品として好まれるけど
これは表に比べて目立ちすぎて駄目というほど
個性が強すぎるわけでもないからいいんじゃない、と言われました
お茶では訪問着に1ﾂ紋は珍しくないのですが、
紋を入れると着る機会をどうしても限定してしまうので、
紋を入れない方は、また別に着る機会があるわよ、というお話でした
いろいろとありがとうございました

99 ：

木綿の反物見てたら年甲斐もなく茶摘娘みたいな格好したくなってきたw

7000円以下で買えるのを仕立てに出すのはもったいないかな
しかし自分で縫うのは仕上がりが心配
器用な人が羨ましい

100 ：

>>99
ミシンで縫っちゃいなよ

101 ：

仕立てに出すのはもったいないって、
何がもったいないのかよくわからない

102 ：

送料別300円で買った紬を和裁士さんに身丈直しに出したったぜぇ(ﾄﾞﾔｧ

103 ：

ベルベットコート欲しくなってきたわー
暖かそうだし地味かわいい
冬支度ついでの話なんだが、使っていいものか困っているのが赤の絞り＆レースショール
母のなんだけどお店ではもう見かけないと思う
使っている人いるかな
好きなら使えって言われそうだけど、自分の着こなしに自信がないんだ

104 ：

仕立てにだすのがもったいないとか言うような人はユニクロでも着てたらって思う

105 ：

スレチならごめん
90度に開いて立てる衣桁にも打掛ってかけられるのかな？
大衣桁のようなまっすぐなタイプじゃないとかけられない？

106 ：

>>104
ユニクロ着る＝自分で縫うってレベルなんだけども
自分の中では(下手だから)
もしかして木綿の仕立てお願いして嫌な顔されるの私が頼んでるとこだけ？

107 ：

木綿を袷にしろとか言ってない？

108 ：

私は木綿を袷にしてる。中にシンサレート芯入れて縫ってる。
薄くてぬくい普段着です

109 ：

>>105
単に皺にならないよう引っかけておくだけなら可能。
でも呉服屋さんの衣桁にかかっているような掛け方はできない。

110 ：

>>109
ありがとう！
大衣桁は値段的に手が出なくて……
保管していた色打掛のたたみじわをとりたいだけだから、
衣桁を買ってみるよ

111 ：

>>110
こういうハンガーに細い突っ走り棒を挟んでも、簡易衣紋掛けになるけど、どうかしら？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqqC4CQw.jpg

112 ：

ごめんなさい、111は無かった事にして下さい…orz

113 ：

仕立代は高いよねえ・・・
着物を愛するなら仕立代くらいケチケチするな！って人時々いるんだけど
この不景気のご時勢、みんなやりくりして着物を楽しんでるんだしねえ
木綿の普段着、新品買うと高いしかといってリサイクルだとほとんど出ないんだよね
やっぱり日常着は使い倒して最後は雑巾、だったから残ってないんだろうね

114 ：

いい着物買った時はちゃんとした所に仕立て頼みたいけど
ちょっとした外出用の木綿＆ウールは全部やってたらきついよね
和裁本買ったけどハサミ入れる度胸がなかったけど
そろそろ取り組む潮時かもしれないと思ってる

115 ：

>>103
レースショール、いいんじゃない？ただ冬はちょっと使いにくいかなあ？
電車に乗ったり人の中歩いたりするので、なるべくなんか羽織りたい。
袷コート→単コート→紋紗塵除けときて、それも暑そうかなという時期に
重宝しそうで欲しい。もちろんコートの上にふんわりかけても良さそうだし。
赤の絞りはそれこそ、黒ベルベットの襟元にちょこっと見せても可愛いと思う。

116 ：

>>115
アドバイスありがとう
絞り＆レースのショール使ってみるよ
黒ベルベットコートと赤ショールいいかも！

117 ：

>>114
シミありとかで2000円くらいの反物とか、晒とかで切って縫う練習はした。

118 ：

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1381066621/412-
「親戚の結婚式に出席する際、親（義母？）が洋装なのに嫁が着物はおかしい」だそう。
個人的にはハァ！？って感じなんだが

