驚愕！実はプレーヤーはどれも同じ音だった！

1 ：2012/04/30 〜 最終レス ：2013/10/22

考えてみればデジタルで音が変わるわけはないんだよな。
全ては０と１でできてるんだから。高いプレーヤー買って損したわ。

2 ：

中古でパイのDV-600AVを4980円、サンスイのDV-X3000を2980円買った、いずれもDVDプレイヤーだが20万円近くだったCDプレイヤーと全く変わらん。
残念でした。
電源ケーブルで音がどうたら言うレベル。

3 ：

>>2
中古に4980とかアホか。
シナ製の4980のDVDプレーヤーで全て解決。

4 ：

知ってた

5 ：

>>1
オマエみたいな糞耳はどれ買っても一緒ｗ

6 ：

バレちゃったｗ

7 ：

2万弱のiPodプレイヤーをアンプにつばいで聴いてるけど
5万くらいのCDプレイヤー使った方が音いいの？

8 ：

イボの音は100ﾏｿのプレイヤーに勝る…。
ブランドロゴ付けたガワに価値が有るんだ。
腕時計と同じ

9 ：

1980年代初期なら専門家でも真顔でこんなこといってつ奴いたな
30年遅れのスレかよ

10 ：

DAコンバータさえ同じなら同じ音。
電源ケーブル１本変えても、音が違ってくるような、
シビアな（いい加減な）世界なので、大筋はこれで良いでしょう。
違ってくるのは、筐体、電源ケーブル、コンデンサ１個1々、
筐体の足（プラ・金属）等々、どうでも良い違い。
だが、この雑多なもので、音はどうにでもなる。
これが音質の差であって、わかる人？だけが大枚を払っている。
コールドムンドの例を挙げるまでも無いことですね。

11 ：

8さんの言うとおり。
まさにオーディオは時計と同じ。
より正確な時間を計測できるものが高価なわけではない。
時計は、正確さが実証できるが、オーディオはそれも無し。
筐体の足の材質変えても、電源ケーブル１本変えても音は変わる。
これをチューニングと称す。
音がわかる人は、そんなものに満足して大枚払う。
そうでない人は、安い機種だからと、満足できないが、我慢する。
まっ、真っ当なビジネスなわけで、文句はあるまい。

12 ：

バイオリンの音はバイオリンだしピアノの音はピアノだ。これは変わらない。
生音を知らなければ全部正解。大半のオーディオマニアは生音しらないから同じという答えでいいでしょう。

13 ：

>音がわかる人は、そんなものに満足して大枚払う。
音が分かる人は、プレーヤで音が変わらないことを客観的に聴き取るので
そんなものに大枚払うのは糞耳だけ。

14 ：

スイスの会社がオーディオは高級時計と同じということにしたいと思っていたようですが、
時計と比べるとオーディオは高性能の追求の側面が強い。
耳では到底聴き取れない僅かな差であっても、測定器で測って改善していればそっちのほうが良い、となるｗ
時計のように本来の性能が並でもデザインが優れていれば良いというものではないでしょう

15 ：

プレイヤーのDAC使わないでデジタル出力する場合だと
本当になんも差なくなるんじゃないの？
あ、読み取りエラー率？

16 ：

>>14
測定器より人間の耳の能力は遥かに劣るから、
測定で差があるならというのはバカしか言わない。

17 ：

HDDによる音の違い
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/4/f/4fd7bb94.jpg

18 ：

>>16
同じ価格、同じ性能、ただしジッタ性能だけが異なる(図1と図2)のプレーヤーがあったとして、
あなたはどちらを買いますか。たとえ2ナノ秒p-pのジッタが聞こえないとしても私は迷わず図1のプレーヤーを買います。
オーディオマニアって、そういう人だと思うんですよね
http://www.stereophile.com/reference/1290jitter

19 ：

まあ実際変わるわけないわな。
装置持ってなけりゃ

20 ：

>>13
でも、普及機よりも高級機を購入するのは、
　音のわかる！オーオタなんだけどな。
　どうでも良い人は、わざわざ高い機種買わないね。
　

21 ：

>>18
ジッタなんてどうでもいいよ。
オーヲタは音が変わらないと判断したら何でもいいんだよ。
しかし、音は値段と好きな評論家の評価に比例するから高額商品を買うわけ。
良耳で分かっている人からバカにされる存在 ＝ オーヲタ。

22 ：

プレーヤーで音が変わるわけない。
スピーカー変えても音が同じなんだから。

23 ：

CDPで音は変わるけど、アンプスピーカーに比べれば、その程度はずっと低い。
何十万もするCDPを買う必要はない。

24 ：

>>22
そりゃお前の耳が可笑しなだけｗ
耳糞の掃除してＳＰコード替えただけでも大分違う。
言っておくが５０円とか１００円のじゃダメよ！
最低でも1M500円ぐらいの奴で！
ベルデンの『STUDIO497Mk2』なら初心者にもバッチリやね！ｗｗ

25 ：

オーディオ初心者とかオーディオマニアってさ、
知識には差があるかもしれないけど、
別に初心者からマニアになる過程で耳が良くなって行くわけじゃないよね。
むしろ加齢で耳は悪くなっていくよね。
初心者の頃が一番耳いいんじゃないの？

