鋼鉄■メタラーのためのオーディオ■重低音

1 ：2009/09/02 〜 最終レス ：2013/10/22

他の音楽は演るが、メタルは殺るのだ
偽システムに死を

真システム例（実売価格 約55万円）
SACDプレイヤー：DENON DCD-1650SE （標準価格　178,500円）
プリメインアンプ：Accuphase E-250 （標準価格　294,000円）
スピーカー：ATC SCM11（ペア） （標準価格　210,000円）
参考スレッド
http://unkar.jp/read/music8.2ch.net/hrhm/1195056557
関連スレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1248075152/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1211563319/l50

2 ：

アキュのプリメインには低音期待できないだろうが。
アキュはセパレートからじゃないと不満大きいと思うよ？

3 ：

にわかオーディオショップ乙

4 ：

System8
↑
No.20.5
↑
Evo202
↑
820S
デス聴くならプリはKRELLかな

5 ：

やっぱJBLだよ
4550BKAに2220Aを2発、2350に2440と2402
ちょいと低音足す感じで4518に2240H
ご機嫌なヘビメタが聴ける

6 ：

JBL低音緩いッス

7 ：

アキュはキレが出る。
エラックにアキュ、これでキレキレのハイスピードシステム。

8 ：

アンプは、AMPZILLA、KRELL、PASSあたりがいーんじゃね？

9 ：

高崎晃　

10 ：

メタルは多様化してるから
アンプにトーンコントロールがないと不便だよ
ピュア的には邪道かもしれんが

11 ：

ツインサブウーハー必須、JBL3Wayの下に実質4Way
SlayerのDave LombardoがTestamentで一枚叩いたThe Gatheringでのバスドラ音がいい
Slipknptのねちっこい低音部もいい
Lamb Of GodやIn Flames、Abortedとかもいい低音つくってる
またデスメタル系は高速音の明確化のためバスドラ音を軽く高めにつくってるのが多いのでツインサブウーハーが無いと軽くて聞いてられない
>>1とかありえない

12 ：

某日本人メタルミュージシャンのシステムは、
アキュのセパに大昔のクリプシュのデカいスピーカーだった。
横にJBLが置いてあったが結線されてなかったｗ
ところで今、ステレオ屋のリファレンススピーカーって何よ？

13 ：

ステレオ屋のリファレンスは、PMCからウイアコに変わった。

14 ：

サブウーファーだとかトーンコントロールだとか
お前ら全然ピュアじゃねえなｗ
ヘッドホンで聴いてろやチンカスども

15 ：

イコライザー使ってる俺は

16 ：

アナログイコライザーは、せいぜい高域・低域が調整できるだけの3バンドくらいじゃないと音質が大きく劣化する
3バンドでも劣化度はかなり大きい
20万クラス以上の現行AVアンプのデジタルイコライザーは概ね高音質

17 ：

リッチー・ブラックモアの家にはJBLが置いてあった
参考までに

18 ：

>>1のシステムはハードロック向け

19 ：

>>15ヘルライザーと思って

20 ：

>>11
確かに普通のブックシェルフやトールボーイを
HRに合わせて低音を締めちゃうと、
ツーバスドコドコ系でスカスカになる場合があるから難しいね。

21 ：

スピーカーはサーウィンベガのデカいやつ。
ツインサブウーハーつける。
アンプはプリメイン上位機種、
パワー必須、トーンコントロール必須。
CDPは何でもいいが、デノン1650以上推奨。
リファレンスは
ディープパープル「マシンヘッド（SACD)」
ドリームシアター「アウェイク（SHM-CD）」
スレイヤー「レインインブラッド」
インペリテリ「スクリーミングシンフォニー」
スリップノット「1st」

22 ：

スレイヤーは音がいまいちだよね、まあ演奏の荒さもあるけど（ただし大好き）
スリップノットの１ｓｔは神、全体は乾いてるんだけど粘り気がある低音ていうか
マシンヘッドはオーディオ能力が試される録音（空気表現）
俺＝>>11です
JBL4410の下にSONY安サブウーフハーSA-WM500 x2
FOSTEXのチャンデバEN1000で25hz設定でボリュームを合わせてる（JBLにはスルー出力）
サブウーハーからは音らしい音は出てない状態ですが音圧や重さが乗ります
JAZZ中心に聞くので控えめ設定ですがメタルならもっと付加しても崩れませんし
上がもっと小型スピーカーでも調整が効きます（てか4410買うまではそうしてました）
4410買ってきたらWM50と断面積が完璧に同じだったのでびっくりでした
ただし使用アンプによってディレイ調節が必要です、
現在使用のエルサウンドトランジスタアンプなら1cm奥程度で合ってる感じですが
小型SP＋デジアンのころは 5〜10ｃｍぐらい奥に置いてタイミングが合ってました
RUSHのMoving PicturesやRainbowのRisingのような名盤だけど音質いまいち版も
バスドラピラミッドとなって数段よくなります
Jeff BeckのThere And Backのバスドラは最高傑作級です（一曲目はヤンハマーなので除外）
サイモンフィリップスの凄まじいバスドラコントロールが録音されてます

23 ：

レインボー
｢孤高のストレンジャー（ブルースペックCD）｣
トラック３ ハンティング・ヒューマンズ

少し変わってるが、これが俺のリファレンス。
是非リファレンスとして試してみてくれ。

24 ：

ちょっと追加させてもらうと
私のSA-WM500に代わる現行品SA-W3000 \18,500- x2 = \37,000-
チャンデバEN1000は\45,000-ぐらいですが代わりにベリンガーでも探してみれば\10,000- 程度で行けるはず
つまり\50,000-以内の出費でイコライザーを遥かに上回るチューンナップができるんです

25 ：

私、女子高生なんですけど、
最もブルータルで残虐なシステムを教えてください。

26 ：

>>25
ipod

27 ：

ipod→
CLASSIC PRO CP400 衝撃特価：15,800円(税込) →
BEHRINGER B1520PRO Eurolive Professional 衝撃特価：30,500円(税込) x2

28 ：

スピーカーはPMC以外ありえないわ
PMCのいいスピーカーは100万くらいするが、必要不可欠。

29 ：

WILSONのMAXX3良いよ。バスドラがバシっと止まるのが良い

30 ：

AVアンプとコンパクト5.1chとか使用してた頃から徐々にアップデートしてきてツインサブになったわけです
ハヤミのSB-133ていうスタンドの上にサブウーハー、その上にJBL4410となってたわけですが
上のほうから高音が鳴ってるのに疲れてきてサブウーハーを除けてみたところ
JBL4410の低音が音響的にしっくり来るではありませんか
やっぱ60cm箱クラスに安いサブウーハーは余程の物好きでないかぎり不要ですわ、ハハハ

31 ：

なんなんだｗ

32 ：

メタラー用ハイエンド・スピーカー
１．ドイツ　　アバンギャルド　トリオ＋ベースホーン
２．アメリカ　クレル　　　　　LTA-1
３．スイス　　ゴールドムンド　エピローグ　フルシステム
２．３はメタル（金属製）エンクロージャーです

33 ：

メタルっぽいデザインのオーディオ機器はあるのか?
紋章チックなフロントパネルだったり、ブランド名にウムラウト使ってたりしてるの。

34 ：

名前的にブラデリウスがメタルっぽいけど、
音がメタルっぽくないんだよな・・・

35 ：

ELACのスピーカーってメタルっぽくない？

36 ：

JBL4410です、25cm3wayの60cm箱です、中古で\47,000-ぐらいだったが試聴して即断した
ハヤミのSB-133も取っ払ってフローリングにテクニカの3点直置きにしたら最強に低音が出てます
SW無しでは物足りないと書いたRUSHのMoving PicturesやRainbowのRisingあたりからも「ズシッ」領域が出てます
Morbid Angel のGateways To Annihilation の音質いま２で速すぎて団子になりがちな高速ツインバスもかなりいい
低く置くことでツイーターの部屋の反響も減りより細かい音がわかります
ちなみに低音と細かい音や余韻をチェックするのには
Joyce Cooling\Playing It Cool
Metro\Metrocafe
あたりのアーバンフュージョンをリファレンスにしてます
ベース＆ベードラが強烈でラインが下のほうまで大きく動くし装飾音も多数の高音質
それとエルサウンドのアンプ（強化版でない安いほう＋パッシブプリ）は化け物かもしれないよ

37 ：

「オーディオ力が試される」とかいたパープルのMachine HeadのSmoke On The Waterも
モニターヘッドホンで聞くようなベースピラミッドが小音量でも見事に出現してます
出力はM-AUDIO - Audiophile 192でモノラルフォン-ピンで隣室から10mモガミ
FrieveでASIO指定ですが他アプリの音もふつうに混入するクソドライバです

38 ：

Machine HeadのガリッとしたベースとGateways To Annihilationのバスドラアタックが明瞭になったのは
低音の伸びならずスコーカーのルームエコーが減ったことも大きいようです
部屋の最後部でもバリバリの明瞭ステレオ感あります
小音量でもすごいいいです
これはもしやとマイルスのAt Fillmore聞いてます
凄まじいオルガンロックジャズ
三条河原町のホテル裏のジャズバーで聞いてぶっ飛ばされたものの
どんなオーディオでも聞くに堪えない騒音しか出なかったのが
ついにここまで来た
ELACには無理だと思う

39 ：

貧乏オーディオ乙

40 ：

いや、ELACがメタルっぽいのは見た目だけ。
自分はJBLだとモニター系の音は苦手だなぁ。
モニター系以外のLSやTSシリーズも
良いと思うんだけど話題にならないんだよね。

41 ：

エルサウンドはいいんだがあのアルプスのパッシブボリュームは好かん
好かんので電子ボリュームでも入れたわ

42 ：

スピーカーはPMC以外クソ。
JBLにメタルは無理、行ってハードロックまで。

43 ：

L110ていうショボイ見かけの家庭用JBLも良いロック音出してた
メタルとハードロックでわけちゃだめだわ、LP世代とCD世代で分けなきゃ
4410＋エルサウンド＋AP192でBlack Sabbath のLive At Last に夢中になった頃の音を思い出せた
Iron Maiden のThe Number Of The Beast なんかもLP時代の音が鳴り始めた
世代の違いはバスドラの音圧が重要
CD世代は小口径でもそれらしく聞こえる作った音でダイナミクスが無い
LP世代の人は強拍で重くそ踏み込む音楽家の演奏をしてる
Slayerがライブで絶大にカッコイイのはLP世代のバスドラだから
ロンバルドもボスタフも頭でおもっきり踏み込むからかっこいい

44 ：

メタルとハードロックで分けちゃ駄目だあ？
俺はメタルの中でも更に細分化しなきゃ駄目だと思うけどね。
スレイヤーとナイトウィッシュを同じシステムで聴けってのかよ。
アホかと。

45 ：

同じシステムで聴ければ便利ではある。
つか別々のシステム構成になんてしてられん。
音的には無茶な要件かもしれんがｗ

46 ：

そもそも２ちゃんねるのピュア板ってところでもてはやされてたブックシェルフやアンプをまとめて売りにいったんだ
自作SPとエルサウンドアンプの方が上だったから
次はヒノのJBL　Control328Cとか聞きにいこうか、YAMAHAのモニターMSP7あたりもチェックしようとか
ところがその中古屋でいろいろ話しながら聞かせてもらっててJBLの60cm箱が5万切りでなんじゃこの音はと
今まで何やってたんだと
店ではWadia＋真空管で鳴らしとったが
このたび直置きしたらたまたまプロケーのいうところの音響4倍増しにヒットしたんじゃないかな、うちの部屋的に
部屋の反響と３Wayのバランスや焦点がバチッと合った感じ、というか
横置きは全然ダメだった、ツイーターが鳴ってますて丸判りで
連休にもっといじってみます
PMCのポリプロピレンでエレクトリックマイルスは金を取って聞かせれるのかな？

47 ：

PMC？
人間の代わりに音楽ロボットが並んでいるような、
無表情で冷たい音が好きならお薦めだ。
それがメタリックだというなら、それも趣味のうちだろう。

48 ：

ストラトヴァリウスの「ヴィジョンズ」をベンチマークにして組んだシステム
AMP：ユニゾンリサーチUNICO　+　SP：JBL4318
鳴りっぷりを重視すると高音が突き刺さるから選ぶのに苦労した
PMCは無機質すぎて合わなかった

49 ：

ＰＭＣ/ＩＢ１Ｓがメタルには最強なんだよアホども
一度聴いてみろや

50 ：

ピュア板は性格悪いカスみたいな奴多すぎ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1176735274/

51 ：

>>49
聴いてやるから買ってくれ。

52 ：

聞けばわかるが、PMCは音が出るだけの機械だ。
プレイヤーの思いの丈を歌ってくれる楽器じゃない。
そういう割り切った鳴り方が好きなら、どうぞ。
音楽より音質を気にするオーディオマニアが好むというのは、よくわかるんだがね。

53 ：

ヨーロッパのメタラーは何で聴ぃてんだろーね
elacとか？

54 ：

>>53
イギリスのマーチン・オーディオだろ？

55 ：

youtubeでメタルをB&Wとかfocalなんかで
再生してる動画があったような・・・

56 ：

>>53
PMC

57 ：

またそれか

58 ：

10年ほど前ならフィリップスがそこそこのものを出してたが、もう売ってないね。
オイロディンをクラングフィルムから引き継いだシーメンスも事業止めたしな。
今なら仏Focal(JMlab)か伊Zingaliあたりか？

59 ：

ディナとか、ATCあたりじゃね？

60 ：

試行錯誤してJBL4410+エルサウンドで音響設定詰めきりました
部屋の最後部まで低音を導くのは難しかったけどツインサブを並列内側に置いたら偶然解決した
Avril Lavigne のSk8er Boi の隠し重低音などはさすがにさわりのみで底まで鳴りきらないけど
Sonyツインサブウーハーは既に30cmギタースピーカーに入れ替えてPod X3鳴らしてます
サブウーハーの低音にはやはりエネルギーだけで「空気」が無い
この低音の「空気」こそがライブ会場やいい音出してるジャズバーのあの雰囲気ですわ
全てのソースが良くなりました、ただし「空気」のすきまもなく低音が埋め尽くされた近代メタルに恩恵は少ない
ジャズソースはもうたまらんです
満足いったのでAmcronD45ぽちりました
エルサウンドと比較し余ったほうでツインサブ改ギターSP鳴らします

61 ：

普通にマーシャルでいいんじゃね？

62 ：

L101、SQ-38FDで聞いてる俺はここにいていいのか？
この組み合わせにしてからは、ドラムが鋭い音になって前に出てくるようになった。
今度自前のCD持って店に行こうかな。
店にある聞いたことないCDで聞き比べしてもいまいち面白くないし。

63 ：

JBLはモニター系機種の音は好きだけど、非モニターはあわねー
クセが強すぎる

64 ：

確かにJBLは民生用は色づけが強いね。
4343Aとか4344とかモニター系も結構聴いたけど、4WAYはあんまり好きじゃなかったんだよね。
今度4331が入荷されるから、聴いてみる予定。

65 ：

>>64
マジに4331買うなら2225のコーン紙に換えて有る奴が良いと思うよ
2215のウレタンエッジは数年でボロボロになるから

66 ：

女にもてるメタラー
JBL4312D＆McintoshMA6800orMA6850のみ
　
　

67 ：

>>66
馬鹿じゃねえの？ヘビメタ聴くようになった時点で魔法使いフラグだろうがwww

68 ：

>>67
自己紹介乙

69 ：

PMC最強

70 ：

知人のウチでヘビメタを聞かされたんですが、煩いだけで一分もきいていられませんでした。音も酷いものでした。
たしかイングベイとか言うバンドだったと思います。
やはりクラシックやジャズの方が私には向いていると感じました。
しかしこの様なジャンルを聞くならばボーズで十分だと思います。

71 ：

>>70
で？わざわざここに書き込んで、どう構って欲しいんだ？
イングヴェイは録音が悪いのかミックス（彼は自分でやる）がダメなのか音はあまり良くない。

72 ：

イングヴェイ・マルムスティーンのことなら、個人名をバンドと呼ぶのはどうかと。
初めて聞いたからといって拒否反応しかできないとは、情けないクラシックファンだこと。
コンサートに行ったことも無いんじゃないかね？
ヘビーメタルって、どこからどこまでなんだか。
元はブルー・オイスター・カルトが始めた言い方で、
キング・クリムゾン"red"がヘビーメタルだというのも、BOCに倣ったものだろう。
なぜかツェッペリンまでヘビメタ言われたこともあったっけ…
今じゃ、BOCなんてクラシック過ぎて、聞いている人があるかどうか。

73 ：

BOCは、音楽性がだんだん、メロディアスで知的な方向に移行していったけど、
初期３枚のスタジオ盤と次のライブ盤は、メタルだな。
オーディオ的な観点からは、あまり特筆することはないけど・・・。

74 ：

NWOBHMからがヘヴィメタルなのは確定的に明らか

75 ：

NWOBHMねえ…アイアン・メイデンやサクソンなんかも入るのか？
お子様向けバンドの代表みたいなものだったんだが…

76 ：

ならGFRでも聴いとけ。

77 ：

ハードロックとメタルの境界線って曖昧だよね。
なんとなくブルース色が薄くてギターリフが５度のコードを
多用しているとメタルってイメージがあるけど。
それにしてもメタルの良録音って少ないな。

78 ：

メタルは「黒い安息日」のたったの3音で定義できる。

79 ：

>>75
そのお子様が今のオサーンメタオタなんじゃね？バーンとか表紙見る度にげんなりするわ。

80 ：

ZEPとかガキ臭くて聴いてられない
しかもライブ見て爆笑した
中学生レベルｗ

81 ：

>>80
はいはいわろすわろす

82 ：

この板の住人ならMANOWARのSACDは
もちろん持っているよな？

83 ：

>>79や>>80の中の人は持ってなかろ。

84 ：

持ってません…

85 ：

スレタイ　「鋼鉄■メタラーのためのオーディオ■重低音」
メタルにおける重低音がオーディオ的に実は重低音でも何でもない件ｗ
だれかまずきちんと説明してやんないと大口径ウーファーどころか
サブウーファーまでつけて鈍い弾まない何故？とかいいだす奴でるぞ

86 ：

お前が説明すれば済む話。

87 ：

バスドラが120Hzぐらいだっけか？

88 ：

１５インチウーファーのＳＰ使っててツーバス連打がゴニョゴニョしてよく分からないのに
すごい迫力だろってしたり顔する奴知ってる。ＳＰのせいというか使いこなしの問題だろうが。
ＨＭ鳴らすＳＰの低音は量感より反応や音離れのよさ、もっと締めないとって言ってあげようと思ったが
本人満足してるようなのでやめた。やさしいな俺。

