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捕鯨問題新規スレッド 40頭目


1 :2013/09/30 〜 最終レス :2013/10/21
反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。
【次スレについて】
次スレは基本的に950を踏んだ人が立ててください。
規制などで立てられない場合は、他の人が代行してください。
また、スレのサイズが475KBを超えた場合は次スレを誰が立てるか決めてください。
その場合、次スレが立つまでの間はスレ立て以外のレスはお控えください。
【前スレ】
捕鯨問題新規スレッド 39頭目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1372692187/

2 :
鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」
ttp://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/morishita/1/index.html
正義の価値は〜第1部 捕鯨は死なず
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm
日本捕鯨協会 −IWC条約を愚弄する輩
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html
反捕鯨団体あれこれ
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html
鯨資源の改定管理方式(I)
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
外務省:国際捕鯨取締条約
ttp://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/whale/jhoyaku.html

3 :
【過去スレ】
★38頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1378365516/
★37頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1372692187/
★36頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1369824253/
★35頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1364646206/
★34頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1359127259/
★33頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1348523414/
★32頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1345115216/
★31頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343660127/
★30頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1342493300/
★29頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1341499451/
★28頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1340810466/
★27頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1339750946/
★26頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1338543910/
★25頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1335933735/
★24頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1332423805/
★23頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1329788439/
★22頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1326867759/
★21頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1324558085/

4 :
★20頭目 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1320065946/
★19頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1319019017/
★18頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1318073831/
★17頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1316176370/
★16頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1311497828/
★15頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1306820061/
★14頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1305473791/
★13頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1303800300/
★12頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1300417908/
★11頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1291459804/
★10頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1284133045/
★9頭目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1267796421/
★8頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1261784548/
★7頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1247844683/
★6頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1244807968/
★5頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1243081445/
★4頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1240308321/
★3頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1228001356/
★2頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1215846284/
★1頭目 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1209444781/
以上、捕鯨問題議論スレッド テンプレ終わり。

5 :
(原文は漸化式表示だが関数式表示にする、当然t、Tは整数ってことになる)
この方式では、過去の捕獲数C(t)を用いて、簡単な資源頭数P(t)の増殖動態モデル
P(t+1)=P(t)−C(t)+1.4184μP(t){1−(P(t)/P(0))(P(t)/P(0))}
から毎年の資源量を計算する。
ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
今μとP(0)に適当な値を与えると、この式から現在資源量P(T)が計算できる。
この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして
重みをを重くし、逆に大きく違っている時には軽くする。
これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。
T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から
L(T)=3μ{(P(T)/P(0))−0.54}P(T)
によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。
P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。
このようにして、μとP(0)の各組に対して、それぞれの重みが与えられ 、L(T)が計算できる。
μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、
これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、
これが重み全体の和の40%くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。
このことは、正しいL(T)が、採用されたL(T)より小さい可能性が40%、大きい可能性が60%となっていることを意味する。
シュミレーションで調べた結果、この方式によった場合、誤って資源の減少比を54%以下にしてしまう可能性は極めて低いことがわかった。
巧妙に仕組まれたこの方式は一見複雑であるが、全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
過去の捕獲統計C(t)、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。
過去8年以内に資源量推定値がない時は限度量が割り引かれ、13年たてば0とされる。
資源量推定法に関してはガイドラインができており、これに従った方法による結果だけが利用できる。
(田中昌一「水産資源学を語る」(恒星社厚生閣)P132〜P133より引用)

6 :
(※)
この方式ではパラメタの値を推定しようとはしない。
パラメタの値を可能な範囲でいろいろ仮定して、
現在資源量を計算し、
その結果を実際の観測値と比較することによって、
始めに与えたパラメタの尤もらしさを測るという方式をとっている(IWC, 1994)。
このようなやり方はベイズ流と呼ばれる。
http://icrwhale.org/pdf/geiken414.pdf

仮定値(P0, μ, b)赤色=仮定するパラメター
http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=ja&lr=&q=cache:-1AXPEQdDjsJ:http://risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2000/whale1.doc+%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9%E7%AE%A1%E7%90%86+%E6%98%94%E3%81%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E7%8F%BE%E5%9C%A8&ct=clnk

「なるべく少ない情報」とは何か?
実は、それはクジラの過去の捕獲頭数のデータと資源量推定値(あるいはその時系列)だけなのです。
http://icrwhale.org/pdf/geiken453.pdf

7 :
OM誕生前夜
http://katukawa.com/?p=449
OM誕生の瞬間、その時歴史が動いた?
http://katukawa.com/?p=451
--------
(※付録)
鯨害獣論について考えた
http://katukawa.com/?p=424

8 :
[捕鯨サークル](悪の枢軸)
財団法人日本鯨類研究所
http://www.icrwhale.org/
共同船舶(≒日本捕鯨協会)
http://www.kyodo-senpaku.co.jp/wordpress/
http://www.whaling.jp/
水産庁
http://www.jfa.maff.go.jp/

9 :
離職者も相次ぐ
退職者も多い

10 :
【『水産資源学を語る』 田中 昌一 著 (恒星社厚生閣) 初版 P.129より引用】
 IWC は資源管理の専門家からなる作業部会をつくり,管理方式の検討を行
なうこととした.この作業部会の 1980 年 3 月のホノルル会合には,福田嘉
男・大隅清治両博士と田中も出席した.作業部会報告書はその中で,以下のよ
うな資源管理の諸原則を提案している.科学的情報に基づいて単位資源(スト
ック)を区分し,各ストックの状態を考慮してストックごとに管理すべきこ
と;ストックの状態が不明の時は,ストックを増加させる方策を取ること;規
制結果のモニタリングや管理の改善のための科学情報を入手すべきこと,また
状況が許せば実験的管理を試みること;管理方策の策定に当たって情報の質と
量を考慮すること;環境変化の影響を考慮すること;またこれらの原則の適用
に当たって費用と効果について考慮すべきこととされている.

11 :
505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2013/09/19(木) 22:56:15.58 ID:Ekq0wnC1
さぁ、注目するべきは>>504の↓この部分だ。

 ところで、RMPの特性として、鯨類資源の最大限の持続的利用を実現するという観点からRMP
をより効果的に適用するためには、資源の分布に適合した小海区の設定が必要になる。上述の
通り、JARPAの目的には、系群の分布や構造に関する不確実さを減らすことが含まれているので
あるから、JARPAが所期の目的に適った成果を上げれば、それがクロミンククジラについてRMP
の適用条件を改善し、ひいてはその下での資源管理の改善、持続的利用の促進に役立つという
ことは合理的に推定できる。上記のIWC/SC報告書の引用部分(下線部)はまさにこの点を指摘
している。
 以上の検討から、IWC/SC報告書がJARPAの成果は「RMPの下での管理のために必要ではない
(while not required for management for under the RMP)」と述べているのはJARPAへの批
判や消極的評価の主旨ではなく、2つの情報だけで捕獲限度を算出するというRMPの特性を記述
している以上の意味を持たない。したがって、Triggs(2000)がJARPAを批判する文脈でこのJA
RPAレビュー報告書を引き合いに出していることは、報告書の主旨に反し、不適切である。また、
IWC/SCがクロミンククジラの資源管理を改善する可能性があるとしてJARPAの成果を高く評価し
ている通り、Triggs(2000)の仮定に反して、JARPAは「何らかの科学調査」以上の内実を有し、
JARPAは鯨類資源の持続的利用の実現という条約目的の促進に直接貢献する可能性を持った重要
な科学調査であると言える。

税金泥棒が主張する「調査捕鯨がRMPには不要」ってのが、
税金泥棒自身が絶対的ソースとして認める>>17において否定されてるね。

12 :
>>1

13 :
>>6
527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2013/09/20(金) 01:53:59.86 ID:DzilDvB8
↓着目すべきは>>506のここ。
「まずなるべく少ない情報でシンプルなモデルの同定を行う、それを基にあるルールに基づい
て保守的な捕獲限度量の算定と捕獲枠の空間的配分の候補を提示する、そしてその捕獲枠と配
分の安全性を多様なシナリオの下でのシミュレーションで検討し枯渇のリスクの高い捕獲法を
排除する」
> 【まず】なるべく少ない情報で
↑これを最初に使うという意味。(∵ 「まず」="at first")
> 更には 5 年毎に資源量などの情報が更新されること、そして【それに基づいてパラメータと
> 捕獲枠の更新もなされること】が想定されており
↑つまり資源量の更新に基づいてパラメータを更新する、というのは資源量に関係するパラ
メータ、すなわち「繁殖力」などのパラメータも更新する、というルールがあるということ。
特に系群構造というクジラ個体群の繁殖単位に対する仮説や【増加率に関するパラメータにつ
いてのシナリオ】を相当数設けて捕獲のシミュレーションを行い
↑実測値があれば、そのデータに基づいて【相当数】あるというシナリオを減らすことができる
すなわち、「なるべく少ない情報」=クジラの過去の捕獲頭数のデータと資源量推定値(あるい
はその時系列)以外の情報を"仮定"で済ませるのは、【まず】との表現が使われていることか
らわかるように、【シンプルなモデルの同定を行う】ときだけである。
そこからは5年毎に資源量とそれに基づくパラメータ、言い換えれば資源量以外のパラメータを
【更新】するルールがある、この"パラメータ"には当然「繁殖力」も含まれる。
まぁ、わからなければそのまま(その部分は更新されず)だろうけどな。
更新をすることや更新をしようとする努力などを否定する要素は全くないね。

14 :
コーブガーディアンとテキサス親父がバトルしてたな
シーシェパードも随分とおとなしくなったもんだ

15 :
コーヴガーディアンズのメンバー、ここで詳しくまとめられてるね
ttp://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-262.html

16 :
>>9
どこのことを言ってるんだこいつは

17 :
>>16
もちろん鯨研のことだよ。

18 :
>>17
じゃあ甘い蜜とかないんだなw

19 :
>>15
redfox2667(チンピラ右翼)のはもう古いよ。
現在は太地在住のコーヴィーモニター(ウヨガキ)がストーキングしてる。
あと二名ほどのウヨガキがたまに。

コーヴィーモニター
http://twilog.org/CovieMonitor
http://www.facebook.com/pages/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC/494681883897434?ref=stream
http://covecowardmonitor.wordpress.com/
TAIJI WALKER
http://twilog.org/taiji_walker
吟太
http://twilog.org/gi_n_ta

20 :
ストーカーされる苦しみを味わってるメリッサ達

21 :
>>14
テキサス親父は馬鹿じゃないとの印象を受けたな。
取り巻きは馬鹿のようだけど。
まあメリッサにしろテキサス親父にしろ大人だってこと。

22 :
何でCove Guardianなんだろうか。
cove以外はどうでもいいんかw

23 :
>>18
お前は何も知らないんだな、24時間も貼り付いているくせに。w

24 :
メリッサはアホの子にしか見えん
ま、アホだからああなっちゃったんだけど

25 :
離職率高くて退職多いって日本語が変なのがまず一点
そんなに離職率高いのなら甘い蜜吸ってるのは誰なんだよ?いねーじゃんがもう一点

26 :
前スレは、長文の連続カキコ512k越えという荒業で、埋め殺された;  まさか、そんな手がw
   ロシアで面白い事件が起きた
GPがロシアの海上油田に接岸上陸し、海賊として逮捕されたのだが、
現場の真っ当な対応に対し、プーチン大統領は『海賊とまではいえないが・・』とうやむやな擁護発言
冷戦を通じてロシア(ソ連)はGPを支援して西側を撹乱してきた前科があるし、
サハリンUでもGPはロシアに貢献している    だから手を切れない

27 :
>>23
24時間張り付きはN+の人のことだろ。
もう忘れたのか?痴呆老害。
そもそも>>9の表現で他人にわかってもらえると思ってる時点で頭おかしい。

28 :
>>25
>離職率高くて退職多いって日本語が変なのがまず一点
>>27
>そもそも>>9の表現で他人にわかってもらえると思ってる時点で頭おかしい。
そうかそれはよかったな。

29 :
良くねえよ説明しろ
甘い汁吸えるなら離職率低いだろが
マジで働いた事無いのか?

30 :
>>28
>そうかそれはよかったな。
お前、それ英文和訳のときも言ってたな。
自分の劣等感を覚えたとき出てくる台詞なのなw
納税もしてない、ろくに働いたこともないから、自分の矛盾にすら気づかんのか?
鯨御殿(笑)建てられるくらい鯨肉横領(笑)とブラックマーケット(笑)があるんじゃなかったのか?
そんな甘い汁が吸い放題なのに離職率が高い(笑)とかおかしいと思わんの?

31 :
普通は納税しないやつのことだろ 税金泥棒って

32 :
>>26
>現場の真っ当な対応に対し、プーチン大統領は『海賊とまではいえないが・・』とうやむやな擁護発言
擁護なんかしてねえよ。

ロシアのプーチン大統領は25日、「活動家たちは海賊とはいえないが、国際法の規範に反しているのは明らかだ」と述べ、拘束を正当化した。
http://mainichi.jp/select/news/20130930mog00m030003000c.html
つーかなぜそうも簡単に思い込みによる決めつけをやるんだい?

33 :
>>32
罪状は海賊行為

34 :
>>19
おっとcgcm_checkerがいた。

cgcm_checker
http://blog.livedoor.jp/cgcm_checker/
http://blog.livedoor.jp/pngtaiji/
(リンク集に福田のがあるがIP抜かれるなよぉ〜w)
おれはこいつは滝口守(仮名) だとにらんでいる。

滝口守(仮名)
http://twilog.org/kiuchi_minoru
http://twilog.org/EATWHALE
(※)でこの滝口守(仮名) は
「抵抗する海外邦人」@正論
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/2341647/
の中の一人だとおれは推測している。

35 :
じゃまとめるか。
太地町在住ストーキングの面々。(こいつらはウヨガキでもある)

cgcm_checker
http://blog.livedoor.jp/cgcm_checker/
http://blog.livedoor.jp/pngtaiji/
滝口守(仮名)
http://twilog.org/kiuchi_minoru
http://twilog.org/EATWHALE
コーヴィーモニター
http://twilog.org/CovieMonitor
http://www.facebook.com/pages/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC/494681883897434?ref=stream
http://covecowardmonitor.wordpress.com/
TAIJI WALKER
http://twilog.org/taiji_walker
吟太
http://twilog.org/gi_n_ta
(これらに福田とか渋谷なんかがからんだりする)

36 :
0-5%ってのはいろんな場合をシミュレーションして、これで大丈夫だという範囲なんだろうね。
実際の鯨の繁殖率と言うよりも、適切な捕獲量を算出するために最適な範囲ってことになったんだろう。
範囲を1%広げることが出来れば、それは捕獲量の増大につながるのは間違いないだろうが、
それは調査捕鯨の結果からすぐに広げられるといった話ではなく、その数字にした時に
またあらゆるシミュレーションをして、種の保全の観点から問題がないかどうか検証することになるんだろう。
だから、実際の繁殖率を調べることに何の意味があるのかは、はなはだ疑わしい。
安全な捕獲枠を算出するという観点から導かれる数字であって、実際の調査捕鯨から分かる数字とは
性格が異なるのかもしれんね。

37 :
なんで?
実際の調査でその範囲が狭まることだってある訳だし捕獲量が少なくなったり
捕獲自体が不可能な事が判明するかもしれない
繁殖力を実測するのはどちらに転んでも有用だよ
調査が順調ならばね

38 :
>>36
>0-5%ってのはいろんな場合をシミュレーションして、これで大丈夫だという範囲なんだろうね。
違う

39 :
危険なほど多くの捕獲枠も確保せず、また必要以上に捕獲枠を小さくしない、
シミュレーションから得られた理論上の数字とでも言うべきかね。
実際の繁殖力を反映する数字じゃなくて、適切な捕獲枠を算出するのに適当な数字じゃないかという気がしてるんだよね。
繁殖力を実測するのは、やはり初期資源量、繁殖力を確定させて捕獲枠を出すためって気がするわね。
まあ、それはそれで悪いことではないという気もするけど。

40 :
そうだよrmpは物凄い適当だよ

41 :
>>34
つまり、鯨肉横領(笑)も鯨御殿(笑)も甘い汁も存在しないと認めるってことねw

42 :
>>36
>0-5%ってのはいろんな場合をシミュレーションして、これで大丈夫だという範囲なんだろうね。
いや単なる常識値。
>範囲を1%広げることが出来れば、それは捕獲量の増大につながるのは間違いないだろうが、
いやそうとも言い切れないよ。
なぜなら所詮はその組み合わせ(初期資源量、繁殖力)から計算された資源量と観測から推定された資源量を較べることにより
その組み合わせ(初期資源量、繁殖力)のもっともらしさが分かるわけだから。
>>39
>シミュレーションから得られた理論上の数字とでも言うべきかね。
>実際の繁殖力を反映する数字じゃなくて、適切な捕獲枠を算出するのに適当な数字じゃないかという気がしてるんだよね。
初期資源量と繁殖力が分からないのなら(科学委員会合意できないのなら)、そうであるならば
初期資源量と繁殖力を分からないものとして捕獲枠算出法を考える、そういうこと。(>>7

43 :
>適当な数字じゃないかという気がしてるんだよね。
まあそうだよ、仮定値、ただし常識の範囲内値ね。(>>5-6

44 :
>>40
>そうだよrmpは物凄い適当だよ
そう確かに適当といえば適当。
でも初期資源量と繁殖力が分からない以上(科学委員会合意できない以上)、
過去の捕獲統計と観測から推定された現在資源量及びその推定誤差の2点だけで決まるRMPは(>>5-6
科学者のみんなが納得できる(納得せざるを得ない)というわけなのな。(>>7

45 :
>>43
初期資源量なら、適当に広い値を取っておけばよく、結果に大して違いをもたらさないんだが、
繁殖力はそうはいかないんだな。1%違えば捕獲枠に2割くらいの違いが出てくるから。
だからこっちは初期資源量のように、適当に常識的な数字を入れておけばそれでいいってことにはならないね。
0-5%という数字がすごく大きな意味を持つんだな。
その0-5%がどういう経緯で、どういう根拠で決められたのか?実際の鯨の繁殖力もあるだろうけど、
それよりもRMPを走らせた時に適当と思われる捕獲枠が出る数字ってことではなかろうかと。

46 :
0-5%という数字は仮定値(適当な値)だから、
実際に観測した結果、信頼できる値が決まれば
それを使うほうが正確な結果を引き出せます。

47 :
>>45
その「0-5%」って単なる計算例の一つってことだろ?
まあ常識の範囲をどうやって決めるか、おれには分からんけど、だけどしかし
RMPの原理そのものにはあんまし関係ないのな。(>>5

48 :
>>32
ロシア当局は思い込み(笑)で行動するのかw
そういえば日本船に侵入した元SS船長もナイフを隠し持っていたっけなぁ。
武器を持っているか持っていないかは実際に拘束してみないとわからない。
そもそも武器を持っていずとも脅迫することは可能だ。
海賊容疑での拘束は至って正当な判断だね。
で、プーチン氏も言っているように「国際法違反は明らか」とのことだが、
"海賊かどうか"にこだわることに一体何の意味があるの?

49 :
>>46
>0-5%という数字は仮定値(適当な値)だから、
>実際に観測した結果、信頼できる値が決まれば
>それを使うほうが正確な結果を引き出せます。
だからそれはRMPの考え方ではない、RMPとは関係ない話。
つーかどうしても「実際に観測した結果、信頼できる値を決めることが出来なかった」からこそ、
決められないのならば決められないままに仮定値としてやっていこうってことで進められたのがRMPってわけなのな。(>>7

50 :
>>49
いいえ、RMPですが

51 :
>>50
>いいえ、RMPですが
違う、なぜなら「初期資源量と繁殖力は仮定値とする(>>5-6)」だからだ。

52 :
>>51
決められないのならば仮定値を使う
決められるなら、確定値を使う

53 :
>>52
>決められるなら、確定値を使う
だからそれはRMPじゃない。

54 :
>>53
決められないなら、仮定値を使う
決められるんだから、確定値を使う
これもRMP。
何故なら、RMPのプログラムを使っているから

55 :
>>54
>何故なら、RMPのプログラムを使っているから
RMPのプログラムでは「初期資源量と繁殖力は仮定値とする(>>5-6)」。
つまり仮定値とする(という決め、前提条件)なのだから
「決められるんだから、確定値を使う」なんていう考え方はないってことだ。

56 :
ID:NhZgpR2j=ID:Et6I6Q5dだと思ってマジレスしてんだが
もしかして別人か?
もしそうならこいつ(ID:NhZgpR2j)は荒らし。

57 :
>>55
仮定値に確定値を使っても何の問題もありませんが
むしろ、誤差が少ない計算結果が出るんですが

58 :
>>57
>仮定値に確定値を使っても何の問題もありませんが
>むしろ、誤差が少ない計算結果が出るんですが
だからそれはRMPじゃない。
それはまたRMPとは別の話だ。

59 :
>>46
いろんなシミュレーションをするという場合、
特定の初期資源量や繁殖力、さらに資源量が何%に減った鯨とか、具体的な場合を想定してシミュレーションするんだと思うんだよね。
だから特定の鯨の特定の繁殖力というのは織り込んだ上で、適当な捕獲枠を出せるようにしてあるのがRMPの今のパラメーターではないのかと。
だからある鯨の繁殖力が正確に分かったからと言って、それをそのまま入力していいってことにはならないんだと思うんだよね。
また改めてシミュレーションをし直して、実際に資源を危険にさらすことがないか検証作業が必要になるんではないだろうか。

60 :
>>58
ほう、別な話?
仮定値と確定値を使って計算した結果で
別な話だという事を説明してもらえないかな?

61 :
>>59
考え方は実に単純なんだが
繁殖力を、一定の範囲を定めて計算をしているのは、それが確定できないから。
その場合でもRMPは計算を行うことが出来るように作られている。
では、その一定の範囲が狭まったらどうなるか。
より誤差が少ない、リスクの小さな計算結果が導き出せる。
では、その一定の範囲が確定したらどうなるか。
RMPが計算して出せる結果は、アルゴリズム理想的な数値になる。

62 :
× アルゴリズム理想的な数値になる。
○ アルゴリズムで導き出せる理想的な数値になる。

63 :
>>59
>だからある鯨の繁殖力が正確に分かったからと言って、それをそのまま入力していいってことにはならないんだと思うんだよね。
いやもしかりに繁殖力が正確に分かったならばRMPとは違った方式で捕獲枠を算出することができると思うな。
つまりRMPはあくまでも「初期資源量と繁殖力は分からない」を前提とした捕獲枠算出法だということ。

64 :
やっぱID:NhZgpR2jは荒らしな。
トリパンか24時間かわかんねえけど。

65 :
>>36
> 0-5%ってのはいろんな場合をシミュレーションして、これで大丈夫だという範囲なんだろう
> ね。
違うねぇ。仮定とシミュレートの順序が逆だよそれじゃ。
いったん枯渇した鯨資源の多くが5%以上の増加率で回復していることが知られているから、
そういう範囲に仮定されているんだよ。
> 実際の鯨の繁殖率と言うよりも、適切な捕獲量を算出するために最適な範囲ってことになっ
> たんだろう。
「適切な捕獲量」は正確な表現ではないね。
より正確な表現は「絶滅リスクを高めない捕獲量」だよ。
5%以上の増加率でも捕獲限度量は1%程度しか算出されない、それがRMPの実状だ。
> 範囲を1%広げることが出来れば、それは捕獲量の増大につながるのは間違いないだろうが、
> それは調査捕鯨の結果からすぐに広げられるといった話ではなく、その数字にした時に
> またあらゆるシミュレーションをして、種の保全の観点から問題がないかどうか検証するこ
> とになるんだろう。
それも違うね。調査捕鯨の目的は繁殖力の仮定上限値を引き上げることじゃない。
RMPのアルゴリズムは【不確実性が多いほど、捕獲枠を過小に算出することで絶滅リスクを高め
るのを防ぐ】というものだ。
「種の保全の観点から問題がないかどうか」は、既にRMPのアルゴリズムに内包されている。
ゆえに、確実性をより高め、シミュレーションの数を減らすことで、
"商業捕鯨にとって適切な"、すなわち「より多くの捕獲枠」を算出するのが事実上の目的。

66 :
>>63
「分からないことを前提にしている」ではなく、
「分からなくても計算できる」が正しい。
分かれば、もっと正確に計算できる。

67 :
ID:NhZgpR2j=24時間貼り付き
ID:sIpRoH2B=トリパン
↑こいつらはRMPのことを解かってない。
したがって諸君、解かってねえやつにマジレスしても意味ねえぞ。

68 :
>>39
> 危険なほど多くの捕獲枠も確保せず、また必要以上に捕獲枠を小さくしない、
> シミュレーションから得られた理論上の数字とでも言うべきかね。
> 実際の繁殖力を反映する数字じゃなくて、適切な捕獲枠を算出するのに適当な数字じゃな
> いかという気がしてるんだよね。
いや、RMPで算出されるのは「極めて消極的な捕獲枠」だよ。
少なくとも現状のアルゴリズムではね。
> 繁殖力を実測するのは、やはり初期資源量、繁殖力を確定させて捕獲枠を出すためって気
> がするわね。
「確定させて」も正確な表現じゃないね。
正確には「不確実性を減らして」というべきだろう。
>>45
> その0-5%がどういう経緯で、どういう根拠で決められたのか?実際の鯨の繁殖力もあるだ
> ろうけど、
> それよりもRMPを走らせた時に適当と思われる捕獲枠が出る数字ってことではなかろう
> かと。
経緯と根拠、それは商業捕鯨時代のデータしかないだろ。
それらのデータを元に、他分野からの類推、生物学的法則性などといったものを考慮して、
IWCの科学者たちは捕獲枠を勧告してきた。
しかし、反捕鯨の立場をとる者達がそれを否定してきたので、より消極的に仮定することで、
現状の仮定範囲が妥協点となるに至った、と考えるのが自然だ。

69 :
>>55
> つまり仮定値とする(という決め、前提条件)なのだから
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/660
660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/24(火) 00:20:43.64 ID:b0jHb1Dq
>>657
話題がないのではなく、お前が何も言い返せなくなっただけ。
決め事 → ない
ホッキョククジラ → 何がわかってるのかわかってない
ミンククジラのDNAサンプルを採取する非致死的手法 → ない
稲作は生産方法が変わったら伝統じゃなくなるのか →伝統
>>16を理解しないやつは馬鹿 → コピペした本人が本を持ってないor読んでない
>>17を理解しないやつは馬鹿 → 張った本人が読んでない
ミンククジラ急増説は与太 → なぜ合意されなかったのかわかってない
原理も本線も理解してない無能老害が、今更"議論スレ"に何しにきてんの?