26 ：

>>25
貧乏ニートは、すっこんで居れ！
５０００円のMP3でも聴いとっらええねん！ｗ

27 ：

>>26
凄い華麗なレスですね！
2chでどんなレスをしたかでも
音が変わってくるので重要だと思います！

28 ：

>>26
中々、素早い対応ご苦労さん！ｗ
やっぱりあんたはニートやな？ｗｗ
まあ冗談は、さて置き、加齢により聴力が衰えるって…？
そうかも知れん、まあ仮にそう遣ったとしょう！
まあ、30代や40代で衰えるんやったら
それは、よっぽどの難病か何かやで…orz
初心者の頃が一番耳いいってのも怪しいもんやな！
何歳からオーディオに興味を持出すのかにもよるし
大体の場合が初心者はエントリーモデルから始めるのが普通やと思うからな。

29 ：

>>28は>>27にやで！
眠いからミスしてもうた。。

30 ：

>>28
明日休みなんだよ。GW、知らない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%B4%E8%A6%9A
加齢による可聴域の変化
上記の通り、ヒトには限られた周波数帯の音しか聞き取れないが、さらに加齢によって可聴域が縮小する。
高周波の聴力から先に失われる傾向にあることを利用して、20代くらいまでのヒトには十分聞き取れるが、
それ以上の年代では聞き取りにくい（場合によっては聞き取れない）ことを利用した商品開発も進んでいる（→モスキート音）。
さらに、20代を過ぎると、個体差はあるものの、どの周波数の音に対しても徐々に聴力が低下し始め、
最終的には老人性難聴になる。しかし、老人性難聴となっても、比較的低い周波数帯の音に対する聴力は良好に保たれている場合がある。

31 ：

おっと、ゴールドムンドの悪口はそこまでだ！

32 ：

>>1
実はソースも皆同じ音なんだぜ？
なにしろ、どれも0と1の羅列なんだからなｗ

33 ：

この業界って胡散臭いんだよな
音が良くなる、音の違いがわかるに対してはなんの担保もなく、いつも自分の思い込み
ワインや水の違いがわかるって奴はちゃんと試飲(ブラインドテスト)して違いがわかることを証明できるが、オーオタはw
たまに挑戦する奴いても、スピーカー以外全滅だもんなw
評論家なんかもビビって逃げるだけになってるしなw
逆にいうとこの現状は聴き分けなんて出来ないを間接的に証明することになってるわかりやすさはあるが

34 ：

>>33
胡散臭いもなにも、詐欺そのもの。
新興宗教の壷売りと同じだから。

35 ：

どこのメーカーのスレでも
一般人がアンプの話に食い付いてくると必ずCDPの話を振ってくるよね。
プレーヤには興味ないんだが。売りたくて必死。

36 ：

高いプレイヤー買えよ

37 ：

ポータブルでいいじゃんw

38 ：

射精した

39 ：

スーパーオーディオCDとかdvdオーディオとかって音いいの？

40 ：

CDと全く同じ音です
なぜなら全ては０と１だから

41 ：

お前初めてか？ここは 力抜けよ

42 ：

PCマザボのアナログ出力も元は01だからハイエンドトラポと同じ音だよ。
DAC買う奴はバカ

43 ：

ノイズって知ってるか

44 ：

マザボのアナログ出力と単体DACでは測定器で計測するとなるほどノイズ量が違います。
が、聴感的に判断できるかは別問題なのです。
いまだかつて人類がこれを聞き分けた例はありません。
今すぐブラインドテストを実施すべきです。

45 ：

>>1私の良心で述べると高い奴は良い音してますよ。ﾃﾞｼﾞﾀﾙだから同じ音じゃないですね

46 ：

詐欺師は良い音という表現をよく使うが、具体的にどのように良いかは語らない。

47 ：

良い音は聞き心地良い音でしょ？お店で聞き比べりゃ分かりそうなものだけど

48 ：

８０％以上の人が「好きだ」と思う音＝良い音

49 ：

良い音とは生に近い音ですよ。歪みによる聴きにくさは無くすべきだけど楽器本来のキツさは表現されるべきです。

50 ：

誰もPS3初代が一番つて言わないね?

51 ：

ゲハ厨

52 ：

>>1
それは最初から分ってんだよ。だから2万のプレーヤで
十二分ってことになってんだ。

53 ：

SPやアンプやアナログプレーヤーは省略できない、
直接音に関わるからね。
しかしデジタルプレーヤーの場合は簡素化、単純化
しても実用上問題無し。だから1万とか2万のBDやDVDで成り立つ。
まあ、さすがにそれだとってことで5万くらいの買えば十二分。

54 ：

昔、＄ＯＮＹとかＤＥＮＯＮが２０万円台の「高級」ＭＤプレーヤーを販売していたけど
２０万円台のＭＰ３プレーヤーとかありえね〜よなぁ、常識的に考えてｗ
（不可逆圧縮では、どう逆立ちしても高音質化することは不可能）
てな感じで当時のボッタクリオカルト商法もろバレだよねｗ
その２０万円台のプレーヤーに対する評論家のレビューとか読んでると

55 ：

この板は値段が高いと高音質だと刷り込まれた奴隷の板だから
だからゴールドムンドみたいな会社に馬鹿にされるんだ

56 ：

高けりゃ良い音がするなんて思ってないよ。
ゆとり君と違って色々購入して試してるからＷ
試してるからＷ
逆に安価な物でまともな音が得られない事は理解できてる。
よとり御用達のコスパ(笑)なシステムでコントラバスやチューバの音程がわかるわけないからな。

