歌唱力議論スレ

1 ：2013/08/29 〜 最終レス ：2013/10/27

test

2 ：

いるか？

3 ：

スレたて乙

4 ：

歌がうまい mr.oojaでYouTubeで検索してみ
遠藤正明みたいな素人が歌ってるからw

5 ：

>>4
坊主の男の人が歌ってる動画？

6 ：

>>5
そうそれ!
有名だったかな
声量ヤバイよね

7 ：

たーぼ外国人歌手に興味ないの?

8 ：

いや、初めて観たぞ！
俺も声量凄いと感じた
外人はあまり聴かないな・・・
ipodに入ってるのもツェッペリンくらい

9 ：

あれ、ID変わった

10 ：

ラルクスレのミケーレ・ルッピの動画は観た？

11 ：

観た
小野みたいなクリア系のハイトーンだね
田中昌之のzepカバーかっこいい
http://www.youtube.com/watch?v=-usznlV4n0M

12 ：

hiE部分でミスってるけど、田中昌之はスーパーヘッドできないんかね

13 ：

An endでスーパーヘッドは出してるからヘッドと繋がってないんじゃね

14 ：

音源とはいえAn endはhiG余裕で出てるよね
この人は残ってる動画が少ないのが残念
移民の歌のカバーとか聴いてみたい
遠藤正明がソロライブでZEPのロックンロールカバーしたの知ってる？

15 ：

しってるよ
聴いてみたいよね

16 ：

最近の遠藤はhiDロングを普通に出してくる
http://m.youtube.com/watch?v=4PZU6xhV4Lg

17 ：

hiE連発部分聴いてみたい
遠藤正明は独学らしいね

18 ：

>>16
どこの部分？

19 ：

http://youtube.com/watch?v=dErEp2SyJec
これもhiDロングが出てくる

20 ：

サビ締めの「ガロ〜!!」ってところ高いところ遠藤だよ

21 ：

出てるね
流石に閉鎖弱まってきてるけど凄いな

22 ：

稲葉って初期の頃は閉鎖弱い方だったけど、40過ぎてから閉鎖強くなったよね
どんなトレーニングすれば閉鎖って強くなるんだろ？

23 ：

俺はおもいっきり喉頭をあげで key keyやney neyをやらされた
参考
http://youtube.com/watch?v=sBNKbf4rwNY

24 ：

最高音の人、ボイトレ以外に自主練とかってしてるか？

25 ：

>>24
SLSは自主練必須
ボイトレは筋トレみたいなものだからね
継続してやらないと
発声練習以外のことだったらAKIRAさんの本やってる

26 ：

ボイトレ本か
俺も小野正利の出したやつは持ってる
はいどんがちょっと前に喚声点なんて無いと思うって言ってたんだが、喚声点って存在すると思う？

27 ：

これね

819 名前:すっぽり太郎 [sage] :2013/07/26(金) 07:26:25.53 ID:WFaOhqDl0
1.喉絞めが起こりやすい音域　（〜mid2G)
喉絞めでも出せてしまう音域だからうっかり喉絞めしやすい＝高さの割に疲れる
2.喉絞めが起こりにくく、声帯閉鎖・伸長を両立しやすい音域 (mid2G#〜hiB）
喉絞めじゃ出せない（人が多い）音域だから、この音域を出すときは必ずミックスになる
3.喉絞めは起こりにくいが声帯閉鎖が弱くなりやすい音域 (hiC〜)
必ずミックスになるがこのあたりからしっかり声帯閉鎖を維持するのが難しく基音が弱くなりがち
これを喚声点と錯覚してるだけじゃないのか？
声の切り替えなんてものは無い
820 名前:すっぽり太郎 [sage] :2013/07/26(金) 07:27:15.16 ID:WFaOhqDl0
3に関しては声帯伸ばすことで声帯が薄っぺらくなって基音が弱くなることが原因かもしれん

28 ：

あるだろ
ミックス練習中の人は痛感すると思うが
はいどんが喚声点ないと感じるのはミックスが完璧だから

29 ：

換声点は声が替る点だから地声と裏声があればもうそれは喚声点があるってこと
地声と裏声が繋がっててもヘッドとホイッスルが繋がってない人は多い

30 ：

最高音の人は天然ミドル？

31 ：

ホイッスル出来ないな俺
あんま使う機会は無いから練習したこともないんだがw

32 ：

>>3.喉絞めは起こりにくいが声帯閉鎖が弱くなりやすい音域 (hiC〜)
閉鎖が弱くなったらもう声換わってると思うんだけど…

33 ：

>>30
違う

34 ：

>>32
ヘッドに替わるのはだいたいhiCからだしそこがミドルとヘッドの喚声点だよな
自分が非天然か天然なのかわからん
カラオケ行き始めた頃からhiBくらい出せたんだが、ラルクの自由への招待で喉絞めまくってたんだよな