119 ：

冠婚葬祭は無理に着物着なくてもいい気がする

120 ：

自分の中では、冠婚葬祭こそ着物って感じだた。
結婚式にしても、ドレスとか新調するより着物のほうが個人的には楽w

121 ：

>>118見たら
順序気にして和装を諦めない方が在日　みたいな論理に展開してて鬼女マジキチ！と思いました

122 ：

式関係はほぼ着物で通してる
結婚式葬儀入学卒業
サイズが多少変動しても着られて流行が余りない
式服としてはパーフェクトなんだけど
着物出席者が少なくて寂しい

123 ：

>>121
在日とまでは思わないし言いすぎだけど
自分だったら控え目な洋装にするわ
無理なら染め抜き紋付き色無地あたりかな
義母の意見や周りの意見も聞いてみて決める
同じ立場の嫁がいればそちらにも合わせたりできるけど
親が留袖着ないなら結構カジュアルなのかなあ
まあ年配だと着物より洋装が楽とか体調の理由だったりもするよね

124 ：

>>122
私も子供の入学式に着たいな
再来年だけどこれから着付け習っても間に合うかなあ
着付け教室に行きたいんですが、なかなか勇気がでなくって…
皆さんはご自身で着付けされますか？
どこで着付けを習いましたか？
スレチだったらごめんなさい

125 ：

>>113
「木綿やウールを仕立てに出すお金がない」と
「木綿やウールを仕立てに出すのがもったいない」
は意図が違うと思うんですが？

126 ：

>>114
いいきもの買うお金があるなら
今ある木綿の反物を仕立てに出せるんじゃないの？

127 ：

>>121
朝鮮人は儒教文化だから嫁は義母より目立ってはいけないとガミガミ言うほうこそ在日臭いよ

128 ：

>>124
い○利の着物教室に行ってた
10回で5000円、10回中5回くらいしか着付けの練習はない
あとはランチおでかけ、ヘアメイク、産直販売会
セールスは激しくないが「良い物を産直でお安くしてます！」アピールがすごい
生徒さんは若い世代が多い ワイワイ楽しくって感じ
知り合いにマンツーマンで教えてもらったこともあるが
自分は学ぶ仲間がいるほうが勉強になった
人の着付けの様子を見て気がついたことも多い

129 ：

仕事の来ない仕立て屋さんなのかな、やたら噛み付いてるのって

130 ：

>>129
仕立て屋じゃなくても、着物ずっと着てるとクラフト的な魅力に行き着く人が多いと思う。
着物は形がみな同じなので、仕立ての良し悪しで変わってくる部分が凄く大きい。
そうすると仕立てがいかに大事なのかっていうところに行き着く。
だから仕立てに出すのが勿体無いなんて気持ちにはならない。法外に高いとかならわかるけど。
職人を何日間か拘束するわけだから、妥当な値段だと思うけどね。

131 ：

あのさー最近２ｃｈ発で在日在日ってバカにしてるけど
在日の金持ちパーティーに行ったことある？
ヒルズやパチの息子娘の合同お見合いパーティ
ほとんど娘は振り袖かドレス、母親は作家ものの着物だったよ
ま、色遣いがパチだからすぐあれとわかるんだけどさ
在日の人達が今着物業界支えてると言ってもいいぐらい

132 ：

>>124
私はお茶の先生が無料で教えてくれたよ
毎回お稽古には着物を着ている
先生もおっしゃってるけど、習うより慣れろだよ

133 ：

うんこに着物かぶせてるようなもんか＜在日の着物

134 ：

>在日の金持ちパーティーに行ったことある？
まっとうな日本人はそんなパーティに参加しませんよ

135 ：

>>134
姜尚中教授だってお茶習っていたよ

136 ：

>>135　あの〜、日本語かみ合ってないんだけど。あなたこそが在日の人？

137 ：

>>130
わかってても普段着木綿は出すの勿体ない気分になる。
自分で洗って自分で縫い直してってしたくなる

138 ：

>>137
わかるわ〜。
がんがん着る普段着を、自分で縫って洗ってって出来るようになりたいわね。
と思って和裁本買ってウールやの反物もリサイクルとかで買って…。
だけど鋏入れる勇気がｗｗｗ