70 :
>>59
> いろんなシミュレーションをするという場合、
> 特定の初期資源量や繁殖力、さらに資源量が何%に減った鯨とか、具体的な場合を想定し
> てシミュレーションするんだと思うんだよね。
> だから特定の鯨の特定の繁殖力というのは織り込んだ上で、適当な捕獲枠を出せるように
> してあるのがRMPの今のパラメーターではないのかと。
いいや、現状のRMPでは「IWCが管理するヒゲクジラ類」としか鯨種の考慮はされない。
この鯨種ではこう、その鯨種ではこう、などといったものはない。
分類が行われるのは「系統群」だけ。
かつては、鯨種の大きさと自然死亡率に関連性があるという比較生態学的な原理から、
データがよく揃っていたナガスクジラの値を元にしてミンククジラに換算する、
という手法がとられていたが、実証的裏付けの不足によりこれは用いられないこととされた。
こういった鯨種を特定しない汎用性を持った管理システムがRMPの特性でもある。
> だからある鯨の繁殖力が正確に分かったからと言って、それをそのまま入力していいって
> ことにはならないんだと思うんだよね。
> また改めてシミュレーションをし直して、実際に資源を危険にさらすことがないか検証作
> 業が必要になるんではないだろうか。
必要ないね。
「実際に資源を危険にさらすことがないか」なんてのは、既に現状のRMPアルゴリズムにおいて
保証されている。
検証されるべきは、アルゴリズムやプログラム、算出式そのもののほうだよ。

71 :
>>63
> いやもしかりに繁殖力が正確に分かったならばRMPとは違った方式で捕獲枠を算出することができると思うな。
> つまりRMPはあくまでも「初期資源量と繁殖力は分からない」を前提とした捕獲枠算出法だということ。
もはや、「違った方式」なんてものは用いられない。
そのような前提は存在しない。
イメージで語るなボケ。

72 :
>>67
> ↑こいつらはRMPのことを解かってない。
> したがって諸君、解かってねえやつにマジレスしても意味ねえぞ。
お前が一番わかってないから反論できないんだろ。
お前は>>5-6しか見ていない。>>11>>13からは目をそらすしかない。
一方、俺は>>5の引用元となっている著書そのものを持っている。
だから、その引用部分の後ろになんて書いてあるかも知っている。
だがお前は>>5しか知らないから、
「ミンククジラ急増説がなぜ否定されたのか」すらわからない。
俺にお前の嘘は一切通用しない。

73 :
[訂正]
ID:NhZgpR2j=24時間貼り付きもどき
ID:sIpRoH2B=24時間貼り付き
あるいはその逆、まあどうでもいいことだけど。

74 :
>>73
反論できないお前はそうやって個人認定で誤魔化すしかないw
10年もの間、本1冊すら買えないとか何して生きてきたの?
「シュミレーション」はどうして直さないの?w
本持ってないから、変えるのに抵抗があるんだろ?wwwww

75 :
>>73
RMPに確定値が使用でき、計算結果にも意味があることは
実際に計算して見せて実証してますよ

76 :
>>75
>RMPに確定値が使用でき
それ「確定値」じゃなく「仮定値」なのな。
ところでお前はID:NhZgpR2jの携帯版か?w
ご苦労なこったボケ。

77 :
>>76
観測結果から繁殖力が確定できれば、確定値として使えますが

78 :
反論したければ、
「確定値を使うと計算結果に誤りが出るので使えない」
くらいは言わないとな
使えることは、実際に計算して見せているので証明済み。

79 :
>>76
実測値は仮定値の範囲内に(おそらく)あるのだから、
仮定値が利用できるなら、実測(から得られた推定)値を利用できない論拠はない。
果物が食べられるならリンゴが食べられるのと同じこと。
これが理解できないのは頭に欠陥があるとしかいいようがない。

80 :
>>78
そうだねぇ。
もし仮に実測した繁殖力がマイナスだったらRMPは機能しないんだよねぇw
その辺の議論は非常に興味深いね。

81 :
>>48
現場は海賊として逮捕したけど、GPとの腐れ縁があるロシア政府としては、現場が逮捕した罪状を否定する必要があった
プーチンはまだ、GPを使う気でいるんだよ
単なる不法侵入なら数ヶ月の拘留なので、裁判期間で帳消しにできる(実刑は無い)
しかし、海賊と認定されたら、幇助した全員が重罪になる(コックですら、最低でも懲役15年)
海賊は組織犯罪 不法侵入は個人犯罪

82 :
>>81
この場合は組織的に行っているんだから、個人犯罪にはならないんじゃないかな?

83 :
>>81
ふむ、なるほど。
まぁ向こうの海賊関連法の詳細がわからないと何ともだけど、
せっかくレスしてもらって悪いが、
これ以上はスレ違いになりそうね。
↓こっちにいこうか。
【国際】ロシアで拘束のグリーンピース活動家、「海賊行為」なら禁錮15年も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380540602/

84 :
>>82
裁判はこれからだけど、GP側は『個人が義憤にかられて、かっとなって行った』と弁護するだろうね
計画性や組織性を表に出したら、海賊として組織まるごと処罰対象になって、金融封鎖くらうし
海賊と云う名目がつけば、直接の当事国でないアメリカも介入できるから
>>83
シーシェパードの上位団体であるGP、そして最大の支援国だったロシア
この関係がおかしくなった事件は、捕鯨問題と密接にリンクしてくるよ

85 :
>>84
そりゃ反捕鯨団体の起こした事件だから完全に無関係とはいえないが、
今回の事件は捕鯨と関係ないし、少なくとも現段階では
ここで語るべきことじゃないよね。
クロマグロ騒ぎのときもそうだったけど、鯨につながる可能性のある話であっても、
鯨と直接つながってない話はここでは避けたほうがいい。

86 :
仮定の話として繁殖力が4%だと判明したとする。
1988年に資源量が27,150頭で、88年から93年まで毎年20頭を捕獲したというRMPプログラム付属のデータを
使って繁殖力の最大値 MAX MSY および最小値 MIN MSY を共に0.04にして
(判明した繁殖力をそのままパラメータとして入力する)RMPプログラムを走らせると
捕獲枠は1,004頭と出る。
27,150頭が初期資源量の何%に当たるのかは分からないが、ここでは仮に禁漁になる数字の54%ぎりぎりだと仮定する。
すると初期資源量は 27,150 / 0.54 = 50278頭になる。MSYレベルを 0.57735 * P[0] として、
MSYは 1.4184 * 0.04 * 29028 * (1 - ( 29028 / 50278) ^ 2) = 1098頭になる。
安全のためMSYの9割までしか捕らないのであれば、捕獲枠は988頭。
1,004頭は多すぎるということになるかもしれない。

87 :
>>81
総じてお前の言ってることは陰謀論の類。
楽でいいなあお前。

88 :
>>86
>仮定の話として繁殖力が4%だと判明したとする。
そんなことして何の意味があるんだよ?

89 :
RMPにおいて。
初期資源量と繁殖力は仮定値。
過去の捕獲統計(既定値)と観察から推定された現在資源量(推定値)は確定値。(>>5
つまり目視調査だけが必要だってことだ。

90 :
>>87
まぁ、ゆっくり見ていこうや 海賊裁判は長期化する(実刑回避)
GPの背後関係が大きく変わったことは、長い目で見たほうがいいよ 粘着でいこう
GPはアホだから行動が予測しにくいが、ロシアに噛み付いたのは誤差の範囲内  連中、金だ
理屈に合わないのは、プーチンが、海賊ではないと擁護したことなんだよ
(強い指導者として、国内を固めるべきなのに、逆の行動をとった)
変な行動の裏には、必ず原因があるんだよ
それが、目的を持った行動である、なんてことは、めったに無いけどね

91 :
>>86
> 仮定の話として繁殖力が4%だと判明したとする。
その"判明"した「繁殖力」というのは、具体的にどういった繁殖力のことなのかな?
「t年における繁殖力」 μ[t] なのか、それとも「繁殖力の上限値」 μ[Max] なのか、
あるいは別のものなのか。
繁殖力は、環境収容力に対する割合とともに変化し、環境収容力を超えると
繁殖力に抑制力が働く。
そして、その抑制力によって時間の経過とともに繁殖力はマイナスに転じ、
初期資源量へと近づいていく(ここでは「減少期」と呼ぶ)。
この減少期における最大の減少率(=繁殖力の最小値)を μ[min] とすると、
繁殖力 μ は
    μ[min]≦μ[t]≦μ[Max]
を前提として考えることができる。
君の 4% という数値は、この範囲のどこのことをいっているのかな?
> MSYは 1.4184 * 0.04 * 29028 * (1 - ( 29028 / 50278) ^ 2) = 1098頭になる。
29,028 って、どこから出した数値?

92 :
>>89
> RMPにおいて。
> 初期資源量と繁殖力は仮定値。
> 過去の捕獲統計(既定値)と観察から推定された現在資源量(推定値)は確定値。(>>5
> つまり目視調査だけが必要だってことだ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/660
660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/24(火) 00:20:43.64 ID:b0jHb1Dq
>>657
話題がないのではなく、お前が何も言い返せなくなっただけ。
決め事 → ない
ホッキョククジラ → 何がわかってるのかわかってない
ミンククジラのDNAサンプルを採取する非致死的手法 → ない
稲作は生産方法が変わったら伝統じゃなくなるのか →伝統
>>16を理解しないやつは馬鹿 → コピペした本人が本を持ってないor読んでない
>>17を理解しないやつは馬鹿 → 張った本人が読んでない
ミンククジラ急増説は与太 → なぜ合意されなかったのかわかってない
原理も本線も理解してない無能老害が、今更"議論スレ"に何しにきてんの?

93 :
>>90
↓こっちでやってくれ。
【国際】ロシアで拘束のグリーンピース活動家、「海賊行為」なら禁錮15年も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380540602/

94 :
>>91
μはその生物が実現する可能性のある最大の増加率のこと。
29028 は初期資源量 * MSYレベル 50278 * 0.57735

95 :
>>72
>俺にお前の嘘は一切通用しない。
リアルなウソつきのお前がよく言うよね?ww
どうしてお前って、そんな根性曲がったクズ野郎なの?
教えなよ。
あと板荒らしした事について弁解しな、クズ

96 :
・議論相手から逃げるな
・主観を交えるな
・どんな発言にも論拠を添付しろ
・科学的、法的根拠のない発言は一切するな
・感情を交えるな
・スレ違いの話はするな
・素朴な質問はするな
・嘘をつくな
・煽っていない他人を煽るな
・他人にレッテルを貼るな
・事実を主張したら説明責任を負え
・元発言を否定されたくなければ何時でも反論に応じろ
・他人に強要したルールは自分が守れ
・・・何一つお前は守ってねえじゃねえかw
どういう事だ?もう一回聞いてみようか、お前の言葉。
>よく覚えておけよ、自分が他人に強要したルールを。
>よく覚えておけよ、自分が他人に強要したルールを。

なあ、お前が出来てない事ばっかり他人に強要して恥ずかしくないのか?
お前みたいな恥知らずなマトモなフリしてご高説垂れてんのにイラッと来るんだが。

97 :
>>94
μが最大の時を安全率の基準値にしようって話?

98 :
>>92
>原理も本線も理解してない無能老害が、今更"議論スレ"に何しにきてんの?
なるほど?このクソ野郎は議論の定義についてよほど自信があるらしい。
「論とは論理」だったけぇ?www
笑えるよね、バカがウッカリ背伸びして恥さらし。
何を喋舌っても裏目、結局他人からバカにされて終了。
逃げ虫「連投規制があってレス出来なかっただけ!逃げてないもん!」
名言ですね!wwww
連投規制で一ヶ月レスできなかったwwww
rに反論するのに「ソースの提示」と「まとめ」で忙しかったwww
言い訳するにも、もう少しマトモな言い訳しろよww
あーおかしいw

99 :
>>97
ロジスティック式に出てくる増加率とはそういうものなので、このμもそれと同じってこと。

100 :
>>94
> 29028 は初期資源量 * MSYレベル 50278 * 0.57735
あぁごめん、レス投稿後に気づいたよw
> μはその生物が実現する可能性のある最大の増加率のこと。
それはいわゆる「内的自然増加率」ってやつを言いたいんだよね?
「理想的な環境における増加率」とでもいうべきか。
なら次のファイルを見てほしい。
http://risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2001/010518.ppt
(閲覧できない場合は↓こちらのソフトを入れてくれ)
http://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=13
データが多少古いが、RMPシステムの解説自体に問題はない。
ここにPMP算出式のベースとなっているペラ-トムリンソンmodelの解説があるので引用しよう。
P[t+1]-P[t]=1.42*μ*(1-(P[t]/P[0])^z)-C[t]
・ 1.42*μ : 内的自然増加率
・ z : 密度効果の強さ (z=2 と仮定)
となっている。μの係数が若干異なるが、単なる四捨五入だろうからさほど問題ではない。
ここで重要なのは z のほうだ。z=1 のときはロジスティックモデルとなり、
付属のグラフ(図2)から、その放物線に類似した曲線は z<1 のときピークが左へと移動し、
z>1 のとき右へと移動しているのがわかる。
横軸は「資源量 P/K」(=[資源量]/[環境収容力]) で範囲は 0〜1.0、
縦軸は「増加量」を示しており、これも範囲は 0〜1.0 と置かれている。
つまり、縦軸の 1.0 は増加量の最大値 = MSY を標準化して表しているわけだね。
また、横軸の範囲も 0〜1.0 となっていることから、0 ≦ P/K ≦ 1.0 ⇔ 0 ≦ P ≦ K 、
すなわち P>K となる(資源量が環境収容力を超える)パターンは想定されていない。
(続く)

101 :
>>94(続き)
ここで、「内的自然増加率」とは何か?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E7%9A%84%E8%87%AA%E7%84%B6%E5%A2%97%E5%8A%A0%E7%8E%87
内的自然増加率(ないてきしぜんぞうかりつ)とは、人口統計学・保全生物用語で、Intrinsic
rate of Natural increaceの訳語。
内的自然増加率が正か負かによって人口が増えるのか減るのかが判断可能である。
↑以上の解説から、1.42*μ は可変する数値であることがわかる。
また同時に、P>K の場合が想定されていないことから、「内的自然増加率が負になること」も
想定されていないといえる。ここが俺が【RMPの欠陥】と呼んでいる部分ね。
で、この内的自然増加率が実際にどのように可変するかが、いまいちわからないポイントだ。
君の仮定においては「μ は定数であり、1.4184*(1-(P[t]/P[0])^2) が繁殖力μ(君のいう
内的自然増加率?)を可変させる部分である」ようだが、上記PPTファイルの解説によれば
「内的自然増加率」は 1.42*μ とされており、君の仮定との食い違いが生じている。
ここで君の仮定と合わせて考えると、1.42*μ が「内的自然増加率」であるならば、
それに抑制力をかけるのは (1-(P[t]/P[0])^z の部分ということになる。
この z は大きいほどMSYLを右(1.0)側にずらし、小さいほど左(0)側へとずらす。
すなわち、z が大きければ大きいほど繁殖抑制力が最小値をとるのが遅くなる。
実際のところ z=2 というのも仮定の数値であり、NMPで用いられていた「維持管理資源」
(0.54*K 〜 0.72*K)、すなわち MSYL=0.6*K としてその -10% 〜 +20% を維持管理資源とする
のであれば、密度効果の強さは z=2.390 となるようである。(図2のグラフより)
つまり、NMPの安全措置 (=0.9*MSY) を基準とするのであれば、z=2.390 とおかれるはずなのだ
が、RMPの解説ではどこも z=2 となっている。NMP時代のと同等の基準ならば z=2.390 となる
であろう状況に対し、RMPでは z=2 と仮定しているわけだね。
だから、NMPのときとは別の形で安全措置が図られている、もしくは 0.9*MSY という基準その
ものが否定されているのかもしれない。
よって、必ずしも君が算出した 1,004 という数値が"多すぎ"とは言いがたいね。

102 :
>>100-101
いいからお前は見えないフリでビビってないで答えれば?
逃げるな
逃げる限りコピペを貼り続ける
これ、お前のセリフなんだけど?
二枚舌とウソと言い訳で逃げ回れると思ってたら甘いんじゃねーのw
「連投規制でレスしたくても出来ない」ねぇ…笑
今も連投規制かぁ?w
またレスのまとめに忙しいってかぁ?w
ホラあ、答えなよ!!

103 :
ついでだから、試算してみよう。
(>>86)
> 27,150頭が初期資源量の何%に当たるのかは分からないが、ここでは仮に禁漁になる数字の
> 54%ぎりぎりだと仮定する。
> すると初期資源量は 27,150 / 0.54 = 50278頭になる。MSYレベルを 0.57735 * P[0] として、
> MSYは 1.4184 * 0.04 * 29028 * (1 - ( 29028 / 50278) ^ 2) = 1098頭になる。
> 安全のためMSYの9割までしか捕らないのであれば、捕獲枠は988頭。
> 1,004頭は多すぎるということになるかもしれない。
NMP時代の基準を用いるのであれば、まずMSYレベル時の資源量は P[MSYL]=0.6*K であり、
そのためには z=2.390 である必要がある。
禁猟となるギリギリのライン P[prt]=0.54*K はNMPもRMPも共通なので、
君の仮定した P[0] は K=50,278 としてそのまま使える。
NMPでは MSYL=0.6*K なので、P[MSYL]≒30,167
よって、
MSY=1.4184*0.04*30,167*(1-(30,167/50278)^2.39)≒1,207
→ 0.9*MSY=1,086
これは君の算出した 1,004 を上回っているから、
"1,004頭は多すぎる"とは言えないんじゃないかな。
NMPとRMPでは、密度効果の強さ(=z)の仮定が異なっており、
それによってMSYLにズレが生じているとみられる。
それによってRMPの捕獲枠算出値は、NMP時代の安全措置 0.9*MSY
を下回るように設計されている、いや仮定されているというべきだろうか。
その辺りを踏まえてもう一度考えなおしてみてほしい。

104 :
はーい、にげるなよ、ユーキャン君?
また言い訳を絞り出す、苦しい苦しいお時間ですよ!!!!!
>スレに書き込み始めたのも本スレの次スレが立ってないからにすぎない
はーい、こんな調べればすぐ分かるウソをついたこと、弁解しなさい。
その次、トリパンを通報しなかったお前の弁解「トリパンがマシになったから」
前スレ後半、クソコピペ連投で更に調子付いてたあれのどこがマシになったのか、説明しな。
それと「議論」の定義だな。「論とは論理(キリリ)」
はあ?この恥ずかしい思い違いのご高説をぶった事も締め上げてやるからな。
あとは、トリパンがサイコパスの特徴に合致するか否か
苦しくて逃げてるが、これも問い詰めて追い回してやる。
トリパン派(笑)は反社会的精神障害者を擁護する、恥知らず連中だとな。
その後が本番だぞ?
「内陸国の漁業支援は票買いだから無意味、失敗する」
これについてじーっくりとやろうじゃねえの。
捕鯨のみのカルトネタじゃないからスレ違い!はもう通用しねえぞ、四角くん。

さあさあ、口を開けば開くほどにお前のブザマな言い訳シーンが増えるね!
何でだろうな。
それは、ね??
「正しかろうが意地でもオレに同意できない」という弱みを背負ったからだよ?w
つまりお前はトリパンと同じ、詭弁と言い訳を垂れ流す卑怯者になったわけ。

105 :
>>104 
はーい、にげるなよ、私に自尊心をズタズタにされちゃった知的障害児の ID:TJ8Qx3ut クン?w
ほらほら、早く  向  こ  う  の  隔  離  ス  レ  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

106 :
今年のゲイ研お笑い直接販売会は日程決まったの?

107 :
>>105
お前はどこまでもパクリだな?
そんなに言われて悔しかったんだね!
【反社会性人格障害者(サイコパス)の診断基準】
反社会性人格障害は、『不安定な対人関係や衝動的な行動』を特徴とする人格障害のクラスターB(B群)に分類されます。
アメリカの疫学的調査によると、反社会性人格障害の発症率は人口の1.0〜3.0%と見られています。
DSM‐Wによる反社会性人格障害(Anti-social Personality Disorder)の診断基準
他人の権利を無視し侵害する広範な様式で、15歳以来起こっており以下のうち3つ(またはそれ以上)によって示される。
 1. 法にかなう行動という点で社会的規範に適合しないこと。
 2. 人をだます傾向。
 3. 衝動性または将来の計画をたてられないこと。
 4. 易怒性および攻撃性。
 5. 自分または他人の安全を考えない向こう見ずさ。
 6. 一貫して無責任であること。
 7. 良心の呵責の欠如。
100%完全にお前の思考と合致するんだけど。
やっぱお前ってサイコパスなんだね! 
つまり、精神障害者とw

108 :
>>105
サイコパス氏「漁業技術支援は失敗する!絶対失敗する!」 
その失敗する理由ってなんだっけ?トリパン。
・内陸国民は魚を食い慣れないから失敗(笑)
・内陸国民だから船酔いして失敗(笑)
・漁船や漁具のローンが払えなくて失敗(笑)
・港湾で特定の特務wでっち上げられるから失敗(笑)
・足元見られて不当な高額マージンwをボラれるから失敗(笑)
・地元漁協と場所の都合がつかないから漁港を使えなくて失敗(笑)
・漁港からの道路がないから失敗(笑)
・政情不安で治安が悪いので途中で魚をぬすまれて失敗(笑)
笑えるwwww
ねえねえねえ・・・wトリパンって脳みそ小学生なんですかぁ?ww
思い付きの弁解ばっかじゃん。
極めつけの言い訳が、
「悪魔の証明だからボクは恨む国の国名挙げれないの!お前が上げろ!」
あー面白いね、完全無敵で地球上最強のトリパン虫?(笑)

109 :
>>108 そこにキミが列挙してるのは完全な  捏  造  だから、私・toripan1111が ⇒ そんな事を書いた、という  証  拠  は示せないんだよね♪ 或いは単なる曲解かな?w

知的障害児クン、  隔  離  ス  レ  で  だ  け  なら、キミのその知的障害ゆえの 曲 解 に関して、
キミみたいなお猿さん以下の子にも分かるまで、  完  璧  に  説  明  し て あ げ る よぅ?
ほらほら、早く  向  こ  う  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

110 :
>>107-108 お猿さん以下の ID:TJ8Qx3ut クンは忘れちゃったのかもだけど、 「 2 c h 民 に 周 知 し た い 」 と言ったのは キ ミ だよぅ?
まぁまぁ、100%負けて泣かされちゃうのが分かってる場所には、行けないよねぇ・・・ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w↓

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 01:05:59.38 ID:nO0AjwVW
>>77
>それはYahooにも出来ることだったのではないか?
でも2chでも出来るよな。終わり。
簡単に説明しよう。理解しろよ?
元々オレは2chに居たのであり、2ch民に周知したいのであって、
ヤフーの人間に周知してもしょうがねえの。
もう一つ、ヤフーだとクッソ長い長文コピペで煙に巻かれる。論点が絞れない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/88


・・・1年以上もずーっと私に 一 度 も 反 論 で き な い ま ま の  ID:TJ8Qx3ut クン。
折角ヤフー掲示板に行かなくても、キミが私へ復讐する目的の為に、それを「2ch民に周知」させる為の、専用の 2 ち ゃ ん ス レ が立ってるのに
キミ、 ID:TJ8Qx3ut クンは http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/ では絶対に私に反論しません・・・

ねえ、  一  体  ど  う  し  て  な  の  ぅ  ・ ・ ・ ? w

111 :
>>109
へえー!ねつ造なんだ?
どこが?ねえどれが捏造なんですかね?
さあ答えてみ。
>>108のマヌケなお前の言い訳リストって、全部お前が苦し紛れに捻り出した言葉だけど?
ねえどこが捏造なんですかあ?

112 :
>>111 そこにキミが列挙してるのは完全な  捏  造  だから、私・toripan1111が ⇒ そんな事を書いた、という  証  拠  は示せないんだよね♪ 或いは単なる曲解かな?w

知的障害児の ID:TJ8Qx3ut クン、  隔  離  ス  レ  で  だ  け  なら、キミのその知的障害ゆえの 曲 解 に関して、
キミみたいなお猿さん以下の子にも分かるまで、  完  璧  に  説  明  し て あ げ る よぅ?
ほらほら、早く  向  こ  う  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪さあ答えてみ。w



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

113 :
>>112
じゃ全部書いてないと?ww
お前って、ホントウソついても平気な人間なんだな。
バレなきゃOKってお前の為にあるような言葉だわ。。
性根から腐ってやがる。

114 :
>>113  証  拠  は  何  処  ? キミが列挙してるのは完全な  捏  造  なので、私・toripan1111が ⇒ そんな事を書いた、という  証  拠  は示せないんだよね♪ 或いは単なる曲解かな?w

知的障害児クン、  隔  離  ス  レ  で  だ  け  なら、キミのその知的障害ゆえの 曲 解 に関して、
キミみたいなお猿さん以下の子にも分かるまで、  完  璧  に  説  明  し て あ げ る よぅ?
ほらほら、早く  向  こ  う  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

115 :
捕鯨賛成派の皆様!吉野家をボイコットしましょう!
BSEの牛肉を食えば反捕鯨の食肉業者を喜ばせ、
福島の米を食えば原発村
を喜ばせるだけですよ!