35 ：

SLSではミックスはmid2E〜hiAって言われてる
昨日も言ったけど天然非天然って二元的に分けられないからな

36 ：

3rd域を張り上げずに出せるか？
スーパーヘッドって裏声からのアプローチで習得出来るもの？

37 ：

>>36
俺は詳しくはわからんが京とかは裏声アプローチっぽいな
http://www.youtube.com/watch?v=hSzRpiM0sy4
サビは裏声

38 ：

京ってスーパーヘッド出来てるのか？
グラススキンのラストとか張り上げに聴こえる

39 ：

デーモン閣下って2chで言われてるほど上手いと思う？
俺的に高音が出るだけのイメージなんだが

40 ：

京はhiG♯まででるし3rd自体は出ると思う
http://youtube.com/watch?v=EDZ5nQSIR2A
二分過ぎ
デーモン小暮はむしろ高音が下手。中低音もそこまでじゃないし
http://youtube.com/watch?v=KXTcpn1pUvg

41 ：

>>40
それリアルタイムで観てたわw
hiC#で声質変わりすぎだよなそれ
http://www.youtube.com/watch?v=6gDckfTwCUs
この移民の歌も小野に比べると荒いし細過ぎ
ワンオクのtakaどう思う？ミドル張り上げだけど上手い
http://www.youtube.com/watch?v=-H72OVLciIQ

42 ：

閉鎖ギチギチだね
やっぱ英語の発音がいいと歌うまく聞こえるな

43 ：

テスト

44 ：

ニコニコ歌い手のキヨマサって本当にただの素人だと思うか？
プロと比べても相当なレベルだよなw

45 ：

多分アマチュアで活動してるんじゃないか？
そのうち清水翔太見たいにデビューして2chやニコニコで「実はデビュー前ニコ動に動画を上げてた」とか言われるようになるんじゃないかな

46 ：

清水翔太ってカラオケ板の住人だったんだっけ？
あんだけうまいのに生歌音源あげないのはなんでなんだろうな

47 ：

ニコニコ大会議とか嫌いなんじゃないか

48 ：

>>46
カラ板とか基地外の巣窟だし
まあスレによるだろうが

49 ：

ラルクの歌がうまい素人
https://www.youtube.com/watch?v=ysqF0TKx8is　ネオユニ
http://www.youtube.com/watch?v=2Z4Ut7lbLWY　瞳の住人
http://www.youtube.com/watch?v=kNrX4axlLrg　新世界

50 ：

http://www.youtube.com/watch?v=G7H00OIQdis
はいどん一番うまいのこれかな

51 ：

>>49
わざわざ貼るほど上手くないだろ

52 ：

確かにネオユニはフラット気味だし、瞳は地声最高音部分がよれよれだし、新世界は声が薄いしな
でもこのレベルもなかなかいなくね？

53 ：

3つ目は普通に下手だね

54 ：

はいどんの今の歌聞いてみたいな
3rd出るようになったらしいし

55 ：

最高音の人、この曲の最低音わかる？
http://v.youku.com/v_show/id_XNTEzNjMyNjg4.html?x
8分40秒過ぎからのやつ

56 ：

【mid2E】：その【あ】さ　お前は
【mid1C#】：【ひ】とを愛して　【ひ】とは心開き
【mid1C#】：おまえは　【小】鳥のように
【mid1C】：すきま風　知る【だ】「ろう」　※「mid1C#」

57 ：

この人の低音はすごいぞ　2:50〜超低音連発　最低音lowlowE
http://www.youtube.com/watch?v=mu_wW4OJwjY

58 ：

>>56
調査ありがとう
てかlowlow域とか凄いなw
最高音の人下はどこまで出せる？

59 ：

最高音の人って絶対音感とか持ってるのか？
俺の場合高さはまだしも、低さは聞いててどのくらいなのかわかりにくい

60 ：

lowEくらいかな
蚊の泣くような声ならlowC出たこともある
家にキーボードあるからそれで測ってる
音感はむしろかなりないほう

61 ：

俺も低音はlowEまでだな
そこから下はうめき声みたいになる
その方法でわかるもんなのか
音感でいうなら玉置浩二あたりは正確さが凄いよな

62 ：

http://www.youtube.com/watch?v=AIxynftkF2Y
この人の愛をとりもどせ上手くないか？
3：18から

63 ：

>>62
うまいな
メロがムッシュ吉崎みたいだw

64 ：

この人上手くないか？
VOWWOWのDon't leave me now歌えてる
http://www.youtube.com/watch?v=SFkOtGqN3Mw