57 ：

日本語で桶

58 ：

ゆとりは行動力はもとより読解力すらないからどうしようもない

59 ：

5000円でも同じだろ、感動は。聞き疲れしにくいし、エコだし、資源を無駄遣いするな、おまえらは。
自分は20万で満足しておくよ。

60 ：

>>1
オーディオを追及せずして云うことではないな。

61 ：

>>60
実験で音が変わらないことは明らかになっているので、
オーヲタはそういう事実を真摯に受け止めるべきだ。

62 ：

>>61
実験者の耳が糞だったらアウトだなw

63 ：

>>62
実験者は2chでプレーヤの音が分からないのは糞耳、貧乏人と言っていた人たちｗ

64 ：

CD研磨機とかあるけど
車用のコンパウンドで十分だべ

65 ：

驚愕！実はプレーヤーはどれも同じ音だった！
＞それは。正解。
実は、PCの方が音が良かった。
＞それも正解。

66 ：

僕ちんのMONITOR AUDIO BRONZE BR1とお店のTANNOY Kingdom Royalは、
驚くことに全く同じ音だった。
ましてや、ＣＤプレイヤーなどで音は変わらない。
僕ちんのBRONZE BR1もPS3も最強。
＞これも正解。

67 ：

ついでに、僕ちんの持ってるAKB248のCDも最強。
＞これこそ正解。

68 ：

こじはるが3位以内に入ったら、エルメスのバッグを送ろうと思って30万円用意していたが、飲み代に消えた。

69 ：

>>61
実験したってのは初めて聞いた
詳しいソース出してくれ

70 ：

つんでるDACが違うだろアホか。

71 ：

DACが違えば音が変わると思っているオコチャマが多くて困る。
DACで再生される電気信号がコロコロ変わっていたのでは世の中パニックになってしまう。
　注）人間の耳の能力を考えた場合の話ね。

72 ：

>>71
お前はバカだ。人間の耳でもアヒルの耳でも、ＤＡＣでは音は変わらんよ。
どのスピーカーでも、どのアンプでも全て同じ音だ。
　>>71のバカはRヨシ。

73 ：

マジレスするとDAC搭載のアナログアンプで音質差が出る( ´∀｀)

74 ：

パイオニアから32bitの廉価なCDPがでるようですが音変わりますかね？

75 ：

デジアンで光接続なら、音が同じという言い分もわかるが、
CDもレコーダーもテレビも同じ音になってツマンネーだろ。
デジアンでオーディオ聞いてる奴なんかいるのか。

76 ：

アナログアンプが違えば音が変わると思っているオコチャマが多くて困る。
アナログアンプで電気信号がコロコロ変わっていたのでは世の中パニックになってしまう。
　注）人間の耳の能力を考えた場合の話ね。

77 ：

このキチガイ電波なんにでも流用できるなｗｗ
排気量やターボの有無で性能が変わると思ってるオコチャマが多くて困る。
エンジンで車の性能がコロコロ変わっていたのでは世の中パニックになってしまう。
　　注）人間の感覚を超えた場合の話ね。

78 ：

>排気量やターボの有無で性能が変わると・・・・・
何にも分かっていないという内容だな。
やっぱオコチャマだｗ

79 ：

いわゆる糞耳のスレですよ

80 ：

糞耳判定法
あまり生意気なこと言ったら、じゃあブラインドでやってみようか
　逃げるのは糞耳
　聴き分けできるわけないでしょは普通耳

81 ：

同じ音なんてのは天動説。

82 ：

音は違う
聞き分けられるかは別

83 ：

「音の違いがあるのか」という問題と同時に、
「価格と音とに、どれだけの相関関係があるのか」という問題もありますね。

84 ：

差があると言うなら差を示せば良い。
空を飛べるなら、飛べると言う前に私なら飛びますね。
その方が早いからね。

85 ：

>>82
お前はバカだ。音は全く違わんよ。
どのスピーカーでも、どのアンプでも全て同じ音だ。
　>>82のバカはRヨシ。

86 ：

>>82 >>84
音が違うと言うなら違いを示せば良い。
今すぐRるなら、Rると言う前に死になさい。
その方が早いからね。

87 ：

ここはキチガイが立てて、レス常駐監視してるスレだろ。
まじめに取り合うのはあほらしいからやめとけよ。

88 ：

roger．copy over

89 ：

76さんのは、まさに正論。その通り。
分からぬアホは、ちゃちゃいれるはな。
（小生もその手に乗るところだった）

90 ：

110万のSACDP持ってるぞ。30万のSACDもある。
他にあるのは当時数万のDVDプレイヤーだけだがこれとAVｱﾝﾌﾟで聴く音楽の方がカリっとシャープで気持ちよく聴ける時がある。
アンプもスピーカーも取り巻くものが違うので比較したこともないが
比較するほどの差はないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
木を見て森を見ず、アンプの音の差に呑まれ、スピーカーの音に呑まれｗｗ
あまりに程度が低いものだと差が出るかもしれないがPS3ぐらい高性能になれば極めるだろうなｗ
まぁほぼ1の正解でしょうｗ　それを承知でやるのがオーディオだろｗ
最初からボクも知ってたよｗ

91 ：

ここも己のポンコツシステムで正直なこと言ってる人が。。。
オーディオやれってば。オマエ

92 ：

ポンコツではない。やっぱり。
小型サブウーハーと小型スピーカーのシステムとそう大きく変わらない
というだけのことだ。
ちょっとそれよりいいよ
よく聴くとｗ

93 ：

車に例えたら１００キロで東京から大阪まで走る軽四と１００キロで
同じコースを走るメルセデスはどしらも同じスピードだ
並走したら目的地に到着する時間は一緒だ
でも到着するのが目的ならば新幹線で行った方が楽だろう