116 :
>>114
■内陸国民は魚を食い慣れないから失敗(笑)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1335933735/860
860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/31(木) 23:44:15.22 ID:mJS9p+P8 [18/19]
(略)
捕った魚介の需要のアテすら無い 海・領海の無い国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1338543910/79
79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/02(土) 15:14:00.96 ID:KBBN+V/v [23/54]
(略)
「彼ら内陸国国民が食い慣れない海産物」という事になります。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1345115216/599
599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
(略)
内陸国国民が食い慣れない魚は売れないから

■内陸国民だから船酔いして失敗(笑)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1338543910/77
72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/02(土) 14:23:49.26 ID:KBBN+V/v [21/54]
(略)
偏見?外洋漁船の揺れは川遊びの船なんかとはワケが違うので、
慣れてない人が船酔いで漁業どころじゃない、なんて 単 な る 客 観 的 な 事 実 だよぅ?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1345115216/599
599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
(略)
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単

・・・はい、常習的・病的ウソつきのお前と、ウソをつかない人間
どっちを信用すべきか、よーっく分かりますね。

117 :
>偏見?外洋漁船の揺れは川遊びの船なんかとはワケが違うので、慣れてない人が船酔いで漁業どころじゃない、なんて 単 な る 客 観 的 な 事 実 だよぅ?

ん?これのいったい何処が間違ってるのか?をキミのアタマで説明できるのぅ?w
残りも、知的障害者の浅知恵で文脈を誤魔化す為に(略)を使ったところで、 キ ミ が 曲 解 し て る 事 実 は変わりません♪

それで、お猿さん以下の ID:TJ8Qx3ut クンは忘れちゃったのかもだけど、 「 2 c h 民 に 周 知 し た い 」 と言ったのは キ ミ だよぅ?
まぁまぁ、100%負けて泣かされちゃうのが分かってる場所には、行けないよねぇ・・・ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w↓

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 01:05:59.38 ID:nO0AjwVW
>>77
>それはYahooにも出来ることだったのではないか?
でも2chでも出来るよな。終わり。
簡単に説明しよう。理解しろよ?
元々オレは2chに居たのであり、2ch民に周知したいのであって、
ヤフーの人間に周知してもしょうがねえの。
もう一つ、ヤフーだとクッソ長い長文コピペで煙に巻かれる。論点が絞れない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/88

・・・1年以上もずーっと私に 一 度 も 反 論 で き な い ま ま の  ID:TJ8Qx3ut クン。
折角ヤフー掲示板に行かなくても、キミが私へ復讐する目的の為に、それを「2ch民に周知」させる為の、専用の 2 ち ゃ ん ス レ が立ってるのに
キミ、 ID:TJ8Qx3ut クンは http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/ では絶対に私に反論しません・・・
ねえ、  一  体  ど  う  し  て  な  の  ぅ  ・ ・ ・ ? w

118 :
>>114
■港湾で特定の特務wでっち上げられるから失敗(笑)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1342493300/288
288 名前:知的障害児クンから は ん ろ ん が有るまで、以後繰り返し♪[] 投稿日:2012/07/22(日) 08:57:30.52 ID:Ly4+LRGz [8/40] ?2BP(0)
>>283 マージンを得る為に「特定の特務」をでっち上げられたら、それをどうやって断るのぅ?w
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1342493300/306 
306 名前:知的障害者さんは↓をよく読んで は ん ろ ん しましょう♪[] 投稿日:2012/07/22(日) 16:05:10.74 ID:Ly4+LRGz [20/40] ?2BP(0)
>>305 マージンを得る為にその「特定の役務」をでっち上げられるのを、どうやって 阻 止 す る のぅ?w
■足元見られて不当な高額マージンwをボラれるから失敗(笑)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1342493300/325
325 名前:内陸国への漁業支援がメリットゼロである理由♪↓[] 投稿日:2012/07/22(日) 20:15:56.00 ID:Ly4+LRGz [30/40] ?2BP(0)
(略)
足元を見て、でっちあげをするのは「港湾と道を 貸 す 国」だよぅ?w 
海洋国への漁業支援ならば、そんなでっち上げマージンのリスク・出費も、無駄な折衝も ナ ニ 一 つ 不 要 だよぅ♪

・・・はいwww
この通り、トリパンはぜーんぶ言ってます。
つまり自分の言葉に責任を持たない、都合が悪くなると「そんな事言ってない!」と嘘つく
そんなクズ人間という事ですね。
あのさ、専ブラでログ検索なんて機能があるんすよ
「根拠上げろとか言っとけば面倒臭くて折れるだろ・・・」
甘っちょろいんだよ、今まで人をナメ切ってやり過ごして来たお前の考えが!www

119 :
■地元漁協と場所の都合がつかないから漁港を使えなくて失敗(笑)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1342493300/400
400 返信:交渉不成立なのに何故荷役組合等にバレるのぅ?w↓[] 投稿日:2012/07/24(火) 07:59:53.99 ID:HiEiyCql [2/7] ?2BP(0)
「地元漁協とスペースの都合が付かない」等、なんやかやと理由を付けて断られるだけ、だね♪
■漁港からの道路がないから失敗(笑)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1342493300/323
323 名前:内陸国への漁業支援がメリットゼロである理由♪↓[] 投稿日:2012/07/22(日) 19:54:01.29 ID:Ly4+LRGz [29/40] ?2BP(0)
(略)
「じゃあ、別にウチは港湾も道も貸さないから、他所に頼めば?」と言われて再度一から交渉やり直し♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1342493300/326
326 名前:内陸国への漁業支援がメリットゼロである理由♪↓[] 投稿日:2012/07/22(日) 20:33:47.86 ID:Ly4+LRGz [31/40] ?2BP(0)
内陸国には沿岸が無いので、その国から内陸国への陸路運送手筈も整えてやらなければならない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1342493300/278
278 名前:知的障害児クンから は ん ろ ん が有るまで、以後繰り返し♪[] 投稿日:2012/07/22(日) 01:01:05.78 ID:Ly4+LRGz [3/40] ?2BP(0)
その内陸国は、それまで「港湾貸借契約を結ぶ相手国陸路」を海外からの陸路運送に使ってたと決まってるのぅ?
■政情不安で治安が悪いので途中で魚をぬすまれて失敗(笑)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1342493300/326
326 名前:内陸国への漁業支援がメリットゼロである理由♪↓[] 投稿日:2012/07/22(日) 20:33:47.86 ID:Ly4+LRGz [31/40] ?2BP(0)
(略)
他国の国土を通り抜けて運ぶんだが、貧しい国は政情不安があり治安も悪いので安全確実なルート確保も。

・・・都合が悪いからと「捏造だ〜!」と言い募っても、ネットには証拠は残ってます。
証拠出せ!とグズってみても、検索すればあら簡単。
まったく、ウソつきのお前にゃ生き辛い時代だよなあ?トリパンw

120 :
反捕鯨派は米軍のソナーや軍事訓練による鯨やイルカの座礁には抗議しないの?
全世界で数万頭、日本国内に限定しても年何千頭規模。
日本の年間捕鯨量を遥かに超えている規模だぜ。
米軍を糾弾しないとレイシストのレッテルを貼られても文句は言えないな。

121 :
>>118-119 ん?それらの  い  っ  た  い  何  処  が  間  違  っ  て  る  の  か  ?  をキミのアタマで説明できるのぅ?w
残りも、知的障害者の浅知恵で 文 脈 を 誤 魔 化 す 為 に(略)を使ったところで、 キ ミ が 曲 解 し て る 事 実 は変わりません♪

それで、お猿さん以下の ID:TJ8Qx3ut クンは忘れちゃったのかもだけど、 「 2 c h 民 に 周 知 し た い 」 と言ったのは キ ミ だよぅ?
まぁまぁ、100%負けて泣かされちゃうのが分かってる場所には、行けないよねぇ・・・ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w↓

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 01:05:59.38 ID:nO0AjwVW
>>77
>それはYahooにも出来ることだったのではないか?
でも2chでも出来るよな。終わり。
簡単に説明しよう。理解しろよ?
元々オレは2chに居たのであり、2ch民に周知したいのであって、
ヤフーの人間に周知してもしょうがねえの。
もう一つ、ヤフーだとクッソ長い長文コピペで煙に巻かれる。論点が絞れない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/88

・・・1年以上もずーっと私に 一 度 も 反 論 で き な い ま ま の  ID:TJ8Qx3ut クン。
折角ヤフー掲示板に行かなくても、キミが私へ復讐する目的の為に、それを「2ch民に周知」させる為の、専用の 2 ち ゃ ん ス レ が立ってるのに
キミ、 ID:TJ8Qx3ut クンは http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/ では絶対に私に反論しません・・・

ねえ、  一  体  ど  う  し  て  な  の  ぅ  ・ ・ ・ ? w

122 :
>>117
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1342493300/278
278 名前:知的障害児クンから は ん ろ ん が有るまで、以後繰り返し♪[] 投稿日:2012/07/22(日) 01:01:05.78 ID:Ly4+LRGz [3/40] ?2BP(0)
海釣り漁船がどれだけ揺れるかも知らない内陸国の民が海洋漁業に慣れるまで何年掛かるかな?w
924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 10:44:36.82 ID:0qjNwkwP [18/48]
「生まれてから一度も海を見た事の無い内陸国国民」・「生きた海洋生物を見た事も無い内陸国国民」を海に連れ出して

明らかに内陸国の国民は全員海を見た事がなく、船酔いで失敗すると言ってますがw
お前のその「曲解だー!」って泣き言ワメいて許してもらう作戦、ムダじゃね?ww

123 :
>>122 ん?  い  っ  た  い  何  処  に  ⇒ 「内陸国の国民は 全 員 海を見た事が無い」 と 書 い て あ る のぅ?  
知的障害者のキミがどう思ってるかは知りませんが、箇条書きにしたり、文脈無視して 抜 き 出 し た だ け で、  は  ん  ろ  ん  した事にはなりませんよぅ?
 
それで、お猿さん以下の ID:TJ8Qx3ut クンは忘れちゃったのかもだけど、 「 2 c h 民 に 周 知 し た い 」 と言ったのは キ ミ だよぅ?
まぁまぁ、100%負けて泣かされちゃうのが分かってる場所には、行けないよねぇ・・・ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w↓

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 01:05:59.38 ID:nO0AjwVW
>>77
>それはYahooにも出来ることだったのではないか?
でも2chでも出来るよな。終わり。
簡単に説明しよう。理解しろよ?
元々オレは2chに居たのであり、2ch民に周知したいのであって、
ヤフーの人間に周知してもしょうがねえの。
もう一つ、ヤフーだとクッソ長い長文コピペで煙に巻かれる。論点が絞れない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/88

・・・1年以上もずーっと私に 一 度 も 反 論 で き な い ま ま の  ID:TJ8Qx3ut クン。
折角ヤフー掲示板に行かなくても、キミが私へ復讐する目的の為に、それを「2ch民に周知」させる為の、専用の 2 ち ゃ ん ス レ が立ってるのに
キミ、 ID:TJ8Qx3ut クンは http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/ では絶対に私に反論しません・・・

ねえ、  一  体  ど  う  し  て  な  の  ぅ  ・ ・ ・ ? w

124 :
>>101
実測から導いた最大のμの仮定値が真値より高かったとしても
rmpでは持続可能で安全な捕獲量しか出ないわけだな
でもこれは毎年捕獲調査を継続することが前提だろうけど

125 :
ゃら、なた

126 :
>>103
27150頭が初期資源量の54%という仮定ではそうなるね。
しかしこれが初期資源量の60%、または72%だったらどうなるかというと
60% -> 27150 / 0.6 = 45250
MSYLv = 45250 * 0.6 = 27150
1.4184 * 0.04 * 27150 * (1 - (27150 / 45250) ^ 2.39) = 1086
1086 * 0.9 = 977
72% -> 27150 / 0.72 = 37708
MSYLv = 37708 * 0.6 = 22625
1.4184 * 0.04 * 22625 * (1 - (22625 / 37708) ^ 2.39) = 905
905 * 0.9 = 815
なのでかなり微妙なところかもね。
内的自然増加率の定義の混乱について
「内的自然増加率」は、安定齢分布での個体数の増減率一般を指すこともあれば、最大増加率を指すこともある。
http://ffeck.tsuchigumo.com/growth-rate.html
r は(相対)内的増加率で、その生物が実現する可能性のある、最大の増加率である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E5%BC%8F
ロジスティク式の説明では最大の増加率ってことになってるので、こちらが正解かと。
z=0.39でMSYLvが0.6になるのは勉強になったわ。あのグラフはそういう意味だと初めて分かった。

127 :
>>124
毎年のデータが揃っているのが理想ではあるけど、
ある程度穴があってもそこは推定によって埋められるんじゃないかな。
重要なのは、t 年に n 歳の個体が○頭いて、それが k 年後 = (t+k) 年に (n+k) 歳の個体がどの程度減っているか(自然死亡率)とか、
t 年に n 歳の個体が○頭だったのに対して、 (t+h) 年には n 歳の個体が何頭いるかとか、
生殖可能個体の割合とか、
そういった比較可能データがある程度あれば加入数も推定可能だし、
必ずしも毎年の実測データが必要とはいえないのではないかと。

128 :
>>100訂正
× P[t+1]-P[t]=1.42*μ*(1-(P[t]/P[0])^z)-C[t]
○ P[t+1]-P[t]=1.42*μ*(1-(P[t]/P[0])^z)*P[t]-C[t]
まぁ、わかってもらえてるとは思うけどw
>>126
> しかしこれが初期資源量の60%、または72%だったらどうなるかというと
> かなり微妙なところかもね。
確かに環境収容力が未知な以上、資源量 P/K の割合が1.0に近ければ近いほど
MSYは小さく算出されることになるね。
これは初期資源量が小さく見積もられることになるんだから当然の結果だけれども。
0.9*MSY≒1,004 となるのは、z=2.39 とした場合 P/K≒58.4% のあたりだね。
つまり、そのプログラムが 0.9*MSY を理想値としているなら、
P[0] は 58.4% 付近を最も尤度が高いと判断したことになる、のかな。
ただし、RMPの実際の動態式においては z=2 で、
かつ俺の算出した値も概算なので誤差が出てるだろうけど。
君がそのプログラムで算出した値と、今回の仮定における算出値において生じている差、
これは言い換えれば、今回仮定した 0.60*K や 0.72*K は切り捨てられたことになるね。
この"切り捨て"が安全性を損なうものなのかどうかは、現状では判断しかねるところ。
本来、このプログラムはμの最小値を0と固定してあり、
μの最大値をパラメータファイルから入力して、
その範囲を200(これはプリセット値だけど)で刻んで演算を行い、捕獲枠を算出するもの。
それを μ=0.04 に固定するというのは、プログラムが正常に動いていない可能性も
否定できないんじゃないかな? これはちょっと考え過ぎかもしれないけどね。

129 :
二名ほどがRMPとは関係ない話を延々とやってるわけだが、しかもてめえの憶測たっぷり入れながら。

130 :
>>86
>仮定の話として繁殖力が4%だと判明したとする。
>1988年に資源量が27,150頭で、88年から93年まで毎年20頭を捕獲したという
つーか繁殖力が確定値として与えられているのなら観測推定現在資源量と過去捕獲数から
初期資源量が求められ、そこから捕獲枠が求められるよ、すなわちRMPを使う必要はない。

131 :
>>130
それRMPでもできるよね
って言って欲しいの?

132 :
繁殖力が確定値として与えられているのなら話は簡単なのだよ。
ところがどうしても繁殖力が確定値として与えられることはなかったわけだ(どうしても科学委員会合意ならず)。
で繁殖力と初期資源量は分からないもの(未知数)として、分からないを前提として(仮定値とするただし常識の範囲内の数値)開発されたのがRMPってわけだ。(>>7
こういった歴史的経緯を理解しようとしないからこの二人は延々とRMPとは関係ない話をやるわけなんだな。

133 :
>>132
話は簡単(笑)なら、具体的にどう算出するのかいってみ?

134 :
>>123
876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/01(金) 00:23:57.52 ID:lZCxcV9a [3/14]
というか、内陸国が海洋漁業によって海洋由来の食糧を自前で確保できるようになる、って
十分にメリットだと思うんだけど、それがメリットにならない、というのはどういう理由なのだろう?
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

・・・ほら、言い訳不能じゃねえか。
「海洋国への漁業支援」と聞いてお前が唐突に
「海見たことのない人たちへの漁業支援」と置き換えたね。
明らかに海洋国民は全員海を見たことのない人だと考えてる証拠だが。
さあ、どう言い訳する?
行き当たりばったりの姑息な逃げ口上がいつでも通用すると思ってんのが、甘いんだよ。
お前が、人をダマして嘘つきたくなる病気を抱えてるのは分かるけど。

135 :
トリパンさーん?
早く教えて下さいよお!
『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる」
これ、どういった仕組みなんですかねえ?www
海を見るだけで体質的に船酔いにならなくなるんですか?
なんで?ねえ、なんで?wwwトリパンさんw

136 :
>>134-135 知的障害児クンそこにキミが列挙してるのは完全な  曲  解  だから、
  隔  離  ス  レ  で  だ  け  なら、キミのその知的障害ゆえの 曲 解 に関して、
キミみたいなお猿さん以下の子にも分かるまで、  完  璧  に  説  明  し て あ げ る よぅ?
ほらほら、早く  向  こ  う  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

137 :
.

  わ  ざ  わ  ざ  内  陸  国に ⇒  海  洋  漁業支援をするべし、

なんて、知的障害者の母乳を飲んで育ちでもしなければ言い出さないことですが、

事実霊長類失格の御両親の元に生まれついちゃった ID:sHZXdcEC クンにとっては、

 海 洋 国国民の 海 洋 漁業経験者よりも、 内 陸 国国民の 海 洋 漁業未経験者に 海 洋 漁業支援をした方が、より成功する、となってるようです♪



知的障害児って、コワいよねぇ・・・ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

138 :
>>136
曲解だ〜曲解だ〜と嘯く割には、そのどこが間違ってるの?と未練がましく泣すがる。
言ったのか言ってないのかもハッキリ出来ないんだよな。卑怯者だから。
>>116>>118-119で、はーっきり発言根拠上げてんのになあ。
もはや堂々と反論する事を諦め、コピペ連投でグダグダ逃げ回るだけww
哀れな虫、トリパンw
ほらほら、早く答えろよ!
『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる』
このオモシロ理屈、どういった仕組みなんですかねえ?www
海を見るだけで体質的に船酔いにならなくなるんですか?
なんで?ねえ、なんで?wwwトリパンさんw

139 :
>>138
>『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる』

ん?そんな事を  い  っ  た  い  何  処  で  ⇒  私・toripan1111 がゆってるのか?  証  拠  を出してごらんよぅ♪

  わ  ざ  わ  ざ  内  陸  国に ⇒  海  洋  漁業支援をするべし、

なんて、知的障害者の母乳を飲んで育ちでもしなければ言い出さないことですが、

事実霊長類失格の御両親の元に生まれついちゃった ID:sHZXdcEC クンにとっては、

 海 洋 国国民の 海 洋 漁業経験者よりも、 内 陸 国国民の 海 洋 漁業未経験者に 海 洋 漁業支援をした方が、より成功する、となってるようです♪

知的障害児って、コワいよねぇ・・・

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

140 :
>>126
> 内的自然増加率の定義の混乱について
> r は(相対)内的増加率で、その生物が実現する可能性のある、最大の増加率である。
確かに混乱しやすい。解説ページでも詳しく触れられていないしね。
でも「使うべきじゃない」と言われても、じゃあどうすれば?ってなるけどw
(>>94)
> μはその生物が実現する可能性のある最大の増加率のこと。
「実現する可能性のある」って、すごい微妙な表現だよね。
これはもちろん君のことを責めてるわけじゃないんだけど。
(>>86)
> 仮定の話として繁殖力が4%だと判明したとする。
(>>100)
> ・ 1.42*μ : 内的自然増加率
おそらく、ここでいうμは「理論上、"実測可能"な繁殖力の最大値」で、
1.4184*μ が「その生物が実現する"可能性"のある最大の増加率」r と考えるのが
君の仮定においては自然なんじゃないのかな?
つまり、r≒5.67% ←この数値が「その生物にとって(自然界ではあり得ないような?)
理想的条件下において発揮できる最大の増加率」なのではないかと。
これが「実現する"可能性"のある」という微妙な表現と同値になるかは不確かだけどね。
で、そこに 1-(P/K)^z という密度効果を乗算することで、
個体の増加によって増加率が減少する率が表されているのではないかと。

141 :
>>139
599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

海を見たことのない人は船酔いするから漁業が困難、と言い切っちゃってるねえw
何でこんなヴァカな事言っちゃったんだろうねw
永遠に『バカ』のレッテル貼られる事にあの時は気づかなかったんだね。

142 :
議論しているようで、書いてる奴が一人という 自作自演だな
512kバイトを越えると閲覧不能になるから、長文はそれが狙いだね

143 :
>>140
逃げ虫「連投規制があってレス出来なかっただけ!逃げてないもん!」
オレ 「一ヶ月もか?w誰がそんなウソ信じるんだ、バァカw」
逃げ虫「あっ…れ、連投規制なくてもお前なんかにレスしないもんっ!ボク忙しかったの!」
ゴメンw書きながらリアルで大笑いしていますwww
お前もトリパンも、オレに楽しいひと時を与えてくれる癒しキャラだよw
あとお前の『議論』のオモシロ定義についてどうなったよ。
論とは理論!(キリ)だっけぇ?wwww
「議論」とは"論"をもって"議"すること!(キリリリリリリリリ) ←はあ?ww
赤面レベルのこっ恥ずかしい思い違いについてはどう弁解するんだ?
逃げてもムダですよ、シカク君w
テメエがネを上げてゴメンナサイするまで追いかけてやるからなあ?w

144 :
>>130
RMPは合意してるんだろ?
使えばいいんだよ

145 :
>>142
いっぱいになったら次スレ立てればいいのでは

146 :
>>141 私  が  訊  い  て  る  の  は ↓  だ よ ぅ ? キミみたいな知的障害者だと、同じに見えるのかな?w
>>138
>『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる』

ん?そんな事を  い  っ  た  い  何  処  で  ⇒  私・toripan1111 がゆってるのか?  証  拠  を出してごらんよぅ♪

  わ  ざ  わ  ざ  内  陸  国に ⇒  海  洋  漁業支援をするべし、

なんて、知的障害者の母乳を飲んで育ちでもしなければ言い出さないことですが、

事実霊長類失格の御両親の元に生まれついちゃった ID:sHZXdcEC クンにとっては、

 海 洋 国国民の 海 洋 漁業経験者よりも、 内 陸 国国民の 海 洋 漁業未経験者に 海 洋 漁業支援をした方が、より成功する、となってるようです♪

知的障害児って、コワいよねぇ・・・

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

147 :
>>142
ID:sIpRoH2BとID:Et6I6Q5d とか
ID:8OK7WesNとID:sxlqb5O とかだろ?
知ってたw
シカク君も自作自演で一人芝居するんだよな。
あいつもトリパンみたいな手口を使うクズ野郎だわ。
rがいない時でも、RMPのネタを披露したくなると一人芝居。
そんな話だけじゃスレは盛り上がらず、
オノレがどーでもいい端役になっちゃうのをよーく分かってんだよ、シカク君も。

148 :
>>147
はーい、にげるなよ、私に自尊心をズタズタにされちゃった知的障害児の ID:sHZXdcEC クン?w
ほらほら、早く  向  こ  う  の  隔  離  ス  レ  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

149 :
訂正
ID:sIpRoH2BとID:Et6I6Q5d とか
ID:8OK7WesNとID:sxlqb5Oz とかな
こういう手口って、やっぱりトリパンが伝授してあげるの?ww
トリパン派(笑)の鉄の結束だね!
でも肝心のトリパンはこんな人間だけど・・・
【サイコパス - Phychopath(精神病質)】
反社会性人格障害(APD) と呼ばれている
他者の権利や感情を無神経に軽視する人格障害である。
人に対しては不誠実で、欺瞞に満ちた言動をする傾向がある。
■良心の異常な欠如 (良心が少ないのではなく、ゼロ。存在しない)
■罪悪感が全く無い (良心が無いという事は、罪悪感も生まれ得ない)
■慢性的に平然と嘘をつく (罪悪感が無いという事は、嘘に抵抗感も無く、便利な道具でしかない)
■自分の行動に責任が取れない (良心も罪悪感も生まれないので、責任も感じない)
■過大な自尊心で自己中心的 (自分以外は全て、自分を潤すための駒でしかない。)
■人の話を聞かない。その場限り、目先の事しか考えられない。
■自分の非は何があろうとも認めない。(先が読めないため、人生を失っても認めない)
■他者に対する冷淡さや、思いやり、共感のなさ
■口達者で嘘と詭弁に満ちていて、演技が得意
■常に心の中に、異常な妬み・敵意・焦燥感・怒り。猜疑心が潜んでいる
■ルールや規律は存在しない。法は犯すと自分が損するからとりあえず守る。ばれなければOK
「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」の第5条では精神障害者と定義している。
精神障害者と定義している。
精神障害者と定義している。

150 :
>>148
「はーい、にげるなよ、」
これ言われて相当悔しかったんだ、身に堪えたんだ?w
だからソックリパクっちゃったんだ?ww
賎人かよお前。
『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』
このオモシロ理屈、どういった仕組みなんですかねえ?www
海を見るだけで体質的に船酔いしなくなるんですか?
なんで?ねえ、なんで?wwwトリパンさんw

151 :
>>150 ⇒ >>141の↓
599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?


キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・



重知的障害児って、コワいよねぇ・・・

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

152 :
>>150 一度も逃げたことの無い私が、 現 に 一 年 以 上 に 逃 げ 続 け て る キ ミ ・ 重知的障害児の ID:sHZXdcEC クンに「はーい、にげるなよ、」と言ってはまずかったですか?w

はーい、にげるなよ、私に自尊心をズタズタにされちゃった知的障害児の ID:sHZXdcEC クン?w
ほらほら、早く  向  こ  う  の  隔  離  ス  レ  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

153 :
>>151
海を見たことのない人と、海を見たことのある人
んじゃお前は船酔いには違いがないと言うんだな?w
どうなんだ?ええコラ?
「そんな事言ってないもん!そんなつもりじゃないもん!本意をわかってない!」
ならしょうもない逃げ口上ばっかり吐いてねえで、テメエで弁解しろや。

154 :
>>153 ⇒ >>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?


キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

155 :
>>154
どう見ても言ってますがw
海を見たことのない人たちが海に出て魚を取るのは『ムリ』
海を見たことのない人たちは船酔いするから困難
明らかじゃんww
いい加減ゴメンナサイしなよ、素直によw
な、謝ってみな?トリパン!
ほら、ゴメンナサイって。
勇気を出して言えるかな?トリパンくん!
社会に出るための第一歩だよ!
どうせ家で養ってもらってんだろ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
【サイコパスの3因子】より
・現実的・長期的な目標の欠如
・寄生的生活様式

156 :
>>140追記
・ 「その生物が実現する可能性のある最大の増加率」 r
・ 1.4184*μ
↑仮にこれらが同値として、具体的にそれはどのような状況か考えてみると、
それは【生殖可能個体が最も多い状態】だよね。
まず雌雄がバランスよく存在し、餌や安全に生殖活動が可能な空間が充分にある、
そして性成熟年齢が早く、出産可能年齢の幅が広い、
さらに生殖器に異常をきたすような病気・怪我などを負っておらず、
生まれた子供は老衰死するまで生き続ける、などといった理想的条件に限りなく近い状態を
前提として考え、そこから自然界に存在する様々な生殖・生存を妨害する外的要素が織り込ま
れているものとして、繁殖力μの範囲を実測、推定する。
ここで実測された繁殖力をμ[obt]とすると、この外的要素が排除されたときの増加率は
1.4184*μ[obt] ということができる。
密度効果は、その生物種の増加自体が増加率を抑制する内的要素なので、
上記の要素とは切り分けて考えるべきだろう。
で、RMPの動態式には鯨種の区別がない、正確にはIWCが管理するヒゲクジラ類すべてに適用さ
れる、いわば汎用的捕獲枠算出プログラムである。
捕獲枠の算出は系統群ごとに行い、特定の系統群の絶滅リスクを高めないようにされている。
ここで、「μが定数である」と仮定すると、外的要素は 1.4184 という固定値であり、
それを織り込んだ増加率は密度効果でしか減少しない、ということになる。
ところが現実的に考えれば、あらゆる系統群において性成熟年齢が一定だったり、
生殖可能個体の割合が一定だったりすることは考えづらく、それぞれの系統群において
それらの数値や割合、年齢組成などはバラバラと考えるのが自然だろう。
となると、μが定数ならば 1.4184 という係数と 1-(P/K)^z という密度効果だけで増加率を
推定するということになり、それは非常に乱暴、というより"非現実的"と言わざるを得ない。
やはりμは各系統群の状態によって可変する数値なのではないか、というのが俺の結論。

157 :
>>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?


キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

158 :
>>156
コラ、シカク。
お前はオレからいつまで逃げ回ってんだ?
「お返事したいけど、rへのレスをまとめるのに精一杯で連投規制になっちゃうよう!だから逃げてないんだもん!ホントだもん!」
そんなガキみたいな言い訳誰が信じるかっての。
挙句の果てに、rも居ないから自演で聞き役作って、一人でRMPの話で大盛り上がりってか?w
バッカじゃねえの、お前。
演技してる時って、ちょっとは我に返って恥ずかしくなったりしねえの?
ほんと恥知らずなんだな。

159 :
↑ お前はオレからいつまで逃げ回ってんだ?ww ほんと恥知らずなんだな。
>>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?


キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

160 :
>>159
コピペで返すなつってんだろ?クソ虫。
丸ごと同じその文面については>>154で回答済み。
それについてお前が弁解する番なんだよ。

161 :
↑ お前はオレからいつまで逃げ回ってんだ?クソ虫。ww ほんと恥知らずなんだな。
>>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?


キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

162 :
>>156
>各系統群の状態によって可変する数値なのではないか
その考え方でもかまわないと思うよ。
つまり各系統群が固有に持つ定数ってことで。
要するに資源量が初期資源量の80%の時も、60%の時も4%なら4%で変わりないってこと。
1.4184 * μ * 80000 * (1 - (80000 / 100000) ^ 2) = 1634
1.4184 * μ * 60000 * (1 - (60000 / 100000) ^ 2) = 2179
こうなるってこと。どちらもμは4%。別の系統群は3.7%で、また別の系統群は4.2%だとか、そういうのはあるってことで。

163 :
>>158
>一人でRMPの話で大盛り上がりってか?w
ん? 勘違いしちゃ困るがその二人はRMPの話はしてないのな。
RMPとは関係ない話をしてんのな。

164 :
そろそろ税金泥棒どもが凱旋(北西太平洋遠洋域調査捕鯨)なわけだが第2昭南丸以外現在位置を隠していやがるぜ、相変わらずケチなことやってる。
日新丸(母船、鯨肉加工工場、捕鯨船としての機能はない)(共同船舶所有)
http://marinetraffic.com/ais/jp/datasheet.aspx?SHIPNAME=&IMO=431683000&TYPE_SUMMARY=&DESTINATION=&menuid=&datasource=V_SHIP&app=&mode=&B1=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
勇新丸(共同船舶所有)
http://marinetraffic.com/ais/jp/datasheet.aspx?SHIPNAME=&IMO=431439000&TYPE_SUMMARY=&DESTINATION=&menuid=&datasource=V_SHIP&app=&mode=&B1=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
第2勇新丸(共同船舶所有)
http://marinetraffic.com/ais/jp/datasheet.aspx?SHIPNAME=&IMO=432364000&TYPE_SUMMARY=&DESTINATION=&menuid=&datasource=V_SHIP&app=&mode=&B1=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
第3勇新丸(今回は目視船としての役回り)(共同船舶所有)
http://marinetraffic.com/ais/jp/datasheet.aspx?SHIPNAME=&IMO=432621000&TYPE_SUMMARY=&DESTINATION=&menuid=&datasource=V_SHIP&app=&mode=&B1=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
第2昭南丸(捕鯨船としての機能はない)(今回は目視船としての役回り)(共同船舶所有)
http://marinetraffic.com/ais/jp/datasheet.aspx?SHIPNAME=&IMO=431934000&TYPE_SUMMARY=&DESTINATION=&menuid=&datasource=V_SHIP&app=&mode=&B1=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

165 :
>RMPとは関係ない話をしてんのな。
RMPのプログラムの話をしているとき、
ちんぷんかんぷんで何にも話に参加できなかった人が
何を言い出すんだろう

166 :
>>165
「自分がRMPのことを一番よくわかっている(キリッ」
という誇大妄想がまず根底にあって、
それが自分にとって都合のいいものだという結論ありきでしか考えないから、
他者がRMPアルゴリズムの追究などをしていて、自分の理解力を超えると
「(自分の中の)RMPと関係ない話」
とレッテルを貼って必死に否定して見せるしかない。
その程度のルーピーってことですな。
狂って同じところをぐるぐる回り続ける。

167 :
憐れみの目で見てるw
甘い汁を吸えるのに離職率が高い会社など存在するか
という問いにも答えられないし

168 :
>>162
> >各系統群の状態によって可変する数値なのではないか
> その考え方でもかまわないと思うよ。
> つまり各系統群が固有に持つ定数ってことで。
> 要するに資源量が初期資源量の80%の時も、60%の時も4%なら4%で変わりないってこと。
> どちらもμは4%。別の系統群は3.7%で、また別の系統群は4.2%だとか、
> そういうのはあるってことで。
俺の言う「各系統群の状態」ってのは、
"ある特定の系統群そのもの"も含む
ってことなんだよね。
君が言っているのは、例えば「A系統では4%、B系統では3.7%、C系統では4.2%という定数」
ってことでしょ。
でもそれだと増加率は1.4184という固定の係数と 1-(P/K)^z という密度効果でしか変化しない。
例えば、A系統の中でも繁殖力は常に変動していて、それを変動させる原因は、
競合種・敵対種、餌量、安全空間などの"外的要素"と、
雌雄バランス、生殖可能個体数の割合や年齢幅、密度効果などの
"内的要素"に分けられる。
ところがμを定数と仮定すると、内的要素は「密度効果のみ」になってしまう。
例えばミンククジラは、性成熟年齢の変化、すなわち早熟化・晩熟化などが注目され、
脂肪層の厚さなどから餌摂取量の変化なども確認されている。
ゆえに、μは"その生物種or系統群が固有にもつ最大の定数"と考えるより、
その系統群の"状態"をその都度考慮して変動する数値として考えるほうが
自然なのではないか?ということ。
"実測した結果をできる限り反映する"というのが理想、というかベイズ統計の特性である以上、
定数と考えるのは不自然なのではないかと。

169 :
>>167
>ID:9a5CblxL
福田か?w

170 :
>>169
誰?元総理?

171 :
>>167
マニュアルでもあるんじゃないの?
「嘘がばれたときは別の嘘で誤魔化せ」
みたいな。
もしくは、無駄に長く生きてきた経験からそう導かれたか。
「わざと突っ込ませるような嘘を新たに吐けば、元の嘘を誤魔化せる」
それが税金泥棒のすり替え手法と意味。

172 :
>>169
こういうどうでもいい個人認定もその一種だね。
わざと突っ込ませようとしているのが見え見え。

173 :
>>171
そのまんまお前の手口だな。
とりあえず、死んどけクズ

174 :
>>166
>他者がRMPアルゴリズムの追究などをしていて
お前がRMPを理解できてない、あるいは理解しようとしないってことをおれは分かっている。

175 :
松田はRMPを理解しているはずなのに矛盾したことを言う。
RMPに調査捕鯨のデータは一切いらないのだから調査捕鯨の捕獲枠をいくら増やそうがRMPには関係ない。
(もしかしたら彼は理解していないのかもな)

そもそも問題は、RMPで科学委員会が合意しているのに、商業捕鯨を再開しないことにあります。
より多くの調査データが必要だというなら、捕獲枠を増やすことになるでしょう。
http://d.hatena.ne.jp/hymatsuda/20050713

176 :
松田
そもそも問題は、RMPで科学委員会が合意しているのに、商業捕鯨を再開しないことにあります。
http://d.hatena.ne.jp/hymatsuda/20050713
そうですねえ、確かに日本側がRMPを使っての商業捕鯨再開を主張しないことには問題があります。
商業捕鯨を再開したいはずなのになぜか主張することはない、なぜでしょう?
それは赤字(操業貧乏)になることが分かってる遠洋商業捕鯨なんかやるよりは
国策ってことで税金おねだりし放題の調査捕鯨に巣食っていたほうが得策だと考えているからに他ならないのです。
まさに無駄な公共事業にたかる構造そのものだってことなのです。

177 :
>>174
>お前がRMPを理解できてない、あるいは理解しようとしないってことをおれは分かっている。
恥って言葉、知ってる?

178 :
>>168
現実の自然界では周りの環境やあなたが言っているような諸条件で常にμが変動するってのは確かにその通りだと思う。
話がどこでずれてるのか分かったわ。こっちが言っているのはもっと狭いというかRMPのシミュレーションのところの話で、
前にも出したRMPのソースコード
   DO 10 I = ISTART + 1, IYEAR
    D = POP(I - 1) / RK
    POP(I) = POP (I - 1) * (1. + R * (1. - D * D)) - CATCH(I-1)
    IF (POP(I) .LE. 0) GOTO 20
10  CONTINUE
これは仮定のR(1.4184μ)とRK(初期資源量)とCATCH(捕獲数)を与えてIYEAR年後まで数がどう変化するかを
計算するものだけど、この計算の間R(繁殖力)は変化しないという話。ここでは密度効果のみで各年の資源量
が計算されるね。このシミュレーションにはその他の現実世界で起きる要素は反映されないね。
もしMSY曲線、式から直接的に捕獲限度量を算出しようとするなら、それは危険なことかもしれないけど、
RMPはそんなことをしようとしているわけではなくて、これは最終的に捕獲数を出す上での計算の部品の一つに過ぎないからね。
現実世界の変動をプログラムに反映させようとするなら、パラメーターとして与えている0-5%の数字を
実測値を元に変更を加えることになるだろうね。実測値からパラメーターの数字をどう変えればいいのか、
取り過ぎることがないように数字をどう決めればいいかは、研究やシミュレーションが必要だろうけどね。
そしてもっと重大なのがその実測値をみんなが認めるか、パラメーターの変更にみんなが同意出来るかだね。
この辺はたぶん科学よりも政治力学が効いてくるかもね。

179 :
>>174
> >他者がRMPアルゴリズムの追究などをしていて
> お前がRMPを理解できてない、あるいは理解しようとしないってことをおれは分かっている。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/234
234 名前:税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:2013/09/16(月) 08:46:37.91 ID:w9TNatnf
>>226
>お前はロジスティック式についてもベイズ統計学についても全く知識がなく、
>その上理解しようとも調べようともしない、
確かにおれはロジスティック式についてもベイズ統計学についても全く知識がなく、その上理解しようとも調べようともしないが、
だからといって「RMPにおいては初期資源量と繁殖力は仮定値とする(>>16-17)」ってことに変わりはねえんだよボケ。

↑に加えて>>11>>13>>69でお前は詰み。
ロジスティック式がわからなければペラ-トムリンソンmodelも理解できない、
ベイズ統計学が全くわからなければ、RMPの原理そのものも全く理解できない。
すなわちお前がRMPの動態式を理解できることは永久にない。
ゆえに>>133にも答えられない。
はっきり言って、お前がRMPについて理解できていることは何一つない。
せいぜい綺麗な表記(笑)とやらで「2.39乗」を表す方法でも考えとけw

180 :
>>178
>RMPはそんなことをしようとしているわけではなくて、
まあそうだ。
>現実世界の変動をプログラムに反映させようとするなら、パラメーターとして与えている0-5%の数字を
>実測値を元に変更を加えることになるだろうね。実測値からパラメーターの数字をどう変えればいいのか、
>取り過ぎることがないように数字をどう決めればいいかは、研究やシミュレーションが必要だろうけどね。
だからRMPにはそういった考え方はない、あくまでも初期資源量と繁殖力は実測値としては与えられない(分からない)を前提としているのな、いい加減覚えろよ。

181 :
>>179
お前がどう吠えようと、お前はRMPを理解していない。
(まあたぶんお前には数学的素養ってもんがないからなんだろうな)
つまりお前みたいなやつをいくら相手しても無意味だということ。

182 :
>>180
実測値で与えろとまでは言わないけど、常識値を変えることは可能かもしれないって話だよ。
「分からない」と言いながら、[ 0 - 5% ]という具体的な数字があるわけだね。
その「常識」とはいったいどこから出てきたのか?
それは科学的な経験だろ。
もしそれで決まった数字なら、さらに科学的経験を積むことで、もっと適した数字がはじき出せるかもしれない。
[ 0 - 6% ]

183 :
>>182
>「分からない」と言いながら、[ 0 - 5% ]という具体的な数字があるわけだね。
そうだよ、未知数とする、で常識の範囲内の仮定値として与えられる。(>>5-6
>その「常識」とはいったいどこから出てきたのか?
それはおれには分からない。
>それは科学的な経験だろ。
>もしそれで決まった数字なら、さらに科学的経験を積むことで、もっと適した数字がはじき出せるかもしれない。
>[ 0 - 6% ]
その「科学的な経験」って何だよ、具体的に言ってみろよ?
ちなみに先に言っておくが調査捕鯨でクジラを殺してそこから繁殖力を推定するなんてことは
できない(どうしても科学委員会合意ならず)と実証されている(NMPの失敗)からな。(>>7

184 :
>>181
>お前がどう吠えようと、お前はRMPを理解していない。
>(まあたぶんお前には数学的素養ってもんがないからなんだろうな)
そこまで言うなら、正式に公開されているRMPのプログラムを、
1ステップごとに、何をやっていることを追いかけてみない?
どれだけ理解しているか、はっきり分かると思うんだ。

185 :
× 何をやっていることを追いかけてみない?
○ 何をやっているかを追いかけてみない?

186 :
>>183
>どうしても科学委員会合意ならず
そこだね。繁殖力の合意はならないといいながら、実はRMPに使う [ 0 - 5% ] では合意が出来てるんだな。
[ 0 - 5% ] で合意出来るなら、なぜ [ 0 - 6% ] では合意が出来ないのかってことになる。
R必要の有無はこの際置いておいて、ある特定の数字で合意が出来たなら、その数字の改善だって出来るはずだってことだよ。

187 :
>>186
>R必要の有無はこの際置いておいて
いやその点(殺したって繁殖力は分からないという事実)はハッキリさせとかなくちゃいけない。
なぜなら連中は曖昧な言い方(Rことによって繁殖力が分かる可能性がある等々)で調査捕鯨続行の大義名分にしかねないからだ。
>その数字の改善だって出来るはずだってことだよ。
まあそれはたぶん無理だろう。
なぜならそれはNMPの失敗(>>7)で実証済みだからだ。
いいかげん可能性のないことを言うのはやめようぜ、意味ねえだろ?

188 :
>>187
>いやその点(殺したって繁殖力は分からないという事実)はハッキリさせとかなくちゃいけない。
なぜそう言いきれる?

189 :
>いいかげん可能性のないことを言うのはやめようぜ、意味ねえだろ?
可能性が無いという根拠がない。
科学は常に進歩する。進歩を否定するのはカルト宗教くらい。

190 :
>>178
> こっちが言っているのはもっと狭いというかRMPのシミュレーションのところの話で、
> 前にも出したRMPのソースコード
> この計算の間R(繁殖力)は変化しないという話。ここでは密度効果
> のみで各年の資源量
> が計算されるね。このシミュレーションにはその他の現実世界で起きる要素は反映されな
> いね。
RMPの捕獲枠算出プログラムは、まずパラメータファイルに繁殖力の仮定範囲の最大値(プリセ
ットでは5%)などを入力して、0〜5%という繁殖力の仮定範囲を(プリセットでは200で)刻んで、
それを算出式に次々と入力していくわけだよね。
俺はFortranは読めないけど、確かにそのサブルーチンの中でRがいじられないってのはわかる。
俺が疑問なのは、そのサブルーチンに入力されるまでの間、刻まれたμは1.4184を乗算する
以外一切いじられることなく、そこに入ってしまうのかということ。
そして、君の仮定は「繁殖力(の最大値)が4%と判明した場合」となっているから、
それでパラメータファイルのMINとMAXに0.04と入力したんだろうけど、
本当にそれでいいの?ってこと。
> もしMSY曲線、式から直接的に捕獲限度量を算出しようとするなら、それは危険なことかも
> しれないけど、
> RMPはそんなことをしようとしているわけではなくて、これは最終的に捕獲数を出す上での
> 計算の部品の一つに過ぎないからね。
うん、実際には動態式から算出した値と実測値を比較して (μ , P[0] , b) の組み合わせの
尤度を(ryして、最終的に捕獲枠を算出するわけだよね。
でも μ[Max] が実測できると仮定するのであれば、その尤度は100%なわけだから、
μ[Max] が上記のサブルーチンに(一切変動することなく)そのまま入るのは不自然だし、
もしそのまま入るんだとしたらプログラム自体に欠陥があることになる。
現実世界と乖離しているのに尤度が100%ってことになるわけだからね。

191 :
>>187
>NMPの失敗
NMPの失敗ではなくRMPの成功に目を向けた方がいいんでないの?
RMPでは [ 0 - 5% ] という具体的な数字で合意が出来たわけだからね。これは立派な成功だろ。
そこで成功したなら、その改善にも成功出来ておかしくないだろ。

192 :
>>178
> 現実世界の変動をプログラムに反映させようとするなら、パラメーターとして与えている
> 0-5%の数字を
> 実測値を元に変更を加えることになるだろうね。実測値からパラメーターの数字をどう
> 変えればいいのか、
> 取り過ぎることがないように数字をどう決めればいいかは、研究やシミュレーションが
> 必要だろうけどね。
μ[Max] の正確な推定は難しいからもしれないけど、t年の繁殖力 μ[t] の実測は理論上
それほど難解なことではないよね、科学的には。年齢構成の推移データをとっていけばいい
わけだからね。(労力、技術力などは問われるけど)
だから、実測した値から推定した繁殖力μのMINとMAXを入力できるようにソースを
オプティマイズしてやればいいだけで、これもそれほど難解なことじゃない。
繁殖力を実測している時点で、俺が先述したような諸条件はほぼ内包されているわけで、
あとはそれを反映できるプログラムがあればいいだけ。
> そしてもっと重大なのがその実測値をみんなが認めるか、パラメーターの変更にみんなが
> 同意出来るかだね。
> この辺はたぶん科学よりも政治力学が効いてくるかもね。
少なくともデータが出揃えばIWC/SCは認めざるを得ないよね。
問題はIWC側のほう。
こっちは科学委員会の勧告を無視してモラトリアムを決定したり、
RMSの完成をいつまでも引き延ばす連中だから。

193 :
>>188
>>いやその点(殺したって繁殖力は分からないという事実)はハッキリさせとかなくちゃいけない。
>なぜそう言いきれる?
>>7(NMPの失敗)をよく読めよ。

194 :
>>192
>問題はIWC側のほう。
>こっちは科学委員会の勧告を無視してモラトリアムを決定したり、
科学委員会の勧告なんかなかったぜボケ。

195 :
>>180
> あくまでも初期資源量と繁殖力は実測値としては与えられない(分からない)を前提とし
> ているのな
だからRMPにはそういった考え方はない、いい加減覚えろよ。
>>181
お前がどう吠えようと、お前はロジスティック式やベイズ統計学を理解していない。
(まあお前には数学的素養ってもんが全くないからな)
つまりお前みたいなやつの存在は少なくともこのスレに無意味だということ。
>>183
> >「分からない」と言いながら、[ 0 - 5% ]という具体的な数字があるわけだね。
> そうだよ、未知数とする、で常識の範囲内の仮定値として与えられる。(>>5-6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1380550111/79
79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/02(水) 10:48:59.52 ID:sIpRoH2B
>>76
実測値は仮定値の範囲内に(おそらく)あるのだから、
仮定値が利用できるなら、実測(から得られた推定)値を利用できない論拠はない。
果物が食べられるならリンゴが食べられるのと同じこと。
これが理解できないのは頭に欠陥があるとしかいいようがない。

196 :
>>183
> >その「常識」とはいったいどこから出てきたのか?
> それはおれには分からない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1380550111/65
65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/02(水) 00:53:08.51 ID:sIpRoH2B
いったん枯渇した鯨資源の多くが5%以上の増加率で回復していることが知られているから、
そういう範囲に仮定されているんだよ。
> >それは科学的な経験だろ。
> >もしそれで決まった数字なら、さらに科学的経験を積むことで、もっと適した数字がはじき
> 出せるかもしれない。
> >[ 0 - 6% ]
> その「科学的な経験」って何だよ、具体的に言ってみろよ?
商業捕鯨時代のデータ。
> ちなみに先に言っておくが調査捕鯨でクジラを殺してそこから繁殖力を推定するなんてことは
> できない(どうしても科学委員会合意ならず)と実証されている(NMPの失敗)からな。(>>7
ホッキョククジラは「結構よくわかっている」、つまり合意されている。
ミンククジラだけ合意されない論拠はないとも既に指摘済み。
はい、論破。

197 :
>>191
>RMPでは [ 0 - 5% ] という具体的な数字で合意が出来たわけだからね。これは立派な成功だろ。
>そこで成功したなら、その改善にも成功出来ておかしくないだろ。
つまり「範囲の改善」ってことか?
それはおれには分からんよ、そもそもどうして [ 0 - 5% ] ってことになったのかおれは知らないわけだし。

198 :
>>197
>それはおれには分からんよ、そもそもどうして [ 0 - 5% ] ってことになったのかおれは知らないわけだし。
知らないくせに、脳内で適当に決めれば言いなんて嘘を付いてたわけだ 
>データとしては不要。
>なぜなら頭の中で常識の範囲内を“考え出す”だけで良いからだ。
>つまり頭の中で“考え出された”常識の範囲内の特性値をデータとは言わないってことだ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1303800300/69

199 :
>>196
>いったん枯渇した鯨資源の多くが5%以上の増加率で回復していることが知られているから、
>そういう範囲に仮定されているんだよ。
そのソース(証拠)は?
>商業捕鯨時代のデータ。
商業捕鯨時代のデータは偏り(沢山いる所で操業、大きな個体を狙う等)があるので使えねえよボケ。

200 :
>>190
MIN 4%, MAX 4% の間を200分割してそれをシミュレーションに使うことになるね。
実際は MIN と MAX が同一なので、200の数字が全部同一、4%ってことになるね。
その単一の数字と繁殖力の方は0〜1千万を使ってシミュレーションするわけだね。
特に問題はないと思うけど、自分でも確実じゃないわ。
パラメーターで指定した繁殖力はシミュレーションする間は変動しないってことになってるね。
プログラムの付属データだと6年間だけど、パラメーター通りの数字で6年間は計算することになるね。
あまり細かいことをしてどこまで意味があるかは分からないけど、その6年間の間それぞれの年に調査で判明した
繁殖力を使うようにプログラムの改造は可能かな。
例えば1988年は4%で、1989年は4.1%、1990年は3.9%という具合にね。

201 :
>>187
> いやその点(殺したって繁殖力は分からないという事実)はハッキリさせとかなくちゃい
> けない。
> なぜなら連中は曖昧な言い方(Rことによって繁殖力が分かる可能性がある等々)で
> 調査捕鯨続行の大義名分にしかねないからだ。
http://luna.pos.to/whale/jpn_sci_naga.html
 ここで常に議論になる問題がある。 一部の人びとは調査のために、なぜ鯨を採捕しなければ
ならないかということで ある。 非致死的調査で充分ではないかという意見である。 鯨の場合、
その資源量を推定するには組織的な方法による目視調査が最も有効 である。 このためには鯨
をR必要はない。 しかし科学者が知ろうとしていることは、資源量だけではない。 その資
源の性・年齢組成がその資源の動向を知るのに決定的に重要であることは 人間の人口動態解析
と同じである。 資源量が同じ水準であっても、その組成いかんによっては資源が減少する場合
と 増加する場合又は同じ水準に安定する場合とさまざまである。 このことを知らなければ妥
当な管理は行えない。 性・年齢の組成を知るためには、今の技術ではどうしても標本採集によ
る解析に 頼る以外に方法はない。
> >その数字の改善だって出来るはずだってことだよ。
> まあそれはたぶん無理だろう。
> なぜならそれはNMPの失敗(>>7)で実証済みだからだ。
> いいかげん可能性のないことを言うのはやめようぜ、意味ねえだろ?
意味ねえ(笑)のはお前の存在。
資源管理は改善のために様々な研究と努力を求められる。
>>5の著書のP.139〜143を読め。
あ、持ってないんだっけwwwww

202 :
>>194
> >こっちは科学委員会の勧告を無視してモラトリアムを決定したり、
> 科学委員会の勧告なんかなかったぜボケ。
科学委員会の勧告がないなら、それは「科学的根拠がない」のと同義。
何も正当化できてねぇぞそれじゃw
http://www.sydney.au.emb-japan.go.jp/japanese/top/important_info/standpoint_of_japan.htm
モラトリアムは、IWC科学委員会の勧告に基づくことなく「クジラの捕獲頭数を定める出生
率、死亡率等科学的数字には不確実性があるから」との理由で導入されました。
>>199
> >いったん枯渇した鯨資源の多くが5%以上の増加率で回復していることが知られているから、
> >そういう範囲に仮定されているんだよ。
> そのソース(証拠)は?
>>5の著書P.132。
あれ、お前が引用したはずのページじゃね?wwwww
ちなみに>>5の内容が載っているのはP.131〜132。
> >商業捕鯨時代のデータ。
> 商業捕鯨時代のデータは偏り(沢山いる所で操業、大きな個体を狙う等)があるので使え
> ねえよボケ。
たくさんいるなら、そこで取れるデータが最大に近いってことになるだろ。
自分がいかに論理的思考力がないかまだわからんの?