65 ：

歌うだけなら難しくないだろ…普通にごろごろいるレベル

66 ：

>>65
クオリティも高いじゃん
閉鎖弱いけど

67 ：

高くねぇよw

68 ：

夏川りみのLIVE版赤田首里殿内
http://www.youtube.com/watch?v=R7Ho1LnJMkE
「くがにどぅるうさぎて」の「どぅ」でD6(hihiD)
「ひじんとう」の「とう」でF6(hihiF)
「いーゆぬみー」の「みー」でF7（hihihiF）
「みるくよのんかしくいむどぅちなまに」の「ち」が瞬間的にC8(hihihihiC)
高調波を最大音量にして響かせる発声法だが化物過ぎ

69 ：

夏川りみのすごいところは高域で音が小さくなるどころか音圧が増しているところ
高域が得意なMISIAなど他の邦楽歌手は閉鎖が弱まるため高域になるほど音圧が減ってしまっている

70 ：

>>40
単に高音がでなくなっただけだろ。

71 ：

これが1番衝撃だろ
アナウンサーでこの歌唱力
http://www.youtube.com/watch?v=Ny8CLln8vAU

72 ：

>>68
足を開いてしっかり立ち両手をだらりと下げて脱力
また、脱力しているから手を自由に動かせる
理想的な体制だな

73 ：

>>71
すげぇ。アナウンサー業への喉の影響なかったのかな。
今は休業中かと思ったけど。

74 ：

>>68
え？これそんな高い声出してる？

75 ：

>>74
最大音量の周波数を見ると分かるけど出てる

76 ：

>>74
出てないから安心しろ

77 ：

>>76
嘘を書くな。
出てるよ。調べてみれば分かる。

78 ：

馬鹿耳音痴に限って>>76みたいな嘘を平然と書くからムカつく

79 ：

主音と倍音って知ってるか？

80 ：

基音の間違い

81 ：

ああ基音がC8とかいってる訳じゃないのか

82 ：

>>81
最大音量と書いてるだろ、馬鹿
普通、音域の上限下限は最大音量の音でいう
つまりこの動画での最高音はhihihihiCとなる

83 ：

マジキチ

84 ：

>>83
いや、実際に声が出てるのに嘘を平気で書いて否定するお前がマジキチガイだよ
少なくともまともな人間ではない

85 ：

一度脳みそ掻き出して新しいのと取り替えるといいよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8D%E9%9F%B3

86 ：

>>85
音域の最高音は、最大音量の音を使うんだよ
倍音の方が音量が大きい場合、倍音の方を採用する
従って、この動画での最高音はhihihihiCとなる
詳しく書いたけど分かったか？

87 ：

お待ちは耳が悪いだけじゃなく馬鹿だったね
なんでそんな奴が邦楽板にいて、分かりもしないくせに正しい内容を否定してくるのかなあ

88 ：

>>68に
＞高調波を最大音量にして響かせる発声法だが化物過ぎ
と書いてあるよ
ここの高調波は倍音のことね
普通は基音が最大音量なのだけれど夏川りみは倍音の方を最大音量に出来ている
ちなみに高音で売ってるMISIAの最高音はBb6だから夏川りみはMISIAよりオクターブ上を発声しているよ

89 ：

基音より倍音を大きくするには
この原理を発声に用いているわけかな
管楽器や弦楽器では、同じ管や弦の長さでも、一部の倍音成分を強調してより高い音を奏でることが出来る。
特に金管楽器ではその出される音のほとんどはこの奏法による。
このような音や奏法を、管楽器ではオーバーブロー（overblow）、弦楽器ではフラジオレット（flageolet）またはハーモニクスと呼ぶ。
なお、物理的には、元になる振動の第n倍音を強調して新たな基音とする状態を、第n次モードと呼ぶ。

90 ：

>>68
出てなさすぎてワロタｗｗｗ

91 ：

hiの数間違えてないか？

92 ：

>>90
シンセでその音を出して歌声と聴き比べてみ
出てるから

93 ：

いや出てないｗｗｗ
耳おかしいのかｗｗｗ

94 ：

>>93
たぶん、君の耳がおかしいんじゃないの？
>>91
合ってるよん

95 ：

>>68
俺には出そうと思ってもまずでない音域だな
そういう歌唱法をまとめてるページあったら教えてくれ

96 ：

分かり易すぎの自演ワロタwww

97 ：

>>96
何言ってんだか
君に音程が聞き取れないということは分かった
いわゆる馬鹿耳音痴だね

98 ：

マジキチ

99 ：

馬鹿耳音痴に馬鹿耳音痴と言われたでござるwww

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