139 ：

子どもものなら、だ〜〜〜〜っとミシンで浴衣もウールも縫ってたけど自分のはちょっと勇気がでないよねw

140 ：

>>137
したらいいよ。しようよ。
元々洋裁で自分の服縫ったりしてたけど
やっぱり着てみてパターンを直したりとか
あれこれ工夫したりしたもんね
着物も同じ
経験で判るものがあるから
プロに任すも良し、勿体無いと思うなら自分でやればいい。着るのは自分だし。

141 ：

オクで安いしじら買って、初心者用の和裁の本も買った私にタイムリーな話題w
この週末、水通しの予定だったのに、風邪で熱出して延期に…
柄合わせしなくて良さそうな物にしたけど、上手く出来るか不安です
晒しも買ってあるので、やはり運針からかしら
識者の方にご教示願いたいのですが、居敷当てと肩当てや背伏せにリネン(水通し
します)は、まずいでしょうか？
裏地に麻だと、水通ししても、自宅洗いの時に収縮率の違いが出るものですか？
やはり晒しの方が、同じ木綿だし良いのか、現在悩んでいます
後、夏に快適に着れるように、ステテコに前布付けて、なんちゃって裾除けにしよう
(ラップキュロットの長いバージョンみたいに)と画策しているのですが、おかしい
でしょうか？

142 ：

>>141
和裁スレもあるよ。
【振袖】和裁【浴衣】 part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1356400149/

143 ：

>>135
着物は朝鮮起源、お茶も朝鮮が起源って言いたいんでしょ。
日本の文化を尊重しているんじゃないよ。

そういえば、ネットの着物屋さんで裁断をしてくれて、
縫う状態までやってもらえるサービスがあるよ。
機会があれば利用してみようと思う。
私も裄直しや長襦袢やお化けぐらいは自分で縫ってみたいからね。

144 ：

私は生粋の日本人だし、韓国や北朝鮮の肩を持つ訳ではないが、
大陸から伝承の文化が日本独自の発展を遂げたのだとしたらそれはそれでとしか思えない。
シルクロードの昔から当たり前の事。
その上での日本文化に誇りを持てば良いことで、感情論でそれを否定するんだとしたらそれは中華思想とならぶ日の出ずる国幻想だな。

145 ：

>>142
ありがとうございます。
改めて、そちらで伺ってみます。

146 ：

>>144
大陸伝承の文化は日本人は昔からちゃんとリスペクトしてるじゃん。
大陸のものなのに、何故か突然半島起源を主張したりするから嫌われてるんだよ。

147 ：

>>146
でも朝鮮王宮の女性達のローブを明治政府が与えた物とか
着物の袖を真似したと言われると
さすがに韓国の人達も怒ると思うよ

148 ：

>>147
それ、嘘なの？
それともホントのこと？
まずソースね。
それと柔道、盆栽、寿司、わさび、折り紙、風呂敷など、世界が評価し始めた
日本の文化を、もとは我々の文化で、それを日帝が奪ったんだと世界に向けて
喧伝しているのはどう思う？
朝鮮半島に誇れる文化がまるでないから、他国の文化を奪って自分が起源だと
言い張るだけならまだしも、日本が奪ったとまで平気で嘘を言うのはどう？

149 ：

>>148
http://imagel.navi.com/images/templates/SEOUL/5001984/e37a555bfbb99c87_S2.jpg
http://www.seoulnavi.com/special/5001984
この明成皇后の婚礼衣装はパクリで、日本人のものとか
暗殺までして酷いよね

150 ：

>>147
『危機に瀕する日本』第１巻: 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
まずはこれを見てね
日本は韓国の文化略奪にこそ怒るべきだと思う。
で、朝鮮王宮のローブｗｗｗｗがなんだっって？