94 ：

全然喩えになっていない。全く同じ車なのに、色が違うから乗り心地が違うと言っているのがバカオーオタ。

95 ：

>>94
いや>>93言ってることは正論だ
全くの正論
オーディオはそういう世界
解るか、手堅く無難で快適に。そういう話。

96 ：

バカ？　どこが正論だよ。車が違えば乗り心地が違うのは当たり前。
バカオーオタは、全く同じ車種でも、色が違うから乗り心地が違うという。これバカの極まりなり。これが正論。真っ当な喩え。

97 ：

例えになってないキモい言いがかりw

98 ：

凄まじいバカのようだ。喩えを理解出来ない。

99 ：

落ち着け。な、説明してやる真意は当人しか解らないがｗ
「同じ結果を得るにも楽な道を選べ」そういう話だ解るかｗ
よし喩えよう、10＋10＋10＋10＋10＝50　　＝　　25＋25＝50
結果が同じだから同じに違いないがその工程でへにゃらへにゃらとしても無駄になる、そういう話だろｗ
つらい思いをして同じ結果を得るくらいならば、楽して同じ結果を得るほうが、よい、そういうことだろうｗ

100 ：

またバカか。だったら、アルプス登頂もヘリコプターで行けってか。

101 ：

>>96
>色が違うから乗り心地が違うという
プラシーボを持ってして、快適に音楽を楽しもう
料理を楽しむ時の風景も同じだろう
快適な環境は気持ちよく音を聴ける環境つくりでもある
そして色1つとってもみても色相にも心理効果はある
刷り込みと本能とで色から感情を変えてしまう
黒なら高級、死、緑なら平和、草木、赤なら情熱、怒り、青なら誠実、信頼
明るい色なら音も明るくなり、暗い色なら音も暗くなる、人の深層心理だ
部屋や店の店内のデザイン色相は計算されつくしていることをついでに覚えておきなさい以上ｗ　ﾉｼ

102 ：

>>100
乗り物の種類じゃない。よい工程を選べ。どちらが良いかはその時々。
てか、俺は言いだしっぺじゃないぞｗ
まぁそうカリカリ釣られるなｗ
ｼ

103 ：

>>101
はぁ、バカだな。白い車と青い車では乗り心地が違うのか？　と訊いておる。
y/n?

104 ：

行程を、一度ならず何度も工程と書くとは、おぬし、なかなかのバカだのｗ

105 ：

論点ズラシのキモい言いがかりw

106 ：

どこにも論点ずらしなど無いが、アホは文章を理解することが出来ないからしょうがないか。
論点ずらしと言うのなら、どういう論点がどうずらされたか言ってみろよ。まあ、アホには無理だと思うが。

107 ：

心理的に乗り心地は違うし変わる。
これでいいかな。

108 ：

何を怒ってるのか知らないが本題に話を戻すと
性能が保証された無難な機材への投資が相当都合が悪い人物のようだな。
その根本的な部分の改善が問題解決の糸口になるのではないかな。
論点はそこだ。
でなければ心理効果があるか否かを論じたところで君に賛同したところでいずれにせよ
君の抱える問題の抜本的な解決にはならないからな。

109 ：

>>107-108をよく読んで返事をするように。話を摩り替えないように。
お願いしますよ。
＞車に例えたら１００キロで東京から大阪まで走る軽四と１００キロで
＞同じコースを走るメルセデスはどしらも同じスピードだ
＞並走したら目的地に到着する時間は一緒だ
＞でも到着するのが目的ならば新幹線で行った方が楽だろう
白い車と青い車か…。脳内変換と個人的な心情で無い話で怒り狂ってる…。
君の脳内の想いが強すぎて心境を察してやらないとちょっと会話が成立しない状態かなと思う。

110 ：

いいか。俺はID:PL3J6YWKだが、>>93のレスの解釈に困るヤツがいると。な？
解釈に困る人がいるのでぇ〜、>>93の解釈をしてあげたと。ここまでいいかな？
そして俺は話がどう転ぼうが内容には興味は無い。唯レスの解釈をしてあげただけ。
真意は当人にしかわからない。
俺に当たられても・・・ｗ

111 ：

バカは>>100が読めないのか？　>>93が間抜けな理由が>>100だ。

112 ：

軽トラでもメルセデスでもどちらも同じ車であって走る曲がる止まる。
同じだよ。
ってことでしょ。　正解

113 ：

それから、全く同じ車種、同じタイヤの白い車と青い車で乗り心地が違うと主張する場合、アイマスクを付けて助手席に乗って、白い車か青い車か当てられなかったら、単なるホラである。

114 ：

頭悪っ
気持ち悪い人だ。

115 ：

何も論を展開することが出来ないバカが他人を「頭悪い」とは恐れ入る。これが２ちゃん名物厨房だろうｗ

116 ：

キモい

117 ：

ほら、やっぱり厨だｗ

118 ：

２ちゃんピュア板名物 ↑

119 ：

>>112
時速１００キロで目的地に付くという機能でジャッジするとどっちも機能は一緒
でも乗り心地と安全性、ステイタスを加味するとメルセデス
自分の財布や嫁さんと相談すると軽四か良くっても七人乗りの中古のワゴン
が最適
「車なんか走ったらエエねん！日本の道は１００キロやど」と自分に
言い聞かせてみる。
そうやって辛抱と納得ということを覚えるわけだ

120 ：

＞アイマスクを付けて助手席に乗って、白い車か青い車か当てられなかったら、単なるホラである。
たとえ　アイマスクを装着しても　自分の信じた車の色なら　心理効果はありますよ。