89 ：

オーバーダブで両SPから轟くギターの壁にベースの音が埋もれてしまっているような録音が多いよな。
一時期パンテラとかアリチェンなんかのモダンヘヴィ系は低音がうねってるのが多かったけど。

90 ：

スピーカーは
PMCかウエストレイクかサーウィンベガから選べ

91 ：

本当にメタルの低音の締め加減は難しいよね。
>>89
その辺、スレイヤーって音作りのバランス良いと思う。

92 ：

それより当たり前だが小音量でしっとり聴く音楽じゃない以上
スピーカーより部屋がね・・・
俺は時間限定だがでかい音だせるがやっぱ夜中も２ｃｈやるより聴きたい

93 ：

夜中は仕方なくヘッドフォンだな。

94 ：

メタルには粒立ちのよさと急峻な立ち上がりの二つが重要だ。
だから元々締まりのいいバスを響かせる密閉型のスピーカーを大出力パワーアンプ
で駆動するだけで事が足りる。
よってスーパーウーファーを追加する奴はヴァカ！！
ウーファー使うと音がぼやけるんだよ
ダイアトーンに代表される密閉型のスピーカーに、大出力のモノラル
パワーアンプ、カナレのケーブルで聴けば万事OK。

95 ：

こういう利いた風な口をきく人間のシステムを測ると、往々にしてズタボロ。
そもそも定在波を理解していなかったりするものだ。
そりゃウーファだけ追加したって無駄だったろうよ。

96 ：

>>92
「小音量でしっとり聴く音楽じゃない」
何曲かはあるよ、プログレほどではないがメタルなのに大音量が似合わない曲演奏
それだけ奥深い音楽ってことだね、夜中しっとり俺を泣かせる憎い曲がメタルにも存在する
ただし小音量でも実体感ある音像で鳴らすのは大音量とは違う難しさあるね

97 ：

ダイヤトーン(笑)

98 ：

意外とダイヤの締まった低音はメタル向きかもよ。
過去にDS-1000でガンズ聴いてたけど不満はなかった。

99 ：

DS-10000とA5を並べて聴いたことならあるが。
はっきり言ってダイアトーンでは、音楽を語れるレベルじゃなかった。
メタル、テクノ、ジャズ、ついでにバッハ。
何をかけても、表情というものが全く感じられない、デスマスクを眺めている
ような音しか出なかった。ユニットは最新材料を使った高級品ばかりなのに。
低音も図体の割に効かない、決まらない。
デカいユニット使うだけじゃダメなんだ…

100 ：

>>99
確かにALTEC A5はデカイだけだよね。
何であんな音をありがたがって高いカネで取引するのか理解に苦しむ。

101 ：

>>100
ALTEC A5では音楽が鳴り、DIATONE DS-10000では「音」が鳴るだけだったのだが。
DIATONE儲には日本語が通じないのか？あれは高価なだけのゴミ箱だ。
…ゴミ箱ほどにも役立たないな、粗大ゴミに訂正。

102 ：

>>101
38cmウーハーの話じゃなかったんですか？わらい。

103 ：

家は、でかいのも置けないし大音量も出せないんで
小型でしかもバスレフな　ONKYO Monitor500っての使ってます。
小音量でも音が痩せず結構迫力あって気に入ってるんですが、
スレ的にこれはいかがなもんですか？
他に同サイズくらいで　お薦めあったらお願いします。

104 ：

>>103
Monitor500は悪くないよ。リスニングルームの状況を教えて欲しい。
6畳間くらいのスペースでやっているなら替えなくてもいい。
>>101
お前のDS-10000エッジカチカチになってんじゃないの？
せっかくいいモン持ってるんだからちゃんとメンテしてあげなさいよ。
生粋の舶来品信者だったら言うことはないけれど。
まあそれはさておきALTECでメタルも聴いているお前に萌えた。
主に何聴いてるの？スカスカブラックメタルだったら堪らないわ。

105 ：

>>104
レスありがとうございます。
＞悪くない＆6畳くらいなら替えなくてもいい
これを聞けたのが嬉しいです。
＞リスニングルームの状況を教えて欲しい。
ただの普通の部屋ですが・・・8畳の正方形の洋室です。
床(絨毯なし）と壁は普通のフローリングです。
ただし正方形の床一辺の隅っこ2畳分は、フローリングをもう一枚追加してあります。
その2畳分にスピーカーを含めたオーディオ系+テレビ系を置いてます。
バスレフですが、壁から35cmの空間は確保してます。
スピーカー間1.8mでベットに座って聴くのが主、その時の距離が2〜2.2mです。

106 ：

>>94
SWでも、共振させて音を出す奴(安物のほとんど)はぶよんぶよんした音がでるが、
ちゃんとまともな締まった低域のするSWはたくさんある

107 ：

ああああああああああああああああああははははははははは
馬鹿だなあ
メタルなんて今時の音楽で一番低音成分含まれてないジャンルじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから必死こいて低音持ち上げようとしてるんだよな
ちょっと今日日の音楽つまみ食いしてこいや
メタルなんてチンカスのショボショボサウンドだってよーーーーーーーーーく分かるからｗｗｗ
まさに低脳シャカシャカピロピロ騒音
メタル（笑）
めたるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：

>>107　確かにぶよぶよばっかだよなあ。おすすめ教えて。

109 ：

>>107　そうそう、メタルの出方を低音と勘違いしてる人が若い人に多いよね。

110 ：

つか釣りに構うなよおまいらｗ

111 ：

昔、リビングカラーってバンド好きだったな。
ギターソロがフリージャズっぽくて。

112 ：

マジレスすると、
ＰＭＣ以外のスピーカーではメタルは鳴らせない。
もし鳴っていると思ってるんなら、そいつの耳は糞耳確定。
ＰＭＣ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他のスピーカー

113 ：

ATC＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他のスピーカー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 PMC

114 ：

メタルって奇妙な音楽だよな
バスドラムは低域の下をカットしてるし、
おおむねのメタルはベースなんて無いに等しい
要するに低音重視の音楽じゃないんだメタルは
何がヘヴィ（笑）なんだか
低域のエネルギーならJ-popにも負けてますよ？
これほんまの話
クラブサウンド全盛の現代
コンテンポラリー系のジャズまで含めポップスも低域のエネルギーは増すばかリ
若者の大半も重低音大好きジェネレーションだ
今時のメタル？
あははははははははは
若手の売れ筋の聴いいてみたけど
酷いもんだね（笑）
シャカシャカ　キンキン　ピロピロ
結論として
メタルは重厚とは最も程遠い音楽だ
これが事実
世間から見放されて堕ちて言ってるのも理解できるよ
あはははははははははは

115 ：

まぁ、周波数的な意味では概ね、その通りだな。

116 ：

J-popのギターの音は何だろう。
シャカキンでも無いピロピロでも無い、変なワウ音がする。

117 ：

賃貸だとイコライザーは必須だよな。
80~160Hzあたりは大きく下げないと精神衛生上悪い。
天井付近で聴くとびっくりするくらい増幅されてるのがその帯域だしな。
シャカシャカな音になるのは仕方ないから、60Hz以下を少し上げて
ボーカルとギターの帯域を上げてバランスを取る。
慣れると結構気持ちいいもんだ。

118 ：

>>113　まさかATCのパワーどあたりで悟ったつもり？

119 ：

>>1のシステムって悪くないだろ。
普通に聴けると思う。

120 ：

ＡＴＣよりＰＭＣ

121 ：

PMA-2000SEを買って、Entry-Sで鳴らしてるんだけど、
トールボーイもやっぱ欲しいので、
ペア15万〜20万くらいでおすすめしてほしいです！
ビックとヨドバシはどっちもDaliのLektor6をオススメして来たので、
他にも候補が欲しいッス。
ソースはスラッシュ、メロデス、ジャーマン、プログレ。

122 ：

部屋の広さは？
トールボーイは狭い部屋だと鳴らしにくくて不満爆発するよ

123 ：

メタルなんて何で鳴らしても大丈夫だろ

124 ：

メタルって鳴らすの難しくないか？
・まず、大半のソースの質が悪い
・ドンドンドスドスする低音が欲しいが追求すると逆にギターのザクザク感引っ込む
・ギターのザクザク感を追求すると低音不足に陥る

125 ：

先日付き合いでクラブ行って来た
46cmダブルのサブロー鳴ってたけど
ブンブン唸ってるだけで切れが無い
更に声までサブローにカブって聴こえる始末…
メタルで使おうと考えると40〜50Hz辺りで使わないとダメだろうなあ

126 ：

どうせソースの質が悪いんだからEQ使えよ

127 ：

>>121
KEF iQ70が15万ぐらい。
楽器の分離がよく分かるよ
デノンとの相性は知らんが

128 ：

ＫＥＦ好きだけど、メタルに合うかな？
普通じゃない？

129 ：

クリプシュのRB35キモチイイ

130 ：

メタル基準で、システム組むと、他のジャンル、スカスカになるよな。
メタルも聴く俺は、キレについては、あきらめているよ。

131 ：

>>130
キレをあきらめるか、低音の量感をあきらめるか。

132 ：

取り敢えずジャンルを選ばない調整をすれば
切れも低音の量感も出て来ると思うのだが

133 ：

小型のスピーカーの中ではATCのSCM7がいいぞ。
これは間違いなくハードロックやメタルをこなせるスピーカーだ。
アンプは国産ならアキュかラックスあたりを繋いで普通に鳴らすだけでOK。
なるべくW数のあるアンプを使えば大丈夫。

134 ：

PMC＞ATC

135 ：

>>134
どっちもカス

136 ：

いっそメサブギーの鉄板キャビネットで鳴らしたら
楽しいかもよ。

137 ：

>>135
カスはＪＢＬ一択

138 ：

カズはJBL？

139 ：

ＪＢＬがあればすべて解決！

140 ：

ＪＢＬイラネ

141 ：

俺はJMlabがおすすめ
とても明るくて気持ちのいい音。ジャーマンとか正統派に合うと思う

142 ：

沈んでるのでage

143 ：

atcいいよ

144 ：

アンプをNuforce IA-7Eに替えたら
メインのJBL4429よりサブのATC SCM11の方が音がいい。
やはりJBLでメタルは無理か…。

145 ：

違う違う。
ATCが凄すぎるだけ。
JBLがウンコなわけじゃないよ。

146 ：

と言うかJBLはあの音が好きで買っている人が多いだろうからな
おいそれとATCみたいな路線は難しいだろう

147 ：

>>1のシステムは悪くないと思うが、叩いてる奴が結構いるな

148 ：

>>146
最近のJBLはもう「あの音」ではない

149 ：

置く場所があったら４３１２Dにしたかったけど、なかったのでPMC。

150 ：

>>149
4312も置けないなんてどんな兎小屋だよw

151 ：

ロニージェイムズディオが死去しました。寂しいです。
今はPMCでレインボーを聞いています。
思えば、これを聞きたくてPMCにしたんですよね。
Gates of babylon、最高です。

152 ：

にわかが。DIO聴くならソロ聴けよ。
なにがレインボーだこのカス

153 ：

Rainbowの方が先だろうがボケが

154 ：

Heaven&Hellは名盤

155 ：

ォィラはdioはサバス時代のがスキだ
うーん、一度は見ておきたかたにゃぁ・・・

156 ：

少数派だと思うが、ロニーはレインボーの１枚目が好きです。
レインボーの2枚目以降サバス〜ディオより、ロニーの声が生き生きとして聴こえます。

157 ：

晩年のロニーのライブ動画です
http://www.youtube.com/watch?v=JXRfusUGd5I&feature=related

158 ：

みんなロックが好きなんだねメタルは聴かないの？

159 ：

?

160 ：

メタル聴くよ、普通に聴くよ
パワーメタル、ネオクラ、メロデス、デスラッシュ系が好き、なんでもおｋ
ハードロックだとAORとかメロディアス寄りが好き

161 ：

参考スレなんかも見てきたが、よく出るのは
KLIPCSH, JBL, PMC, ATC, モニオ, ELAC, あとDALIとかKEFとかか。
ダメださっぱり分からん。
誰か前6メーカくらいを分かりやすく特徴付けてくれ。
特にKLIPSCHはもー試聴も難しいみたいだし

162 ：

The Black Dahlia MurderとUNEARTHのライブに行ってきた
UNERTHはダメだ新世代のメタルファンと爺では感性が合わないんだろう
The Black Dahlia Murderは超良かったっす
ライブでのバスドラの腹に響く感じってどうやれば出るんだろうか
ところで一口にメタルと言っても様々な訳だがおまいらは何聴いてますか？

163 ：

Rainbow、DIO
最近だとHIBRIA、ALL THAT RMAINS
メタルならKRIPTON KX-3Pが良かった。
ブックシェルフ＋密閉型で低音の量感には乏しいけど、キレキレで気持ちいい。
同じ密閉でも、
ATC：パワー感＋脚色なし
KRIPTON：スピード感＋華やか
という印象。KX-1000Pは未視聴

164 ：

最近は、日本のANTHEM。
洋ものはDeep Purple、Rainbow、AC/DCとか古いのを聴く。
スピーカーはブックシェルフなら、やっぱPMC DB1＋かな。音のキレがあるから。
PMCの中じゃ一番小さいんで低音はそんなに出ていないと思うが、
個人的に低音ドカドカのサウンドは好みじゃないんで。
中域はストレート。ちょっと冷たい感もあるけどね。
Elacの310CEも良いと思うよ。
あのコンパクトさで（ただし奥行きあり）、低音は力強いし
中高域はクリアだし実力派だと思う。
私の知る限り置いている店も多いし、一度は視聴しておきたいスピーカー。

165 ：

アンセムいいよねぇ。俺もラウドネスと共に大好き。
『イモータル』と『エンパイア』の一部でレベルオーバーしてるのか音質が残念だけど。

166 ：

アンセムのほうがラウドネスよりいい楽曲が多く感じる

167 ：

age

168 ：

Lo-dのメタルコーンで決まり！

169 ：

ＰＭＣで決まり

170 ：

トーンコントロール・イコライザーでメタルサウンドを汚す外道を僕は許さない
プレイヤー・サウンドミキサーの意図が正確に掴めるシステムを構築しなければならないのだ
歯向かってくるなら何日でも徹底的にやり合う気構えを僕は持っている

171 ：

>>170
ならば、DEQ2496あたりで自分の環境をフラットに追い込めよ？

172 ：

おいおい　殺る？　冗談だろ？（笑）
そんなマッシブなミックスされてないんですよメタルのアルバムなんて
一昔前のJ-POPと同じレベル
真システム例（実売価格 約55万円）
SACDプレイヤー：DENON DCD-1650SE （標準価格　178,500円）
プリメインアンプ：Accuphase E-250 （標準価格　294,000円）
スピーカー：ATC SCM11（ペア） （標準価格　210,000円）
↑
こんなんでメタル聴けば録音の酷さで死にたくなりますよ
オーディオのオの字も知らないような低能のブルーカラー向けに造られてるウンコなんだから
あれでしょ？誰でもオーディオ良くして　いざワクテカこいてメタル聴いたら絶望した経験あるでしょ？
あれだよAV用の小型スピーカーに安物のサブウーハーでもかましとくのが相応てものよ
それじゃ高級大型システムで聴くに耐えるメタルのアルバムってなんだよ？（笑）
あるとしてもそんなのが年に何枚作られてるわけ？
オーディオショップでメタルのCD持ち込んだ客相手に店員困った顔してたなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近はオーディオショップも商売だからPOPS　HIPHOP　クラブ系と嫌な顔しないで歓迎するけど
メタルだけは困りものでさああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうあがいてもショボイ　クソガキ騙しの騒音しか出ませんからね？
オウケ！

173 ：

E-250ならトーンコントロール付いてるし問題ないだろ

174 ：

だからメタル

175 ：

メタラーと言ってもサバスやレインボーなどオールド
なもん聞いてる奴とメロスピ聞いてる奴やMESHUGGAH
やLAMB OF GOD聞いてる奴でもはや別物だろ。

176 ：

メタルに詳しいオーディオショップもある。Bに寄稿してる黒江さんのお店。
行ってみたいけどアポ無しNGなのがなあ。一見さんお断りかね

177 ：

>>175
キモち悪い同属嫌悪

178 ：

ハロウィンとか、古いかな。

179 ：

メタラーに必須なのは、いいスピーカーじゃねえ。
トーンコントロールのついたアンプだ。
スピーカーはATCかPMCで鉄板だと思うが、
ハードロックカフェの音を再現したいならクリプシュ１択か。

180 ：

その点で、>>1のシステムはいいところ突いてるが、アンプのパワーが足りない。
アキュのプリメインならE-450を使いたい。
アキュ以外でも、とにかくアンプにはパワーのあるものを選ぶ。
もちろんトコトンは必須だ。

181 ：

ああそうだ忘れてた。
ディナウディオも面白いんじゃないか。
鳴らすのが難しいかもしれないが。

182 ：

4312E
PMA-2000SE
DCD-1650SE
HR/HMなら普通にこれでいいと思うね
ATCやPMCじゃ眠くなっちゃうよ

183 ：

JBL(笑)

184 ：

アンプはデノンの2000では力不足だな。スピーカーの質が上がれば上がるほど低域を膨らませてごまかしてる
のがあらわになる。強靭さと深さは皆無

185 ：

プライヤーも古くていいから定価20万超のものがいいかな。
ギターのザックリ感やバスドラの底力で差が歴然

186 ：

ギターつうかリフとかバッキングのキレってなかなか出せないよね
自作SP調整中なんだが吸音材の扱いに参ってる・・・
メタル用SPとして完全に割り切って使うようにしようかな。

187 ：

自作(笑)

188 ：

自作すら出来ない人（大笑）

189 ：

自作や改造についてあれこれ考えてる時こそオーディオが趣味だと実感する。

190 ：

自作SP調整中www

191 ：

SP調整も出来ないんですね。ｗｗｗｗ

192 ：

ううむ、たしかに自作だとパーツを選択できるからな・・。
既成のものだとかなり高価なスピーカーでも平気でしょぼいコイルや電解コンデンサー
使ってるからなあ。

193 ：

サーウィンベガ使ってる奴いないの？

194 ：

サーウィンベガは値段のわりに作りっていうか見た目が酷いからな

195 ：

サーウィンベガはKICKER, ROCKFORDと同じくらいのイメージしかないな

196 ：

サーウィンベガって無茶苦茶安いだろ

197 ：

塩ビ張りの汚い仕上げみて萎えた

198 ：

外見は酷いよな
酷い以外の言葉が思い浮かばない

199 ：

何でDENONのアンプが推薦されてるの？

200 ：

キレより量だからじゃね

201 ：

>>199
STEREO誌等でベストバイだからじゃね？
DENONを推す人ってそんなもんでしょ。

202 ：

おまえらCD派？LP派？

203 ：

メタルスレでそれ聞くか？

204 ：

LPの方が音に厚みがあり、ギターの音も冴えてる。
ボリューム上げるほどに気持ちいいお

205 ：

>>204
お、LPで聴く？俺LP派。新譜もLP出てたらCDよかLP。
NUCLEAR BLASTのオンラインショップで気軽に買えるから
CDよかLPの方が多くなって置き場に困るよ。
でもソコソコのカートリッジ使ってるから切れ味も分解能も
全部CDより上だね聴いてて楽しいのは断然LP