151 ：

>>150
蚕だって朝鮮半島から伝わったものなんだけど
朝鮮王室のローブは日本製とか、いい加減なこと言わないほうがいいよ

152 ：

えーっと…とりあえず、ここのスレ名を10回ほど言ってみよう。

米琉紬を手に入れたんで、帯悩み中…手持ちの纐纈袋帯でもおかしくない？
紬の名古屋とかの方が良いかな？

153 ：

>>149
そういう嘘を平気で言うから、あなたも、在日も、朝鮮人も信用ならないんだよ。
生活板なら騙せると思ったの？
明成皇后を暗殺したのは日本人じゃないよ。
それに明成皇后がどのような格好をしていたいのか未だにわかってない。
今まで明成皇后のだと言われていた写真の女性が実は王宮の女官ではないかと言われているぐらい。
資料が全くないんだよ。ないからわからない。
婚礼衣装が史実に則っているのならその史実とやらの資料を開示して見せてみろ。
１９７０年代まで続いていた文化財を修復するにかわでさえ、自国でつくれず、日本から輸入してるのに、
戦前の婚礼衣装なんて臍が茶を沸かすわｗ

154 ：

>>151
まずはローブを日本製だと言ってるソースからお願いね。
蚕が朝鮮半島から伝わった、それがなに？
どう関係があるの？
＞＞152
そういうレスが付くと思った。見たくないのならＮGにして邪魔しないで。

155 ：

>>124
再来年だったら、今から着付けを習えば充分着れるようになりますよ。
自分は道具も売る教室（ハクビ）　と　公営の施設の教室　で
トータル半年ぐらい習いましたが、
公営の施設の教室　で習ったことの方が、
スタンダードな道具で着れる方法だったので、
後々、役立っていると思います。
ただハクビで買ったゴム入りの紐など道具自体は、
やはり使いやすいし、よくできているので役にたっています。
着方自体は３ヶ月間か半年間、週１回習いに行けば、
普通の二重太鼓は着れるようになると思いますが、
着物教室へ行くときに着物を着ていき、チェックしてもらったり、
着物を着る知人が入れば、着物を着て、遊びへ行き、
チェックしてもらったりした方がいいと思います。
自分はお茶を習っていたので、茶会のときに着ていったりしていました。

156 ：

朝鮮半島に誇れる文化が何もないはいくらなんでも通らない。
彼らは一度自国の文化を排斥破壊してしまったから、今は形骸しか残っていないし、
それを認める訳にもいかない国家体制なのは自業自得。
でもあそこを通って来た文化も多いんだからどっちがどうなんて言い張るとそれこそ彼らと同列になってしまうし、
他の文化をリスペクト出来る日本人の矜持はどこへ、ってことになるのではと思う。

157 ：

>>156
＞でもあそこを通って来た文化も多いんだからどっちがどうなんて言い張るとそれこそ彼らと同列になってしまうし、
どっちがどうなんて誰がいつどこで言い張ってるの？具体的にお願い
＞他の文化をリスペクト出来る日本人の矜持はどこへ、ってことになるのではと思う。
泥棒呼ばわりされてそれに反論したらリスペクトできてないってことですか？

158 ：

飛鳥時代の日本の天皇の衣装も元はといえば朝鮮半島から伝わった物なんだけど
北朝鮮から壁画が出てる

159 ：

>>158
天皇の衣装の何が朝鮮半島から伝わったんですか？
北朝鮮からの壁画？？？似たようなものが書かれているんですか？
だからそれがなに？
それとローブが日本製だと言ってるソースまだですか？

160 ：

>>159
博多織だって文句つけてきた

161 ：

>>124
着付け教室にはいかずに、母に教わって着ています。（昔日舞をしてましたからまるっきりの初心者ではないです）
ちゃんと着付けを習ったほうがいいと母はいいますが、型にはめられてしまいそうでなんか嫌ｗ
自分で何度も着て練習して着慣れるのが一番の早道かなと思います。
式服・礼服はすべて着物です。
流行り廃りがないし、小物も全て揃ってるし、サイズが変わっても対応できるし、とても便利です。
がんばってくださいね。

162 ：

>>161
着物は寿命が長いので、本当にいいよね。
もし若いときに仕立てるなら、すこしゆったりめに仕立てておくといいと思う。
年をとると、やはり太る人が多いから。

163 ：

こんなところにまで半島人の工作員が。
恥知らずな半島人は根絶やしにされればいいのに( ˘･з･)