121 ：

大は小を兼ねると言います。
少なからずオーディオ機器は『大は小を兼ねる』
レストランに入って『これ以上食べられないから1つしか頼まない、これ以上頼んでも食べないから無駄ｗ』とでも言うのでしょうか
食べるかもしれないメニューを惜しげもなくテーブルに並べて楽しむのが食事でしょう。
いざと言う時に自分の部屋を盆踊り会場にできなければ　いざ　と言う時にどうするんですか。

122 ：

>>108-110にきちんと答えなさい。
基地外のとーちゃんかーちゃんから生まれた基地外の子とレスの交換してると思いたくありませんしねｗ

123 ：

結果が同じでも心理的効果はあるので実態と個々の結果は異なる
もし、乗り心地が違う車であるならば、実態から結果は異なる
つまり、人に本能とこころがある以上、同じ結果は得られない、という結論になる。
これを理解できなければアホなんでしょう。

124 ：

例えば、今、私が話している相手、見てる方、たくさんいます。
文字だけの世界ですから皆さん平等、一律と考えられるわけです。
でも、実態は、美少女、ロリッ娘、死に掛けの爺、かもしれません。
しかしながら私個人は違います。家族も友人もない、無論恋人などいるはずもない
生粋の引き篭もり童貞のような生物とレスを交換していると信じています。
私にとってそれが事実なのです。

125 ：

ID:jZ5i9JXGはどこまでバカなんだろう。
偽薬検査で、ただの小麦粉でも効果が出た。
だから小麦粉も薬として売って構わないというのがこのバカの主張なんだろう。
アホだ。

126 ：

いつから童貞ティムポの大暴走スレになったの？

127 ：

つまり自己満足の世界
ただ、
？万のケーブルで音が違うとか言ってショップに大金貢いでいるのはお馬鹿
そう言うやつは目隠ししても乗ってる車の色がわかる・・・・かも

128 ：

数万程度のケーブルで貢ぐとは言わんよ。ゴミカスちゃん。

129 ：

ここはレス乞食が立てたスレだろ。まともに相手にするな。＞ALL

130 ：

>>128
そこまで麻痺してるのか
業者のいいカモだねぇｗ
バカからいかに金を搾り取るかが商売ってもんだｗ

131 ：

隔離スレage

132 ：

アイマスクして自動車乗るなよ。

133 ：

>>128
数万程度？？？？
カモ
ぜひ私どものお店にご来店ください。
青天井でケーブルをご用意させていただきます。

134 ：

カモられた被害者は、精神状態まで苛まれているようだなｗ

135 ：

「スピーカーは家具です。」と言う電気屋のおっさんの一言で、FM を売るはずやねーと思って、
楽器を習うことに決めました。

136 ：

>>1
良く気が付きましたねぇ。その通りです。高級なCDプレーヤーも安物CDプレーヤーも
出てくる音は一緒なんですよ。高級CDプレーヤーを買うのは全くの無駄です。
だから「オークションで高級なCDプレーヤーに入札するなどということは決してしてはいけません。」
お友達にも教えて上げてください。大事なことだからもう一度書きます。
「オークションで高級なCDプレーヤーに入札するなどということは決してしてはいけません。」

早く広まらないかなぁ・・・ﾜｸﾜｸ

137 ：

自分としては、ダブルアームでカートリッジやアームを使い分けていた、
アナログの感覚でトランスポート、DACを使い分けています。
当然表現は見事に違いますから、ピタリと来るソフトとの組合わせは魅力
倍増となる訳です。

138 ：

ホラは止めておけ。ブラインド・テストで、DACを聞き分けられた例は無い。

139 ：

>>138
随分と寂しいオーディオ環境なのですね。
普通に使い分けする程、違いがでるものですよ。

140 ：

全然寂しいオーディオ環境では無いが？
ケーブルなどで音が変わっちゃう糞システム、糞耳の方が余程問題だろう。

141 ：

ケーブルの話と一緒くたにするのは、可笑しいですね。
余程、程度の悪いスピーカーをお使いか御自身の感度が悪いのかもね。

142 ：

はぁ？　感度？　バカじゃねえの。世界中でただの一人もケーブルの聞き分けに成功した人間はいない。こんなことを今更言わなければならないのか？

143 ：

糞耳スレは放置で

144 ：

いつの間にケーブルの話になりましたか?
何れにしても、関わりたく無いタイプとお見受けしました。

145 ：

DACでもいいけど？　DACの聞き分けに成功した人間はいない。

146 ：

パイオニアの７月に出る新しいCDP、32bitで量販店で29300円で10％ポイントがついて期間限定でオマケのDSDディスクがもらえる
電ケーも変えれるみたい

147 ：

まともな日本語使え。

148 ：

ピアニストもみんな同じ演奏

149 ：

このテのスレに来なきゃ良いだけ、と強く言いたい。

150 ：

貧乏人が金を落とす人をバカにしてこうなったのが今の日本

151 ：

ＤＡＣ自体の差はわかるほどではないらしいけれどＰＣのオンボードアナログ出力はあまりまともな音はしないよ
たぶんＤＡＣに差はなくてもアナログ段のオペアンプあたりに差があるんだろうけど、
その点ＣＤＰはかなりの安物、オット普及品でも音は問題ない。と言うより高級品でも変わらないように思う[聴き比べてみた感想]
※安物=５０００ぐらいのポータブルＣＤＰ，高級品=プレーヤー部ＤＡＣ合計１００万ぐらいの物