206 ：

ＬＰ（笑）

207 ：

メタルにサブウーファーなんかいらない

208 ：

本気で聴くときはLP
ながら聴きの時はCD

209 ：

本気ｗｗｗ

210 ：

ちょっとお前らこれを見てくれ。
去年、海外で行われた超高級オーディオショーの動画だ。
http://www.youtube.com/watch?v=bcYFcBjUYWo&feature=related

211 ：

ディープパープルとかツェッペリンってありがちやん
メイデンとか鳴らしてみろって

212 ：

イタリアのオーディオショーでパープルとな

213 ：

DEFLESHEDが流れたらTAD買うわ

214 ：

メタルなんてウルトラスーパースペシャルどでかホーン（ラジカセ）で十分だろ？

215 ：

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%90%E3%83%93%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%9F%8E%E9%96%80-%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC/dp/B003Y5WYH0/ref=sr_1_16?ie=UTF8&s=music&qid=1281426815&sr=1-16

216 ：

高！

217 ：

>>22 スリッペの1st久々に聞いたけど、一番ミックスのバランス取れてるな。なんで2ndからショボくなったんだ

218 ：

　　　　　_,,-''￣￣`-､
　 　　 ／　　　 　　　　＼
　 　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-, 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|　　＜すまん、同軸ケーブルをアナルに入れた
　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|
　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼
　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::＼
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/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

219 ：

メタルにはパイオニアが合うよ
高いけど

220 ：

http://community.phileweb.com/images/myroom/16/1622/3L.jpg?1274573409
ｗｗｗ

221 ：

パイオニアの悲劇

222 ：

>>220
色々とちぐはぐというか、なんというか・・・
6畳っぽいけどやっぱ狭い部屋では厳しいな。
別にプロジェクターじゃなくても6畳ならテレビで充分じゃねーのか

223 ：

パラノイド

224 ：

>>220
こんなインテリアのセンスないやつに評価される機材がかわいそうですww

225 ：

いいじゃないの
金貯めてやっと買ったのだから

226 ：

洗濯バサミはないわｗ

227 ：

洗濯バサミ確かにあるなｗｗｗｗｗ
この人は実用主義の人なんだろうねえ、見栄えとか少しは気にしてもいいと思うんだが・・・

228 ：

もっとネタにされてもいいほどの逸材だと思うんだが

229 ：

面白いとは思うけど、いい音で聞きたいと思ってる人間をわざわざバカにすることなくね

230 ：

>>229
全スレに書き込めば？

231 ：

レスしてる人全員がコテハンつけて部屋動画上げるなら擁護するわ

232 ：

なあ、メタルのＣＤで、
「こりゃいい録音だなあ！」ってＣＤあんの？
当たったことないんだが。

233 ：

>>232
angraのaurora consurgensは良いと思います

234 ：

ふむ。BURRN!で言われてたCDだな？
他にも何かあるかい？5枚ほど教えてもらえると助かる。

235 ：

ANGRA、オーロラはよかったのにアクアはどうしてああなった…
で、マシなレベルの録音だとぼちぼちあるんだが良いというレベルの録音はかなり少ないなあ
Exodus/Shovel Headed Kill Machine
Theocracy/Mirror Of Souls

236 ：

vaiのオケと共演してたやつもよかった

237 ：

メタルとしての録音の良さなら
Lost HorizonのAwakening The Worldが良かったかな

238 ：

バーチャルイレブンは普通に良い音じゃね？

239 ：

ヘヴィメタルにとって大事なのって、
スピード感と中域じゃないかと思ってるんだけど、どうかな。

240 ：

近年の夢劇場は、まずまずじゃね。

241 ：

メイデンとかプリーストならそう思うけど、最近はCDの時点でドンシャリだからなあ

242 ：

メタルはジャズよりスピード感が重要。
ジャズ向きのシステムで聴くとモッサリする。
PMC tb2iは絶対にやめとけ。
いいスピーカーだが、スピード感の限界値が低い。
かなりセッティングで追い込んでも、常にモッサリ感がつきまとう。

243 ：

メタルは特化したスピーカーじゃないと鳴らない
無理
ステレオ屋だかなんだかで質問して買っとけ
それが無難

244 ：

マランツのPM2桁とメタルってどうかね？

245 ：

ステレオ屋は何でもモニターモニター言い過ぎｗ

246 ：

marantzのアンプを購入しました。HM・HR中心に聴いています。
これまで、DENONのアンプだったので、低音の量の少なさに悩んでいます。
しかし、marantzにして中低域の輪郭がハッキリしました。
marantzでHM・HRは、論外でしょうか？

247 ：

論外のアンプなんてあまりないぞ。
論外のスピーカーならあるけど。

248 ：

SCM19で低域の分解能をよく聴きたいんだけど
何かいいプリメイン知りませんか？
HEGEL,KRELLで鳴らしている人いませんか？

249 ：

>>248
マジレスするとアキュ

250 ：

アキュのいいところはスピード感がほぼマックスなところ
アキュでキレが出ないならそのスピーカーはメタルに合わないんだと割り切れる
ただ、E-460高いよ
E-450から値段上げすぎ

251 ：

ATCとのアキュの相性はよくないって方々で聞くんですけど…
SCM19持ちはキレは求めていない。もっと重要な要素は重くて強力なマグネット
のウーハーを元気に動かせるかどうかなんだよね。バスドラやベースがしっかり
聞き分けられるように。
これが出来ないと中高域ばかりが目立って迫力のない再生になってしまう。
その点がクリアできているなら450か460買ってもいいと思う。

252 ：

きれ重視ならToppingのTP21でいいな。
マジで試してみ。

253 ：

SCM19ってそもそもメタルに合うのか疑問

254 ：

メタルと言っても７０年〜９０年代のバンド
若しくは音楽性を持ったバンドのＣＤね。

255 ：

ああ、なるほど。キレはそんなにいらないわけだ。
ジャキジャキのバリバリ、みたいな音を想像してた。

256 ：

相応しいかどうかわからんが、そっち系はDB1で聴いている。

257 ：

OL1使ってるけど音伸びが少ないくて、平成のMetalに合ってると思うんだが。
使ってる人の話を聞いたことがないけど…

258 ：

>244
音柔らかすぎ。薄くて美しい音。HM・HRの圧倒感とか減少する。

259 ：

>>244>>246
ギターの音はデノンよりマランツ

260 ：

>>258
そうかあ・・・やっぱリフのざっくりした感じとかはこだわりたいから、マラでは合わないかな
>>259
それはなんとなーくわかります
マランツは聴いたことないけど、デノン機は少し音が無機質な感じがするんだよね

261 ：

メタルには録音優秀盤が少なすぎる。
アングラのオーロラに匹敵する優秀録音盤を10枚くらい教えてくれ。

262 ：

メタルかと言われると微妙かもしれないけど、VaiとかSatrianiあたりは優秀録音の宝庫だと思う
駄目かしら？

263 ：

marantzって、奥に引っ込む音があるんだよなあ。（音の奥行き感？）
それがギターのリフだったり、ベースだったりする。

264 ：

一応言っとくけど、262は俺じゃないぞ。

265 ：

>>236
>>262は俺が書いた。
微妙にループしているように見えたか・・・すまん。

266 ：

いや、かぶったのは嬉しいんだよ。一緒に飲みたいぐらいだｗ
どっちかっていうと「アングラのオーロラ」さんをディスってた。
あくまで一応ということで

267 ：

バッドハビットの録音は結構いいですよ。
産業ロックの好盤ですね。
http://www.youtube.com/watch?v=xYVY_uARC1g&feature=related

268 ：

>>262
確かにヴァイとサトリアーニは音いいね。
ビクター系（アングラとかストラトヴァリウスとかインペリテリとか）は
どれもそこそこ良い。
エクストリームのポルノグラフィティもなかなか。

269 ：

>>268
ストラトヴァリウスなら、8thであるインフィニットのドラムの音はメタル系でトップクラスだと思う。
あと、意外なところでマノウォー。
新しいヤツのほうが洗練されてるけど、4thのサイン・オブ・ザ・ハンマーのThor (The Powerhead)て曲の
ボーカルの迫力は凄い。
http://www.youtube.com/watch?v=gfUe2B8wjiI（雰囲気だけだが、可能な限りの大音量で聴いてみてくれ）

270 ：

>>267
忘れてた。バッドハビットは名前しか知らなかったけど、この曲メチャクチャ良いね！
よく紹介してくれたよ。アルバムも買ってみるよ。

271 ：

バッドハビットはオーディオ誌でも紹介されてたよ
評論家がリファレンスにしてた

272 ：

マノウォーの録音良いか？初期とかこもりまくってるし、
それ以降はギスギスしてて一曲だけ聞くならいいんだけど…

273 ：

メタルをやっていて真空管アンプを使っている人はいますか？
全然話は違うんだけど、ギタリストで真空管アンプ使ってギターを鳴らしている人は多いですよね。

274 ：

ギターは基本的に真空管が未だに主流だろ。
石アンプなんてクリーンが必要な時にJC使うくらい。
でも真空管てギターアンプかマニア向けの真空管アンプ（オーディオ用）
しか需要がないらしい。
若い時はブギーのマーク２を真空管からジージー音出るくらい歪ませて
弾いてた。
今ならレクチかな。

275 ：

石だと歪ませた時に音の芯が潰れるので使えない感じがするな。
俺も真空管アンプのレビュー欲しい。ギターとドラムの聞こえ方がきになる。

276 ：

>>273,275
オイラは真空管とトランジスターで音楽聴いてるよ
真空管だと楽器の音色がとても活き活きする
特にギターの伸びやドラムの弾ける感じやトップやクラッシュが魅力的

277 ：

>>276
ちなみにどこの真空管アンプを使っているの？

278 ：

>>277
秋葉原ラジ館謹製6CW5(T)-PPキットを改造した物だよ
市販の真空管プッシュプル・アンプは高価だから
キット物や自作は気軽に楽しめる

279 ：

確かに真空管アンプはちょっと高すぎるんじゃないかと思うような値段設定だよね。
あまり置いていないから、雑誌では見ても実物は見たことないというのも多いし。
そんな中でリーズナブルな価格でどこにでもあるトライオードは貴重な存在だと思う。
自作は不器用だし、電気的知識がないんでパス。

280 ：

>>279
とは云えメタルに合いそうなTRX-P6Lでも\177,300.-はするねえ

281 ：

強くそして美しく

282 ：

それが問題だ

283 ：

それだ

284 ：

それぞペインキラー

285 ：

ところで、
イングヴェイってオーディオマニアにしてみれば好録音の物もありますね。
一般には駄目な録音ばかりとされてますが、フェイシングジアニマルとセブンスサインはかなりの好録音です。
彼の作品の録音はとても生っぽいところに特徴があります。
目の前で演奏が繰り広げられている感じのサウンドですね。
メタラーのオーディオマニアならこの２枚は必聴でしょう。
特にフェイシングでの１曲目、コージーのシンバルの音、これがどう出るかがカギです。
目の前にボーカルが等身大にそびえ立ち、その背後にドーンとコージーが出現し、
ドカドカチンチンとやってくれればまずは合格。その次はシンバルの音色です。
これが生音に近ければ最高です。

286 ：

クリスタンガリーディスの凄さだな
ペインキラーと音像の出方が同じ
アンセムも同じ
普通のメタラーにはわからんだろうけどｗ

287 ：

カタカナってスゲーだせえのな。

288 ：

？

289 ：

やっぱ玄人メタラーさんは違うッスね！パネエッス！

290 ：

>>286
オーオタメタラーには常識だろカス

291 ：

あげ

292 ：

ペインキラーの音って超キンキンで最悪やん

293 ：

>>292
旧盤は音が軽かったけど、
リマスター盤でかなり改善されたと思う。
でも、旧盤でも超キンキンって程じゃ無いな。
元々、高音がキツいシステムなんじゃないの？

294 ：

メタルの重低音再生でスーパーウーハー使用は通用しない
猛烈な速度でのバスドラ連打に反応しないのだ
もちろんバスレフでも怪しくなる
やはり巨大密閉エンクロージャーで15inch二本掛けか巨大ホーンで対抗するしかない
或る意味フルオーケストラより難しいかも？

295 ：

メタルのバスドラってクラシックのバスドラと違って
重要なのは低音っていうよりけっこう上の周波数帯だよね。

296 ：

>>295
100〜150Hz辺りを持ち上げて下をカットすれば反応と量感を出せるが
それでは本来のミュートが効いたバスドラの旨味が大幅に減る

297 ：

ヘビーメタル=鋼鉄に違和感がある。
ヘビーメタル=重金属ではだめか。

298 ：

センター　スロットのcdプレーヤー　より　左に　よった　cdスロットが
よったのが　いいな　30万円はらって新品買ってもいいと思ったのが
マランツ　cd15　

299 ：

評論家：
cdプレーヤーの冗長化設計=REDUNDUNCY、冗長化＝しばしばフェイルセーフ設計
とかバックアップ設計とかも含めて　システムに不可分の余裕をもたせてシステムの
安定度を増す。
；　例えば　cdプレーヤーのコンピューター基盤の多層化　
；例えば　メカ機構の　ピラミッド型化
；例えば　インシュレーターなどの　振動や応力の分散化など
；アースラインの並列パイプライン化
；３重誤り訂正系の2重誤り訂正系の高速化オブザーバー型不可分高速化誤り訂正系コンピューター
ソフトウエア　など
；余裕を持ったスロット左の　ハコのプレーヤー　など
外国人が　cdトランスポート　などのトランスポートにこだわるのは　コンピューターなどの
ソフトウエア系の未来は思考は　外国がつねに　すすんでいるのだ。

300 ：

>>298
その意味不明なスペースは何なの？

301 ：

>>292
はあ？
ペインキラーがキンキンとか、どの盤をどんなシステムで鳴らしてるんだクズ

302 ：

リマスター盤はキンキンには感じないな
全体的に普通というかフラット
メタルの録音…って感じ

303 ：

メタルは16cm口径程度の至って普通サイズなモニター系ブックシェルフで鳴らすのが好き。

304 ：

38cmも良いんだろうけどブラストでレスポンス悪いのが気になるわ。

305 ：

>>304
38cmなんて使った事無いんでしょう、使って見てから言ったら良いと思うよ。
レスポンスが良くなる使い方を考えれば良いと思うよ。
悩むより先ずやってみる事、これが解決への近道。

306 ：

RF81と4305Hで迷ってます　
音の傾向とか教えてくれませんか？

307 ：

マランツのプリメインでメタル聞いてるが、低音が少ない。
しかし、解像度がイイ。デノンSA11に変えようか悩む。

308 ：

メタルというジャンルをよく知らない素人ですが質問させて下さい。
メタルのCDorSACDに、オーディオ的な意味での録音優秀盤はありますか？
あるなら5枚ほど教えて頂けないでしょうか。購入してみたいと思います。
ちなみにデス声というのは苦手です。なるべく正統派の物を希望します。

309 ：

>>301
リマスター盤しか知らない坊やはひっこんでな

310 ：

Blackmore's NightのCDは、録音が優秀だと思う。

311 ：

メタルかどうか微妙だけど、Porcupine Treeは
どれも録音いいよ。おすすめはDEADWING。

312 ：

とりあえずメタルの場合、最も重要なのがセンター後方に
「かっこよくバシッと」ドラムが座るかどうかだと思う。
ボーカルのボリュームに音量を合わせて聴いたときに、
適切なボリュームでボーカルの背後にドラムが来て欲しい。
ドラムのサウンドに迫力がなくて、仕方なくドラムの大きさにボリュームを合わせると、
ボーカルが大きくなりすぎるモノとかは失格だ。
そして、ドラマーの腕と、エンジニアのドラムサウンドの取り方が大事になってくる。
クリス・タンガリーディスはその部分の調整が絶妙に上手い。
ちなみにペイン･キラーだったら、1990/9/13に発売された日本盤のCDの音が好きだ。
これはAmazonで1円だから買ってみてくれ。

313 ：

大口径ウーファーを使えば普通に出来ると思うよ。
10cmから20cm程度の小〜中口径のウーファーでは無理かもね。ｗ

314 ：

大口径ウーファーなんかいらん。
音がボケる。
メタルに必要なのは低音じゃねえ。
中域だ。

315 ：

低音が無くてあのドラムの音が再生できるんですね、それは良かったね。
中域だけならミッドレンジのスピーカーユニットだけ有れば良い訳ですね、
それは良かった良かった、本当に良かった。

316 ：

38cm信者ｳｾﾞｪｰ

317 ：

メタル信者ｳｾﾞｪｰ

318 ：

アッ言っとく。
低音部分がしっかりしていれば中音高音部分もしっかりする。
足が地に着いた音になる。
中音中音と中音にばかりに気を取られてると全体を見失う。
低音部分がしっかりすれば中音高音もしっかりした骨の有る音に鳴る。

319 ：

中・高がしっかりしてないと低も際立たないけどな

320 ：

メタラーだもの当然中高音はしっかりしてるでしょう。
しっかりしてないメタラーなんてメタラーじゃないでしょう。
そのしっかりした中高音をさらにしっかりさせるには低音を充実させる事。

321 ：

ここで言ってる中音ってヴォーカル帯域とかの中音でなくて、
クラシックのバスドラ再生に必要なかなり低い帯域よりも少し上の
中低音って事でしょ？

322 ：

そうだね。パイプオルガンとかそういうレベルではないのは確か。
ツーバス連打とか考えるとあまり大きいウーファーも考えものだし。
あと、あんまり解像度も高くないほうがいいよね。
パンテラとか聴くと頭痛くなってくる。

323 ：

パンテラって今聞くと音が軽いと感じるな

324 ：

>>322
解像度が高くて頭が痛くなるっていうのは、
たぶん高音の特定の周波数が強調されて
解像度が高く聴こえてる様に感じてるだけかと。
しかしパンテラのVulgar Display Of Powerはドラムの音が軽い。

325 ：

田尾 .310 20本
平野 .291 03本
谷沢 .329 34本
大島 .280 30本
モッカ .316 31本
宇野 .253 37本
上川 .309 07本
中尾 .322 12本