164 ：

>>162
＞寿命が長い
そうなんですよね。祖母の帯、母の羽織など小物もふくめてまだまだ現役です。
何十年と使えるのですから、安いものだと思います。

165 ：

実家を建替時に出てきた和箪笥から
多分昭和初期あたりの羽織や帯が出てきた
洗って仕立て直したら十分着れる
絹ってすごいわ

166 ：

子供できたら式典関係に着ていけるもの仕立てたいなと妄想してるんだけど、
もしかして小さいうちは正絹より高級ポリのほうが捗るのかしら？と思ってるんだが、
どう思う？
お宮参りや七五三、幼稚園の入卒式とか、式典だって子供なんかじっとしてなくて
じゃれてきたりするだろうし、お天気が毎回いいとは限らないし。

167 ：

>>166
同じ妄想して、今年二歳の子持ち。妊娠中に一つ紋の色無地を誂えてみた。
授乳の関係でお宮参りは洋服。写真だけ着物。撮影後吐乳され、即シミ抜き…
お宮参りの頃は暴れてもたかが知れてるし、抱っこも着崩れほどの影響はなかったよ。七五三以降は未経験なのでわからないけどね。

168 ：

あああ、答えになってなかった。ごめんっす。
私は紋付持ってなかったのでいい機会だったよ。なので今の段階では正絹に一票。

169 ：

上の子の中学入学式からずっと卒入は着物で行ってる
病気や薬の副作用も重なって体重が18キロの間を8年の間に大ぶれしているから
いちいちスーツなんか買ってられないってのもあるけどｗ

170 ：

フォーマル系を着物にしておくと悩まないでいいよね

171 ：

昨日、同窓会に着物で行ったら、氷が溶けて薄くなってる焼酎をこぼされて、
着物の裾に広範囲でかかったんだけど、丸洗いで大丈夫でしょうか？
詳しい人、教えて下さい。

172 ：

とりあえず即行で悉皆に出そう
悉皆の技術はすごいけと
シミ対応は早いほどいいでしょう

173 ：

>>166
雨の日用汚れ対応なら
上等ポリが安心は安心だよね
汚れ防止加工も有りだけど
一度卒業式後に大雨で結構濡れた時は
たまたま撥水加工だったから助かった

174 ：

>>166
着物を着る手間を考えると正絹でも高級ポリでも変わらないから、
高級ポリを仕立てるぐらいだったら、
洋服でいいと思う。
自分もなるべく式典で着物を着ようとしたけど、実際に着れたのは下の子の幼稚園の卒園式からだった。

175 ：

>>171
間違いなく嫌がらせでしょう
同窓会にはボロい着物を着ていくべき

176 ：

嫌がらせまではないけど、着物絡みで嫌なこと言われたことはある
母に譲られた着物を直してこれからは着物を時々着たい、と話したら
「背が高いから悪目立ちするし似合わない」
「着ていくところなんてないから」
とか言われた。
長身なのは元々気にしていたから余計に気にするようになった

177 ：

>>176
「自分が」じゃなくて、>>176に対して?それは酷いな
自分だったらその面子とは極力一緒の行動は避ける
着姿向上の為批判的な意見は耳を傾けるべき時もあるけど、その二つは単なる言いがかりじゃん
しかも今は女子も長身至上主義な傾向なのに・・・と150cm台の自分が愚痴ってみるw

178 ：

176にそう言ったのは176の母親だと思ったんだけど違った？

179 ：

>>176
洋服では何も言わないのに、着物のことになるとズケズケものをいう人って沢山いるよねｗ
あなたは地黒だから薄い桃色・上品な水色は似合わないとか、
男顔だから、可愛らしいか柄行はちょとねえ・・なんて言われるのはしょっちゅだよ。
でも背が高いから似合う柄行、地黒なから派手目の濃い桃色、鮮やかな緑がにあったりもするよ。
ふさわしい着方や似合うものを薦めるのではなく悪口言いたいだけのＢＢＡなんて気にすんな。

180 ：

友達の集まりに着物を着ていったらすごく好評で、
「似合う」とか「いいね〜」とか「私も着たいな〜」って言う人が殆どだったんだけど、
中の一人が始終「面白い」とか「変わってる」とかしか言わなかった。
そして「私が着物着ると相撲取りみたいになっちゃうんだよね」と、聞いてもいないことを言い訳っぽく言い出してウザかった。
仲良かった人なのに、なんか態度が変で嫌いになりそう。嫉妬してるのか？とも思った。