203 :
>>202
論とは論理。(キリリ)
だっけえ?
自信満々でアホ過ぎるwwww
で?テメエはいつまで逃げ回ってんだ?コラ!
ウソつきで二枚舌の言い訳野郎、今度は逃げてる言い訳は何でっち上げて来るつもりだ?
「連投規制だからお返事できなかっただけだもん!」
何だ、そのバレバレのウソはw

204 :
>>200
> 実際は MIN と MAX が同一なので、200の数字が全部同一、4%ってことになるね。
> その単一の数字と繁殖力の方は0〜1千万を使ってシミュレーションするわけだね。
> 特に問題はないと思うけど、自分でも確実じゃないわ。
その4%は判明した値、すなわち実測値という仮定だから、尤度は100%だよね。
でもRMPの動態式でその4%という増加率μを変動させるのは 1.4184 という係数と
1-(P/K)^2 という密度効果だけ。
となると、μは計算上 1.4184*0.04*(1-(P/K)^2) としかならないわけで、
それは現実世界の繁殖力と乖離している可能性があるよね。
なのに、これを基準に"μの尤度は100%"ってことになっちゃうのは問題じゃないかな?
> パラメーターで指定した繁殖力はシミュレーションする間は変動しないってことになって
> るね。
となると、繁殖力を実測して範囲が極限まで絞り込めたとき、
すなわち「定数」といえるレベルまで範囲が絞り込めたとき、
現状のプログラムはリスキーな算出値をはじき出す可能性があるということだね。
そして、範囲が狭まれば狭まるほどリスキーかもしれない値に近づく、と。
まぁ、その"リスキーな値"ってのも誤差と言えそうな範囲に収まりそうではあるけど。

205 :
>>204
そういう細かい、正確な数字は特定が難しいし、みんなの合意も得にくい、
そして出す算出枠もリスキーかもしれないので、
大まかな数字でみんなが合意出来る数字、そして算出枠は安全にってのがRMPってことかね。
改善するにしても、一つの特定の数字を求めるんじゃなくて、上限の5%を1%引き上げるとか、
そんな感じになるんじゃないだろうか。

206 :
>>205
繁殖力の上限を引き上げるのは、引き下げるよりも簡単な気がします

207 :
>>201-202
>性・年齢の組成を知るためには、今の技術ではどうしても標本採集による解析に 頼る以外に方法はない。
だからRMPに「性・年齢の組成」は必要ではない。(>>5-7
(ちなみにおれは長崎さんことは嫌いじゃない)
>著書P.132。
「一旦枯渇した鯨資源の多くが5%以上の率で回復していることが知られているが、」としか書かれてないけど?
んでどうしてこのことが [ 0 - 5% ] につながる?

208 :
>>205
つーか [ 0 - 5% ] って仮に決めた範囲だろ?
科学的合意されているのか?

209 :
仮に決めたものなら、上限を5にしても10にしてもかまわないことになる

210 :
鯨を殺されたくないからって必死だな(笑)

211 :
>>208
The productivity parameter μ is assigned a prior probability distribution30
that is uniform from zero to 0.05, and zero outside this range.
http://iwc.int/rmpbw
μは一律に0〜0.05に指定されている。
Furthermore,μ[max] has traditionally been set to 0.05, but here we will also try the value 0.075.
http://publications.nr.no/4321/Aldrin_-_Variants_of_the_Catch_Limit_Algorithm.pdf
ノルウェーによれば「伝統的に0.05に定められてきた」
まあ、みんながそれでいいって言ったんじゃね?

212 :
>>201
長崎さんは「調査捕鯨の第一義的目的は自然死亡率の推定にある」と言ったわけなんだけど。

一番知りたがっている情報は、ミンククジラが一年間にどのくらい自然に死亡してしまうかという率を知りたい。
これを正確につかみますと、今まで不確実性であったいろいろな問題にかなり明確な答えを与えることができるわけです。
ここのところが全く弱いところであったわけですので、どうしてもこの数字をつかみたい。
それで日本が提案いたしました現在持っております計画のデザインの根底には、
自然死亡率を知るということが非常に大きな基礎にというか、課題になっているわけでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/109/0230/10907280230001a.html 

213 :
でも結局は推定できなかったというわけなんだな。

ESTIMATION OF NATURAL MORTALITY RATE
The estimation of this parameter was the main objective of
JARPA when the programme was initiated. The natural
mortality rate estimates from JARPA data alone (Tanaka et
al., 2006) (SC/D06/J13), were, at around 0.04, within the
plausible range, but the confidence limits (from below zero
to above 0.10) spanned such a wide range that the
parameter is still effectively unknown.
http://iwc.int/index.php?cID=224&cType=document&download=1
(訳)自然死亡率の推定
JARPA プログラムが開始されたときは、このパラメータの推定がJARPA の主たる目的であった。
JARPA データのみ(田中他、2006)(SC/D06/J13)に基づいた推定自然死亡率は、妥当と思われる範囲の約0.04 であったが、
信頼限界(0 以下から0.10 以上)が広範にわたっているので、パラメータは事実上未知である。
http://yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp/PDF/Report_of_the_Scientific_Committee_2007_J_.pdf (リンク切れ)

214 :
でもまあRMPに自然死亡率は必要ではないとな。(>>5-7

215 :
つまり、政治的な神学論争ってわけだ  TPPの協議が加速するといいね

216 :
鯨研は反捕鯨学者の馬鹿な言い分を公表すべき

217 :
>>213
それ、もっと捕獲頭数を増やせば、精度は簡単にあがるんだけど
お前の主張は、「もっと捕獲しろ」」という事でいいの?

218 :
>>205
> そういう細かい、正確な数字は特定が難しいし、みんなの合意も得にくい、
君の仮定が"4%と(いう「定数」で)判明した場合"だったから、
俺はそれを前提として考えた場合こうなるよね、ああなるよね、って話をしてきただけ。
現実的にはあり得ない仮定だけど、アルゴリズムの特性や弱点を考慮する上では
大いに意味があるからね。
> そして出す算出枠もリスキーかもしれないので、
"固定の係数と密度効果でしか増加率が変動しない"現状のプログラムではね。
> 大まかな数字でみんなが合意出来る数字、そして算出枠は安全にってのがRMPってことかね。
「"詳細がわからないうちは"、上限を低めにしたり、範囲を幅広くとったりしておこう」
ってのをまず認めて、その上で安全な捕獲枠を算出できるように改訂された方式がRMP。
そしてここで留まることのないように5年以内に計算方法などの見直しをすることとされている。
> 改善するにしても、一つの特定の数字を求めるんじゃなくて、上限の5%を1%引き上げる
> とか、
> そんな感じになるんじゃないだろうか。
引き上げるor引き下げる、絞り込むor広げる、どちらにせよ科学的根拠が必要だよね。
加えて、それに対応できる動態式やプログラムも必要になる。
そして一番重要なのは、P>K のパターンに現状では対応できないこと。
環境収容力を超えたからといって、繁殖力はすぐにマイナスになるわけじゃないし、
さらにいったんマイナスになった繁殖力は環境収容力を下回ってもすぐに戻るわけじゃない。
仮に現状のプログラムにそのまま入れると、翌年には必ず初期資源量に戻っていくことになる
し、そもそも最適な捕獲枠が算出されない。当たり前だけど。

219 :
>>207
> だからRMPに「性・年齢の組成」は必要ではない。(>>5-7
はい、また嘘。
年齢組成は増加数・増加率の推定に必要。
http://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
雌雄比
 改訂管理方式の計算に当たって、雌雄は区別せず、合計した数値を用いている。
 (中略)
 改訂管理方式では、このことも考慮されている。 ある小海区で、捕獲限度量を計算する前の
5年間の捕獲物中で、雌の割合が50%を こえているときは、その小海区の限度量に 0.5/(雌の
割合)を掛けて調整する。 雌の割合が 0.5なら、この係数は 1であるから調整は行なわれない。
もし雌の割合が 1.0なら、この値は 0.5となる。 結果として捕獲雌の数は調整前の捕獲限度
量の 1/2を越えることはない。 捕鯨業の側では、なるべく計算された限度いっぱいの捕獲を望
むだろうから、雌ばかり 集まっている漁場は避けるようになるだろう。
> 「一旦枯渇した鯨資源の多くが5%以上の率で回復していることが知られているが、」とし
> か書かれてないけど?
> んでどうしてこのことが [ 0 - 5% ] につながる?
5%以上で増加しているなら、とりあえず「増加率は0〜5%の範囲内にある」と仮定しておけば
少なくとも現実の繁殖力を上回ることはないので、絶滅リスクを高めることはない。
その程度の論理的思考もできないのか。

220 :
>>213
> でも結局は推定できなかったというわけなんだな。
> http://iwc.int/index.php?cID=224&cType=document&download=1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1369824253/46
46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/05/30(木) 12:30:59.32 ID:i0Z2kbDd
>>34
>>40
2007年の話でいつまでごまかせると思ってるんだ?
http://yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp/PDF/Report_of_the_Scientific_Committee_2007_J_.pd
f
これ、東北大の石井敦が訳したやつだろ?
>>35にもあるが10.2.3 Catch-at-age analyses(年齢別捕獲における分析)を訳してなかった
らしいが?
10.2.3では商業捕鯨時代と調査捕鯨の分析データが一致しないので「引き続き調査が必要」と
記述されてるがw
石井としては絶対に知られたくない内容だよなw
で、以降も年齢別分析は継続してますが
2011年時点で「まだ」JARPAIまでしか解析できてませんがw
http://iwc.int/cache/downloads/11jmo3otecw044c4ogsgkskgc/SC-63-IA1.pdf
「年齢分析が不要」は完全な嘘でしたとw

221 :
>>213
> (訳)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1369824253/24
24 名前:税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:201
3/05/30(木) 00:33:47.46 ID:QafgcjRx
大隈先生に至っては「それは一部の者たちの意見」とまで言う始末。w
えーと大隈さん、これは科学委員会の報告書なのね、つまり全体の結論なのね。
http://iwc.int/cache/downloads/ezyhofy1tfcw8ok84cwgw00w8/2007%20SC%20REP.pdf
しっかり「パラメータは事実上未知である」と言ってんのね。
「the parameter is still effectively unknown(パラメータは事実上未知である)」
報告書をちゃんと読むこと。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1378365516/318
318 名前:税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:2013/09/11(水) 00:20:32.02 ID:jTseFYcY
>>316
>がお前の考えね、おk。二言は認めんぞ。ちゃんと記憶しとけよ、自分の台詞を。
“RMPを使っての”商業捕鯨ならばな。
お前は省くという姑息な真似をするから念を押しとくぞ。w
省くんじゃねえぞボケ。

222 :
>>213
ちゃんと読んで省かずに訳すと↓こうなる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1369824253/35
35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/05/30(木) 11:02:35.24 ID:Gb7r8/bv
http://iwc.int/cache/downloads/ezyhofy1tfcw8ok84cwgw00w8/2007%20SC%20REP.pdf
3. ESTIMATION OF NATURAL MORTALITY RATE
The estimation of this parameter was the main objective of
JARPA when the programme was initiated. The natural
mortality rate estimates from JARPA data alone (Tanaka et
al., 2006), were, at around 0.04, within the plausible range,
but the confidence limits (from below zero to above 0.10)
spanned such a wide range that the parameter is still
effectively unknown.
The ADAPT-VPA provided estimates of natural
mortality rates with a CV of about 0.15 but these depend on
the use of commercial catch-at-age data, about which, as
discussed in SC/59/Rep1, there are some problems (and see
Item 10.2.3).

3. 自然死亡率の評価
このパラメータの評価はJARPA計画創始時の主目的であった。JARPAのデータ単独により評価さ
れている(田中他、2006年)自然死亡率の評価は、約0.04で妥当な範囲内とされていたが、信
頼限界(0未満から0.10を超える)は、たいへん広範囲にわたっていたので、そのパラメータは今
のところ事実上未知である。
ADAPT-VPAにより、自然死亡率の評価は約0.15というCVで提供された。しかしこれらは商業捕鯨
時代のデータの使用にかかっており、それについてはSC/59/Rep1で議論されたが、いくつかの
問題がある(および10.2.3の項目を参照)。

223 :
>>214
> でもまあRMPに自然死亡率は必要ではないとな。(>>5-7
自然死亡率がわかれば、その分繁殖力が絞り込めるわけだから、
RMPにおけるシミュレーションの数を減らすことができますが。
そしてもし仮に、「資源への加入率 < 自然死亡率」
なら、環境収容力を超えていることになるので、
現状の捕獲枠算出式が使えないことになりますが。
現状の算出式では P[t]≦P[0] を前提としており、
減少比 D[t]=P[t]/P[0] ≦ 54% なら捕獲枠はゼロにされる、すなわち
【P[t]/P[0] > 54% のときにのみ捕獲を許可する】ということ。
これは逆に言えば、"P[0] の 46% は捕獲してよい" ということになる。
もし仮に P[t]>P[0] ならば、すなわち"現在資源量が初期資源量を上回っていたら"、
「初期資源量の 46%」に加えて「その超過分」が「捕獲可能量」のベースとなる。
式で表すと↓こういうことだ。
    0.46*P[0]+(P[t]-P[0])
これに様々な安全措置を施したものが捕獲枠の算出式となるだろう。
現状のRMPの動態式は、「t年の資源量からの増加数」しかベースになっていないのだから、
【初期資源量を上回っているかどうか】は現状の前提を根底から覆すことになる。
科学者たちも当然そのことは想定済みだ。田中氏も既にそのアプローチをしているわけだしな。
だからこそ、自然死亡率の解析がいかに重要か、科学者たちは理解している。
お前は「数式の意味は理解しなくてもよい」(笑)とかほざいて思考停止してるから、
こういった現状の問題点やこれからの課題に全く目を向けることができない。
数学的素養(笑)

224 :
>>219
>はい、また嘘。
嘘じゃねえボケ。

Cooke方式は、プロダクションモデルを用いた単純なCLAで年齢構成すらないのである。(>>7
http://katukawa.com/?p=451
「年齢構成すらない」のな、何度も同じこと言わせるな、よく覚えておけボケ。

225 :
>>220-223
コピペで容量を無駄にするんじゃねえボケ。
お前はトリパンと同じだな。
お前はRMPを理解していない、したがって何を言っても無駄、同じこと何度も言わせるなって言っただろボケが。

226 :
ところで税金泥棒たちは第2昭南丸を除いて明日帰港する。
日新丸は東京港(ただしこれは寄港)、勇新丸と第2勇新丸は下関港、第3勇新丸は塩竃港。
第2昭南丸は現在襟裳沖。
また太地では正にマゴンドウクジラたちの虐殺が始まろうとしている。
本日のご報告はこんな感じかな。

227 :
Loyal Whale, Grommet, Refuses To Leave Her Trapped Friend, Foggy, Behind
http://www.huffingtonpost.com/2013/10/04/grommet-foggy-rescue_n_4045717.html

228 :
>>224
勝川のレトリックにだまされてる馬鹿乙。
計算式CLAに「年齢構成」そのものが必要なわけが無い。各年齢の個体数を組み込んでたら膨大な組織図になるわボケ。
必要なのはその年齢構成から導かれる「繁殖力μ」で、CLAには仮定値(常識の範囲)に限らず実測したμを入力することも出来るという事。
お前一人が「常識の範囲以外のμは使ってはいけない」と間違った信仰を持ってるだけだ馬鹿が。

229 :
>>224
> Cooke方式は、プロダクションモデルを用いた単純なCLAで年齢構成すらないのである。
> 「年齢構成すらない」のな、何度も同じこと言わせるな、よく覚えておけボケ。
>>11>>13により明らかに嘘ですが。
>>225
> コピペで容量を無駄にするんじゃねえボケ。
> お前はトリパンと同じだな。
過去レスをコピペすることで、既に論破済みのことをお前が何度も何度も繰り返し
ループレスしていることを証明できる。
これは必要だからやってる行為。
よって容量を"無駄"にはしていない。
無駄なのはお前のループレス。
> お前はRMPを理解していない、したがって何を言っても無駄、同じこと何度も言わせるな
> って言っただろボケが。
無駄かつ意味がないのはお前の存在。
お前が何も理解してない、理解しようとしないから同じことしか言えないだけ。
悔しかったら科学的見地から反論してみろ。
>>226
話題を変えたくて必死だなw
で、>>5の著書のP.139〜143は読んだのか?
ミンククジラ急増説はなぜ否定されたわかったか?w

230 :
>>225
ワロチwww

231 :
豪州は、
国土の大半が過酷な砂漠でなーんもない国 歴史、文化が無くなーんもない国
物価がバカ高いくせに食べ物がマズい国 違法賃金が横行している国 技術が無く車が造れない国
流刑された白人凶悪犯がアボリジニの9割を虐殺して盗んだ国 米国人にすら差別主義者扱いされている国
少し前まで白豪政策や隔離政策などの人種差別政策を実施していた国 まともに教育を受けていないDQN白人が異様に多い国
人種差別国で英米よりはるかに酷い白人至上主義の国(白豪主義)
首相がアボリジニ虐殺を謝罪したが、多数の議員が「虐殺したが悪くない!」と謝罪をボイコットした国
日本と比べ治安が非常に悪い犯罪大国 2000年代にもなって白人による人種暴動が発生する民度が低い国
インド人連続襲撃事件が起き死者が出る国 新聞が「カレー臭い」「シャワーを浴びろ」とインド人を差別する国
有り得ないレベルでR犯罪が多い国 「キリスト教施設で小児R」が多発する国
猫1800万匹虐殺カンガルー300万匹撲殺など動物虐殺大国だが、動物愛護という言葉が大好きな不思議な国
未だに遊びで動物をR上に「人間ハンティング」で遊んでいた国 タスマニア人を皆殺しにし「絶滅」させた国
ディンゴを虐殺し死体をクリスマスツリーのように木に吊るして「ポッサムの木だ」と言って写真を撮って喜ぶ国
ミンククジラの種類を知らない政治家が日本の調査捕鯨を罵倒するが、一方でカンガルー虐殺を指示し世界中の笑い者になった国
日本人串刺し映像や、在豪大使に「調査のために日本人を殺しても良いか?」とバカにする映像を「国営放送」で流し問題が起きない国
シーシェパードを拍手喝采で迎える白人たちと、それを英雄のように放送するDQNテレビ局があるのに問題が起きない国
大虐殺したのに「遅れているアボリジニに素晴らしい白人文化を分け与えた」と本気で思っている国
アボリジニの子供を親から強制的に取り上げ、「文化の継承を断絶させる」なんてことを実際にやっていた国
「多文化主義は素晴らしい!」とドヤ顔で言う割に非白人に対する排外主義の国
大虐殺して盗んだ土地なのに「自然が素晴らしい!」とか「白人が」ドヤ顔で言う国

232 :
>>228
>お前一人が「常識の範囲以外のμは使ってはいけない」と間違った信仰を持ってるだけだ馬鹿が。
Furthermore,μ[max] has traditionally been set to 0.05, but here we will also try the value 0.075.
http://publications.nr.no/4321/Aldrin_-_Variants_of_the_Catch_Limit_Algorithm.pdf
なるほど、税金泥棒には宗教上の理由でbut以降は見えないってことかwwwww

233 :
>>228
>必要なのはその年齢構成から導かれる「繁殖力μ」で
だからRMPにおいてはその「繁殖力μ」を仮定値とする(>>5-6)、つまり
年齢構成はいらねえってことだ。
>お前一人が「常識の範囲以外のμは使ってはいけない」と間違った信仰を持ってるだけだ馬鹿が。
「常識の範囲以外のμは使ってはいけない」なんて言い方はしていない、「初期資源量とμは常識の範囲内の仮定値とする(>>5-6)」と言っている。
勝手に変えるんじゃねえこのボケ。

234 :
>ID:Wqf34WnJ
ま、お前(24時間貼り付き)は相手しても無駄だって言ったよな?
RMPを理解しようとしないやつに何言っても無駄。

235 :
ほんとお前ら、RMP(>>5-7)を理解しようとしないな。

236 :
理解してるだろ
理解してなかったらここまで深く掘り下げられないぞ

237 :
>>233-235
二次方程式すら理解してないおまえが何をほざいても無駄だ
グリーンピースとつるんでる勝川本人に来てもらえw

238 :
>>233
>だからRMPにおいてはその「繁殖力μ」を仮定値とする(>>5-6)、つまり
年齢構成はいらねえってことだ。

>>5-6のどこに「仮定値のμしか使えないって書いてあるんだボケ。
勝川は嘘つきだから「CLAには」年齢構成が要らない、とごまかして逃げてるだけでミューの実測値はCLAに使える。

>「常識の範囲以外のμは使ってはいけない」なんて言い方はしていない、「初期資源量とμは常識の範囲内の仮定値とする(>>5-6)」と言っている。

「常識の範囲以外のμは使ってはいけない」とは言ってないのならば「常識の範囲以外のμ=実測されたμも使える」と認めるんだな。
「言い方をしてない」だの下らない言い訳は聞き飽きてんだよボケ。
どんなにお前が認めたくなくてもRMPのCLA(捕獲限度量計算式)には実測値μを入力することが可能なんだから、いつまでも愚図ってんじゃねえよ馬鹿が。

239 :
サイコパス「漁業技術支援は失敗する!絶対失敗するもん!」
・内陸国民は魚を食い慣れないから失敗(笑)
・内陸国民だから船酔いして失敗(笑)
・漁船や漁具のローンが払えなくて失敗(笑)
・港湾で特定の特務wでっち上げられるから失敗(笑)
・足元見られて不当な高額マージンwをボラれるから失敗(笑)
・適当に理由をつけられ港を使わせてくれないから失敗(笑)
・漁港からの道路がないから失敗(笑)
・政情不安で治安が悪いので途中で魚をぬすまれて失敗(笑)
ねえ、トリパンって脳みそ小学生なんですかぁ?ww
思い付きの弁解ばっかじゃん。
極めつけの言い訳が
「悪魔の証明だから国名は挙げれないの!仕方ないんだもん!」
あー面白いね、完全無敵で地球上最強のトリパン虫?(笑)

240 :
ID:uaRwyEJeはやっぱトリパンだったか、レスして損したぜ。
馬鹿に何言ってもしょうがねえ。

241 :
トリパンって何でデタラメとかウソばっか吐いてんの?
自分の主張が間違ってましたゴメンナサイって言えない病気?
口を開けばこんなデタラメばっか。
「それは俺達のカネだ」と他国への支援を恨むカンチガイ国家、数十ヶ国
「バレなきゃOK」と国際法を破って日本に恨み晴らすバカ外交国、数十ヶ国
「メンドくさいから」と独断でウソついてまで政府決定に背く日本の官僚
どれもこれも有り得ない、トリパンの苦し紛れのつじつま合わせ。
その場しのぎの思いつきばっか

242 :
>>239>>241 ↑ お前はオレからいつまで逃げ回ってんだ?クソ虫。ww ほんと恥知らずなんだな。
>>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?


キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

243 :
>>240
トリパンは、精神障害者に該当。
【サイコパス - Phychopath(精神病質)】
反社会性人格障害(APD) と呼ばれている
他者の権利や感情を無神経に軽視する人格障害である。
人に対しては不誠実で、欺瞞に満ちた言動をする傾向がある。
■良心の異常な欠如 (良心が少ないのではなく、ゼロ。存在しない)
■罪悪感が全く無い (良心が無いという事は、罪悪感も生まれ得ない)
■慢性的に平然と嘘をつく (罪悪感が無いという事は、嘘に抵抗感も無く、便利な道具でしかない)
■自分の行動に責任が取れない (良心も罪悪感も生まれないので、責任も感じない)
■過大な自尊心で自己中心的 (自分以外は全て、自分を潤すための駒でしかない。)
■人の話を聞かない。その場限り、目先の事しか考えられない。
■自分の非は何があろうとも認めない。(先が読めないため、人生を失っても認めない)
■他者に対する冷淡さや、思いやり、共感のなさ
■口達者で嘘と詭弁に満ちていて、演技が得意
■常に心の中に、異常な妬み・敵意・焦燥感・怒り。猜疑心が潜んでいる
■ルールや規律は存在しない。法は犯すと自分が損するからとりあえず守る。ばれなければOK
「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」の第5条では精神障害者と定義している。
精神障害者と定義している。
精神障害者と定義している。

244 :
>>243
はーい、にげるなよ、私に自尊心をズタズタにされちゃった知的障害児の ID:aK4CIRQg クン?w
ほらほら、早く  向  こ  う  の  隔  離  ス  レ  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

245 :
まあ“実測”うんぬんを言い出すのは24時間貼り付きとトリパンなのな。
こいつらはどうしても「仮定値とする」ってことが理解できねえんだな。(>>6
こいつら思考回路がそっくり。
数学的センスもねえくせにようやるよ。

246 :
>>234
× 相手をしても無駄
○ いくら嘘をついても無駄
年齢組成から繁殖力を導くアプローチは>>5の著者自身も行ったことだ。
>>5の引用部分しか読んでない、しかも数式の意味すらわかってないお前には
>>5の内容なんて何一つわかりようがない。
それとRMPの話をしてるときは関係ない話はしちゃいけないんじゃなかったのか?
何の船が帰港するとかどうでもいいご報告(笑)で誤魔化せるとでも思ってんのか?
話題転換に必死なルーピー泥棒さんよw

247 :
お前ら二人、思考回路が同じ。w

トリパン
勝川のレトリックにだまされてる(>>228
24時間
明らかに嘘(>>229

248 :
>>244
>>239は言ってないもん!お前の曲解だもん!
なーんてアホな言い訳は通用しなくなったからねぇw
ログもハッキリ残るこんな時代に、そんな逃げ口上が通じるかっての。
お前みたいなウソつきには生き辛い世界だよなあ、ええ?トリパンw

249 :
>>248
それで、お猿さん以下の ID:aK4CIRQg クンは忘れちゃったのかもだけど、 「 2 c h 民 に 周 知 し た い 」 と言ったのは キ ミ だよぅ?
まぁまぁ、100%負けて泣かされちゃうのが分かってるのに、 は ん ろ ん なんか出来ないよねぇ・・・ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w↓

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 01:05:59.38 ID:nO0AjwVW
>>77
>それはYahooにも出来ることだったのではないか?
でも2chでも出来るよな。終わり。
簡単に説明しよう。理解しろよ?
元々オレは2chに居たのであり、2ch民に周知したいのであって、
ヤフーの人間に周知してもしょうがねえの。
もう一つ、ヤフーだとクッソ長い長文コピペで煙に巻かれる。論点が絞れない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/88

・・・1年以上もずーっと私に 一 度 も 反 論 で き な い ま ま の  ID:aK4CIRQg クン。
折角ヤフー掲示板に行かなくても、キミが私へ復讐する目的の為に、それを「2ch民に周知」させる為の、専用の 2 ち ゃ ん ス レ が立ってるのに
キミ、 ID:aK4CIRQg クンは http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/ では  絶  対  に  私  に  反  論  し  ま  せ  ん  ・・・

ねえ、  一  体  ど  う  し  て  な  の  ぅ  ・ ・ ・ ? w

250 :
  
いくらレッテルを貼ろうと、RMPに実際の観測値を使えることを否定できないぞ

251 :
>>245
> まあ“実測”うんぬんを言い出すのは24時間貼り付きとトリパンなのな。
> こいつらはどうしても「仮定値とする」ってことが理解できねえんだな。(>>6
>>13で論破済み
> こいつら思考回路がそっくり。
論理性に瑕疵がなければ同じ結論に至るのは当然。
1+1=2 になるのと同じこと。
お前の論理的思考回路がいかれてるだけ。
> 数学的センスもねえくせにようやるよ。
数学的センス(笑)
>>219に書かれてるようなことすら自力で導けない、
>>223に何の反論もできないお前には一体何のセンスがあるの?w
その上簡単な英語も理解できない無能ぶり、
例えば↓これ訳せるの?wwwww
Furthermore,μ[max] has traditionally been set to 0.05, but here we will also try the
value 0.075.
http://publications.nr.no/4321/Aldrin_-_Variants_of_the_Catch_Limit_Algorithm.pdf

252 :
イスラエル、欧州評議会の割礼規制決議を「差別的」と批判
ドイツ・ベルリン(Berlin)に貼られた割礼反対のポスター(2012年9月18日撮影、資料写真)。
c)AFP=時事/AFPBB News(AFPBB News AFPBB News 3時間前 | AFPBB News
【AFP=時事】イスラエルは4日、割礼に規制を求める欧州評議会(Council of Europe)の決議について、
「人種差別主義的」で「反宗教的」と批判した。

 西欧や東欧の47か国で構成する欧州評議会は決議で、加盟国で儀式として割礼を行う際は、
最新の医学的・衛生的条件を満たすよう求めた。また、広く行われている伝統的な割礼の一部では、
子どもの利益や最新の医療技術が考慮されていないとして、こうした事態の打開するため医師と
宗教指導者との間で対話が必要だとしている。

 ユダヤ教とイスラム教では男児に対し早い段階で割礼を行うことが多い。ユダヤ教はイスラエルの主要な
宗教で、割礼は通常、専門の宗教関係者によって行われる。

 決議は1日、賛成77、反対19、棄権12で採択された。イスラエル外務省は、決議は「人種差別の傾向」を
助長するものだと非難。「欧州評議会に決議の速やかな撤回を要求する」と述べ、「割礼が男児の健康と
身体に悪影響を与えるとの主張は誤りで、科学的根拠に基づいていない」と指摘。「決議は欧州評議会に
道徳的汚点を残し、欧州における憎悪と人種差別の傾向を助長するものだ」と批判した。
AFPBB News
生後7日目が身体の免疫が最も高まってる時期で、その生後7日目に割礼で脳に刺激を与えると頭がよくなりやすくなるわけで
ユダヤ人だけでなく、実は日本の天皇陛下もやってる事なんだけど
ユダヤ人が割礼をやめたらユダヤ人がノーベル賞をいっぱい受賞する現象が止まってしまうかも知れないな
大多数の欧米人は日本の皇室で割礼やってる事なんて知らないから日本でも規制しろなんて言われることはないだろうけどね
マッカーサーが伊勢神宮の八咫の鏡にヘブライ語で我ありてありし者ってヤハウェがモーゼに与えた言葉が書いてあったとか言ってたけど何の事やら・・・

253 :
>>247
> 勝川のレトリックにだまされてる(>>228
> 明らかに嘘(>>229
どちらも事実じゃん。
事実を言ったらみんな思考回路が同じになるの?
A「1+1=2 です」
B「1+1=2 です」
↑こいつら思考回路が同じwwwwwwww
ってことすか?w
で、思考回路が同じだったら、お前は何かに反論できたことになるの?
そんなんで嘘を誤魔化せると思ってんの?
例えば「RMPに雌雄比のデータは不要」とか明確に完全にまるっきり嘘だよね。
RMPのシステム全く理解してないよね。
>>5のページ数も嘘だよね。
「シュミレーション」なんて書いてないよね。
表記も原文では"2乗"になってるよね。
馬鹿みたいに同じものずらずら並べてかけてないよね。
何、綺麗な表記(笑)ってw
その2乗は現状の仮定値なんだよ。
今後、変わる可能性があるんだよ。少数レベルでなw
嘘ばっかじゃんお前。>>69もそうだし。

254 :
>>249
え、現に今周知してんじゃんw
バカが隔離スレと公言して立てた荒らしスレでどうやって周知すんの?
隔離スレなんだろ?
じゃ周知できねぇじゃんw
お前はアホなの?

255 :
>>253
>嘘ばっかじゃんお前。
嘘つきのお前が言ってもねえw

256 :
>>248>>254
>>239には「私・toripan1111が言ってる事」は一つも挙げられておりませんw ↓の如く知的障害を発揮した  キ  ミ  の  曲  解  でっしゅ♪

>>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?

キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

257 :
>>245
君には数学的センスあるんだ?

258 :
勝川をここに呼んでこようか
確か勝川も税金泥棒の曲解に迷惑していたはず
ここでご説法して頂こう

259 :
ID:Z4V+crgSもID:ZnUBJgyEもなぜ>>5-7を精読して理解しようとしないのかな?
基本的に受け付けないというか理解できねえんだろうなあ、まあ無理ねえか。

260 :
>>259
勝川呼んでいいか?

261 :
【ロシア】「施設が寒い」「菜食主義なので出された食事が食べられない」勾留されたグリーンピース活動家、劣悪な環境にショック★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380810046/
【国際】オランダがグリーンピース活動家の釈放要求 ロシアの「海賊行為罪」適用に懸念の声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381054234/
【社会】幹部「イオンに指定された国産米が足りずに中国産を使った」―5府県67業者に販売…コメ偽装の三瀧商事、05年から不正★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380972734/

262 :
>>259
君に数学的センスがあるとは思えないのでまずは君が理解しているという証明をしてみてくれ
まずは適当なパラメータを仮定して計算してその結果を出力してくれ

263 :
別に数式とかは理解する必要はねえんだな。
RMPに必要なのは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の2点だけってことが分かっていればいいのな。

・全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
過去の捕獲統計、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。 (>>5
・「なるべく少ない情報」とは何か?
実は、それはクジラの過去の捕獲頭数のデータと資源量推定値(あるいはその時系列)だけなのです。(>>6

これなら数学嫌いも理解できるだろ?

264 :
>>259
お前は、引用元の本自体を精読して理解できているの?

265 :
>>259
本の一部だけ切り取っても著者の主張は伝わりようがないから。
ブログは主観入れ放題だから。
よって、お前がそれらをいくら読もうとRMPを理解することはあり得ない。
>>263
>>13>>223で論破済み

266 :
>>260
どうぞ

267 :
お前らはこんな簡単な日本語も理解できねえのかボケ。

全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
過去の捕獲統計、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。 (>>5

268 :
>>266
「どうぞ」ってお前、馬鹿(ID:ZnUBJgyE)がおれへの当て付けだか何だかしんねえけどネタでやってことだぜ?
馬鹿が。

269 :
>>263
いや数式自体難しくないだろ
高校レベルだよ?

270 :
>>263
ではゲイ研にも問い合わせよう
ここの議論で誰が間違っているか明らかにしてもらおう

271 :
>>267
>>11>>13で論破済みだから
>>268
何か都合の悪いことでもあるのか?w
>>270
「鯨論・闘論」で既にルピ泥の主張が間違っていることは指摘されてるけどね

272 :
たとえば鯨研女史が下記のようなことを書いてるわけだが、こんなこと普通の人間にはチンプンカンプンだよな、おれだってそうだ。
でもだ、おれがチンプンカンプンだからといってそれは「過去の捕獲統計、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる」(>>5)を
否定するものじゃないってことだ。
「過去の捕獲統計、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる」(>>5)に変わりはねえってことだ。

鯨研女史(>>6
計算された個々の捕獲限度量を大きさの順に並べ,小さいほうから順にその限度量に対応する尤度を1/16乗したものを示すと図5のようになる.
その尤度を累積していくと,曲線のようになる.そして累積値がXとなった所の横軸CLを捕獲限度量とする.

273 :
>>270
ネタ小僧がなに吠えてんだよ?
あ、ちなみに鯨研でRMPを解かってるってやつはほとんどいねえと思うぞ。

274 :
>>271
大隈はRMPを解かってねえよ、彼の理解はNMPまでな。

275 :
>>272
ちんぷんかんぷんなのはお前だけのようだが?
真の値に近い実測値を代入したら尤度に違いが出るのは明らか
RMPは確かに適当なパラメータを代入しても捕獲量は出る
そこは間違ってはいない
だが実測値を代入してはいけないというのは大きな間違いだ

276 :
>>273
ビビってんの?
都合が悪いの?
どっち?

277 :
>>272
>>11>>13で論破済み。
ちんぷんかんぷんなのはお前だけ。
高1程度の学力があれば理解できるレベル。
というか限られた紙面でそこまで噛み砕いて説明してくれてるのに、
それでもなおちんぷんかんぷん(笑)とか失礼にもほどがある。
>>273>>274
お前の世界の中だけのRMPなんざ誰も知ったこっちゃないわな。
ベイズ統計学のベの字も知らないようなオンリールピ泥ワールドは、
現実世界とかけ離れすぎているw

278 :
>>274
ここに勝川を呼んできてもらえばいいだろ?
そのほうが話が早そう

279 :
今日もクジラ愛護が必死にでしたとさ。

280 :
ID:JCFxUT0L=ID:ZnUBJgyE。
てめえで「勝川を呼んで来る」と言っときながら
今度はおれに「勝川を呼んできてもらえばいいだろ」だってよ。
こういったガキはどうすればいいのかねえ?

281 :
>>279
そうかなあ、おれはただ貼り付けているだけだぜ。
お前もよく読んでおけボケ。

全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
過去の捕獲統計、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。 (>>5

282 :
>>280
涙でIDが見えないのか。
そうかそうか。
ガキに泣かされて惨めなおっさんだね。
とりあえず中学の数学の教科書引っ張り出してよく読め。
義務教育くらいは受けたんだろ?愛護オジサン。

283 :
>>281
で?
それは簡単なRMPのしくみでしょ。
大まかなな。
でも実際は実測値に基づいた数値をパラメータとして使うことも出来る。
パラメータはプログラム外でデータとして再入力可能なのはわかった?

284 :
>>281
>全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
>過去の捕獲統計、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる
実際にそのプログラムが示されているんだから、それに沿って話をしようじゃないか。

285 :
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

286 :
オーストラリアの海軍が自前の潜水艦などの活動の結果
鯨が多量に死んだことを知っていたというような内容の発表があった
日本の捕鯨量の10〜100倍くらい死んでる。
ソナーで座礁するのだから、多量の演習で多量に死んでいるとわかる。
日本の節約捕鯨の比ではない

287 :
【経済】 TPP、農業5品目も撤廃対象…政府・自民党、「聖域」の関税維持から方針転換★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381077391/

288 :
>>281
> そうかなあ、おれはただ貼り付けているだけだぜ。
違うな。お前はただ嘘を貼り続けているだけだ。>>253>>69にあるような。
さらに「省くんじゃねぇ(キリッ」と自身でほざいておきながら、
重要部分を省いた訳(>>213)を有名(笑)などと賞賛し、
いつまでも貼り続ける。
過去に何度も否定されているにもかかわらずな。(例:>>220)
> お前もよく読んでおけボケ。
そういうお前自身は>>5の著書のP.139〜143は読んだのか?
読んでねぇだろw
ミンククジラ急増説はなぜ否定されたわかったか?w
> 全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
> 過去の捕獲統計、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。
その切り取った箇所の解釈が完全に誤っていることは>>11>>13で指摘済み。
>>282
> 義務教育くらいは受けたんだろ?
残念ながらその自称:老人男は、「×(かける)」の省略でドヤ顔してるレベルです。
2次方程式すら解けないことからもわかるように、早い段階で不登校児になったと
想定できます。

289 :
>>286
“節約捕鯨”って何だよ?w
お前、捕鯨プロパガンダに洗脳され過ぎ。

290 :
ガキっていうのは真面目に「知ろう」とする気がないのな。
捕鯨プロパガンダからの刷り込みにより「反捕鯨なんてこんなもの」と知った気になってるってわけなのな。
あるいはトリパンとか24時間とかみたいにどうしても調査捕鯨に科学的正当性を与えたいと思っているやつな。
こいつらに共通するのはそのためだったら平気で拡大解釈をやるってこと。
これは故意っていうよりも無理解がそうさせるんだろうな。

291 :
さて税金泥棒連中が本日凱旋するわけだが(日新丸が東京港、勇新丸と第2勇新丸が下関港)
http://marinetraffic.com/ais/jp/default.aspx?zoom=10&mmsi=431683000&centerx=139.8174&centery=34.81347
http://marinetraffic.com/ais/jp/default.aspx?oldmmsi=432364000&zoom=10&olddate=lastknown
イワシクジラ80頭、ミンククジラ30頭とおれは予想する。
なお勇新丸と第2勇新丸の凱旋は報道されるが、日新丸の凱旋は報道されない。

292 :
>>289
> お前、捕鯨プロパガンダに洗脳され過ぎ。
「6800頭も殺しておいて」とか統計学的根拠ガン無視のお前が吐ける台詞じゃねぇな。
>>290
> ガキっていうのは真面目に「知ろう」とする気がないのな。
まんまお前のことじゃねぇか、ガキ老人w
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/234
234 名前:税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:2013/09/16(月) 08:46:37.91 ID:w9TNatnf
>>226
>お前はロジスティック式についてもベイズ統計学についても全く知識がなく、
>その上理解しようとも調べようともしない、
確かにおれはロジスティック式についてもベイズ統計学についても全く知識がなく、その上理解しようとも調べようともしないが、
だからといって「RMPにおいては初期資源量と繁殖力は仮定値とする(>>16-17)」ってことに変わりはねえんだよボケ。

> こいつらに共通するのはそのためだったら平気で拡大解釈をやるってこと。
どこをどう拡大解釈しているのか、具体的に指摘して反論してみろよw
何の反論もできないのを、レッテル貼りでいつまで誤魔化せると思ってるんだ?
言ったよなぁ? 俺にお前の嘘は通じない、と。

293 :
>>291
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/87
87 名前:税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:2013/09/15(日) 01:03:50.14 ID:xePNe3bZ
>>33
初期資源量=10万
繁殖力=0.04
という特殊な場合で、かつ毎年の捕獲量を強制的に5千とした場合の一体何を求めたいわけ?
お前は一体何をやってるわけ?
RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。
何も知らないやつはRMPの話をしていると勘違いする。

> RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。
> RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。
> RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。
> RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。
> RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。
> RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。
> RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。

294 :
痴呆が始まってるのかお花畑なのか
死ぬまでこうやって駄々っ子ジジイを演じるつもり?
年を取ると幼児化するからな
祖父母の介護してたから良く分かるわ

295 :
一種の甘えなんだろうね

296 :
甘えとツンデレ両方来るんだよね

297 :
>>262
↓これがルピ泥の数学的センス(笑)です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/277
277 名前:税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:2013/09/16(月) 20:33:59.69 ID:w9TNatnf
>>275
まあつまりお前の「>去年100頭いた鯨が今年101頭になっていれば」が甘いということ。
南極海においてその資源量推移の確認が結構難しいってこと、南極海は広いからなあ。
すなわち資源量推移の確認に時間がかかり過ぎるということ。
たとえば二回目の72万頭から三回目の51万頭まで合意するのに22年もかかってんだぜ。
でこれだけ見て繁殖力は51万/72万%とやって良いものかどうかおれには分からんと。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/295
295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/17(火) 02:41:24.64 ID:6r+mKtij
>>277
> でこれだけ見て繁殖力は51万/72万%とやって良いものかどうかおれには分からんと。
おい、アホw
その考え方において72万→51万頭と仮定するなら、繁殖力の計算式は、
(510,000-720,000)/720,000≒=-29.17%
だろうが。検算してみろ。
720,000*(1-29.17/100)=509,976≒510,000
算数もできないとか小学生にも満たない学力かよ。

298 :
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iPhone、Androidどっちでもオッケーです

299 :
>>297
誰もそんな話興味ないから

300 :
勇新丸と第2勇新丸の帰港報道がないぜ。
水産庁も鯨研も発表なし。
余程捕獲数が少なかったのかねえ。
何しろ年間総捕獲4000トンってことで「もうかる漁業」補助金ゲットしているわけなんだから。
あ、ちなみに日新丸は東京大井埠頭に入港済み。

301 :
捕鯨船員が自宅に送った鯨肉を西濃運輸から盗んで「捕鯨反対」運動に利用したグリーンピース日本支部の理事&顧問弁護士の海渡雄一は社民党党首の福島みずほの「夫」。
夫婦別姓を実行するための婚姻届を提出しない「事実婚」なので同居して娘もいるが互いを「夫」「妻」と呼ばずに「パートナー」と呼び合っている。
http://plaza.rakuten.co.jp/whatman/diary/200806010000/ (週刊新潮2008年6月5日号)

グリーンピース・ジャパンのホームページ(中段下の「3.代表者」に「理事長 海渡雄一」とある)
http://megalodon.jp/2009-0218-1440-32/www.greenpeace.or.jp/overview/1_intro/intro.html
http://www.mizuhoto.org/02k/back_n/18/18_5.html  (福島瑞穂本人のホームページ)
>パートナーの海渡雄一と一緒に刑務所の本を作ることになりました。

302 :
グリンピがあんな事件起こさなければ報道されてたね。
自業自得だな。

303 :
>>291
>>300

当プロジェクトは、本プロジェクトに関連して発生する全ての権利を留保し、
その如何なる権利をも放棄する事は有りません。
従って、当プロジェクトのプロジェクト・マネージャー、
ならびに、エーゲ大学の事前の書面による許可無しに、
「Marine Traffic」が提供する情報の如何なる部分に関して、
如何なる媒体や、表現方式を駆使し、あるいは、考えうるその他の手段を駆使して、
コピー、複製ないしは再転送をする事は出来ません。

304 :
>>300
> RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。
> RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。
> RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。
> RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。
> RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。
> RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。
> RMPの話をしているのにRMPに関係ねえ話なんかすんじゃねえよ。

305 :
>>303
当然、共同船舶の乗組員も陸に上がったわけなのだから
もしかしたらここ見てるかもな。

306 :
>>305
>>304

307 :
>>306
RMPの話なんかしてなかったけど何か問題でもあるのかおい?

308 :
>>307
>>293

309 :
都合が悪いことは見えない病気なのか?

310 :
>>305
>>307
おまえの憂さ晴らしのせいで
佐久間理事も倉沢事務局長もここを見ざるをえないようだが
それより早く今日の朝刊持って東京港の日新丸を撮影してこいよ
何か問題でもあるのかおい?

311 :
前スレの URI が間違っています。私が間違えてそのままになってしまったのかも知れません。
(そうでしたらすみません。)
いまさら間違える人はあまりいないのかも知れませんけど、正しい URI は以下です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/

312 :
>>311
ついでにいうとスレタイも違うんだよね

313 :
ごめんなさい
URLとタイトルを間違えていました
次回のスレ立て時に訂正をお願いします

314 :
>>313
いえいえ、人間うっかりミスは誰でもありますんで。

315 :
>>281 名前:税金泥棒 [余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] :2013/10/07(月) 00:35:47.73 ID:Owf2b5e5
>>307 名前:税金泥棒 [余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] :2013/10/08(火) 08:40:40.17 ID:Ay3w6LZn

1日前のことも覚えていられないのか。
「見づらいんだよな…見づらいんだよな…」
の呪文がまた聞けそうだなw

316 :
>>310
そのふたりがここを見てるのか?

317 :
>>311
前スレでオレが間違ったんだな
>>309
都合の悪いことは見えないフリするのは一人芝居で盛り上がってる四角くんだな
二枚舌でウソつき、偽善者の卑怯者。
トリパン並にクズ。

318 :
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わずかこの作業3分かかりませんね。課金アイテムなどに使えるしやっても後悔はしないはず。
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319 :
>>316
IKA-netの更新をコピペしまくってるのは
税金泥棒ことr13812だけ
しかもこいつはどこにも「所属していない」という
監視するしかないだろw

320 :
>>317 私  に  一  度  も  反  論  で  き  な  い  まま、 わ る く ち だけで復讐を遂げようとするキミはクズじゃないんだよね♪
んでも、キミのアタマの悪さを見えないフリするのは  ム  リ  だよぅ? 私に自尊心をズタズタにされちゃった知的障害児の ID:UDJEeUcK クン?w
ほらほら、早く  向  こ  う  の  隔  離  ス  レ  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

321 :
>>320
クズ虫、結局>>239のダッセえ言い訳はお前の吐いた言葉だと認めるか?
まあ認めるしかないわな、ログも残ってんのにwww
言ってない!捏造だー!
あ、朝鮮人ってお前と同じサイコパスの気があるね
大発見w

322 :
四角くん「とっトリパン氏?これ以上ボクの一人芝居の邪魔したら通報するよ!本気なんだから!これ最終通告!(オドオド」
……トリパン更に荒らしまくり
オレ「最終通告(爆笑)ホラさっさと通告しろよwもうトリパンは2スレも荒らしてんぞ、また口だけか?早く通告しろや」
四角くん「………とっトリパン氏の荒らしがちょっとマシになった!だからやっぱり通報はしない事にした(震え声」
はい、今回も口だけは威勢のいいウソつき四角くんでしたwwwwww

323 :
>>239には「私・toripan1111が言ってる事」は  一  つ  も  挙げられておりませんw ↓の如く知的障害を発揮した  キ  ミ  の  曲  解  でっしゅ♪ なのでキミは  そ  の  証  拠  =ログを提示できないんだよねw
無論 ↓ は  証  拠  ではアリマセン♪ >>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?


キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

324 :
>>321 それで、霊長類失格の ID:Vip/X9Cr クンは、やはり今後も永遠に私・toripan1111への反論が出来ない、と認めちゃうのぅ? まあ認めるしかないわな、その為だけのスレも立ってんのにwww

悔しかったら  向  こ  う  の  隔  離  ス  レ  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

325 :
>>313>>314
一人芝居でスレ立てミスを人のせいにしようと画策するクズの四角くんでした

326 :
>>323
ああ、一つもお前のセリフだと認めないのww
要するにお前はただのウソつきという事だな?
根拠上げてもソース出しても見えないフリ。
>>116>>118-119で、はっきり発言根拠上げてんのになあ。
やっぱりトリパンって雑魚コテなんだね。
その嘘つきと負けの代名詞みたいな名前、みっともないから名乗るのやめれば?
意味ないどころかマイナスじゃんw

327 :
>>325は俺のかん違いかもだわw
まあ四角くん、今も何故か連投規制で俺にレス出来ないらしいからどうでもいいけどw
連投規制に引っかかってレス出来ないんだもん!逃げてないもん!
だっけぇ?傑作ww

328 :
>>319
まるで子供の所業だ

329 :
>>281でRMPの話をしている

>>281に反論レスがつく

>>291で突然船がどうの言い始める

前スレで「RMPの話をしているときに関係ない話をするな」というルールを自分で作っていたことを指摘される

「RMPの話なんかしていない」などと謎の供述を始める ←イマココ

330 :
>>327 >>239にも>>116>>118-119にも「私・toripan1111が言ってる事」は  一  つ  も  挙げられておりませんw ↓の如く知的障害を発揮した  キ  ミ  の  曲  解  でっしゅ♪
なのでキミは  そ  の  レ  ス  の  抜  き  出  し  =  証  拠  =ログを提示できないんだよねw 無論 ↓ は  証  拠  ではアリマセン♪ >>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?


キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

331 :
>>325-327 それで、霊長類失格の ID:Vip/X9Cr クンは、やはり今後も永遠に私・toripan1111への反論が出来ない、と認めちゃうのぅ? まあ認めるしかないわな、その為だけのスレも立ってんのにwww

悔しかったら  向  こ  う  の  隔  離  ス  レ  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

332 :
>>330-331
おらあクズ虫!
「ボク言ってないもん!>>116>>118-119なんて都合悪くて見えないもん!証拠もログも見えないもん!」
いつまでこんなガキみたいな手口で逃げてんだァ?
認めなよ。事実ってもんを、そしてお前の間違いと負けとをよ・・・w
【サイコパス=反社会性人格障害(APD)】
他者の権利や感情を無神経に軽視する人格障害である。
人に対しては不誠実で、欺瞞に満ちた言動をする傾向がある。
■良心の異常な欠如 (良心が少ないのではなく、ゼロ。存在しない)
■罪悪感が全く無い (良心が無いという事は、罪悪感も生まれ得ない)
■慢性的に平然と嘘をつく (罪悪感が無いという事は、嘘に抵抗感も無く、便利な道具でしかない)
■自分の行動に責任が取れない (良心も罪悪感も生まれないので、責任も感じない)
■過大な自尊心で自己中心的 (自分以外は全て、自分を潤すための駒でしかない。)
■人の話を聞かない。その場限り、目先の事しか考えられない。
■自分の非は何があろうとも認めない。(先が読めないため、人生を失っても認めない)
■他者に対する冷淡さや、思いやり、共感のなさ
■口達者で嘘と詭弁に満ちていて、演技が得意
■常に心の中に、異常な妬み・敵意・焦燥感・怒り。猜疑心が潜んでいる
■ルールや規律は存在しない。法は犯すと自分が損するからとりあえず守る。ばれなければOK
ほら!!100パーセント合致だぜwwww
どんなヤブ医師だってお前を、『精神障害者である』との診断を下すだろうなw
↓↓↓
「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」の第5条では精神障害者と定義している。
精神障害者と定義している。   精神障害者と定義している。   精神障害者と定義している。
トwリwパwンwwww精神障害者さんwww

333 :
>>332 >>239にも>>116>>118-119にも「私・toripan1111が言ってる事」は  一  つ  も  挙げられておりませんw ↓の如く知的障害を発揮した  キ  ミ  の  曲  解  でっしゅ♪
なのでキミは  そ  の  レ  ス  の  抜  き  出  し  =  証  拠  = ロ グ を提示できないんだよねw 無論 ↓ は  証  拠  ではアリマセン♪ >>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?


キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

334 :
>>332 それで、霊長類失格の ID:e1PQvk0V クンは、やはり今後も永遠に私・toripan1111への反論が出来ない、と認めちゃうのぅ? まあ認めるしかないわな、その為だけのスレも立ってんのにwww

悔しかったら  向  こ  う  の  隔  離  ス  レ  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

335 :
>>333
>重知的障害児
↑眺めれば眺める程、この単語の意味が分からないんだけどw
なに、百貫デブの障害者ってこと?w
それとも、「重知」的な障害者ってこと?w 「重知」ってなに?ww
日本語も不自由なバカ人間のトリパンが背伸びして造語してみたって、更に恥を晒すだけ。
もう何やってもムダなんで、真っ赤になって布団に突っ伏してたらどう?w

336 :
グリーンピース船から麻薬だってさ。密輸しようとしてたのかな?

337 :
【国際】拿捕したグリーンピースの船から麻薬のようなものを押収=ロシア当局★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381338177/

338 :
195 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2013/10/10(木) 06:14:10.46 ID:yUKkW4ReP
アークティックサンライズ号の活動状況
2006年1月日本の調査船日新丸に体当たり
2007年8月30日カナダでの抗議活動で沿岸警備隊とひと悶着
2013年ロシアの北極圏石油掘削プラットホームに乗り込み
掘削リグに手を出した為にロシア沿岸警備隊により拿捕
プーチン大統領は「明らかに海賊行為だ」と非難。
この事件だけでも緑豆乗務員に最高で懲役15年が科せられると言われている。
その上麻薬ってwww

339 :
おいシカクくん?
お前の最終通告(笑)はどうなったんだあ?w
通報(笑)早くしろや、通報w
必死の恫喝までトリパンにあっさり無視されてんのは何でだと思う?
それは、お前が
「いつも口だけのウソつき野郎」
「ルール違反を繰り返しながら他人に上から物を言うクズ、二枚舌の偽善者」
だとトリパンにさえ看破されて、ナメられてるからだな。
rに偉そうに説教たれる前にテメエの卑怯な性根を治せと。

340 :
>>337
彼等がそんなことする訳がないよ。
ロシアのでっち上げだよ絶対!

341 :
>>335>>339 それで、霊長類失格の ID:e1PQvk0V クンは、やはり今後も永遠に私・toripan1111への反論が出来ない、と認めちゃうのぅ? まあ認めるしかないわな、その為だけのスレも立ってんのにwww

悔しかったら  向  こ  う  の  隔  離  ス  レ  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

342 :
>>341
向こうで相当バカにされてるけど...
自信満々で誘導しても大丈夫なの?お前的にw
霊長類失格とか「重知的障害児」とか、お前の煽りってこれっぽっちもセンスねえよなあ…
あ、だからパクるのか!納得〜w
で「重知」的障害児って?
重知ってなに?つか誰、シゲトモ的な?www
突っ込みドコロ満載のトリパンはバカにされる為に生まれて来たようなもんだね!ww

343 :
それで、霊長類失格の ID:i/pYL+Dw クンは、やはり今後も永遠に私・toripan1111への反論が出来ない、と認めちゃうのぅ? まあ認めるしかないわな、その為だけのスレも立ってんのにwww

悔しかったら  向  こ  う  の  隔  離  ス  レ  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

344 :
>>342 「重知的障害児」 = 「重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった知的障害児」 の ID:i/pYL+Dw クンは、↓の意味を り か い で き ま し た か ?w

>>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?


キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

345 :
>>336
捕鯨の抗議行動のときにも使われた船ってことは、
反捕鯨活動中もキメてんのかもしれないなw
そして1日前のことも覚えてないあいつも怪しい

346 :
>>345
>少なくとも銃ハンターの場合それはないよ
>r13812
>勝手に良いほうに想像し過ぎ、連中にそんな上等な精神世界なんかないよ、ただてめえの狩猟本能を刺激したいから野生動物を殺しているのね。
> ま、一種の麻薬と言えるでしょう。
どうして経験していないことを「麻薬」と表現できるのか謎だなw

347 :
>>346
確かに普通そこから麻薬には展開しないな。
本能を刺激するのが麻薬って違和感が半端ない。
実際にキメると当人はそういう感じになるのか?
異常な興奮とかそういうのを高めるものなんじゃないの?

348 :
脳内麻薬のことかと
ギャンブルやゲームで興奮すると出ると言われるあれだ

349 :
と、ダブル独り言でシカク君が盛り上がっております
てかrと盛り上がってる体を装ってないとトピマス様気取り(笑)の面子が丸つぶれだしなあ?
わかるよ、その心理ww
あれ、そういや「捕鯨にのみ現れる事象以外はスレ違い!」とか言ってたよな、お前。
麻薬のキマリ方だのrの思考ルーチンだのは捕鯨に関わる事象なのか?
テメエ自身が守れもしない事を他人に強要すんなよ、とことんクズの偽善野郎が。

350 :
で、ハンターの思考と捕鯨船員の思考が同じなんだと
どういう理屈なんだw

351 :
>>349 それで、霊長類失格の ID:c/Gyh3Ay クンは、やはり今後も永遠に私・toripan1111への反論が出来ない、と認めちゃうのぅ? まあ認めるしかないわな、その為だけのスレも立ってんのにwww

悔しかったら  向  こ  う  の  隔  離  ス  レ  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

352 :
>>344
重知的ってどういう意味?ねえねえw
トリパン造語って、何でバカにされるんだろうね?
だよぅ♪でっしゅ♪まっしゅ♪(原文ママ)w
霊長類失格(原文ママ)w
重知的障害児(原文ママ)w
特定の特務でっち上げ(原文ママ)w
尊法精神(原文ママ)www
在日知的障害持者(原文ママ)www
思考にセンスなさすぎ、そもそも言葉知らなすぎwww

353 :
>>352 「重知的障害児」 = 「重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった知的障害児」 の ID:N6sPdUJ4 クンは、↓の意味を り か い で き ま し た か ?w

>>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?


キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

354 :
>>353
はい、便意がガマン出来ず、まーた意味ない使い回しの糞コピペ漏らしてブチ撒けました。
お前のコピペって「ゲロゲロー」とか「ブリッ!ビチビチィッ!!」みたいな擬音がぴったりだよな。
臭っせえ、マジくっせえコイツww
頼むから衆人の中でウンコすんのやめてくんない?トリパン。

355 :
>>354 それで、霊長類失格の ID:bT2yyEnF クンは、やはり今後も永遠に私・toripan1111への反論が出来ない、と認めちゃうのぅ? まあ認めるしかないわな、その為だけのスレも立ってんのにwww

悔しかったら  向  こ  う  の  隔  離  ス  レ  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

356 :
トリパン「ブリリッ!ブッシャ〜ッ!ブブッ…プゥ〜〜?」

357 :
・・・そうだよね・・・

重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった知的障害児である ID:bT2yyEnF クンのアタマで、私への反論なんて  不  可  能  だよね・・・






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

358 :
>>357
よっぽどあげつらわれたのが恥ずかしかったのか、解説しながら弁解と言い直しに挑戦w
「重知」的って何ですかぁ?シゲトモ的ってどんな感じなの?
それとも、重量のある知的障害児?(笑)
バカの考えたその単語、他に解釈出来ないんですけどw
お前は殆ど他人の文章を読んだ経験がないからな。
だから無理して造語してみても、すぐ初歩的な過ちやセンス不足を露呈して笑われるんだよ、トリパンは。

359 :
>>358 「重知的障害児」 = 「重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった知的障害児」 の ID:bT2yyEnF クンは、↓の意味を り か い で き ま し た か ?w

>>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?


キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

360 :
>>359
ほうほう、そんじゃあ無理くりな言い訳を展開してみなよ、バカのトリパンw
>海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
↑を踏まえて回答しなさい。
■Q.海を見た事のない人達が、陸から海を見たことのない人と比べて漁業が難しい理由は何だと言いたいの?w

お前、文中で「船酔い」だってハッキリ答えてんじゃんw
どうやって言い訳するんだ、このウソつきは。

361 :
>>360
訂正
○ 陸から海を見た事のない人達が、陸から海を見たことのある人と比べて

362 :
>>360 その問いと、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 私・toripan1111が言った、という  キ  ミ  の  知的障害児特有の  曲  解  と、どう関係するのか?を説明してごらんよぅ♪
それで、「重知的障害児」 = 「重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった知的障害児」 の ID:bT2yyEnF クンは、↓の意味を り か い で き ま し た か ?w

>>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?


キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

363 :
>>362
で、答えはあ?
ほら答えは?ww
やっぱり都合が悪いから答えないんですか?
そしていつもみたいに反復コピペでグダグダにするんだよね?w

364 :
>>363 で、答えはあ?w ⇒ >>360の問いと、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 私・toripan1111が言った、という  キ  ミ  の  知的障害児特有の  曲  解  と、どう関係するのか?を説明してごらんよぅ♪
それで、「重知的障害児」 = 「重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった知的障害児」 の ID:bT2yyEnF クンは、↓の意味を り か い で き ま し た か ?w

>>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?

キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

365 :
>>364
でえ?お答えどうぞ、トリパン!
>海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
↑を踏まえて回答しなさい。
陸から海を見た事の「ない」人達が、
陸から海を見た事の「ある」人達と比べて、
魚を獲る事が困難である理由はなんですかあ?ww
「船酔い」なんでしょお?違うのお?w
ねえ、船酔い以外の答えがどうやってお前の文章から導けんの?
どうして答えないの?
やっぱり都合が悪いから答えたくない、だよね?ww

366 :
>>365 でえ?お答えどうぞ、お猿さん!w ⇒ >>360の問いと『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 私・toripan1111が言った、という  キ  ミ  の  知的障害児特有の 曲 解 と、どう関係するのか?を説明してごらんよぅ♪
それで、「重知的障害児」 = 「重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった知的障害児」 の ID:bT2yyEnF クンは、↓の意味を り か い で き ま し た か ?w

>>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?

キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

367 :
>>366
なんで答えられないんだろうね?
陸から海を見た事の「ない」人達が、
陸から海を見た事の「ある」人達と比べて、
魚を獲る事が困難である理由はなんですか?ww
また矛盾が露呈するのが困るのか・・・・w
安心しろよ、もうお前が正しいなんて思ってる人間はだーれもいないからw

368 :
>>367 なんで答えられないんだろうね?w ⇒ その問いと『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 私・toripan1111が言った、という  キ  ミ  の  知的障害児特有の 曲 解 と、どう関係するのか?を説明してごらんよぅ♪
それで、「重知的障害児」 = 「重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった知的障害児」 の ID:bT2yyEnF クンは、↓の意味を り か い で き ま し た か ?w

>>155 ⇒ (>>138⇒)>>141の↓

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 20:58:45.41 ID:2DJ3n8j2 [4/11]
海を見た事も無い人達に船酔いさせて魚を捕らせるより簡単
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/01(金) 00:37:42.93 ID:0qjNwkwP [6/48]
>>876
海を見た事も無い人たちが、海に出て魚を捕る、というムリを支援するなら、海洋国にするのが間違いが無いでしょ?

↑が、『陸から海を見た経験があれば、船酔しない体質になる!』と ⇒ 「私・toripan1111が言った 証 拠 」になると、キミは本気で思ってるんだよねぇ?

キミってマジで健常者の血が 一 滴 も 混 じ っ て な い んだねぇ・・・

重知的障害児って、コワいよねぇ・・・



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

369 :
>>368
ほらほら、また見つけちゃった!
まーたお前に「決して答えられない弱点を突く質問」が増えたぞ?www
・日本を恨む数十ヶ国の国名は?
・数十ヶ国への支援額が予算の上限の為に不足すると言うなら、上限は幾ら?
・官僚に書類や会議(笑)で未交渉国を教えた人が国名を特定した方法は?
・海を見た事のない人間が漁をするのが困難な理由は? ←NEW!
以上、投げかけるとトリパンが死ぬほど困って話をそらす、魔法の質問ですw

370 :
>>369 重度知的障害児の ID:bT2yyEnF クン、  隔  離  ス  レ  で  だ  け  なら、キミのその知的障害ゆえの 曲 解 に関して、
キミみたいなお猿さん以下の子にも分かるまで、  完  璧  に  説  明  し て あ げ る よぅ?
ほらほら、早く  向  こ  う  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

371 :
>>370
そこ、どう見てもお前を隔離する為のスレだなw
お前の下痢便とゲロとウソまみれの、2chで最も汚いスレwww
そこでも全員からぶっ叩かれて強がってる、まるで汚物のような存在。
それがトリパンという生き物。
何でそんな生き恥と醜態晒し続けながら、ゴミ以下の価値のそのコテにしがみついてんの?
それ、いったい何の罰ゲーム?www
教えてよマジで。

372 :
・・・そうだよね・・・

重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった知的障害児である ID:bT2yyEnF クンのアタマで、私への反論なんて  不  可  能  だよね・・・









ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

373 :
>>372
ほら、流行りの土下座でもするかあ?トリパンw
      ↓↓
・日本を恨む数十ヶ国の国名は?
・数十ヶ国への支援額が予算の上限の為に不足すると言うなら、上限は幾ら?
・官僚に書類や会議(笑)で未交渉国を教えた人が国名を特定した方法は?
・海を見た事のない人間が漁をするのが困難な理由は? ←NEW!
どう、追い詰められて辛いか?逃げ場がなくって死にたくなったか?
そうそう!その調子!
それでいいんだよ、トリパン^^

374 :
>>373 重度知的障害児の ID:bT2yyEnF クン、  隔  離  ス  レ  で  だ  け  なら、キミのその知的障害ゆえの 曲 解 に関して、
キミみたいなお猿さん以下の子にも分かるまで、  完  璧  に  説  明  し て あ げ る よぅ?
ほらほら、早く  向  こ  う  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

375 :
>>374
トリパン「ブッ! プゥ〜モリッモリモリ・・・プズボッ」
わかったわかったw
もうお前の下痢ウンコ見せなくていいから、トリパンw

376 :
・・・そうだよね・・・

重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった重度知的障害児である ID:QhdqSVDU クンのアタマで、私への反論なんて  不  可  能  だよね・・・










ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

377 :
ヘタレのシカクくん、勇気を振り絞ってトリパンに反逆の巻
469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 18:00:14.45 ID:Ekq0wnC1 [5/14]
最終通告
本スレにおいて、発狂に対し、これ以上煽りを含んだコピペ連投を行うのは、
本スレへの荒らし行為とみなし、排除対象として発狂とともに通報します。
・・・・あれえっ?通報は?いつやんの?まーた口だけですかww
↓↓ シカクくんの苦しい言い訳w ↓↓
357 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/30(月) 19:21:48.17 ID:EeDM051L [10/16]
通報するには証拠集めなどに時間と手間がかかる。
税金泥棒とのやり取りの中、トリパンの煽りもそれほどひどくなくなったので
通報は保留とした。

・・・・ププププププwwwwwww爆笑!www
やっぱりヘタレたシカク君、いつもの口だけ番長。
rにだきゃ偉そうに出来るシカク君、とんだ腰抜けの偽善者でした、っとw
ほらほら!トリパンはそれほどひどくなくなったって、これが?まさかねえw
今度の通報しない言い訳は何にしようかね、シカク君!!ww

378 :
あ、シカク君がオレにレスしない理由は
・rへの反論レスをまとめるのに忙しい
・rに優先的にレスしてるから連投規制に引っ掛かってレスできない
・レスする暇がない程に忙しい
だ、そうですwww
まるで子供みたいに取って付けたようなウソの弁解だな。
今現在は連投規制中なんでしょうか、それともrへのレスをまとめてる最中なのお?
ねえシカク君?ww

379 :
>>348
確かにいきなり気持ち悪い高笑いしたりするから無駄にかけめぐっていそうではあるが、
あいつに脳内麻薬の知識があるのだろうか。
>>350
いずれにしろ経験者にしかわからないのではないだろうか。
捕鯨かハンティングか麻薬使用か

380 :
>>379
> ま、一種の麻薬と言えるでしょう。
↑別に使い古された普通の比喩じゃねえか。
これを読んで「rって麻薬やったことあるんだ!へえ〜!」
とガキみたいにはしゃぐ感覚が理解出来ねえんだけど。
あと、そんな常識外の感覚もった人間は2人もいませんよ?
>どうして経験していないことを「麻薬」と表現できるのか謎だなw
普通はそんな表現、謎だとか思いません。
ごく普通の例えだな。
やっぱりいつものように一人芝居で話題盛り上げですね?>>346-347
それって、虚しくなんないの?シカク君。

381 :
APECでアボット首相と安倍さん会談したけど捕鯨の話は出なかったらしいよ。
提訴取り下げはなさそうだね。

382 :
取り下げないほうが面白いからいいけどねw
IWC無視してICJに提訴とか完全にIWC軽視だよな。
「反捕鯨国はIWC軽視」という前例を作ってくれるのは賛成側としては面白い。

383 :
大した問題では無いからね
捕鯨なんて。
ヒッピー崩れ共が騒いでいるだけ。

384 :
>>377-378 >>373 重度知的障害児の ID:bT2yyEnF クン、  隔  離  ス  レ  で  だ  け  なら、キミのその知的障害ゆえの 曲 解 に関して、
キミみたいなお猿さん以下の子にも分かるまで、  完  璧  に  説  明  し て あ げ る よぅ?
ほらほら、早く  向  こ  う  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

385 :
結審しているのに、いまさら取り下げは不可能
和解もありえない

386 :
>>384
向  こ  う  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
んん?
例えば何について反論して欲しい?
具体的に上げなさい、トリパン。

387 :
>>386 重度知的障害児の ID:Rpjf3u9s クン、  隔  離  ス  レ  で  だ  け  なら、キミの >>373の ⇒ その知的障害ゆえの 曲 解 に関して、
キミみたいなお猿さん以下の子にも分かるまで、  完  璧  に  説  明  し て あ げ る よぅ?
ほらほら、早く  向  こ  う  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

388 :
>>387
んん?
だから、お前は>>373のどれが「曲解だ曲解だ〜!」と弁解したいの?
だって>>373はお前への質問状だもの、曲解とか関係なく答えられる筈ですよ?
答えられないならお前が具体的に申し開きする必要があるんだよ、オレにな。

389 :
>>388 重度知的障害児の ID:Rpjf3u9s クン、  隔  離  ス  レ  で  だ  け  なら、キミの >>373 す べ て の ⇒ その知的障害ゆえの 曲 解 に関して、
キミみたいなお猿さん以下の子にも分かるまで、  完  璧  に  説  明  し て あ げ る よぅ?
ほらほら、早く  向  こ  う  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

390 :
>>388
それで、お猿さん以下の ID:Rpjf3u9s クンは忘れちゃったのかもだけど、 「 2 c h 民 に 周 知 し た い 」 と言ったのは キ ミ だよぅ?
まぁまぁ、 1 0 0 % 負 け て泣かされちゃうのが分かってるのに、 は ん ろ ん なんか出来ないよねぇ・・・ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w↓

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 01:05:59.38 ID:nO0AjwVW
>>77
>それはYahooにも出来ることだったのではないか?
でも2chでも出来るよな。終わり。
簡単に説明しよう。理解しろよ?
元々オレは2chに居たのであり、2ch民に周知したいのであって、
ヤフーの人間に周知してもしょうがねえの。
もう一つ、ヤフーだとクッソ長い長文コピペで煙に巻かれる。論点が絞れない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/88

・・・1年以上もずーっと私に 一 度 も 反 論 で き な い ま ま の  ID:Rpjf3u9s クン。
折角ヤフー掲示板に行かなくても、キミが私へ復讐する目的の為に、それを「2ch民に周知」させる為の、専用の 2 ち ゃ ん ス レ が立ってるのに
キミ、 ID:Rpjf3u9s クンは http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/ では  絶  対  に  私  に  反  論  し  ま  せ  ん  ・・・

ねえ、  一  体  ど  う  し  て  な  の  ぅ  ・ ・ ・ ? w

391 :
>>389
「重知」的障害児(笑)はバカにされて、余りにも恥ずかしくってやめたの?ww
なかなかカワイイとこあるじゃねえか、トリパン!
メンツを気にして、バレないようにシレーっと自分の過ちを修正するのは相変わらずだな。
今まで謝らずにそれで乗り切って来たんだよな、だから「完全無敵」って訳だ!w
明らかに間違ってても認めずに軌道修正すれば「地球上最強、負けた事ない」(笑)とか言える訳だw
なかなか面白い理屈だよね、トリパン!

392 :
.