326 ：

>>324
同じCD今聴いてるけど
決してドラムの音が軽い訳じゃないよ
ただ素直に下迄入ってるだけ
それが分かっちゃうと大きいウーハーを入れたくなる

327 ：

メタルに必要なのはスピード感。
低域なんてどうでもいい。

328 ：

聞く耳持たずな低音厨はスルーに限る。

329 ：

ウーハーなんてメタルには不要。
それが必要だというなら、そいつのシステムは糞

330 ：

>322
同感。メタルの場合、解像度が高いとギターとベースの音が分離して
変な聴こえ方になりがち。リフなんだから塊になって出てきてほしい。
高級アンプは必要ないと思う。迫力とスピードで聴く音楽だな。

331 ：

そおかあ？
無茶苦茶分解能上げてワイドレンジ化してくと
超大音量で聴いても気持ち良いんだけど？
でも所謂ハイエンドって奴だと楽しめない音楽なのは事実

332 ：

俺は解像度高いモニター系の小〜中型スピーカーで聴くのが好み。大型スピーカーは嫌い。

333 ：

俺はWilsonのドンシャリが好きだな。MAXX3でExodus聞いたら最高だった。
ウチにはデカ過ぎるのでSystem8だけどね。

334 ：

ジャズ＞メタル

335 ：

ジャズ（笑）

336 ：

メタルは携帯プレーヤーで聴くのが合ってることに気付いた。

337 ：

それなら突き詰めてケータイで聞いたら如何か？

338 ：

メタラーは生が基本、再生音を聞いているメタラーはダメメタラー

339 ：

>>338
それはよくわかるけど、好きなグループだと死んでる奴多いからなぁ

340 ：

>>339
想い出にふけるメタラーだって可笑しいね、笑えるね。
メタルは低音はイラネー、ヘビーメタルだ、
なんて言いながら泣いて居るんですね。死んじゃった！涙涙のメタルなんだね。

341 ：

なるほど

342 ：

>>341
ナイスID
>>340
意味がよくわからんけど、生でオリジナルメンバーの演奏は聴けないってことだよ

343 ：

>>342
ありがと、待ってたｗ

344 ：

>>342
ナイスID　ジャップ、ゴミ屋！

345 ：

ロニーを生き返らせることこそが俺のオーディオ道

346 ：

>>311
アンタ最高だよ。
アンタの言うDEADWINGマジ録音良かった。
音楽性もなかなかで気に入ったよ、ありがとうな。

347 ：

>311
>346
アンタ達最高だよ。
アンタ達の言うDEADWINGマジ録音良かった。
音楽性もなかなかで気に入ったよ、ありがとうな。
DEADWINGの次はどれがお勧め？買うから。

348 ：

あげ

349 ：

PMC DB1＋だ！！

350 ：

ステレオ屋かよｗｗｗ

351 ：

とりあえず録音優秀盤あげとく。
STEVE VAI全部。
METALLICA 黒盤
MEGADETH カウントダウン
FIGHT WAR OF WORDS
SLIPKNOT SLIPKNOT
PANTERA 全体的に良
番外編
DEVIN TAWNSEND CITY
入ってる音が多いので音響チェックできる。
とりあえず羅列したけどこの中じゃやっぱVAIがすばぬけてる。

352 ：

メガデスはユースアネイジアのほうが音良いだろ
ヴァイは音以前に内容がつまらなすぎる

353 ：

ヴァイは糞

354 ：

>>351
ｳﾞｧｲはSEX&RELLIGIONしか持ってないけどシステム変えた時に１番に聴く。
デスメタルで録音優秀なのないですか？

355 ：

マキシマム ザ ホルモンは使える

356 ：

ステレオ屋云々を差し引いても
DB1＋は良い選択肢だと思うけどね、ペア１０万では文句なしに
ヴィエナアコースティックのハイドングランドで
メタルを聴いたことはないからこれはよく分からないけど

357 ：

ｳﾞｧｲは3回聴いたら飽きる

358 ：

別に好き嫌いの話じゃないだろｗ

359 ：

>>356
ハイドン凄いよ

360 ：

んだ、交響曲の父だ

361 ：

DEEPP PUEPLE IN ROCK GOLD CD

362 ：

VAIとか聴くならBozzio Levin Stevensのがオーディオ的に快感だな。
まあメタルじゃなくてプログレの類に入るかも知れないけど。
テリー・ボジオのドラムが素晴らしすぎる。

363 ：

VAIが高音質盤ってウケるｗ

364 ：

ＯＲＢって会社知ってる？
オーブトーンと言われる、アナログ的なトーンになるアクセサリーを販売してる会社。
ここの金メッキ壁コンをシステムに組み入れてメタル聴くと面白いことになるよ。
帯域バランスは若干崩れるようだけど、とにかく音楽に勢いとコシが出る。
メタルがガッツ溢れる感じに鳴るよ。

365 ：

壁コンはPADのSSR2にしてる

366 ：

お前ら本当にメタラーか？
メタラーならもっと名前でシステムを選べよ。
ブラデリウス、ブラックロジウム、ＴＭＤ、クアドラスパイアなど、
メタルバンドっぽいメーカーから選べ。

367 ：

入力からパワーアンプまでは現行KRELLでok
ざらついたサウンドがDEFLESHEDに完璧に合っていた

368 ：

ぶっちゃけ、メタル専用に組んだシステムってメタルを鳴らし切れてないと思う。
メタルをキッチリ鳴らしたかったら、クラシックもキッチリ鳴らし切るシステムを組まないとダメだね。

369 ：

気持ち良けりゃ何でも良いッス

370 ：

>>368
クラを鳴らしきれるという。システムを御教示下さい。是非。

371 ：

ソナス、FM、CHプレシジョンとかじゃね？
ソナスでメタルとかある意味クールではあるな
俺は切れ味重視なので絶対やらないけど

372 ：

クラ向けシステムは案外メタル行けるんだよ。
なぜか？
クラ向けシステムは、基本、音が後ろに引っ込む。
それでメタル聴こうとすると、迫力が不足するから、自然と尋常じゃないボリュームになってる。
するとアラ不思議。
見事に奥行きと立体感があるメタルサウンドが飛び出してくる。
アンプに馬力あるアンプを選ぶのがコツ。

373 ：

ボリューム上げると〜
ｗｗｗ

374 ：

>>371
俺もそこらは好みじゃ無いいが、それはそれとして良い感じに聴けそう。
自分のシステムでメタル専用とかクラ専用だとか気にしたこと無いわ。

375 ：

メタル系でSACDって出てますか？
高音質を試してみたい。

376 ：

NINのダウンロードスパイラルかな？元が44.1/16だろうからおまじない程度？
とか言いつつ気になる新譜がLPで出たらほぼ買ってるけどね

377 ：

オーディオにそこそこ金かけといて、
メタルの中でもむしろ音の悪さがステータスになるブラックメタルを聴くってのは
なんか意味ねーよなー、とたまに自嘲する。

378 ：

音が悪いデス系も気持ちよく聴けるのがホンモノだと思う
音が良いアルバムは良く聞こえて当たり前だしな

379 ：

なるほどね。デス系は音のキレがいいとかっこ良く聴けるもんな。
でも、Myspaceとかでガビガビのデモ音源を聴いて、うおサイコーじゃん
と思ってたところ、リリース盤では音が良くなってて
なんだよ音がよくなってるじゃねーか！
ってみんな怒り出すのがブラックメタルなんだよねｗ

380 ：

太めの音出すツイーターあんまりないけど
Wavecorの30mmソフトドームはいいなぁ。
重心がぐっと下がってデス声とギターが太くていい。

381 ：

メタルってジャキジャキ鳴るのが心地いいから、俺はアキュのAB級を使うな。
ザクザクジャキジャキのハイスピードならアキュは合う。
ハードロックはラックスA級アンプで濃く鳴らすけど。
この手のジャンルはアンプが鍵だと思うよ。

382 ：

メタルなんか聴く人にはハイエンドオーディオはいらないよね

383 ：

安物オーディオならより歪みます

384 ：

安物だとベースが埋もれるんじゃね？

385 ：

>>368は真実

386 ：

>>368さんのはほんとだと思う、でもどこか崩れていて
惹かれれるあるいは引き込まれるなにかはいるのかなぁ･･･

387 ：

メタル専用ってどんな構成？

388 ：

>>387
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1309570129984.jpg

389 ：

＞＞３８８　　まいりました！！
このシステムを一人で聞くんじゃなくて、多くの“肉弾ドローン・コーン”
あるいは床の“肉弾整振”＝観客があるからすごいんだろね。

390 ：

>>388
三畳間にダイソン！

391 ：

安物でメタルを聞くよりも、
ちゃんと単品オーディオでメタルを聞いたほうがずっといいよ。
安物で十分と言うのは、聴いたことのない奴の妄言

392 ：

タオックブロックと御影石できまるよ。

393 ：

>>391
ソースによる

394 ：

>>391
支持します
ちょっと古いがFINAL COUNT DOWN の出だしなんかは大型SPの方が良いにきまっとる

395 ：

つうかFINAL COUNT DOWNなんて完全防音じゃないと恥ずかしくて大音量
で聴けないだろｗ

396 ：

クソワロタｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FjeMDvCdrtc

397 ：

>>396
これでも現場だったらちょっとはましに聞こえるんじゃねーか

398 ：

Voの動きが秀逸

399 ：

誰かＰＭＣのＬＢ−１でメタルを聴いた奴はいるカイ？

400 ：

>>399
アイアンメイデン、メタリカ、イングヴェー、スティーブバイ、サトリアーニ、
みんなよかったよ。スピード感あって、ギターの歪みや抜ける感じなどもいいし、
メイデンではスティーブのベースもしっかり聴かせてくれる。
個人的にはオススメ。ちなみにsigじゃなくて無印使いです。

401 ：

デスメタルやグラインドコアを分離良くエッジが立った音で聞かせる装置は無いものか・・・

402 ：

>>401
古〜いドライバー＆ホーンタイプのPA用JBLにツイーターを追加する
例：ウーハー 2220Aか130A
　　箱 4560BK-A
　　ホーンとドライバー 2345Aと2420か2421
　　ツイーター 2405
クロスは800Hzと8kHz辺り

403 ：

しかし、製造中止になったので（ディナがＯＥＭをやめたため、らしい）
中古でしか手に入んないんだよね、LB-1

404 ：

5

405 ：

LB-1でメタルを聞くなんてうらやましいぜ

406 ：

マルチにするとき、クロスは７０Ｈｚ以下パワーは１０００Ｗ以上で

407 ：

この日本のハードロックバンドが好きなんですけど、
ここにファンの方いませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=m-BT87Y3P_M
http://www.youtube.com/watch?v=NaVsO-RVQTA
http://www.youtube.com/watch?v=LmV6ESAjrdc

408 ：

人間椅子は録音いいよ

409 ：

デノン2000�W
モニオSS6
オーディオアナログ　パガニーニ
今のところこれが最高っす。

410 ：

へえ

411 ：

はぁ

412 ：

みんな、エクストリームのスリーサイズ…が、オーディオチェック用CDとして、なかなか興味深いソースである事は知ってますか？
1曲目のイントロで、右のスピーカーの外側から音が聞こえた後、機関車の音が左から右を抜けて、後ろから聞こえてくる。
他にもトリッキーな録音テンコ盛りだよ。
お試しあれ。

413 ：

このジャンルをメインに聴いてたらオーディオ的に価値のあるCDでも音楽的に無価値ってのばかりだよな。

414 ：

ユニゾンリサーチの真空管アンプ＋チャリオのスピカ
これでメタル聞いてる
プログレも聞くけど
きっと外道なんだろうな
でも、録音のアラはうまく消すよ

415 ：

メタラー店長のステレオ屋が推すvienna acousticsってどうなん？
誰か持ってる人いる？いまHYDONが購入対象なんだけど。

416 ：

>>415
もう少し反応が良くてキツめの方がメタルには向いてると思うけどなあ
以前聞いたけど俺は好きじゃ無かった
主食はデスラッシュとDjent

417 ：

デス、ブラックからプログレ、メロハーまでなんでも聴いてると
スピーカー選びも迷うんだよな。どこを焦点にしていいかで。

418 ：

邪道だがプログレだけヘッドフォンにしてみるとか。

419 ：

音圧を聴きたい場合と、音楽の構成を聴くような場合で、困るよね。
確かに、後者だけHPはいいアイディアと思う。

420 ：

みんな店でスピーカー試聴するときってゴリゴリのメタルかけてもらってる？
おれいつも無難にドリムシとかかけてもらって、
ホントに聴きたい曲はどうも勇気が・・・
そういや昔、Gamma Ray鳴らしてる人みかけたな。

421 ：

>>420
躊躇せずデス、ブラック系かけてる、判断を誤る可能性があるから
実際ハイエンドは一部を除いて使い物にならないことがわかったし

422 ：

>>417
俺も同じように、デス、グラインドコア〜プログレまで、広く聴くんで、苦労した
紆余曲折して結局、メインはハーベス、サブはクリプシュに落ち着いた
どんな音源も100点では鳴らせないが、逆に酷い音になることもない
行き着くところは、中庸なのかもしれんな

423 ：

>>421
ハイエンドだとダメってのは
やっぱノイズ拾いまくっちゃうってこと？

424 ：

>>423
ノイズとかじゃなくて美音が絡み付いてリフがもやっとしてくるのが嫌
ハイエンドでも完璧なまでに見通しがよくてリアルな出音ならいいけど
あと低音出るのはいいがドラムのアタックやベースのピッキングが鈍るのも困る

425 ：

じゃあモニター系のスピーカーにいくしかないな
アナットとかどう

426 ：

ちょっと録音してみましたがモノラルです
なんかゲイン調節も無いフリーソフトで録音しました
録音するには小音量、本体のゲインvol最大なのでノイズフロアも高くマウスクリックが入っています
ドノーマル再生をリスニングポジションで録っています
録音する人ならわかると思いますが鬱陶しい音になってしまっています
概ね低音の出具合はわかります、実際はもっとバランスがよくキレもよくもちろん超立体的です
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/125098.wav
録音機材：Shure X2u(USBマイクアンプ)+Behringer ECM8000(測定マイク)
音響機材：Audiophile192(\18,000-)+D45（\58,000-）+JBL4410(25in3way中古\47,000-)+BeymaCP25
　　　　　　　32倍音響設置（仮称）http://up3.viploader.net/game/src/vlgame044519.jpg
　　　　　　　スピーカーは完全スクエア置き、スクリーンは100in（w2215mm）です
　曲　目　：AC/DC / For Those About To Rock / 06 Evil Walks.wav
　　　　　　：Vader / De Profundis / 04 Incarnation.wav
　　　　　　：Slipknot / Slipknot / 02 (Sic).wav
　　　　　　：Brian Bromberg / Downright Upright / 01 Chameleon.wav
　　　　　　：Jeff Beck / There And Back / 02 Too Much To Lose.wav
　　　　　　：Mino Cinelu / Mino Cinelu / 02 Moun Badinina.wav

427 ：

コンサート会場のでかいスピーカーがいいやね
風圧くるよ

428 ：

>>426
お前いらねぇよｗ　いろんなとこにクビ突っ込みやがってｗ

429 ：

価格を超越した厚みと音圧にショックを受けてだまりこくってやんのwwwwwww
ちゃんと帯域の出るヘッドホンで聞けよ

430 ：

すごいおとだなあ

431 ：

なあ、メタルってさ、音色に着色なしでストレートに出すと･･･


　　　　　　　　　聴けたもんじゃないよな

432 ：

ｗ

433 ：

ラックスマンなんかで聴くと案外聴けてしまうんだよなｗｗｗｗｗ

434 ：

ステレオ屋スレで
「ロックやメタルは音楽じゃないからオーディオ装置で聴くのはナンセンス」とのたまう人がいた。

435 ：

そらそうよ

436 ：

どんくさいセッティング聞いてるからだろ
Iron MaidenのThe Number Of The BeastのCDなんて聞き出したら止まらなくなる
ドラム船隊みたいなイメージの、生々しいドラムを先頭にミックスした録音
クライヴ・バーが英国の誇りを感じさせる最後のドラマー
今時のメタルは低音を作りこんでるのがそれはそれで気持ちいい
速い系しか聞かないけど
もう似たようなのが多くて区別できない

437 ：

あ、>>11は俺だ、ツインサブウーハーしてたのはたった２年ほど前なんだな
ツインサブってても上はスルーで、クロス25hzとかで微々たる超低音部を加えてただけだよ
何を聞くにも最良の再生はフラットしかない
聞き苦しいピークがあったり物足りなかったりみたいな、ソースによって左右されない最大公約数がフラット
しかしツインサブが４、５年ぐらい前に感じるぐらいスピーカーの置き方を考察し続けたわ

438 ：

完全フラットなオーディオでメタルを再生するとスカキンになる

439 ：

PanteraやSystem of A Downを20Hz台〜20数kHz迄
比較的フラットに出せる高能率スピーカーで聴いたらメタルを見る目が変わった
音楽的なだけで無く音的にも極めて楽しい音楽だ

440 ：

元々小さめの箱を空間ごと制圧する音だからね＜メタル

441 ：

しょぼいアンプとスピーカーじゃあ音響が出せないって何度も>>438のようなバカのために書いてやってる
フラットを音響に放つ
JAZZと鳴らし方はなにもかわらない
>>440のド勘違い野郎は意味不明
System Of A Downは新しいサウンドプロデュースだったけど残念ながら音楽自体に飽きてしまったなあ
Panteraみたいなプロデュースもありなのがメタルの面白いとこだけど重低音削りすぎてるきらいがある
Slipknotとか１枚目からすげえ音で出してるし
最近ではMeshuggahのライブ盤がよかったか
Dying FetusやDivine heresyあたりの奴らは演奏は凄くても音の区別がつかない
Cryptopsyはサウンドプロデュースが大幅にがよくなって失敗した変態バンドだな
メイデンなんて全然聞かなくなってたのにランダムでかかって驚いたのが先述NumberOfTheBeast
生々しいドンカマを使ってない強弱豊かな飛び散るドラムが最前線に録られている
アクセントで流れを作るバスドラの最良って感じがするプレイ
しょぼいセットではわかりませんw

442 ：

フラットとはいってもそれぞれ音響やウーハーの使いこなし環境次第で
シンバル音やボーカルの張りを適度に調整できるところが
JBL3Wayのアッテネーターのいいところ

443 ：

メタルはスカキン録音しかないから、
ステレオ屋なんかもヴィエナアコースティクスで高域を丸めて再生してるよね。
そもそもラジカセ用の音楽をハイファイで再生するなど自殺行為。

444 ：

スペーシーな音をフラットと勘違いしてそうだなw

445 ：

ステレオ屋は何を考えてるのかヴィエナアコのハイドンをモニター系と言ってるが、
オーディオ業界ではああいうSPをモニター系とは言わない。
ハイドンはあのメーカーにしては色付けが少ないが、高域には強い色が乗ってる。