152 ：

プレーヤーで音は変わらないage

153 ：

デジタルなら全て同じ音age

154 ：

なんちゃって

155 ：

アキュのSACD、上から２機種を聞き較べてごらん。
ボーカルの年齢が、変わってしまった程の違いがあるよ。

156 ：

>>155
SACD／CD／DVDには音程は無いと言う事ですね。

157 ：

揚げ足取りはどうでもいいから、聞き較べてごらんよ。
歌手が別人に聞こえたり、ハンクジョーンズのピアノが
エバンスの演奏に聞こえたりする事は、当然あり得ませんよ。

158 ：

揚げ足取りとかじゃあ無くて、ボーカルの年齢が変わって聞こえると言う事は音程が無いと言う事ですよ。

159 ：

↑馬鹿発見

160 ：

>>158
音程が変わるわけないだろ。倍音成分なんかが変わって音色が変わる
という事。お前大丈夫か？

161 ：

それが本当なら信号の再生比率がおかしいじゃん。欠陥品だろw
出来る限り正しい音が出るプレーヤーは無いのか？
ユニバーサルプレーヤーの再生音の方が記録されてる音に近かったりしてw

162 ：

>>160
倍音成分で音が変わるのかそれは欠陥仕様と言うのだよ。

163 ：

揚げ足取りはどうでもいいから、聞き較べてごらんよ。
まあどれも同じに聞こえる人は、一番お買い得なものを買えば良い訳で
良かったね。
アンプも何を使っても、同じに思う人もいるらしいしね。
よく言われる「先ず良いスピーカーを買いなさい」は正しいアドバイスでしょうね。
ダメスピーカーでは、何でも同じ様にしか鳴らないのかもね。

164 ：

>ボーカルの年齢が、変わってしまった程の違いがあるよ。
大変な事ですよ、それを放置して揚げ足取りだなんて言ってられますね。大丈夫ですか？
重大事件ですよ、音程が変わると言う事ですよ、それ以外の事はどうでも良い事ですよ。
何故事実から逃げるのですか？　追求してみたら新事実が出て来るかも分かりませんよ。

165 ：

先ずは、聴いてみる事でしょうね。
音程が変わるとか何とか、取り違えている意味が判るでしょう。

166 ：

>>165 表現が取り違えてると言う事ですね。どう言う表現が正しいのでしょうね。それは165氏しか知り得ない事ですね。

167 ：

>>166
こういう御仁を、うざいって言うんだよね。
関わりたく無いので、失礼します。
アキュのSACDなんか、何処でもあるからすぐ聴けるだろうに。
凄い田舎に住んでるのかな・・・

168 ：

差が出るとしたら、どのあたりの影響が大きいのでしょうか？
2.2V？で出力するために増幅する回路？
よく言われるクロックでしょうか？

169 ：

変わる要素は山ほどあって、ＤＡＣで変換される音は同じであったとしても
使用部品や回路構成でも当然音は変わる、ただその差は２つ同時に聞き比べてわかる程度ではある
ＤＡ変換された後のフィルターやアナログ信号増幅素子(ディスクリートであってもオペアンプであっても同じ）
特に変わるのがコンデンサーなので実際には一つ一つの差は小さくても
たくさん重なるとかなり変わってしまう。
実際に作る場合はそのことを考慮してできるだけ実際の音に近くなるように調整するけれども
意識的に音を調整することも当然可能である。
http://nabe.blog.abk.nu/dist-info

170 ：

PC＋ua-4fxとマランツCD-72とパナソニックのBRHDDレコーダ
これ全部音違うからどっか違うんだろ

171 ：

あの高音でならしている歌手が普通の歌手に聞こえるなんて事は良く有る事だ。
幾つかの原因が重なると結果としてそう言う事に成るのだろうと思う。
CDPメーカーはその原因を特定してると思うけど、その確証は何処にも無い。

172 ：

>>1
懐かしい話題だなあ。
CDプレーヤーが発売されるときに、スレタイのような感じのことが言われてた。

173 ：

>>169
その通り。CDプレーヤーはDACの性能だけじゃなくてその後のアナログ回路で
音が大きく変わる。
個人的にはCDプレイヤーもアナログ機器だと俺は言いたいね。
最後にスピーカーから出てくる音はもちろんアナログなわけだしな。

174 ：

>172の話は聞いたことがある

175 ：

CDPの優劣は当然あると思いますよ。電源回路の優劣、DACのリニアリティの優劣、増幅回路の優劣、
ノイズ対策の優劣、経年変化の優劣等々

176 ：

CDPは音程が変わるんですね、駄目ジャンCDP
アナログはカートリッジとかテープヘッドで音程なんて変わらない。

177 ：

>>166
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 09:11:39.63 ID:qk8IqPGG
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:26:38.47 ID:1jkgt+A5
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:14:58.19 ID:40oZOYTT
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 17:16:40.22 ID:oK3JXgH1
他スレにも現れる有名な馬鹿だからｗ
こいつのきめフレーズ「CDには音程が無い」「CDには音楽性が無い」等。あほ丸出し。

178 ：

>>176
音程じゃなくて変わるのは音質だろ。
たとえば中域に厚みがもたせてあるCDPだと必然的に高域と低域が聴こえ
辛くなるだろうからそれが音程の違いに聴こえるんじゃないか？
たぶん171の言ってることがそうだろう。
でもあくまでそう聴こえるだけであって音程が変わることはないと思うがな。
てか、CDPで音程が変わるならこのCDPだと歌がうまいとか下手糞だとかいう
話がでてくるじゃねえかwww