・・・そうだよね・・・

重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった重度知的障害児である ID:rfSOAYhw クンのアタマで、私への反論なんて  不  可  能  な  ハ  ナ  シ  だよね・・・










ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

393 :
>>390-391
トリパン「ブリ!ブブゥゥ〜ミチミチッ…プゥ〜?…ゲロゲロッゲェ…ヒック ; ; 」
なあトリパン?
くっせえ下痢便たれるか、汚ねえゲロ吐くか、せめてどっちかで勘弁してくんない?
マトモに正視できたもんじゃねえわ。

394 :
訂正
トリパンの下痢便と吐瀉物レスは>>389-390だったわw

395 :
>>388 重度知的障害児の ID:rfSOAYhw クン、  隔  離  ス  レ  で  だ  け  なら、キミの >>373 の す べ て の ⇒ その知的障害ゆえの 曲 解 に関して、
キミみたいなお猿さん以下の子にも分かるまで、  完  璧  に  説  明  し て あ げ る よぅ?
ほらほら、早く  向  こ  う  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

396 :
(>>290)
捕鯨プロパガンダからの刷り込みにより「反捕鯨なんてこんなもの」と知った気になってるってわけなのな。

【国際】拿捕したグリーンピースの船から麻薬のようなものを押収=ロシア当局★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381338177/
確かに"こんなもの"では済まない連中だったわ。
俺らの認識は甘かったw
薬キメながら環境保護を謳うとは思いもよらなんだ。
ヒャッハー状態ならそりゃ船ぶつけるくらい余裕だわなw

397 :
>>395
オラ、さっさと質問に答えろや、サイコパスのトリパン!ww
質問に曲解も何もあるかよ?
オレ「昨日は○○さんと会いましたか?」
トリパン「曲解だ!答えたくない!」
オレ「はぁ?…依頼した仕事は出来上がりましたか?」
トリパン「曲解だ!答えたくない!」

398 :
>>397 重度知的障害児の ID:xMcPLp/H クン、  隔  離  ス  レ  で  だ  け  なら、キミの >>373 の す べ て の ⇒ その知的障害ゆえの 曲 解 由来の質問に関して、
キミみたいなお猿さん以下の子にも分かるまで、  完  璧  に  説  明  し て あ げ る よぅ?
ほらほら、早く  向  こ  う  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

399 :
トリパンはもう少し言葉を選ばないとね。それじゃあ無知な大多数の周囲の理解は得られない。
福田もトリパンをもっと咎めるべきだな。どんな内容でも言動が駄目だと駄目ってことはしばき隊を見れば分かるはず

400 :
障害者連呼とか、精神障害者差別したしばき隊の野間と変わらん

401 :
>>399
なーにが「トリパンはもう少し口調を選ばないとね。」だw
口調を直せば、トリパンのクズな手口とウソと詭弁とコピペ逃げと数々の過ちと主張の破綻が肯定されんのか?
質問に逃げて逃げて、チンケなプライド守る為に延々グダグダ逃げてんのは見えねえのか?
やっぱりトリパン派(笑)のお仲間同士にゃ、間違ってようが相当に甘いようで。
誰かさんの「最終通告」とやらもハッタリだったしなあ?w

402 :
>>399
>どんな内容でも言動が駄目だと駄目
まるでトリパンの下痢便みたいなコピペの内容が正しいみたいな言い方じゃねえか!w
笑えるなあ、おいw

403 :
.

>>401-402

それで、お猿さん以下の ID:AzQVqAPs クンは、私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/




ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

404 :
>>403
優しく馴れ合いながら(笑)やんわり忠告(笑)してくれたトリパン派(笑)が叩かれたら急いでフォロー!
さっすが、トリパン派(笑)の結束は堅いんだね!
ミジメな負け犬連合が傷を舐め合う景色、可愛いなあ、なんか和むww
あれ、「重知」的障害児はー?
やっぱり バカにされて悔しかったからコッソリ訂正したのか、ワカルよw
でもね、トリパン?
間違ったと分かったら、まずは認めよう!謝ろう!
それが社会に参加するための基本的な第一歩です。
とってもとっても悔しいだろうけどwww

405 :
>>404
それで、お猿さん以下の ID:AzQVqAPs クンは忘れちゃったのかもだけど、 「 2 c h 民 に 周 知 し た い 」 と言ったのは キ ミ だよぅ?
まぁまぁ、 1 0 0 % 負 け て泣かされちゃうのが分かってるのに、 は ん ろ ん なんか出来ないよねぇ・・・ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w↓

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 01:05:59.38 ID:nO0AjwVW
>>77
>それはYahooにも出来ることだったのではないか?
でも2chでも出来るよな。終わり。
簡単に説明しよう。理解しろよ?
元々オレは2chに居たのであり、2ch民に周知したいのであって、
ヤフーの人間に周知してもしょうがねえの。
もう一つ、ヤフーだとクッソ長い長文コピペで煙に巻かれる。論点が絞れない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/88

・・・1年以上もずーっと私に 一 度 も 反 論 で き な い ま ま の ID:AzQVqAPs  クン。
折角ヤフー掲示板に行かなくても、キミが私へ復讐する目的の為に、それを「2ch民に周知」させる為の、専用の 2 ち ゃ ん ス レ が立ってるのに
キミ、 ID:AzQVqAPs クンは http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/ では  絶  対  に  私  に  反  論  し  ま  せ  ん  ・・・

ねえ、  一  体  ど  う  し  て  な  の  ぅ  ・ ・ ・ ? w

406 :
>>405
>「 2 c h 民 に 周 知 し た い 」 と言ったのは キ ミ だよぅ?
してんじゃん。現に今、思いっきりしてんじゃんw
なんで「隔離スレ」で周知なんかできんの?
アホなの?ww

407 :
.

・・・そうだよね・・・

重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった重度知的障害児である ID:AzQVqAPs クンのアタマで、私への反論なんて  不  可  能  な  ハ  ナ  シ  だよね・・・






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

408 :
>>407
反論か周知か、そこをすり替えずに喋ってみろよ、この詭弁野郎が。

409 :
.

>>408

それで、お猿さん以下の ID:AzQVqAPs クンは、私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/




ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

410 :
>>407
「重知」的障害児www
指摘されたらしれっと治して、オレに礼の言葉もナシですか?
親のしつけが悪いんだねえ・・・w
こっそり修正するなら、しおらしく反省するなり恥じ入るなりしなよ。
わかったか、クズ虫。

411 :
.

・・・そうだよね・・・

重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった重度知的障害児である ID:AzQVqAPs クンのアタマで、私への反論なんて  不  可  能  な  ハ  ナ  シ  だよね・・・






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

412 :
>>399
福田って誰?

413 :
オーストラリアの組閣、全部おわったね  GPは政治的にゼロとなった

414 :
GPの本部はオランダだっけか。
船籍もオランダだし、まだゼロとはいえんな。

415 :
【国際】豪首相「日本はアジアの親友」=「捕鯨」乗り越え、関係改善も★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381497735/

416 :
【乞食速報】
近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えとく。
ロックジョイというアプリ(無料)をダウンロードして
招待コードのところに『6966』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えます。
わずかこの作業3分もかかりませんよ。
iPhone、AndroidどちらもOKです
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417 :
税金泥棒また逃げたな

418 :
資格(笑)君も絶賛逃亡中だけどね
連投規制でレス出来ないんだってよw嘘つきがww
ほら今なら返答できるだろ?資格君ww逃げるなよ?
え、今度はパソコンの調子が悪いからレスできないって?
爆笑ww

419 :
もう反捕鯨は米軍と戦わないとカッコつかなくなっちゃったからな
ご愁傷様としか言いようがない

420 :
>>417
現在yahoo掲示板でボコられ中

421 :
>>420
まだ冷凍肉だの生肉だのいってるのかあの馬鹿は。

422 :
冷凍肉が売れねえ?
普通は冷凍するだろ?w

423 :
ロシアがGPメンバー15人の保釈を拒否したよ
船の30人全員の保釈が拒否されたことになり、ロシア検察の方針は『海賊』としての立件だとわかる
(海賊は共同正犯なので、昔はコックまで縛り首だった)
BBCはニュースで、公正とはいいがたい態度でGPを擁護したが、
犯罪者であっても自国民だけは守る、イギリスの国民性だね
逮捕されたうち、イギリス人は5人 GP幹部が含まれる(結婚していない妻がインタビューに出た)
糖尿病患者の活動家に関して、BBCニュースでは言及なし これはちょっと注意

424 :
俺が船長ならば糖尿病疾患ある奴はクルーに入れない

425 :
>>422
調査期間は65日、航海期間(出港〜入港)は75日。
調査期間終了から入港まで5日間。
捕獲から入港までの間、"生"で保存されてると思い続けているようだな…。
最長2ヶ月以上の冷蔵生肉(?)と、解体後すぐに冷凍される肉、
果たしてどちらが"売れる"のか、考えもしないようだ。

426 :
>>423
BBCは、記者をGPの船に乗せて調査捕鯨の妨害活動の様子を報道したことがある。
アニプラのカメラマンをSSの妨害船に乗せていたのと状況が酷似しているな。
今回も単なる反露感情の報道とは思えん。
それに糖尿病の患者を北極海の船旅に出すのは不自然すぎる。
モルヒネは医療用と主張しているようだが、船員に医師免許を持つ者がいたのかすらわからん状況。
船籍がオランダだからモルヒネ載せるのは義務(キリッとか主張しているようだが、
まるで信用性がない。
ロシア当局によればアヘンのようなものも見つかってるという話だし。
一方、GP側は都合の悪いことはすべて「捏造だ」としている。
注目すべきは"オランダがどう出るか"かもな。

427 :
裁判の結果はともかく、糞左翼のラッドからアボットに変わったのは日本にとって
いい方向だろう。豪州との関係は改善される。

428 :
敗訴しても反捕鯨活動は続ける(キリッ
って言ってたやつどうなったん?

429 :
>>428
マーク・ドレイファスか
司法長官はジョージ・ブランディスに交代
最近、ドレイファスの経費不正請求が発覚した模様
http://nichigopress.jp/ausnews/politics/50276/

430 :
>>429
へぇ、ウィンタースポーツ関連での不祥事?ですか。
あのブランドのスキーウェアとか思い浮かぶね。
例えばパタゴ(ry

431 :
さあ、逃げてないで答えてもらおうか、シカク君?
「連投規制でお返事できないんだもん!」はいい加減通じねえよ?ww
>「議論」とは"論"をもって"議"すること。(キリリ
>"論"とは「論理」あるいは「理論」、"議"とは「話し合い」という意味だ。(キリリリリッ!!
へー、ほんとにそうなんですかあ?!
論とは「理論」なんですか?
それ何で?
何で「空論」でも「概論」でも「口論」でも「暴論」でも「極論」でもないんですか?
理論 が 「理」をもって「論じる」なのに
論 だけで 理論 なんて意味には決してなりません。
その根拠として、「論より証拠」という言葉があるけどねえ。
これどう思うんだよ?
さあ、お前が一ヶ月逃げ回ってた問いだ、頑張って苦しい言い訳しな?

432 :
シカク野郎はこれにも弁解してもらうぞ。
■国際情勢板ローカルルール
2.コテハンスレッドは、削除対象とします。
5.著しく板違いだったり、国際情勢と関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動
  もしくは削除される事があります。
てめえ、明らかにルール違反のコテハンスレ立ててスレッド荒らしたよなあ。
ほら今度はどう言い訳して擁護するんだ?
偽善者の二枚舌でウソつきの荒らし、答えてみなよ?
精神障害者のトリパン養護してっと、ロクな事にならねえわな、バカがww

433 :
そういえばオランダはアヘンが合法なんだっけか。
もしかしてGPやSSがオランダの船籍にこだわる理由はそこにあるのかね?
少なくとも船の中ならアヘンパーティ開き放題だもんな。
領海内で起きた犯罪は、その領海の国内法が適用されるのが通例のようだから、
船の中では合法でも、犯罪が起きた時点で麻薬の所持そのものが違法になる、
ってことも十分にありえるということかな。

434 :
>支援によって票が買えたとしても、その結果槍玉にあげられるのはわかってるのに、
>支援した場合どうなるのか、なんて説明は一切不要。
>「どうせ問題になるからやる必要はない」これだけで済んだ話だ。
おやあ、シカク君?
トリパン虫が一年もがいてもダメだった話題に、意気揚々とクソ虫2が参戦ですね?ww
なら答えてくれるよなあ。
>ODAで票が買えないのは事実。
支援によって票が得られる可能性はないんですか?あるんですか?どっち?
槍玉に挙げられるってどういう事ですかあ?
で、どういう問題になるんですかね?答えてごらんよ。

435 :
>>433
>そういえばオランダはアヘンが合法なんだっけか。
もしかしてGPやSSがオランダの船籍にこだわる理由はそこにあるのかね?
>少なくとも船の中ならアヘンパーティ開き放題だもんな。
マジでアホなのかコイツ?
と思ったら案の定。 やっぱりシカク野郎だったw
まともなフリして偉そうにこきながら、その実はタダのアホ。
もう素性はバレてんだからよ、トピマス様気取るのいい加減にやめれば?w

436 :
.
>>431-432>>434-435

さあ、逃げてないで答えてもらおうか、知的障害児君?w


お猿さん以下の ID:Wm9byBUU クンは、私・トリパンへの  復  讐  の  為  だ  け  に  生  き  る  決  心  をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/




ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

437 :
>>436
>逃げてないで答えてもらおうか
ほう、何に?w
何に答えて欲しいんだい?
いったい何に答えて欲しいんだい?
お前自身が「答えろ」と言った問いは具体的に何だ?
これ位、ボケ老人でも幼稚園児でも答えられるよなぁ。
また「ネタスレでなら答えてあげるよぅ!」と逃げるんだろ?ww
全力で逃げながら「逃げるな」とは笑わせるなあww
あれだろ、めだか師匠のギャグを真似てみたんだろwwww

438 :
>>437 重度知的障害児の ID:Wm9byBUU クン、  隔  離  ス  レ  で  だ  け  なら、キミの >>373 の す べ て の ⇒ その知的障害ゆえの 曲 解 由来の質問に関して、
キミみたいなお猿さん以下の子にも分かるまで、  完  璧  に  答  え  て あ げ る よぅ?

ほらほら、早く  向  こ  う  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

439 :
>>437
>>逃げてないで答えてもらおうか
>ほう、何に?w
>何に答えて欲しいんだい?

ん?
「答えてほしいこと」は、ちゃあんと>>436に書いてあるよぅ?↓

お猿さん以下の ID:Wm9byBUU クンは、私・トリパンへの  復  讐  の  為  だ  け  に  生  き  る  決  心  をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?

これ↑位、ボケ老人でも幼稚園児でも答えられるよなぁ。♪


・・・キミみたいな度のキツイ馬鹿にも自尊心ってモノが有るから、ムリかな・・・?


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

440 :
>>439
>>436のどこに問いがあるんだろう・・・w
結局いつもみたいにオレのマネして、同じセリフ言ってみたかったんだろ?
「逃げるな、答えてみろ」って言いたかっただけだろ?w
なっさけねえザコだな、お前って。
マジで憐れみを覚えるよ、自称:地球最強(笑)のトリパン。

441 :
(CNN) 英国で最大3万人が、牛海綿状脳症(BSE)との関係が指摘される
変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(vCJD)に感染している疑いがあるという調査結果が、15日の医学誌BMJに発表された。
英国の人口比で換算すると、およそ2000人に1人の割合で未発症の感染者が存在する計算になる。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381940588/

442 :
>>440
>>436のどこに問いがあるんだろう・・・w

ん?「答えてほしいこと」は、ちゃあんと >>436 に 書 い て あ る よ ぅ ? ↓

『お猿さん以下の ID:Wm9byBUU クンは、私・トリパンへの  復  讐  の  為  だ  け  に  生  き  る  決  心  をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?』

 ⇒ ヤッパリ私相手には  ま  る  で  歯  が  立  た  な  い  と気付いてしまって、  も  う  諦  め  ち  ゃ  っ  た  の  ぅ  ・・・?

これ↑位、ボケ老人でも幼稚園児でも答えられるよなぁ。♪ 『もう諦めちゃったのかどうか?』を、  答  え  な  さ  い  w


・・・キミみたいな度のキツイ馬鹿にも自尊心ってモノが有るから、ムリかな・・・?


ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

443 :
もう反捕鯨派は死に体だな

444 :
http://www.peopletree.co.jp/home-photo/about/safprofile2012.pdf
これを覚えているだろうか

445 :
>>442
>復讐のために生きる決心をした
↑この前提が意味不明なんだけど?w
まあ、はい/いいえで答えるなら、「いいえ」でいってみようか。
はい解答終了〜w

446 :
.

・・・そうだよね・・・

重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった重度知的障害児である ID://USv6Am クンのアタマで、私への反論なんて  不  可  能  だから、  諦  め  な  け  れ  ば  仕  方  な  い  よね・・・







ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

447 :
>>446
いいえと答えてるけど。
そもそも、諦めたのかどうか聞いてどうすんの?アタマ悪いの?w
ねえ、毎回毎回どうしてオレのセリフをそんなにマネしたいの?
オレはお前の憧れなの?目標なの?w

448 :
.

>>477
ん?それって  私  へ  の  反  論  を ⇒ 『まだ諦めてない』って事だね?



だったら、ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/




ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

449 :
>>448
で、そもそも何についての反論なの?w
反論できてるかどうかについての反論?
頭痛くなってくるな…バカじゃねえのかお前w

450 :
.

>>449
またまたぁ・・・知ってるくせにぃ♪

「  内  陸  国  に  ⇒  海  洋  漁業支援するべし。」なんて本気で考えちゃってるような  重  度  知  的  障  害  児  の  キ  ミ  に向けた、
「コレコレこういった理由で、そんな事をしてはいけないよ?出来の悪いお猿さんの血をひいてる ID:hn4rytnO クンにはムツカシイかな?w」という、
.  キ  ミ  が  一  年  以  上  一  度  も  反  論  で  き  て  な  い  レ  ス  ↓  に  対  し  て  の  反  論  、だよぅ?

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/558
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/534

んでも、出来損ないのお猿さん同士が交尾した結果この世にひり出されてしまった ID:hn4rytnO クンのアタマでは、
私への  は  ん  ろ  ん  など、夢のまた夢、なんだから、毎回毎回すっ呆けて逃げ回るしかないよねぇ・・・



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

451 :
>>450
>コレコレこういった理由
…ああ、>>108の事ね?www
子供も腹を抱えて笑うレベルの苦しいヘリクツだよな、トリパン?ww

452 :
.

・・・そうだよね・・・

重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった重度知的障害児である ID:hn4rytnO クンのアタマで、私への反論なんて  ど  だ  い  ム  リ  な  ハ  ナ  シ  だよね・・・






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

453 :
>>452
必見!トリパンの「これこれこういった理由」とは↓↓
・内陸国民は魚を食い慣れないから失敗(笑)
・内陸国民だから船酔いして失敗(笑)
・漁船や漁具のローンが払えなくて失敗(笑)
・港湾で特定の特務wでっち上げられるから失敗(笑)
・足元見られて不当な高額マージンwをボラれるから失敗(笑)
・地元漁協と場所の都合がつかないから漁港を使えなくて失敗(笑)
・漁港からの道路がないから失敗(笑)
・政情不安で治安が悪いので途中で魚をぬすまれて失敗(笑)

なるほどね・・・あきれて物が言えないw

454 :
>>453 重度知的障害児の ID:hn4rytnO クン、  隔  離  ス  レ  で  だ  け  なら、その >>453 の す べ て の ⇒ その知的障害ゆえの 曲 解 由来の質問に関して、
キミみたいなお猿さん以下の子にも分かるまで、  完  璧  に  答  え  て あ げ る よぅ?

ほらほら、早く  向  こ  う  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


それで、キミは私・トリパンへの復讐の為だけに生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手にはまるで歯が立たないと気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

455 :
>>454
>完  璧  に  答  え  て あ げ る よぅ?
この1年半、お前が完璧に答えた試しなんか一度たりとも無ぇだろうがw
口を開けば詭弁、糞コピペ、ウソ、騙し手口。
よく恥ずかしくないよな。 シカク君もだけどww

456 :
↑ ん?  私  は  常  に  ・  完  璧  に  答  え  て  ま  す  よぅ? それに再反論できない知的障害者のキミが逃げるだけw

・・・でも、そうだよね・・・

重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった重度知的障害児である ID:hn4rytnO クンのアタマで、私への反論なんて  ど  だ  い  ム  リ  な  ハ  ナ  シ  だよね・・・






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

457 :
>>456
>私は常に  ・  完  璧  に  答  え  て  ま  す  よぅ?
ああ、そっ・・そうだね(棒
殊によるとそうかも知れないねww
あちこちで苦笑が巻き起こってるけど、気にしちゃダメだよ、トリパン!w
んじゃ、早速↓に逃げずに答えてもらいましょう。
・日本を恨む数十ヶ国の国名は?
・数十ヶ国への支援額が予算の上限の為に不足すると言うなら、上限は幾ら?
・官僚に書類や会議(笑)で未交渉国を教えた人が国名を特定した方法は?
・海を見た事のない人間が漁をするのが困難な理由は? ←NEW!
以上、投げかけるとトリパンが死ぬほど困って話をそらす、魔法の質問ですw
ただの独立した質問文なのに「曲解だ〜」と意味不な言い訳をして、逃げます。
オモシロ虫を死ぬまでいたぶって遊びましょう。

458 :
>>457 重度知的障害児の ID:hn4rytnO クン、  隔  離  ス  レ  で  だ  け  なら、その >>457 の す べ て の
 ⇒ その知的障害ゆえの 曲 解 由来の質問に関して、キミみたいなお猿さん以下の子にも分かるまで、  完  璧  に  答  え  て あ げ る よぅ?

ほらほら、早く  向  こ  う  ↓  で  ⇒  は  ん  ろ  ん  してごらんよぅ♪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/


それで、キミは  私  ・  ト  リ  パ  ン  へ  の  復  讐  の  為  だ  け  に  生きる決心をしたのに、
ヤッパリ私相手には  ま  る  で  歯  が  立  た  な  い  と気付いてしまって、もう諦めちゃったのぅ・・・?



ちゃあんと「ヤフー掲示板ではない」場所を用意してあるんで、 悔しかったら、  は  ん  ろ  ん  しても、いいんだよぅ?↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/



ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

459 :
ここでやらずに、隔離スレでやれ
ゴミで埋めるな

460 :
>>459 私に  ま  る  で  歯  が  立  た  な  い  と自覚してる ID:hn4rytnO クンには隔離スレで私に反論する勇気など有りませんから♪

それで、お猿さん以下の ID:hn4rytnO クンは忘れちゃったのかもだけど、 「 2 c h 民 に 周 知 し た い 」 と言ったのは キ ミ だよぅ?
まぁまぁ、 1 0 0 % 負 け て泣かされちゃうのが分かってるのに、 は ん ろ ん なんか出来ないよねぇ・・・ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w↓

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 01:05:59.38 ID:nO0AjwVW
>>77
>それはYahooにも出来ることだったのではないか?
でも2chでも出来るよな。終わり。
簡単に説明しよう。理解しろよ?
元々オレは2chに居たのであり、2ch民に周知したいのであって、
ヤフーの人間に周知してもしょうがねえの。
もう一つ、ヤフーだとクッソ長い長文コピペで煙に巻かれる。論点が絞れない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379149080/88

・・・1年以上もずーっと私に 一 度 も 反 論 で き な い ま ま の ID:hn4rytnO  クン。
折角ヤフー掲示板に行かなくても、キミが私へ復讐する目的の為に、それを「2ch民に周知」させる為の、専用の 2 ち ゃ ん ス レ が立ってるのに
キミ、 ID:hn4rytnO クンは http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1379161420/ では  絶  対  に  私  に  反  論  し  ま  せ  ん  ・・・

ねえ、  一  体  ど  う  し  て  な  の  ぅ  ・ ・ ・ ? w

461 :
>>459
お前、シカク君か?
ネタスレ立てんな、板荒らすな。
ルールは守れ、偽善野郎が。テメエに常識人ぶってんじゃねえ、クズの中のクズ。

462 :
>>461
どーでもいいから内陸国に種籾分けて釣りでも教えてこいよ

463 :
「議論」とは"論"をもって"議"すること。(キリリ!)
"論"とは「論理」あるいは「理論」、"議"とは「話し合い」という意味だ。(キリリキリリ!)
↑↑
ドヤ顔知ったかでご高説垂れちゃって、致命的な大恥かいた気分はどんなもんですかあ?ww
赤面しちゃうね!登校拒否になるレベルだねwww

464 :
>>460
あれ、隔離スレは「トリパンに復讐する為だけと、それを周知する為だけ」に立てられたんだろ?
「だけ」がなぜ2つも含まれてるのか謎だけど、まあいいやw
で?
何で「隔離スレ」で周知できんの?
隔離されてるんだろ?じゃ周知出来ねえじゃん。
お前がうっかりネタスレの定義をしたせいで、ここでやるしかなくなったなあ?
いつも通りアホだね、トリパンってw

465 :
.

・・・そうだよね・・・

重い、重い、知的な障害を負ってこの世にひり出されちゃった重度知的障害児である ID:IweJeAv7 クンのアタマで、私への反論なんて  ど  だ  い  ム  リ  な  ハ  ナ  シ  なんだから、
泣きながら言い訳して逃げ回らなければ生きられないよね・・・






ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ・・・w

466 :
決定版!やらせブームの作り方!!
1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく
1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない
3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う

467 :
テスト

468 :
鮪などを食っているのは鯨なんだから、どんどん鯨を捕って早く鯨を滅ぼせ!

469 :
【国際】サメ漁の餌にイルカ フカヒレ輸出でペルー、規制を検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382188476/

470 :
やはりシーシェパードや反捕鯨は日本へのヘイト(笑)のみで生きてるんだね

471 :
ペルーのニュースなのに、なぜか日本がイルカとるのが悪いことになってるな、
例のYahoo掲示板でw

472 :
年最大15000頭かよ。すごいな

473 :2013/10/21
餌にしてるならまだいいんじゃね。
切り刻んで捨ててるだけの国もあるからな。
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