446 ：

ウーハーをフラットに鳴らすことが難しいんだよ

447 ：

ステサン編集部のように、アキュのフラッグシップ＆B＆W800みたいな組み合わせで
一度メタルを聴いてみればいい。高域はキンキン、中域はスカスカ、低域はない。
これがメタルのデフォ。そもそも、オーディオ業界で言う低域ってのはパイプオルガンの帯域だからね。
メタル？中域重視のクソシステムで聴いてろ。ジャズと同じクソ音楽なんだからｗｗｗ

448 ：

なんかセンスが悪いけど思い込みの強いバカがいるね

449 ：

なんか高いの並べて音響殺してハの字にだして直接音でキンキン聞くのが正しい音でなければならないんだろうね
奴隷

450 ：

おめーが
>>437で
＞何を聞くにも最良の再生はフラットしかない
とかアホなことを言ったんだろ池沼ｗｗｗｗ
フラットなシステムでメタル聴いたこともないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

451 ：

ウーハーをフラットに鳴らすことが難しいんだよ

452 ：

ウーハーがフラットかどうわかるようになるまで数年かかるよ
まずはバスドラがしっかり聞こえるだけで嬉しいみたいなレベルからスタートするんだから

453 ：

あ、そう

454 ：

自宅で聴くメタルの醍醐味は大音量と各楽器の分離感かな
ICED EARTH - The Glorious Burdenなんかは結構楽しめると思う
メタル低音の難しい所は量感だけで無く
いかにベースとバスドラ＆ロータムを分離出来るかにあると感じた

455 ：

まぁ、メタルの録音に超低域が入っていないってのは、概ねそのとおりだろう
解析系のシステムで聴くよりは、中域が厚いシステムで聴く方が楽しいけどね

456 ：

そんなもの分離できてる音で量感を出すんだよ
超低域ってなにを指してるのかわからんけど
何につけ音階的にはほぼ不要でも40hzまではフラットに出てて30hzまで見通せないと
最大の快楽ポイントであるバスドラ音圧の描きわけは無理

457 ：

池沼

458 ：

Iced Earthネットレンタルして恥ずかしくてコピらなかった数少ないメタルだwwwww
こんなボーカル恥ずかしすぎるwwwww

459 ：

十分に低音表現が出ていないのに倍音輪郭付けて分解感を出すエセ音DACの溢れる次代

460 ：

Iced Earthはメタル超ポップスだからあんまりオーディオで語るようなもんじゃないな
ミニコンポでも再生できますみたいな音
中域が厚ければいいって、ようはギターとボーカルしか聴けてないんでしょ？

461 ：

バスドラなんてクラシックのハープより上の帯域ですよｗｗｗｗｗｗ

462 ：

じゃあハープでメタルのバスドラができるんだね？

463 ：

俺はバスドラを何千万回か踏んで音を知ってるけどおまえはハープをひいてるの？

464 ：

は？
帯域の話じゃないのか？
バスドラの音再生するのにサブウーファーが必要だと思ってるんだろ？

465 ：

バスドラとか、中域充実してれば十分楽しめる帯域じゃん
超低域ってのは、パイプオルガンやコントラバスの低い音の領域だよ

466 ：

やっぱメタルの低音にはウーハー面積が欲しい
15インチダブルウーハーと2インチスロートドライバーの組合せで聞くと楽しいぞ〜

467 ：

中域と低域の区別もつかない奴がいるのか

468 ：

>>368は事実だと思う。
ジャズ喫茶ベイシーの人が同じこと言ってた。
ジャズに特化したシステムはしょせんジャズもキチンと鳴らせないと

469 ：

確かに質のいいオーディオなら何でもこなせるはずだな

470 ：

そもそも、リファレンスとして使用できるようなソフトが少なすぎる。
陰陽座の金剛九尾は録音で賞を受賞してたけど。

471 ：

「重低音」・・・昭和世代の死語、70年代〜80年代まで使われた。

472 ：

で、平成世代はナンッーの？

473 ：

いいから、とっとと録音優秀なメタルを紹介しなさい

474 ：

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　　　　録音優秀？　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　メタラーだろ？
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

475 ：

>>471
そりゃあ、ヘッドホンで聴いてるバカには重低音なんか縁が無いよな

476 ：

Andy Timmonsのビートルズのカバーアルバムは結構いい音。
Dream Theaterの新作も中々Good。

477 ：

MotorheadのLive盤BLITZKRIG ON BIRMINGHAM '77
必要帯域は50〜10kHzだが、そのままlive house感を感じるのは極めて困難
AMラジオの偉大さを再度実感した

478 ：

u.d.o.のTIMEBOMBは発売当時、優秀録音とされてたよ

479 ：

ペインキラーからの影響大のアルバムだ

480 ：

タイムボムは低音が全然入ってない
スッカスカだ
でもキレはある

481 ：

デスメタの歌詞がはっきり聞き取れるスピーカーを教えて下さい。

482 ：

聞き取れないからデスメタル

483 ：

>>481
JBLならば4550BKAに2220Bを二発ぶち込み、2350ホーンに2441を繋ぎ
上には2421を追加する
Altecならば211へ515-16Gを二発、311-90ホーンへ288-16K
上は902-8Bを繋げば良い
熱さを求めるならばJBL、冷静さを求めるならばAltecだね

484 ：

>>483
おお、マジレスしてくれる人がいた！
サンキュー！
友人から何枚かCDを借りて聴いたら、声が後ろに引っ込んで余計に聞き取り難かったので、デスメタは以外と鳴らすの難しいと思った

485 ：

通りすがりだが、>>483は酷すぎる
いつの時代のオーディオだ？
粗大ゴミのオンパレード
一回死んで人生やり直してもこいつにはオーディオは無理だろう

486 ：

>>481
ADAM Audioマジおすすめ。

487 ：

まず、とにかくスレ住人に共通のリファレンスを決めないと話にならないだろ
何を考えてるんだこのスレの住人は

488 ：

共通のリファレンスがあるスレなんてあるの？
決める時にもめそうだけどww

489 ：

Reek of Putrefactionがいいと思う

490 ：

言いだしっぺがなにも挙げねえとか

491 ：

いや>>1がリファレンスという意味で機能してんじゃねーの？

492 ：

ADAMを薦める人がいるけど、パワードのAXシリーズは確かにお勧め。
高くないし。

493 ：

ネオクラで音がいいアルバムってある？

494 ：

自分が持っているアルバムの中では、AT VANCEのOnly Humanが一番マトモかなあ
イングヴェイなんて1stアルバムの方が最近のアルバムより音良い気がする・・・

495 ：

ネオクラねえ

496 ：

Burrn!のレビュアーさんたちは
どんなシステムで聴いてるんですかね？

497 ：

コブラトップ DT-909

498 ：

オーディオ的なアルバムが少ないなあ

499 ：

>>498
マキシマム　ザ　ホルモン
閃靈etc

500 ：

500ゲト

501 ：

これのトラック10〜13は俺のリファレンスの1つだぜ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3550963
俺はパープルと言えば2期なんだけど、これはオーディオ的に優秀だ。

502 ：

>>499をブタ野郎、あるいは農業用トランスさんと呼んでやれ

503 ：

まあ俺がプロケースレで考察してきたことを読め
重要なのは重低音域じゃなくて「音圧」、ウーハーが部屋を「音圧」で満たせるかどうか
古い録音はこの「音圧」含みで聞いたときにリアルに再生されるように録られている
そもそもの基本が30cm以上ウーハーであるってことだと思う
俺は25cmでやりつくし、成功した
「音圧」を上手く出すと快楽度が恐ろしく高い
そしてアナログと古いノーリマスターCDの低域が同じニュアンスで鳴る
例えばBlack Sabbath/Heaven & Hellの古いノーリマスターCDのバスドラから
ベッダンベッダンとした快楽音圧を出せるかどうか
このへんの出にくい録音から音圧を引き出せれば全てが良くなる
パープルのそれとかは誰でも再生しやすい録音だね

504 ：

>バスドラからベッダンベッダン
？？？？？
ドッドッが普通のバスドラじゃね？

505 ：

変なバスドラ表現だと思ったら
25cmバスレフとD45の組み合わせかあ
そりゃバスドラの音でないよ

506 ：

コピペだけれど・・・

クリプシュのスピーカーで決まりじゃん？
http://www.klipsch.jp/speaker/pureaudio/reference.html
フロントバスレフで高能率のRB-61IIとかRB-81IIとか

507 ：

Heaven & Hellの音も知らずにこのスレに偉そうに書き込むとは

508 ：

ほんとうにバカが多すぎて収拾がつかないな

509 ：

ステレオやのおすすめ表
http://www.digitalside.net/old/kuroeselect.htm

510 ：

>>509
Vienna Acousticsがないってことは
あんま更新してなさそうだな

511 ：

トーンコントロールがあって、パソコンから音源を取り込めるアンプを教えて下さい。またスピーカーも欲しいのですが、メタル向けでこれらの条件で5万前後でいいセットはありますか？初心者なのでまったく分かりません。
大まじめですが、お金がないならＢＯＳＥ companion5あたりで妥協も必要でしょうか？

512 ：

>>509
古過ぎて話にならない。
ViennaやKlipschはこの店でも自分的にもお薦め。

513 ：

最強のＰＣスピーカーはJBLcas33
あとはサウンドカードでもつないどけ
このレベルに無駄に金を使う必要は無い

514 ：

アドバイスありがとうございます。ｐｃスピーカーはcompanion20とzeppelin miniを所持し、納得いけず両方手放しました。jblためしに試聴してみます。

515 ：

やめとけ
何を買おうともガラクタだ

516 ：

ｐｃスピーカーがということですか？

517 ：

お訪ねします。
カーオーディオのSPケーブル探しているんですが、
参考にしたいので、ホームでメタル向けに定評の良いメーカー
(カーオーディオ取り扱い有り)はありますでしょうか？

518 ：

そんなん使ってたならJBLcas33は余裕でいいわ
BOSE-M3よりあらゆる面でいい脅威のコスパだからから
JAZZも聞けるようになるよ

519 ：

>>509
昔のお薦めだね。
俺はPMC DB1+SMにSoulnote sa1.0を組み合わせて切れ重視の組み合わせにした。
欲張らなきゃこれでメタルを楽しめる。
スピーカーは中古で手に入れるとして、この2つで15万ぐらいで組めると思う。
CDプレイヤーは安いのでいいから20万円は切れるぜ

520 ：

ピュアスピーカーでない貧乏メタラーに、みなさん丁寧にありがとうございました。ＪＢＬcas33ぽちります。

521 ：

>>519
PMC DB1って背面バスレフだけど純正でウレタンでポートが塞がってるよね？
自分はスピーカーの背面に距離があまり取れないので前面バスレフのみを買ってきたのだけれど、
このスピーカーはどう？
ウレタン詰まってても、やはり背面の壁の影響は出る？
そもそもこのウレタンってどれ位の密度かな、教えて下さいm(_ _)m

522 ：

メタラーもジャズ聴くの？
おれはドラムがジャズっぽいといわれるCryptopsyしか聴いたことないや。

523 ：

聴かない

524 ：

デスメタルも聞くし、JAZZも聞くよ、ほぼ洋楽。
Cryptopsyはブラストが凄いけど、JAZZっほくは無いと思う。
ドラマーの観点から言わせてもらうと。

525 ：

>>522
ビル・エヴァンストリオなら、たまーに聴く。

526 ：

　

527 ：

>>525
ﾋﾞﾙ・ｴｳ゛ｧﾝｽ好きなら、次はﾃﾞｸｽﾀｰ・ｺﾞｰﾄﾞﾝお薦め。

528 ：

>>527
オススメありがとう！

529 ：

一年前JBL4305Hとデノン1500アンプ&プレーヤー購入
最初から低音無いと感じつつ
エージングて言葉を信じて使い続けてたが
出ないもんは出ないね
正月の暇つぶしにオクで買った
ONKYO D-150liverpoolのジャンクのほうがバスドラ音出ててビックリした
八畳の部屋ならミニコンポサイズのスピーカーで十分なんだな

530 ：

それスピーカーが悪いわ

531 ：

>>530
試聴した時は荒々しくてカッケーと感じたんだが
家で聴くと雑だしバスドラはトコトコて感じだし
完全に選択ミスだ

532 ：

>>531
>バスドラはトコトコ
響かないで軽い音ってこと？

533 ：

>>532
そうです
サバスとかの昔風の柔かバスドラみたいなのは普通に鳴るんだけど
硬いバスドラだとトコトコトントンてかんじ

534 ：

>>533
それは音離れの良い、なかなかいいバランスの状態だと思うよ。
低音のバスドラやベースは一歩間違えると、ドロドロ、ブーミーになって
音が膨らみモヤついて繋がって聴こえるようになりやすい。
サバスがちゃんと鳴ってるのなら、ちゃんと鳴らない奴はそもそもが
そういう録音だったって可能性も有るよ。

535 ：

>バスドラはトコトコ
といえば、X JAPANを気持ちよく聴くにはどんなスピーカーがいいだろう？
「Xは別腹」というか、隠れXファンなメタラーも結構居そうだから聞いてみる。

536 ：

＞サバスとかの昔風の柔かバスドラ
超あほやこいつ
そのスピーカーで満足できるなんてナキウサギみたいな耳してんのけ

537 ：

Symptom Of The universe by Dave Lombardo
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=jl2dNZEY1_8

538 ：

さて>537の再生で重要な事がボーカルとスネアーだって判ったかな？

539 ：

難易度が高いが参考資料として
ttp://www.youtube.com/watch?v=YyB8KCvSC7o

540 ：

農業用トランスさんことブタ野郎、お前はつねづね言ってることがキチガイ
ボーカルが聞こえないとかお前が逆相に繋いでるとかウーハーに鼻くそがこびりついてるとか
お前の事情に間違いないのでお前で対処しろ
いいかげん恥ずかしいと思えよ

541 ：

ヘビーメタル笑を聴く人にはロクな人間がいませんね

542 ：

ミッキーディーはソロでは元気なのに曲を盛り上げる展開とか全然出来ないよね
テイラーが凄すぎたんだけどね

543 ：

糞音痴君。
私にハードロックのオススメアルバムを数枚紹介してくれたまえ。
パープルやZEP、サバスなどの王道で、君の趣味を知りたい。

544 ：

マッキンでブラック・サバス聴いてる。
zeppelinのほうがワクワクするけどね。

545 ：

スピーカーの背面に距離があまり取れないのなら
同じくステレオ屋お薦めのHaydn Grand Special Editionがいいかも知れないね。
でも、PMCにしろヴィエナアコースティックにしろ
こればっかりは実際に設置しないと何とも言えないよね。
あまり参考にならなくてすまん。

546 ：

ツェッペリンといえば日野元彦／It's There
全編オルガン入りアーバンファンクジャズロックでジョンスコとマイクスターンがかなり自由に弾いてる
半分はZepのカバー、残り半分のオリジナル曲の出来がいいのと
天国への階段を大人のバラードに吹き上げる日野皓正、そしてラスト曲へ流れとか全体の出来が素晴らしい

547 ：

Zeppelinと言えば1~4だろう
メタラーに一番大切なのは綺麗さよりも演奏者の内面から湧き出て来る叫びが伝わるかどうかだ
メタラーに理解出来るか解らないがジミヘンも好きならば是非聴いてみて欲しい
ttp://www.youtube.com/watch?v=a9MgoRIXEqc

548 ：

廃盤だね。

549 ：

当たり前に売ってるけど？
ttp://www.amazon.co.jp/Maggot-Brain-Funkadelic/dp/B000001TVD

550 ：

ダンピングが効いてる系で聞くと気持ちいいね。昔の音源も以外とキレキレだったり、ニュアンス豊かだったりする。

551 ：

MSGのアルバムはまあまあの音だ

552 ：

>>549
日野元彦の事です。

553 ：

メタラースレといえども、話題になるバンド名見てると、
やっぱ年齢層高いんだなあ。

554 ：

>>553
若い頃聴いてたものを今でも聴いてるからなぁ、高校の頃スラッシュメタル全盛だったし。
40過ぎてもデス・ブラック聴けてるけどいつまで聴けるかな。

555 ：

>>554
たしかに、いまも手元に残ってるCDって、聴き始めた頃のバンドが多いなあ。
思い出補正もあるけど、紆余曲折を経て最近また原点回帰しつつある。

556 ：

PMCのTB2S-AIIやDB1S-AIIてどうかなアクティブだからアンプも最適化されてるだろうし組み合わせにも悩まなくて済む
置いてあるのはオーディオショップじゃなくて楽器屋かな

557 ：

キレを取るならDB1、低音のレンジを取るならTB2らしいね。
俺はTB2でそこそこ満足してる

558 ：

低音ダブつき気味　＞TB2
SCM11の方が低音心地よい　分離もいいし

559 ：

TB2系は低域が遅いよ
もっさり気味

560 ：

マイケルシェンカーの黙示録は音そこそこいいですよ

561 ：

MSGはLPのほうがいい。
CDはリマスターを担当しているエンジニアのセンスがイマイチ。
逆にリマスターがいいのは、アイアンメイデンの1stや2nd。
AC/DCのバックインブラック。
ジミヘンのライブなど。

562 ：

ちょっと聞きたいのだが、
ガンズアンドローゼスの「アペタイトフォーディストラクション」という名盤があるのはご存じのことと思う。
これがCDもLPもものすごく音が悪い。
なのに、なぜかリマスターされていない。
後から出たベストはリマスターされて見違える音に鳴っていたのに。
理由がわからん。

563 ：

>>556-559
PMCなら新シリーズtwentyの21、22がフロントバスレフになって設置が楽。
小型の密閉、フロントバスレフはATC、ハーベス、Staring/Broadcastなど
選択肢が限られるが、PMCと>>545にあるヴィエナアコースティックは
相対的に能率が高めなので小音量でも音が楽に出てくるように思う。
あとはTAD2201ぐらいでしょうかね。
小型ブックシェルフは設置環境と通常聴く音量で評価はがらっと変わるので。

564 ：

おら出てこいよ童貞アキバデブメタラー

565 ：

JBLなら意外と4311なんてどうかな。
いわゆる昔のJBLサウンド。
乾いた音がする。
4312よりもおもしろいと思う。

566 ：

DB1iが好きだが興味本位で買ったケンウッドの安スピーカー、LS-K731。
かな〜りロック、メタル向きだと思う。
中域が超充実していてかつハイは伸びきる。低音はCW250Aで補っている。
この組み合わせマジでおすすめしますよ。

567 ：

>>562
アクセル・ローズ絡みじゃね？

568 ：

そのアクセル・ローズがなぜにリマスターを許可しない？

569 ：

アクセルがレコード会社に楯突いてるのかもな

570 ：

レコ社はCD売りたいから、ベストとかリマスターとか出したがるけど
アーティスト側は、当時つくったものが最高なんだと思い入れとかあったりして、
断固拒否するケースとかもあるんじゃない？