179 ：

>>178
何かが変わって、変わって聞こえると言う事ですね。

180 ：

やっぱＣＤでオデオは脂肪した

181 ：

同じDACでもトランスポート替えただけでも全然音変わっちゃうのに
DAC替えても音変わらんてどんな装置というか耳だよ。
どこにでも湧く変わらん坊だね。
聞きDACや聞きトランスポート出来なくってもAB比較なら全くオーディオに
興味のない女子供でも違うって言うぞ。
単純にこの音変だから嫌だって。
取り合えず変わらん坊はここに居る意味はないのでご退場を。

182 ：

デジタル信号がきちんと伝送されてりゃ何処に変わる要素があるんだ？
アナログ回路にしろ今は測定し辛い程の低歪み低ノイズだ。
オシロで見ても全く見分けなんてつかないぞ？　音が変わるのはSPだけだ。

183 ：

そんなこと分からないが変わるんだから仕方ない
デジタル信号の伝送だけでも変わると認識してる人が多い
デジタルケーブルも種類いろいろあるだろ
理論的にも実際も変わらないんならあんなの必要ないはず

184 ：

世の中には単なる信心に過ぎないものが幾らでも存在してるだろｗ

185 ：

それはそうだが、
その事と｢デジタル伝送の過程で信号さえ伝わってたら音が変わるわけない｣は異なる
変わる変わらないはまだ仮説の段階にすぎない
一方の仮説の側に立つのは自由だが
否定されてない説を信心の類とみなし受け付けないのは
きわめて非科学的な態度だといえる

186 ：

100を万円の機材なら100万円の音。
1000万円出せば1000万円の音。
150万円の機材を100万円で買えば本来150万円の音が100万円で聴けるお得感。
オーディオヲタは機材の値段が全て。
中身なんて気にしない。本当に聴き分けられる耳を持っていればオーディオヲタはみんな缶詰打鍵師になれる。

187 ：

>変わる変わらないはまだ仮説の段階にすぎない
はぁ？　お前どんだけアホなんだよ。幽霊がいるかいないかはまだ仮説の段階に過ぎないのかよ。
デジタルで音が変わる理由も理屈も理論もデータもない。
つまり、変わらないでＯＫ。
それを覆したいなら証拠を持って来ること。
それまでは変わらないで確定。

188 ：

>>187
アホはおまえ(笑)
幽霊は存在しないだろうという妥当な推測と
｢デジタルで音が変わるわけない！｣は同グレードではない
音が変わるも変わらないもまだまだ未解明だらけなのだょばか

189 ：

ここのプレーヤ交換のインプレには凄く変化したと書いてあるぞ。
http://sky.geocities.jp/sougankyousuki/site0001_3/pg147.html
人それぞれ、というかシステムで決まるのでは？？

190 ：

>>187
>デジタルで音が変わる理由も理屈も理論もデータもない。
オーディオメーカー技術者の行動
　　：フロンティア精神で何故なのか？時間があるときに解明しようとしている。
頭が幼稚なまま育ってしまったユトリ君の言動
　　：分からんことは追及できないので、"変わらないでＯＫ"と自分に言い聞かせて完全無視する。
同じ問題に対して、とる行動はずいぶん違います。

191 ：

デジタル信号でもデジタル信号からのアナログ信号でも変わるんですね、そんな不安定なシステムでは駄目ジャン。
何をやっても変わるなんてオーディオじゃ無いですね、道理でデジタル化された音を聴くと何か不安定な音に聞こえる訳ですね。
元々がアナログ信号ならどう変えても変わり無いですね。　デジタル駄目ジャン　意気地無い事　あきれたよ。

192 ：

>>188
お前アホなんだから黙ってろよ。
幽霊は存在しないだろうという妥当な推測と｢デジタルで音が変わるわけない！｣は同グレードの話。
音が変わるも変わらないのにまだまだ未解明なものは何一つない。
何故なら、音が変わるという現象が確認されていないから。
科学は現象が確認されてから因果律を問題にする。
お前の言っていることは、岩の写真を見て「ほら、ここが人の顔に見えるでしょ。これは霊だ」と言っているレベル。

193 ：

>>190
お前も同類のアホ。
現象が確認出来たら、科学者、技術者は動く。
今起こっている現象。
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/25(火) 22:31:33.86 ID:Rq7adirW
>>64
お前、自分の立ち位置がわかっているのか？
人間の感覚というのはいい加減な物で、見えない所で二つに分けて入れられた水道水の入ったコップを、片方は水道水、片方はモントゥー山の湧水と言って渡されると、「おお、これは何と美味しい水！」となってしまう。
それが今のお前なんだよ。

194 ：

ご自宅で変わらない
ご自宅で変わった。
皆さん正直者です。

195 ：

>>192
喋れば喋るほど阿呆を晒すことになるから黙ってなさいｗｗ
幽霊が存在しないだろうというのは
今までの現象や物理学の知見から得られた妥当な推測
音が変わるとか変わらないとかはまだまだ分からない事だらけの世界
だからキミみたいな阿呆がのさばる余地もあるんだろうが(笑)
同様に論じるレベルではない
バカはバカなりに鸚鵡返しで満足してる姿勢は認めてあげる

196 ：

>>195
おいアホ、科学者は未解明だなんてこれっぽっちも思ってないぞ。
あのな、未解明ってのはな、研究したけどわからないって言うのが未解明。
だが未解明じゃないから、研究する必要もない。
誰も研究してないんだよ、アホ。
なぜだかも書いてやったのにまだわからないアホなの、お前。
現象が確認されていないから、誰も研究しない、ただそれだけ。
アホはこれがわからんのか。やれやれ。
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/25(火) 22:31:33.86 ID:Rq7adirW
>>64
お前、自分の立ち位置がわかっているのか？
人間の感覚というのはいい加減な物で、見えない所で二つに分けて入れられた水道水の入ったコップを、片方は水道水、片方はモントゥー山の湧水と言って渡されると、「おお、これは何と美味しい水！」となってしまう。
それが今のお前なんだよ。