181 ：

>180
>始終「面白い」とか「変わってる」とかしか言わなかった。
その人は、単に他人が自分よりも目立つのが許せないだけ。
発言主は気が強いだけでなく、容貌もイマイチかと思う。

182 ：

普段から人が褒められると気に入らない人じゃないんだったら、
自分もすごく着たいけど自信がないのかもね
まあ大人げないとは思うけど、気にすんな

183 ：

>>180
嫉妬だね
私をライバル視してる会社の先輩と同じ発言だわw
男性社員達が私の服装を誉めると、ほぼ同じ反応をしてくるよ
その人、自分に自信あるんじゃない?

184 ：

176です
ごめんわかりにくかったね
「背が高いから悪目立ち・・・」と言ったのは同年代の知り合い
母が亡くなってから母の着物を着てみようと思ったんだ
私は身長170、母は158くらい
でもちゃんと私が着ることを想定して裄や身丈が出せるように仕立ててくれてた
「変わってる」はないけど「若いのに地味だよ」とか言ってくる人はいる
悪気はないと思うけど、大島とかだし華やかにはならないと思うんだが
そういえばちょっと引っかかることを言う人に限って着物は着てないな

185 ：

170位だったら、横幅もあるってのでなければ、着物は似合うと思うよ。
特に首が長ければ更にグッとよ。
今日、着物さろーねに行った、雨だけど人がたくさん居た。
いろんなタイプの人が見られて楽しかったわ。

186 ：

>180
いくらなんでもそんな失礼なことをいう人は友人にはいないと思ったんだ
親ならありうるかと思って
170って今ではそれほど高身長ってわけでなし、嫉妬一択だね

187 ：

>>185 >>186
ありがとう
身長を生かせるように着こなしたい
ちなみに首は太めだ
結構な雨だったけど日本橋は賑わってたんだね
若い子が多かったのだろうか

188 ：

124です
皆さんありがとう
お姑さんから素敵な黒留袖と色留袖を譲り受けることになったので、折角だから着られるようになりたいと思っています
高校生の頃母に習ったんだけど、すっかり忘れてしまったので、今度お教室に通ったら忘れないようにちょくちょく着ようと思います
子供の卒園式・入学式目指してがんばります！

189 ：

え。
「似合う」とか「いいね〜」とか「私も着たいな〜」って言わないと
他人が目立つのが嫌な人間の嫉妬と受け取られるんだ。
時々「変わってるね」って言われるけど特に気にならないから知らなかった。
勉強になったわ。
着物着てる人がいたらこれからはとりあえず「素敵ね」って言うようにする。
でも着物着てるってだけの理由で褒められなきゃ嫉妬って、結構面倒臭いね。

190 ：

>>189
もう完結したっぽい話にいちいち噛み付いて
嫌味っぽいこと言うあなたのがよっぽどめんどくさそー

191 ：

>>189
無理して褒めコメントひねり出す必要ないんじゃない
今日は着物なんだね〜とかそれぐらいでいいんじゃない
いちいち他人の言葉の裏を読むのも疲れるし

192 ：

>>189
なんか言葉だけでないオーラを感じたんじゃない
そういうのは鈍感力で流せば丸く収まるんだろうけど
やっぱり気になっちゃうよねー
人間関係微妙な場への着物はカジュアルでもためらうところがある理由

193 ：

前に着付け習っていたけれど
着ないからすっかり忘れた
でも着物は着たいと思っていたら
市のカルチャー教室発見
頑張って通って着物生活デビューしたい
着物サローネは知人が出店してるから
行ってみたいけど都合がつかない
楽しそうでいいなー

194 ：

サローネ、業界の内輪受けな感じがして、なんか嫌
開催日程、日月火も謎

195 ：

去年は内輪だけでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるニオイが酷かった
今年はどうなんだろう

196 ：

サローネ、インディーズ？系と普通系のが混じっていて、狭くてごちゃごちゃだった。
普通系の私としては、きっちり会場を分けてもらえると良かった
な、あと本当に小さいスペース
なので、なんていうのかな、ドンキで買い物しているみたいな、いらっとする感じではあった。