571 ：

メタリカのラーズもそんな事言ってたな
当時の雰囲気を大事にしたいとか

572 ：

なんだかんだで、オリジナルのほうがよかったりする
特にオリジナルがＬＰ時代のは

573 ：

ガンズアンドローゼズの歴史に残る名盤「アペタイト・フォー・ディストラクション」は、
LP、CD共に歴史に残るひどい音です。
リマスターしたところで、オリジナルは残るわけだから、
リマスター拒否の理由にはならないはず。
それに思い入れがあるなら、最初からちゃんとやれよ。
ベストでリマスターした何曲かを聴いているだけに、その違いに愕然としている。

574 ：

>>573
なんちゅうか、いろいろ身勝手な思考しとるね。

575 ：

ガンズのアペタイトがひどい音と言ってる人はイングヴェイのマーチング・アウトを聴いたらどんな感想を言うのだろうか

576 ：

メタラーにはリマスターされた物をありがたがるツンボ＆馬鹿が多いらしいね

577 ：

何にせよアクセル様の意向には誰も逆らえないよ

578 ：

逆にそんなことにこだわっているほうが小さい。
リマスターしようがしまいが、音楽の本質なんて変わらないだろ。
そこから先はファンｶﾞ望むかどうかで判断すればいいこと。
いちいちアーティストが口出しすることじゃない。

579 ：

CDアルバムとかは音楽であると同時に曲順とか
音質含めて1つの作品だからな
作り手の拘りがあって当然じゃないか

580 ：

ファンよりもバンド全体よりも自分個人が大事、
というのがＷ・アクセル・ローズ様の本質だよ。

581 ：

>>579
だから、どうみてもこだわるような音質じゃないし、
個人を優先するような音でもない。
実際、聴いてみてこの音じゃなきゃってところありますか？

582 ：

しかも、ユーズ・ユア・イリュージョンではまともな音になっているわけだから、
アペタイトがあのAMラジオのような音質である理由はますます感じられない。

583 ：

>>アクセル
リマスター版出すなら前金で約10億円払えとレコード・版権会社を脅迫
…事実上リマスターが出せない事に

584 ：

契約条件を示しただけで、脅迫とはいわんだろ。

585 ：

すでにリリースされている作品をリマスターするのに契約金が必要とは初めてきいた。
リマスター盤が売れたら入る印税で十分だろ。

586 ：

>>585
ようわからんが、アーティスト側との契約が不要なら、レコ社が勝手に出せばいいじゃない。
ベスト盤のリマスターはそうなんだろ？

587 ：

契約は不要なのだが、著作権の関係上、許諾が必要なのではないかな。
ベストの「パラダイス・シティ」とアペタイトの同曲を比べたことある？
まったく別物だぞ。
唖然とする。

588 ：

音圧上げればリマスター()

589 ：

>>587
その許諾ってのが契約というつもりだったんだけど。
あちらは契約社会だから、リマスター盤を発売するにあたり、レコ社の取り分はいくらで、
アーティスト側の取り分はいくらで、うんたら使用料があーだこーだってガチガチに条件交わして、
その中に、アクセルが印税を前金で10億とかふっかけてんのかと思ったよ。
10億も売れる保証はないから、レコ社も踏み切れない、と。

590 ：

まあ、もしそうだとしたら、アクセルはアーティストというよりビジネスマンということになってしまうがw
商業主義に反抗するロッカーというイメージが強いだけに、面白い仮説ではある。

591 ：

ここでもう一つ面白い発見がある。
ベストには著作権が発生しない。
収められている一曲一曲には著作権があるのに。
これ、面白くないですか？

592 ：

リマスター聞くと、一瞬よさげに思うんだけどさ、
それって結構、瞬間風速的なんだよな
オリジナルＬＰのファーストプレスが重宝されんのは、最終的な音決めに
アーティスト自身が立ち会ってＧＯサイン出したってとこがポイントなわけで、
個人的には、ＣＤでも音質悪くても、初版尊重するわ

593 ：

アペタイトはガンズのデビューアルバム。
サウンドエンジニアリングに金をかけられる状況ではなかったと思うぞ。
音決めに立ち会っているのはサウンドオタクな一握りのアーティストのみ。
多くは録音したら「後はよろしく」だ。
実際、アペタイトのLPはCDを凌ぐさらにひどい音。
592はアペタイトのLPを聴いて言っているのだろうか。
実際に聴いていればそんな発言はできないはずなのだが。

594 ：

録音だけしてスタジオからサッサといなくなる代表はリッチーブラックモアだな
逆がジミーペイジ

595 ：

ボストンのトム・ショルツのような超サウンドオタクもいるな。
7年もかけて自分でミックスダウンやるくらいだから筋金入りだ。

596 ：

いや、リッチブラックモアは適当にギターだけ弾いて
あとはよろしくロジャーと言ってサッサといなくなるやつだぞｗ

597 ：

いや、70年代とかでは、マスターテープからラッカー盤切り出すときは、
アーティスト立会いが普通だったと聞いたことあるぞ
もちろん例外もあるんだろうけどさ
てか、音の良し悪しとアーティスト立会いてなんの関係もないんだが

598 ：

メタラーのためのブックシェルフSPといえばなに？

599 ：

>>598
クリプシュのRB-51IIかRB-61II

600 ：

EVENT OPAL
張っ倒されるような最強の低音

601 ：

>>599
41はダメ？

602 ：

>>601
51以上がクリプシュサウンドだよ

603 ：

http://www.digitalside.net/?p=654
ステレオ屋のレビューだと、41はクリプシュらしくはないけど
一番お気に入りみたい。

604 ：

クリプシュのスピーカーってすげえリーズナブルなんだな。
メタラー向けとして、PMC、ATC、Vienna Acousticsとタメはれるだろうか。

605 ：

去年の暮に雑誌の付録ｱﾝﾌﾟ+謎の中古2wayでｵｰﾃﾞｨｵﾃﾞﾋﾞｭｰして
今はそれﾌﾟﾗｽ秋月DACって環境で聞いてるんだけど、
LoudnessのHurricaneEyesの録音が酷かった。
ひょっとしたら俺の奴だけｱﾀﾘ悪いのかも知れんけど、これが一番好きなのでｶﾞｯｶﾘだった。
ここで評判良かったｽﾃｨｰﾌﾞｳ゛ｧｲとかﾒﾀﾘｶはやっぱり音が良かった。

606 ：

>>600
低音すげーよな。
けどスタジオモニターとして疑問が残るがｗ
アンプ(バイアンプ仕様)もついて1個10万なら激安だと思う。

607 ：

amp sansui907mr
アペタイト あの音質、質感だから、名盤と思う。
イリュージョン チャイデモみたいな洗練された音で、
アペタイト聴いたら、どう感じるか疑問です。
いっちゃん好きなリファレンスCDは
インペリテリのwicked maiden

608 ：

>>607
グレイテスト・ヒッツで、ウエルカム・トゥ・ザ・ジャングル、パラダイスシティを聴いてくれ。
まったく別物だぞ。

609 ：

〉〉608
別物だってことは認める
だから、良いってわけじゃない。
逆にイリュージョンがアペタイトのようになっても、
名盤として、輝けないと思う。
オーディオやってると、
いい音お求めがちなんだけど、
いい音は名盤になる絶対的要素じゃないと。
一方、もうちょっとどういかならないかなと思う音質のアルバムはあります。

610 ：

>>609
音によってアルバムの本質は変わらない。
だからこそ、アペタイトがあの音だから名盤という理屈は通らない。
素直にいい音で聴きたいだけ。

611 ：

>>610
確かにそういう考え方ももあるがアクセル様がそうは
思っていないのだから仕方なかろう
作り手側の意思を尊重するファンも多いのだよ

612 ：

610
オーディオ的良い音なのか、
そのアルバムにあった良い音なのか、
自分が好きな良い音なのか、
あまりに解像度の良いスピーカーだと90%くらいのメタルなんか聴いてられない。
このスレなら、アペタイトとグレイトに再生してくれるスピーカーはどれ？ってのが、
模範的な書き込みなのかな。な〜んてね(＾ｰ^)ノ
つまり、あなた持ってないってことでしょ？
私は、アルバムによって、システム変えてます。(安物ですが)

613 ：

>>611
ユーズユア、チャイデモでは普通に現代的な音になっているわけだから、
アクセル・ローズが意図的に自分の音楽にあのAMラジオのような音が必要と考えているわけではないだろう。
別の邪念があるのでは？
著作物は著作者のものではなく、対価を払って購入しているファンのものだろう。
>>612
そんなことを言いだしたら100セットほど必要になるぞ、
機械に振り回されるなよ。

614 ：

>>613
アクセルがAMラジオのような音を必要としているのでは無く、
現代的な音にして再発する事による莫大な対価・良条件を関係社に求めているんだよ。
ガンズの名称自体がアクセルの所有商標だからねぇ。

615 ：

>>614
バンド名を商標登録しているロックアーティストか。
やれやれだな。
普通の条件でも相当な金が手に入ると思うが。

616 ：

>>613
ブラインドで100通り聴き分けれる耳の持ち主とみた！
羨ましい限り
私は大きくわけると3通り
優秀録音盤用とその逆とハードロック用
機会に振り回されるくらい金持ちになりたい(｀_´)ゞ
モニター系で聴けば、アペタイトは聴くにたえないですが、
他のシステムで聴けば、やっぱこれだね〜ろってのとっぽ〜状態
キレイな？音のスティーヴンアドラーのドラム聴きたくないな

617 ：

メタラーかつオーオタな知り合いが、
なんで真空管アンプ＆ハーベスでメタルを聞いてんのか、分かってきたわ・・・
最近のスレの流れみたいな紆余曲折を経たんだろうな

618 ：

>>616
オレもマット・ソーラムの理詰めのドラミングより、スティーブン・アドラーの感覚的なドラミングが好きだな。
そこでだ。
グレイテストヒッツのリマスターされたパラダイスシティを聴け。
音のくぐもりが取れ、イントロのドラムの弾け感が格段にアップ。
スティーブンの感覚的な部分がより際立っている。
きれいな音のスティーブンのドラムなんて聴きたくないなんて絶対に言えないぞ。

619 ：

アクセル「俺よりもレコード会社や販売会社が儲かるなんざ許さん！
俺＝ガンズなのだから、俺が一番儲けるのがガンズのアティテュードだ！」
…簡単に言うとアクセル氏の主張はこんな感じかなｗ

620 ：

聴いてないこと前提で言われても
すべて聴いてますから。
くぐもってることが、いいところ。
分離の悪いところがいいところ。
ベストでキレイになったのは分かるし認めます。
私が聴いたNWOBHMのほとんどが、くぐもってる。
それらが最高だと思うから、
それらが、キレイに聴こえたら、もはや、NWOBHMとは言えない 。な〜んてね。
くぐもっててるのが、アペタイトなの。
キレイなのはアペタイトじゃないの。
キレイに聴こえて、そこに価値を見出すのはいいことだと思うよ。
好きなくとも、聴いてるシステムはそれに反応したんだよね。
んじゃなきてさ〜私のが言いたいのは、、、、。
アペタイトLPのファーストプレスが聴いてみたいな♪

621 ：

ニュー・ウェイブ・オブ・ヘビー・メタルといえば、
アイアン・メイデンの1st、2ndもリマスターされて固まり感がアップ。
こりこりと気持ちいいサウンドになっている。
オリジナルマスターがいい人、リマスターがいい人、
いろいろいていいが、問題は選べるようになっていることだ、

622 ：

アクセル閣下には誰も逆らえない(><)

623 ：

リマスターがなかなか出なかったといえば、
ボストンもそうだったが、こちらはオリジナルマスターがなかなかのクオリティだったので、不満はなかった。
だが、数年前、トム・ショルツ本人によるリマスターが出たとき、
音楽をつくっている本人がリマスタリングしているわけだから、
相当ツボを押さえたリマスターなんだろうなと思っていたら、
意外とドンシャリリマスターだったのは笑った。
元がいいとあそこまでやらないとリマスター感が出ないんだろうな。
特にオーディオマニアじゃない一般人のシステムではなあ。

624 ：

リマスターといえば、こないだ出たチルボドのベスト盤もリマスターされてるらしい
ので、買ってみるかなあ。
デスやブラックのリマスターって、そもそも元の音がアレだから、リマスター効果が
一目（聽）瞭然なんだよな。
逆に音質が悪いからこそイイってジャンルでもあるけど。

625 ：

メタルではないのだが、J-POPとかのアーティストのベストが最新デジタルリマスターだったりする。
たかが数年前の録音なのに。
だったら最初からやれよと思うが、まーあの手この手です。

626 ：

真空管の話もたまに出てるけど、OCTAVEの真空管プリアンプを試聴したら、驚くほどメタルに合ってた。

627 ：

80年代前半くらいに西新宿で確かKINNIEだったかそんな
名前のメタル専門の輸入盤屋があってＹＡＭＡＨＡのＮＳ１０００Ｍ
でマイナーメタルをいつもガンガン鳴らしてたんだがやたらカッコ良く
聞こえていつも買わされてたｗ帰って家のステレオで聴くと全然
大したことないのが殆どだったが懲りずに騙され続けたな

628 ：

>>626
うちはいままさにOctave V40SE使ってる。メタル用に買ったわけじゃないけど
スピーカーはHaydn Grand SEでメタルも鳴らしてるよ。
ただ、このアンプは音場が広大なので、かっちり鳴らしたいときには、
ん？って思うときもあるけど、メロハー、プログレメタル、アンビエントあたりは気持ちよい。

629 ：

>>627
ヤマハの密閉型はレコ屋でよく使われてた気がする
1000Mに限らず部屋のコーナーに置いて爆音だとほんと良く聴こえた
テンモニは天井のコーナーでもいいよね

630 ：

ヤマハの音づくりは一貫していて、中高域の美しさを意識した固めのクールな音。
メタルに合うかな？
まあ、そういうオレもアキュフェーズのアンプを使っているわけだが。

631 ：

アキュは低域の駆動力が高いよ

632 ：

サンスイからの変更だったので、最初はキレイにメタルを鳴らしている印象だったのだが、
ある程度鳴らしこむと、意外と低域をぐいぐい駆動していることに気付いた。
モリモリ系のワディアのDACとのマッチングもよく、
満足している。

633 ：

中低域におけるアキュの印象。
深いところまでのびているが、デノンのようなぼてっとした印象ではなく、
腹筋は割れている感じ。メタルに合う。

634 ：

アキュは駆動力高いし、細かい部分まで出すから、
組み合わせ次第ではメタルに合うだろうね。

635 ：

たしか、アキュの前の社長はハードロック聴く人だったよね。

636 ：

アキュの前身はトリオの別部門だったね。

637 ：

ところで、お前らのオススメアクセサリーはないの？
ケーブルだとかコンセントだとか

638 ：

>>637
特にないけど絶縁体が全テフロンな同軸とかリン青銅接点で鉄プレートなコンセントなら10年以上使ってる

639 ：

自作派なので、市販品でこれといったものはないのだが、
コンセントにしてもブラグにしても、金メッキがメタルに合う。
ロジウムや銀だとしなやかになってしまい、ガッツがなくなる気がしている。

640 ：

SPケーブルは銀メッキ好きだなぁ、高音が伸びていい

641 ：

>>640
高域が伸びると言うより高域がわざとらしい嫌らしい音に鳴る。

642 ：

その辺は「個人の好み」で答えが出てるからね、ケーブル類は語るだけ無駄っすわ
自分の知り合いでも銀メッキ線を明瞭感があっていいという人もいれば、しなやかでイイという人もいれば、高音がうるさいという人もいる
まったく同じものを皆並んで聴いてるのにね
プラシーボってのも偉大だ
信じるものは救われるですよ奥さん

643 ：

信じる者は詐欺に合うですよ。お嬢さん
未公開株、水資源水利権、オレオレ詐欺、ｅｔｃ

644 ：

>>642
並んできいてるなら、リスニングポイントの違いじゃ？笑
俺もプラセボ効果に賛成
現実がどうでも、個人が満足すりゃいいんですよね
それでいいんです それでいいんです

645 ：

ケーブルの音の良し悪しは好みだが音が変わること自体は
確かに分るしオカルトじゃない

646 ：

どうして同じケーブル使ってるのに
低音がでるようになった　という人と　低音が減って高音が出るようになった　て人がいたりするのかねぇ
システムとの相性？
俺もケーブル換えて「お！高音綺麗になった！」と満足してしばらく経ってから元のケーブルに戻してみたりする
高音綺麗になったのなら元に戻したら汚くなるはずだ・・・・・かわんねぇんだが？
という事が多いｗ
まぁ自己満の世界なんでケーブル換えて良くなったと思えばそれが何よりの満足なんだけどな！

647 ：

そうそう、質が　低い→高い　はよく解るが、　高い→低い　はきっと解り難いものなんだと俺は自分で納得している
オシロとかあるならデータ取って論理的に納得できるのかもしれないけど、そんなもんねぇ

648 ：

メタル再生はエスエヌの追求が基本だから
まず、ボリュームをガンガンに上げてもうるさくない状態を作らないとダメ
だから、機器やアクセもエスエヌ重視で揃えることになる

649 ：

>>648
強く同意
追求できる財力が欲しい
ボーナス20万ダウンか、、、。何も買えねー。
優秀録音盤を買おう！
メタルの優秀録音盤を教えてください

650 ：

ここの人達が評価するかしないか自信ないけど、
toolの四枚目はすごくイイ録音だと思う。
大音量だと気持ちいいよ。

651 ：

メタルって録音酷いの多いからなぁ
機材にこだわるのもそりゃ結構なことだが、元が悪すぎるのはどうしようもないという

652 ：

80年代のポンコツスラッシュとかは、音が悪くても
だがそれがいい（ﾆﾔ
って感じなんじゃないの。

653 ：

ハードロックカフェまで広げてもらえば、そこそこある。

654 ：

×ハードロックカフェ
○ハードロック

655 ：

Facing The Animalは素晴らしかったが、
クリスタンガリーディスの良さがわかない。

656 ：

マジメにアニソンてどういうジャンルかワカンネ
先日車でLTEのアルバム聴いてたら同乗者から「コレ何のゲームのサントラ？アニソン？」て聞かれた
彼らいわくドリームシアターなどは兎も角、ラプソティー、エピカ、ウィズイン、ハバードなども聞かせたら
「俺ら的には全部アニソン」て言われた
アニソンってなに？クサイ曲は全部アニソン？
全然わからん
他にもトリビアムやカルマ、アンアースなど無作為に聴かせててみたがこれらは違うらしい
しかしリンキンはアニソンらしい
基準がワカンネ