197 ：

販売目的じゃないから今年も内輪受けだ
ネットショップとか有名ブロガーがやってる店があるから
ネットユーザーには面白いよ

198 ：

似合うとか似合わないとか嫉妬とか、なんでここはこんなにドロドロしてるの？
着物が好きっていう共通点だけで仲良くできないの？ｗ
いつの間にか殺伐としたスレになってるよ〜

199 ：

>197
（ｷﾃｨで）有名ブロガーといえばカネコ系のブログが大炎上したんだって。人づてに聞いて驚いた
サローネとかも行ってる人らしいよ>>196
さいたま市の人らしく
道端で歩くイベントで、本人に断りもなく盗撮した画像を無断でブログにＵＰして
（それだけでも十分ヤバイのに･･･）その人たちの
コーデのダメ出ししたりバカにしたようなこと
（なんちゃら○●大賞〜！）
なんて言ったりしたらしい。怖すぎるわ
すごいアクセス数のブログで見てる人多いから責任もそのぶん重いのに
あんた何してんだ！ってことで炎上したらしい。ああ、当然の言い分だと思うけどね
その本人がここ見てるのもみんな知ってるみたい
なので投下しようと思ってたら ちょうどサローネのネタしてて
なんかﾜﾛﾀｗ連投ごめんね

200 ：

今年のサローネは去年よりも買える価格帯のもの(小物類)が増えたなという印象
ショーなどのイベント系は素通りしちゃったけど、文化祭みたいな雰囲気で楽しかった
内輪でキャッキャという光景はそれなり見かけた
デパートの催事ほどセールスがきつくないから
勉強したい、あれこれ見たいという人には気軽に話を聞ける場としていいんじゃないだろうか
混雑具合にもよるんだろうけど、大体どこでも作り手さんが制作工程を丁寧に説明してくれたよ

201 ：

サローネでためになった、イベントありました？
あと明日サローネついでに、三越か高島屋に寄ろうと思うんだけど、
どっちがおすすめ？
自分、小紋・付下げが中心のアラフォーです

202 ：

>>201
��島屋の方が気楽な感じ
10万円着物＆帯セットがあるので時々チェックする
三越の呉服売り場は広くて 店員さん多い
小物が多いのは三越かも
��島屋と三越は５分くらいの距離だし両方見るのはいかがー？

203 ：

ファッションショーは楽しかったよ
着付け講座とかは先生によるな
昨日の夜の人はお客さんが誰もいなかったらしくて
ブースから出展者が無理矢理ひっぱられてたよ

204 ：

気合入ってる人は午前中にきてさっさと帰り、
興味ある程度の人は雨だからやーめたってかんじか。

205 ：

昨日は着物の人は思ってたより少なかったしリサイクルっぽい人が多かった
日曜のほうが雨でも良い着物着ている人が多かったのは懇親会があったからなのかね

206 ：

>>205
着物着て行きたいけど、なんか気後れしてしまうよ・・・。

207 ：

洋服でいけば？
客層はポリとか古着の人ばっかりだよね
老舗もでてるけど商品はほとんどおいてなかった
ドンキみたいは上手い表現

208 ：

やっとお太鼓結びが一人で出来る程度のリサイクル着物ユーザーでも
行ったら楽しめるかな？文化祭みたいってことは
価格帯も振り幅すごいってことかしら。

209 ：

田舎でもある郊外型ショッピングセンターなんかに入ってる呉服屋の
ビニールに入ってるような商品から、かな。＞振り幅
207も書いてるけどドンキは言い得て妙だと思うよ。ドンキにも高額商品やブランド物もある

210 ：

振り袖用の朱色の長襦袢をずっと保管していたんだけど
この前、思い切って長襦袢の袖を切ってもらった
振り袖だけとっておくことにした
朱色の長襦袢で長襦袢の楽しさに目覚めたよ
早く袖を切って使えばよかった

211 ：

今日サローネの秋月さんのステージ見に行ったけど、
お客で、派手な大正ロマン風味の50代がごろごろいてびびった。
秋月さんのファン層ってああなの？サローネだから？

212 ：

ファンとは限らないけど、客層は見応えあったw

213 ：2013/10/23

>>212
うむ。
面白そうだねｗ
行きたかったなあ。