657 ：

ちなみにクリジウン、ナパーム、デヴァウアメント、ハラキリこれらは音楽でもないらしいｗ
全然趣向の違う人と音楽の話すると楽しいわ

658 ：

シンフォニックメタルはアニメの劇伴で使われても違和感ないかな

659 ：

個人的にﾒﾀﾙ　ｱﾆﾒってｷｰﾜｰﾄﾞで想像するのはGattaFight
http://bit.ly/crVjoB
ｱﾆﾒはｻｻﾞｴさんくらいしか見ないけど。

660 ：

メタル風アニソンってこんなのでしょ
ttp://www.youtube.com/watch?v=jPiQ0O2YpRw
ttp://www.youtube.com/watch?v=rdnQhOHX5zY

661 ：

>>660
アー　これは確かにアニソンと言われても俺も疑問符でないわー
基本的にアニメ声なんだな
これまったく同じ歌詞でアフターフォーエバーのフロールが歌ったらアニソンぽくなくなる？
・・・わけないな、なんか音楽そのものがやっぱり違う

662 ：

ヴァイキングメタルはゲーム音楽だな。
好きだけど。

663 ：

今やアニソンって言葉はアニメに使われているというだけで音楽ジャンルの括りじゃないよな。
7、80年代なら括れたかも知れないけど、作風が増えたし、ただのタイアップもあるから。
その辺を理解しないで音楽ジャンルとして話をすると話が噛み合わないんだよね。
ついでにゲーム音楽とビジュアル系も同じ感じ。

664 ：

ん？アニソンってジャンルのことじゃないんだ
よく「アニソン聴くにはこれが〜」なんて意見を見たりするからジャンルかと思ったわ
まぁメタルとJAZZ以外興味ないからどーでもいいけどさ

665 ：

メタルにしても十把一絡げで語れるわけじゃないけどな

666 ：

謝々台湾
ttp://www.youtube.com/watch?v=c3t-0MIy-fc
今回のフジロックに参加するらしい

667 ：

>>665
だよね。
メタルこそ、他ジャンルからの取り入れがかなり盛んなジャンルだよね。

668 ：

スラッシュ以外メタルと認めねぇ！って友人もいるしなぁ
シンフォニックやゴスは受け入れがたいそうです

669 ：

つまんねーコメントすると、
止まんだよね〜
スレ違いのコメントすんなよな。
ミニコンポ野郎

670 ：

このスレがいつ立ったか確認してから言えアホ

671 ：

いつなんですか？ぷぷぷ
アホに確認しろだの。
矛盾の塊発言。あ、そっかミニコンポ使ってんだ。やるじゃん。

672 ：

ミニコンポってなんだ？食い物か？

673 ：

昔のドデカホーンとか　30cmウーハーのデカコンポなら許す。
というか、よくあんなにデカイものをラジカセ　として売ろうとしたなぁ........。
１人で持ち運ぶのが厳しいようなのもあったけど。

674 ：

ジョン・ロード死去
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120717-OYT1T00423.htm

675 ：

死去にも驚いたが、NHKニュースで取り上げたのも驚いた

676 ：

NHKって結構パープル好きだよ。

677 ：

なんか　365日　フロイドローズ　って感じのIDなので。
記念カキコ。
ブラッドギルスを思い出した。

678 ：

ブラッドギルス、懐かすい。
トムワトソンの8フィンガー奏法、思い出した。

679 ：

>>678
>トムワトソンの8フィンガー奏法
釣られないからね。

680 ：

×トムワトソン（ゴルフ）
○ジェフワトソン

681 ：

元ギター小僧
現ゴルフおじさんなのがバレちゃいましたねw
俺もそうだけど。

682 ：

元ﾄﾞﾗﾏｰで現在溶接のおじさんの俺もいますよ。

683 ：

Nileのメンバーは普段自動車工場で働いてて、すんげー筋肉してるよな。
工場ドラマーすげえぜ。

684 ：

メタルは体力。
だけど元アリスクーパのボディービルダーのギタリストは
たいした事無かったなぁー。

685 ：

ライブでタックルしまくるの大好きです
もやしっ子は潰されるがいい

686 ：

>>678
この夏「８レンジャー」という映画が封切りとCMでやってた。
８フィンガーとナイトレンジャーを思い出した。

687 ：

PMA-SA11でメタル聴いてる人いますか。
インプレよろしく。

688 ：

>>687　私も関心があるな。
メタルオーディオを極めるには
JBL辺りの38ウーハーが基本なのかな。

689 ：

>>688
Metallica辺りまでならJBLの38+金属ホーンかな？

690 ：

>>689　レスありがとうございます。
JBLの38cmが入ってるユニットを買って
ホーンだけ金属に改造する　って事でしょうか？

691 ：

>>690
JBL 38cmならば何でも良いって訳じゃないよ
強力な2225や2226を低域に使って2345や2312と2421や2425、2426を組合せ高域用にする
更に上が欲しけりゃ2405を追加って感じかな？
160〜240Lのバスレフ箱で鳴らせば良いバランスになってメタル以外でも楽しいね

692 ：

>>691
この辺りを買ってエンクロージャーとかネットワークは自作って事ですか？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b137216767
現行の新品で買える完成品モデル（って言うのかな？）には>>691さんの耳には満足出来るモノが無いのでしょうか？
例えばこういうのとか。　ttp://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/s4700/
ド素人で申し訳ないです。
どっちかというとギター機材に力を入れていて
オーディオはプリパワー、プレイヤー、SPの３点セットで30万円程度のもので妥協していたので
詳しく無いのです。

693 ：

>>692
現行のJBLは音色は綺麗だけど、実体感が希薄で各楽器配置が奥に引込むよ
自作経験者ならばオークション等でユニット等を入手するのが良い選択だと思う
後、高価な部品でネットワークを組むよりもデジチャンを導入し、
バイアンプにした方が低音再現性と定位が良いと感じる
もし自作経験が無いならば中古でJBL 4331や4333、TAD 2401を探すのが無難では？

694 ：

>>693
>もし自作経験が無いならば中古でJBL 4331や4333、TAD 2401を探すのが無難では？
重ね重ねレスありがとうございます。
工作が苦手なので自作は未経験ですし、おそらく今後も挑戦しないだろうと思います。
JBL 4331 4333 TAD 2401を検索してみました。
TAD2401は予算的に厳しそうですがJBLなら、何とかなりそうです。
仕事で付き合いのある知人はTAD 2401のような38×２のスピーカーを特注で作ってます。凄い音でした。
アンプやプレイヤーもわからない事だらけですが
防音、遮音の事も勉強しておくべきでしょうね。

695 ：

>>694
これを機に自作を具体的に考えてみるのも良い経験に成るかもね。

696 ：

PMC TB1SM入手したんだがアンプは何が合うかな(メタル向きで)

697 ：

この重低音を受けてみろ！
http://www.youtube.com/watch?v=r32UV6r8EOs&feature=fvwrel

698 ：

んな物は自分にとっては重低音って言わない
ttp://www.youtube.com/watch?v=ySP-3eDmbBU
これでどこまで忠実に低音の音程再現出来るかの方が重要

699 ：

>>698
畳み掛ける所に来ると音が混じりやすいからね
ブラック系のひどい録音も極限まで引き出す装置目指してるからなんとかなってる
しかし今日は家に一人なんでこの時間に聴いてるが夜は音いいなぁ

700 ：

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

701 ：

メタルに低音はいらない
というか、録音されてるCDに低音なんて入ってない

702 ：

メタルに必要なのはスピード感とSN感
サブウーファー使ってる奴は知恵遅れ

703 ：

固定観念こそ池沼の表れ

704 ：

ウーファは密閉エンクロージャに対向配置だな。

705 ：

ラナレーンも録音いいよね

706 ：

AcDCが気持ち良く鳴ればメタルはゼンクリできるだろ

707 ：

メタルに最も必要なのはダンピングファクター。
低域に必要なのは量感よりも制動。
そして厚い中域と伸びる高域。
つまりDENON、マッキンは最初っから論外。

708 ：

どこの誤爆だよ

709 ：

>>707
同意だけど、お薦めアンプは何？

710 ：

メタルならサーウィンベガとダンピングファクター500程度のPA用アンプが一番いい音するよ。
ドラゴンフォースも低域締まりまくりでガンガン鳴らす。

711 ：

答え出たな
HRHMはサーウィンベガXLS-215と純正パワーアンプ+SWの組み合わせが最強だろう
ミュージシャンの評価も高ぇし

712 ：

しつこくてすまぬ。俺はやっぱり真空管アンプで聴くメタルが最高のバランスだと思う。

713 ：

歪んでるからな。
クリアさとは対極にあるメタルとの相性は抜群だろう。

714 ：

>>710
>PA用アンプ
CROWN D-45とかかな？あれ良い音するよね。

715 ：

D-45は使い物にならない
DC-300かM-600だね

716 ：

お。
半年前にcirwin-vegaのXLS-215をアメリカから保証便で買ったけど、ペアで12万だった。
並行輸入品はボリ過ぎw
音は荒っぽいけど低域速くて重いよ。なんつっても15インチ二発が最大の特徴。

717 ：

そもそも>>1の構成が破綻してんなぁ…

718 ：

そういうときはちゃんと対案を提示してみるもんだ。

719 ：

そもそも>>717は、>>1のシステムを聞いたことがないに一票

720 ：

ショボ過ぎて聞いたことないわ

721 ：

体験を伴わない批判ほど意味のないもんはないな・・・

722 ：

>>1が青筋立てて頑張るスレはココですか？w

723 ：

１がたたき台になって、みんな自分の推奨システムを言いあったからこのスレは盛り上がったんじゃないかな。
だから>>717も臆せずに自分の推奨システムを書き込めばいいのさ。

724 ：

2chだろここわ
philewebでやれw

725 ：

俺のｼｽﾃﾑ。
PC→AKI.DAC-U2704→TA2020ｱﾝﾌﾟｷｯﾄ改→ﾍﾟｱ270円で買った得体の知れない2way
これで今は亡き樋口っつぁんのｿﾛｱﾙﾊﾞﾑ聴いてる。
ｱﾝﾌﾟの入力ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞｺﾝﾃﾞﾝｻ交換して、低音もまずまず。ﾄﾞﾗﾑが良く聴こえるよ。
みんなからすれば酷いﾊﾅﾀﾚｼｽﾃﾑだけど、満足してる。
恐らくこのｽﾚの最底辺て事で。

726 ：

オーディオは主観だからそれで良い

727 ：

主観なんだけど他人のシステムこき下ろす奴も多いよね
あ、主観だからこき下ろすのか？？

728 ：

メタルにサブウーファー使ってる奴ｗｗｗ
メタルのアルバムにそんな帯域入ってませんからｗｗｗ

729 ：

お前はライブ音源聞かんのか

730 ：

メタルは圧縮音源でも問題ないってことか。

731 ：

アナログ盤『Kill'em All』のＡ面ラスト音悪いよね
俺のだけか？

732 ：

アナログ晩も各国盤色々あるし音質も違う

733 ：

実はヘヴィメタルはオーディオ的には非常に難しい音楽なんですよ。
それは音を詰め込みすぎているからです。
録音側・再生側のどこかでミスると間違いなく糞みたいな音になります。
ザッと読んだところ、このスレに正しい意見はほとんど書かれてないですね。
スピーカーとしてはB&W800やTADなどを選ぶのが正解です。
音が団子にならず粒立ちの良い音が出ないとダメです。
超絶ハイファイなスピーカーが絶対必要です。
パワーアンプはアキュフェーズ一択です。
1200WのM-6000を左右で使いましょう。
そしてプリアンプ兼イコライザーにDEQX HDP-4、
プレイヤーにTADで完成です。ケーブル類は全てノードストで統一して下さい。
音が速いです。

734 ：

>>733
それ欲しいんだが、どこで揃えられるのかな。

735 ：

>>728
え？どこにツッコメばいい？

736 ：

>>730
320ｋのMP3で十分だと思うこともある
それ以下、例えば192ｋとかだとヒドイ、ただでさえ歪ませてる音が余計酷くなるうえに音がグチャグチャのシチューみたいになって聴けたもんじゃない

737 ：

思考停止したおっさんはスルーしとけ

738 ：

>>733
＞音が団子にならず粒立ちの良い音
これはすごく同意、正直一番重要なのはトランジェント性能だと思う
別に超絶HiFiでなくてもいいと思うけど、SP選ぶジャンルの音楽なのは確かだね

739 ：

フロントロードホーンで聞くメタルは楽しいぞ
スピーカーが巨大になってしまう難点があるけど

740 ：

そもそも、基本中の基本として、
部屋のダイナミックレンジ確保という問題がある。
部屋によっちゃ音量上げると飽和することがあるから、
それじゃメタルは楽しめない。

741 ：

メタルも16cm辺りのフルレンジからスタートするのが良いと思う
それも帯域を欲張らない古典的なタイプが望ましい
非力なアンプでもそれなりに鳴るし、2wayや3way等に無い繋がりの良さが有る
ここからスタートすれば道を誤る事も無かろう

742 ：

>>739
うむ、それも楽しいよな
ドライでハイスピードなミッドバス+ホーンドライバーの組み合わせが俺は一番好きだ

743 ：

>>741
16cmフルレンジじゃ高音に絶対不満が出ますぜダンナ
8cmフルレンジでも不満でるというのに・・・メタルにゃ無理だ

744 ：

PMCのDB1 Gold悩むな。サブ用に衝動買いしそうだ…。

745 ：

DB1Goldを買うつもりがいつのまにかTwenty21をポチってしまっていた。
DB1とはずいぶん変わってきてると思うけど、メタルとの相性はさてはて楽しみだ。

746 ：

http://www.youtube.com/watch?v=aDE0Evga9pI
高音質らしい

747 ：

明るい音で聞いてて楽しいメタル向きのスピーカーメーカーってどこかな
好みで言うとJMlabみたいな音の傾向が好きなんだけど

748 ：

ハイレゾ音源をきくようになったらメタラーも終わりかな

749 ：

そもそも音源がない。
Dream Theaterくらいじゃね？

750 ：

MetallicaとかMegadethとかはHDTracksで売ってるけどね
日本からだとフィルターかかって見えないものもあるけど

751 ：

スラッシュ、デス、ブラックとかは圧縮音源でも大差ない。

752 ：

メタルじゃないかもしれないけどレッチリのOne Hot Minute
音いいなぁ〜

753 ：

>>725なんだが、
TA-2020ｷｯﾄをちょいとｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞしてﾃﾞｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞｺﾝﾃﾞﾝｻを1500μF→10000μFに増強して
ｲﾝﾀﾞｸﾀをﾄﾛｲﾀﾞﾙｺｱに手巻きした奴にしてみた。
ﾊﾟﾝﾃﾗのCowBoyFromHellがｲｷｲｷ鳴ってる。ﾒﾀﾘｶもまずまず良い感じ。
低音強化は良いね。
ただﾊｲﾊｯﾄがちいと小さめになったんで、入力ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞを色々お試し中。

754 ：

ILDJARNもハイレゾになれば北欧のオーロラのように美しくきらめく音質になるはず。

755 ：

クリプトンで

756 ：

TADだったら、2201だろｗ
2401とかってｗ

757 ：

test

758 ：

そういやB!編集部ってどういうシステムでレビューしてるん？

759 ：

プロケーが素晴らしいアンプを探してきたぞ
\28,000-でウーハー駆動が超ド級
絶対損しないので買え

760 ：

まあついでに書いといてやるけど
俺のスピーカーは既に分解してるけどJBL4410ってのを中古4万台で買ってきた奴
25cmウーハーの中では飛び切り重い低音を出せる、JBL4434の小型版みたいなものと思っていい
こいつでいい低音を出す方法は、横倒しにして加重すること
逆に言えば普通に置いただけではウーハーの運動エネルギーが振動に食われている
横倒しでレンガ5個分加重している、これにより音圧表現がフラットで極大化できる
JBL4434のような100kgに迫るボディがいいのは単に口径ではなく重さにあると考えればいい
そして上述のプロケーの新アンプは\28,000-にしてウーハー駆動がえげつなく素晴らしい、以上！

761 ：

インシュレーターに置いてていおんだのびました、みたいなことはホモのやることだと思え
ウーハーの振動エネルギーに耐えるようにキャビネットを完全加重固定したほうが
音圧コントラストを空間に放つことができる、アホでもわかることだろ

762 ：

ウーハー駆動てっても、バカが考えるような、低域が盛ってあるみたいなことじゃないぞ
このThomannのアンプは俺のJBL4410から今まで出たことの無い音圧表現が出る

763 ：

この際ついでだから貧乏人の低音、として書いといてやるわ
カーウーハーボックスが安いんだよ、30cm/38cm用で１万以下
http://item.rakuten.co.jp/prinet-kyoto/c/0000000230/
斜めに切ってあるけど横倒しにすれば関係ない
またこれらは少々容量が少ないんだけど極力容量をもとめないウーハーユニットを合わせ
伸びないなら穴を空けて長さ調整できるバスレフポートを刺してみれば改善の余地もある
チャンネルデバイダーも安いのがあるしアンプはもちろんThomann、
恐ろしく安くで極上の低音が再現できる可能性がある

764 ：

けど俺みたいに中古のスピーカーで鳴りのいいの探すほうが簡単だよ

765 ：

サウンドハウスのユニットなら１本５千円〜ｘ２
ウーハーボックスが８千円ｘ２
チャンデバが８千円
アンプが２万８千円
〆て６万２千円が最小値だがユニットなど発展性は高いし
上物を同様に高能率ホーンやスコーカーに発展させるのも非常に簡単
１６cmスコーカーに使用できるカーウーハーボックスは左右セットで３９８０円からある

766 ：

ああちょっと間違ったものかいちゃったな
サウンドハウスの安ウーハーならもともとサウンドハウスの安PAスピーカーの音になっちまうわ

767 ：

ほんとさ、ある程度規模のオーディオ中古屋いけばJBLで４万代、国産で２万代から
25cm30cmウーハーのゴロゴロ売ってるから
「おすすめありますか」と聞けばいいの教えてくれる
数枚のCDもっていって聞き比べさせてもらえばいい
これが一番安上がりに優れた低音スピーカーを得る秘訣

768 ：

でもさ〜住宅事情がね〜

769 ：

貧民窟の重低音スレでも立ててろボケ

770 ：

メタラーって随分小口径のウーファーでやってるんですね。
38cm・46cm・80cm程度の低音としては普通サイズを使ってると思ったら・・・・ですね。

771 ：

すっこんどれボケ

772 ：

小口径ウーファーしか使う事が出来ないメタラー達ですね。ｗ

773 ：

38cmでもほとんどが中域用につくられてることすらわかってないボケが

774 ：

38cmが中域用だなんて呆けがWWｗ
なら46cm程度使えよボケが
80cmを使ってね。WWWWWWWWWWWW

775 ：

38cmのほとんどはFs40Hz台の中域用、SR用
Fs20Hz台みたいな低域用リスニングユニットは非常に限られてる

776 ：

アホが２度と書くなボケ

777 ：

なにが38cm・46cm・80cmじゃ無知無脳が
自殺しろバカ

778 ：

80cmを常用ですね、メタラーだものね、80cmクラスのスピーカーユニットがごろごろしてるんだろうね。
38cmとか46cmなんてちゃんちゃら可笑しいと言うレベルですね。
その割には25cmとか30cmが話題に上がるとはWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

779 ：

ふつうのメタラーにとって素晴らしいアンプがThomannです
キチガイのアホイモムシの絡みは無視していきましょう
あほすぎて話にもなりません
用途も何も見分けることができません

780 ：

普通のメタラーって言われてもメロスピしか聞いたことの無いガキしか思い浮かばない

781 ：

メロ系ならメロのブッとい際立ち、ベースの存在感、
それらに埋もれずボコボコとバスドラ音圧が出るThomannアンプに驚くことでしょう

782 ：

ていうかおまえ普通の意味がちがうだろ

783 ：

ごめん　ごめん
　不通だったね、事故ですね。

784 ：

まあプロケー関連スレに書いてることだけど
プロケーのThomann　x3 ＋Ashly XR1001デバ x2で3wayマルチ組んで
ミッドをBeyma605Nd（16.5cm100db）にしたんだけどね
これでクロスを150hzぐらいにすると
ベースバスドラの上半分までこの100dbが担当することになるのでエクストラに解像度が高い
バスドラ音質、重さ感に至るまでの描き沸けがたいへん優れます
ウーハーを低く置くとこの辺のミッドに掛かる域までぼやけてしまうけど
3wayならこのミッドを解像度の高い音響的位置に配置し超解像を生み出せる
普通の家なら2wayよりも良好に鳴ると思います

785 ：

16cm使うならフルレンジ仕様でFOSTEX FE166Enの方がバランスが良い
それ以上を求めるならば38cmウーハーと1インチスロートドライバーの組み合わせだね

786 ：

メタラーはおとなしく４３１２でも使ってなさい・・。

787 ：

最近使ってるものをワンランク上のものにしたいと思ってるんですが、お勧めはありますか？
よく聴くのはデススラッシュとゴシックメタル。キレのある音が好きです。
今使っているのは
ティアックＣー１Ｄ　デノンＰＭＡ３９０ＳＥ　クリプシュＲＢ８１
プレイヤーとアンプをＲＢ８１と同じクラスのものにできればと思っています。

788 ：

アンプでキレといやSOULNOTEかな　sa3.0とかチェックしてみたら？

789 ：

>>785
ウーハ別のミッドレンジの話なのにフォスのフルレンジが音がいいとか
聞き比べもしたとも無いくせに
お前は本当に脳が無い上に嘘もつくしどうしようもないゴミ人間だなあ

790 ：

アンプはプロケーのThomann一択
余った金をスピーカーに回せ

791 ：

Beyma405Ndのハイ上がりの特性はミッドに普通に使えばなるほどハイ上がりだが
俺のように強烈なローのアタックとそれに見合ったウーハー鳴りを組み合わせれば
絶妙にマッチする

792 ：

プロケースレで馬鹿にされて
今度はこっちに来てるのか…
メタル用重低音が欲しければ46cm二発の巨大密閉型が最適なんだけど
場所が無ければ切れは悪くなるけど
30cm辺り搭載のアクティブ・スーパーウーファーが良いんじゃない？
でもクロスは出来る限り下げてね

793 ：

音圧と音色だけの古代オーディオ野郎はレスしないほうがいい。
ここはそんな甘いところじゃない。
サブウーファーや大口径は害にしかならない。
メタルにとって大事なのはスピード感とSN（静けさ）だ。
スピーカーは高いけどマジコのS1を買っとけ。
アンプはアキュフェーズのセパレートでAB級を当てとけ。
プレーヤーは旋律重視ならエソ、リズム重視ならアキュ。
残った金は全部ルームチューンと電源にブチ込んで完成だ。

794 ：

>>792バカは自殺しろ

795 ：

>>793そのスピーカーみて笑わせてもらった
ミッド（200-4000）だけでも16.5cm100db使用してるほうがとんでもなく分解能が高いわタワケが

796 ：

プロケースレなんてアホしかいない、というかオーディオカキコはアホバカリで
その中でも特別アホがプロケースレなので
おれが相手にして無いんだよ

797 ：

ちゃんとした低音を求めるならば大口径ウーファーは必須
m0を故意に増やしギャップ磁束密度を下げf0を下げると
活き々々した低音にはならない

798 ：

みんな低音を確認するとき何の曲をリファレンスにしてんの？
いい曲あったら教えてくれ。

799 ：

基本 ttp://www.youtube.com/watch?v=9naVgzmAy9E

800 ：

ああ、必ずしもメタルで確認するわけじゃないんですな。
これはこれで面白かった。

801 ：

これ
http://www.youtube.com/watch?v=1CLLTkyOs6g

802 ：

あえてアナログ時代のリマスターしてない録音で鳴りをチェックもするし
CryptopsyやMorbid Angelら速いダンゴなやつの解像度のチェックもするし
ほんとBeyma100dbミッドでローの上までを解像させて
ウーハー（JBL4410）は量感を得られる低い位置に最適に設置して
とんでもない次元に突入してる

803 ：

なによりウーハーは荷重しないと鳴らない
少しでも揺れてはいけない

804 ：

>>797とかはアホみたいなことを偉そうに繰り返してるドアホだが
俺がプロケースレに書いてることはもっと奥が深くて
ようするに部屋固有の音響ってのが相当キツイもので
向きはおろか高さまで数センチで大きく鳴り方が変わる
従って完成品のスピーカーではクロスの縛りで設置巾は限られるが
マルチアンプ＋マルチユニットでクロスを自由にすれば
まさに部屋の音響に応じた次元の違うセッティングが可能になる
そういう話をしている
なにもメタルに限らずあらゆるソースが高次元のストライクゾーンに入る
ウーハーの量感とミッドの解像のバランスが完成品スピーカーではとれないからだ

805 ：

クロスをいじっても駄目だよ、そう言う問題では無い。
位相の問題だ、ツイーターはコンデンサで位相が進むから後ろへ下がる、
ウーファーはリアクタンスで位相が遅れるから前へ出る。
以上で解決する。

806 ：

>>805←究極のアホ耳発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

807 ：

久々に開いてびっくりした

808 ：

何でこんなアホがいるんだろう
ピュア板界隈は凄いわ

809 ：

ちなみに前後位置なんて全く関係ないレベル
部屋の位置それぞれの音響特性は１ｃｍ動かしても一度回転させても大きく変化するので
その影響のほうが計り知れず大きく
音速からして数センチの位置関係など無視できる
>>805は恐るべき低脳でAV板でさえそぐわないアッフォ

810 ：

前後8mm狂えば20kHzが逆相になっちまう
3cm程度で考えれば5kHz以上で逆相以上の位相回転が発生する
いい加減な事を言ってはならない

811 ：

じゃあ上下位置関係を広げることによる誤差はどう計算するのか書けよ

812 ：

先に書いといたるわ
お前みたいなボケが足りない脳で
実際上ありえない同じ音源位置で物を考えてもアホを晒すだけなんだよ

813 ：

はるかに複雑な現実の音響をわかりもしない糞耳だからアホみたいなことを書けるんだ

814 ：

前後と上下左右はベクトル方向が異なる
前後は時間で上下左右は非ユークリッド位置となる
見事に無学がバレたな

815 ：

アホ丸出しというか音痴丸出しというか
全ての音源が一つでしかも完璧に音響的に問題の無い完璧フラットという現実にありえないポジション
なんていう前提でアホが理屈で考えても無理

816 ：

無脳でも偉そうに出来る２ちゃんねるがあってよかったな

817 ：

君の数理的知識と理解力が小学校低学年以下と云うのが良く理解出来た
精々頑張ってくれた前

818 ：

>>809,>>810
どっちもどっち。
位相の進相遅延は単に遅れる進むじゃなくって周波数によって推移する。
LとCで変化が起こるのはカットオフ周波数を中心(基点)として回転するんで
あって遅れや進みじゃない。
カットオフ周波数＝-3dB落ちのポイント、で1素子あたり45度回転する。
十分にフィルターが機能した周波数域では1素子あたり90度回転する。
ハイパスとローパスでは逆回転なんでお互い1素子で90度ずれお互い2素子なら
180度ずれる。
連続カーブなんでこれを重ね合わせて使えるポイントがユニットの位置となる。
90度のずれならベクトル合成して各周波数帯域で同方向に向く。
だから良くあるツイーターCカットだけで繋がるなんて事は絶対にない。
無視出来るのは広い空間で空間合成が完了する劇場サイズの場所でのみ。
現実にはユニットが理想特性なら1cmずれても違和感が出てくるものです。
もちろんクロス周波数によって1cmは誤差範囲という事も有りますけどね。
無視出来るのはユニットが理想から掛け離れた特性でどうでもいいって時です。
ちゃんとしたユニットであればあるほどこの位置関係はシビアーなものになりますよ。

819 ：

このアホどもは音響って物がカット地点意外でも1cmや1度単位でも物凄く変化することすら聞き分け出来ないんだな
なんでこんなに音が聞けないくせにアホみたいな理屈だけで偉そうにできる子ゴッコできるんだろう？

820 ：

此処も何処もアホバッカですね。
聴感上良ければ全て良し、それ以外に何も無いですよ。
理屈なんて道にでも成りますよ、
聴感上良い事が全てです。
その為のカットアンドトライです。

821 ：

メタル程度の低音なら、120Hz辺りを+10dbほど盛り上げときゃいいだろ
38cmユニットとか必要無いw

822 ：

最近純A級から激安中華デジアンに乗り換えてみたがめっちゃ音いいな
てかアンプでの音の違いなど皆無
消費電力なんてタダ同然だし発熱もなしい軽量コンパクトでいいことずくめだわ

823 ：

>>117は天井で訊いてる忍者

824 ：

>>161
クリプシュはもう手に入らないと思っていいよ
ただ音がうるさすぎて音楽を楽しんでるような感じじゃなかった
昔のツェッペリンみたいな録音なら楽しめるかな？

825 ：

>>162
腹に響くバスドラは、あれは周波数的な問題じゃなくて音量の問題
とにかくデカイ音を出す必要がある
車の中でウーハードコドコ言わせれば近くなる

826 ：

おっさん、それ２，３年前の書き込みやで！

827 ：

>>184
jblってだけで低音でるから
低音が盛られてるデノンだと無駄に低音が強調されちゃってね
それこそ中華デジアンにすればスッキリしていいよ

828 ：

>>210
クソワロタ
お地蔵さんしかいないのか
てか「レイゼー」の部分で音が割れてるね

829 ：

>>308
at the gates / slaughter of the soul

830 ：

>>312
1円でCDが買えるわけないだろ
送料かかるし

831 ：

>>341-343
まさか反応あるまで6時間も2chに張り付いて待ってたのか…

832 ：

>>351-353
バイはクソ
赤ん坊が歌ってる曲とか何様だよ
カーステで大音量で聴いてたら恥ずかしくなったわ

833 ：

>>373
レイヴンのギタリスト？が「メタルはデカい音で聴くに限る！」みたいな事言ってたな

834 ：

>>535
「破滅に向かって」の低音盛り上がりすぎなクソCDを気持ち良く聴けるシステムを教えてくれ

835 ：

>>601
そのサイズで結構な音圧だけど
どうせ買うならそんな中途半端なのより61とか狙ったほうがいい

836 ：

>>787
キレとは？
それで十分キレありそうだけど
上を目指したいならモニオGX100くらい狙ったほうがいいかも

837 ：

B&W 801D first time playing on my new listening room! - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=2JGvyhvfCYI

838 ：

http://www.digitalside.net/
ここでアンプのPioneer A-70 とか薦められてるけどどうよ？

839 ：

アンプの違いなんてほとんど無いよ
俺なら中華デジアンにするね
アンプでごちゃごちゃ悩んでる暇あったらスピーカーをいいの選んだほうがはるかに違いが出るし

840 ：

良いアンプは取り回しが楽だぞ

841 ：

アンプなんて電源入れてボリューム操作するだけだろ

842 ：

アンプなんて如何に良い電源部を作るかだけだろ

843 ：

中華デジアンのような安物電源で高音質が実現できている件

844 ：

シャープさを高音質と呼ぶならそれで良いんだろうな
倍音薄くて音の厚みが無いのは気に入らないけど

845 ：

解像度が高いんだよ
ボヤボヤで音の輪郭が芋なアナアンとか

846 ：

>>845
音声信号に解像度と言う言葉は無い。
解像度は写真映像に使う言葉だ。

847 ：

あるだろ
知らないなら黙ってな

848 ：

ジジイはどんな音を聞いてもゴチャゴチャガヤガヤにしか聞こえないからな

849 ：

解像度という言葉を使うなら数値で示してほしい

850 ：

>>847
音響を表す言葉に解像度と言う言葉は無い。
解像度とは写真映像に使う言葉です。
解像度の解とは分解能等の分析的なもの
像とは画像造形等の事
度とはそれを数字で余すところ無く表す事が出来ると言う事
漢字はそれぞれの文字に意味を持つ事は小学校で習いましたね。

851 ：

ただの表現の一つに何言ってんだゴミ野郎
まあネット上じゃ普通に使われてるよ
いっしょうそういうくだらねえ概念に縛られたままR

852 ：

意味が通じているのに言葉尻をとらえて話を前に進めようとしない。
間違っていると言いながら、正しい回答を示そうとしない。
こういうのが会議の場とかにいるとほんと時間の無駄で迷惑なだけだよね。

853 ：

本来の言葉とは違う単語をポエマーが使い始めてなぜか広まってるってだけだよね
音の分離感とかのほうが正しいのでは？

854 ：

明瞭度と言うんだろうけど、デジアンの場合は明瞭というより
音数が減って輪郭が際立つ様で、解像度（分離感）が高いで正解だと思う
ポエマーとは言うけど官能表現としては正しいと思うよｗ

855 ：

透明感、量感、スピード感みたいに解像感という表現にした方が適当だと思う

856 ：

見事にたんぱつすぎてワロタ
お前に言われても痛くもかゆくもねーから
ほざいてな

857 ：

大条際の悪い野郎らだね、呆れたよ、そんな事ばかり言ってるからオーディオは衰退するんだよ。
間違った表現は何処まで行っても間違った表現だよ。
度と付いている以上は単位が無くてはいけない、これは大原則ですよ。
像と付いていれば画像の事だよ、画像が音の話しだなんて大きな間違いですよ。
解音感と言う表現なら良いと思う。
痛くも痒くも無いだろうね、此からも注意し続けます。

858 ：

音像｢……｣

859 ：

おおじょうぎわ　でなく　おうじょうぎわで変換すると出ますよ
解像度の話は同意

860 ：

んでなんの話だっけ？
中華デジアンの音に高級アナアンがあっさり負けてアナアン信者が発狂した結果だっけ？

861 ：

10万くらいの入門機アナアンにも明瞭度で適わない中華デジアンの話だよ

862 ：

逆だろ
明瞭度と解像度でいったらほとんど全てのアナアン（てか全部）が中華デジアンにかなう訳がない
中華デジアンが100のロスレスだとすればアナアンはどう頑張っても99までだからな
超えられない、

863 ：

でも中華デジアンは使いたくない。

864 ：

じゃあそうやって一生自分の殻に閉じこもっていろ

865 ：

中華デジアンじゃどう足掻いても入門機すら超えられないよ
情報量を減らさないまま透明度が上がる様を明瞭と言うんだ
エッジを際立たせても倍音減ったら意味無い

866 ：

入門機なんて軽く超えてるよ
それくらいもわからないプラシーボ耳なのかこの男は
もはや何言っても聞く耳をいわないな

867 ：

なるほど
NGされてたら読んでもらえないと思って毎回単発で書き込んでるんだ
小さい人間だな

868 ：

北欧系のゴシックや民謡メタルにはデジアンより真空管が合うよ
NWOBHMとかは中華デジアンでも良い

869 ：

>>868
ヨーロピアンメタルだとそもそもミックスの段階で温かめな音になってるから
真空管なんか使っちゃうと音がこもりまくりだよ
古い音源ならなおさら

870 ：

NWOBHMだって時代的に古いのばっかりだしな

871 ：

そんな事よりお前のID迫力あるな

872 ：

ヴァイキングメタル？

873 ：

IDからはFalconerの印象

874 ：

ファルモナー懐かしいな

875 ：

age

876 ：

ディナウディオのコンター1.1を使ってるけどメタルにはまったく向かないな
聴き疲れしないゆったりとした音楽が鳴ってる
普段はBGM代わりのながら聴きだから良いんだけどね

877 ：

メタル全盛期のＣＤを今聞いたら
低音薄いどころか全体的に薄くて
ペラペラな音だな。
なんで当時あんなに重厚イメージで聞こえてたのか不思議だわ。
当時のオーディオが、相当低音を厚ぼったく化粧してたのか。

878 ：

>877
CDがターゲットにしてる機器が違うからかな。
CD初期はデジタルﾏﾝｾｰ・フラット特性ﾏﾝｾｰで結果として、フラットな特性の
ソースに、薄いなりにもデッキもシステムも対応していた。
今は、ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ機器向けコンプだな。
CDの発売時期に合ったプレイヤと癖のないアンプで聞くのｵｽｽﾒ

879 ：

>>877
でもメタル全盛期のJPOPとか聴くとサウンドが酷いぞ
そっちに比べたら十分ヘヴィだわ

880 ：

NWOBHMってそれ以前と比べると遥かにモダンでヘヴィネスだしね

881 ：

スレイヤーがレインインブラッドをやってた頃日本ではこんなのをやってた
http://www.youtube.com/watch?v=OWl6bvSx0ME

882 ：

メタルは、
ATC SCM7 + FOSTEX CW200A二発　か、
LS-K731 + FOSTEX CW200A二発がよかった
うちのメインとサブシステム

883 ：

それはただのお前の日記帳

884 ：

NWOBHMってなんて読んでる？俺ヌウォービハムだけど

885 ：

書く時はNWOBHMだけど
読む時はニューウイブオブブリティッシュヘビーメタル
そんな多用する言葉でもないしな

886 ：

クリプシュRB81からATCSCM7に買い替えようと思ってるんですが、皆さんどう思いますか？
引越しの関係で大きいものがおけなくなってしまったので…
メタルのジャンルはオールラウンドですが強いていえばデススラッシュの割合が多いです。
ほかにおすすめやご意見いただけたらうれしいです。

887 ：

ATCやPMCはアンプ食いだぞ

888 ：

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889 ：

>>887
今使ってるのがDENON PMA-390なので買うならアンプも変えないといけないですね
ほかに小さくてメタル向きなスピーカーないですかね？

890 ：2013/10/22

PMA-390だと低音が膨らんでるだろうな