197 ：

>>193
情弱を自らさらけ出して楽しいのか(笑)
>現象が確認出来たら、科学者、技術者は動く
資金と儲かる確信が無い状態で興味本位だけでは普通は動けない。 <- おまんまの食い上げ!!
そんなの証明できてもオーディオ商品が爆発的に売れるようになることは無い。
また、動けば直ぐに、解明出来て、公表され広まる、問題とは限らない。
ヒット商品の生み出し方が解明できて商品を売り出せば利益を上げられて
楽だが、未だに世の中に公表されていない。
(皆が知って簡単に実行できたら、その方法はすぐＮＧになる)
天動説が誤りで地動説が一般に認知されるのにどれぐらい時間が掛かっているのですか？
私の調べでは１０００年以上掛かっているそうです。

198 ：

>>197
アホ。上のレスを読め。>>190が何てガキでバカの書いたものかが懇切丁寧に説明してあるぞ。
お前に拠れば、予算がないから研究しないのかｗｗｗ
あのな、実験計画は予算なんか要らないんだよ。この現象が起こるのは、これこれこういう仮説が考えられます。だから、それを証明するのにこういう実験をします。
これには何の予算も要らない。だが、その現象が確認されていないから、仮説すら誰も出していない（必要すら感じていない）のが現状。
現象が確認されていないという事実を認められないアホ。それがお前。

199 ：

デジタルで音が変わるわけはない

200 ：

200番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

201 ：

>>198
>その現象が確認されていないから、仮説すら誰も出していない
明らかな情弱な証拠だな、
自分が認知出来ないのは認められないので、
何が何でも屁理屈で押し通そうとする行為は幼稚な態度(笑)
ローディーがセパレート型ＣＤを出した時(３０年ぐらい前)に
トランスポートとＤＡＣ間を繋ぐデジタルケーブルで音が変わるが
原因が全く分からないと開発者が発言してるのを雑誌で公表している。
どの号だか分からないが「ＰＣオーディオfan」でパイオニアの技術者の記事で、
デジタル音源で音が変わるのはデジタル技術の理屈では説明できないが、変わるのは事実で、
その分野で誰かに解明することに挑戦して欲しいと書かれているような記事を読んでいる。
少なくともメジャーな雑誌で私ですら２件知っている。
時間も無く、からかうも「つマランツ」になってきたので、もう呼ぶな!!
からかわないで、大人しくしてますから!!

202 ：

>>199
真ともな考えなら変わる訳が無い、此処の人らは真ともじゃないから変わるんでしょうね。
結局元々がだらしないデジタル規格だから変わるの変わらないのと大騒ぎしてるだけ。
そんな事より根本的に改善をする事を考える他無いと言う事ですね。
機種に依って音が違うとかデジタルケーブルで音が変わるとか何なんですかデジタルの規格って
規格を決めるならちゃんと細かい所まで規格を決めてもらわなければ困ります。

203 ：

>>201
バカ。お前ほど幼稚なバカはいないよ。書かれていることが理解出来ない。つまりバカ。
変わる根拠がオーディオ雑誌ｗｗｗｗ
アホ過ぎて話にならないわ。お前、小学生か？　中学生になればオーディオ雑誌が如何にオカルトかがわかる。
ローディがどうした？　パイオニアがどうした？
学会にはまったく関係の無い話だ。
お前はバカだから知らないようだが、SONYにはかないまるがいるぞwwwww
メーカーの技術者がアホなのはかないまるを見れば一目瞭然。
とにかくオーディオ雑誌ｗｗｗｗなんかを持ち出してくる時点でお前のアホは幼稚園児以下ということだ。
Stereo誌もこんな記事があったが、お前にとっては神棚に上げるべきものなんだろうなｗｗｗｗ
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1161436562_2.jpg
お前は>>196>>198が理解出来ない筋金入りのバカだな。再掲してやるよ。

204 ：

196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/10/01(月) 14:03:50.88 ID:8ngNX/q+
>>195
おいアホ、科学者は未解明だなんてこれっぽっちも思ってないぞ。
あのな、未解明ってのはな、研究したけどわからないって言うのが未解明。
だが未解明じゃないから、研究する必要もない。
誰も研究してないんだよ、アホ。
なぜだかも書いてやったのにまだわからないアホなの、お前。
現象が確認されていないから、誰も研究しない、ただそれだけ。
アホはこれがわからんのか。やれやれ。
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/25(火) 22:31:33.86 ID:Rq7adirW
>>64
お前、自分の立ち位置がわかっているのか？
人間の感覚というのはいい加減な物で、見えない所で二つに分けて入れられた水道水の入ったコップを、片方は水道水、片方はモントゥー山の湧水と言って渡されると、「おお、これは何と美味しい水！」となってしまう。
それが今のお前なんだよ。

205 ：

198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/10/01(月) 14:10:01.52 ID:8ngNX/q+
>>197
アホ。上のレスを読め。>>190が何てガキでバカの書いたものかが懇切丁寧に説明してあるぞ。
お前に拠れば、予算がないから研究しないのかｗｗｗ
あのな、実験計画は予算なんか要らないんだよ。この現象が起こるのは、これこれこういう仮説が考えられます。だから、それを証明するのにこういう実験をします。
これには何の予算も要らない。だが、その現象が確認されていないから、仮説すら誰も出していない（必要すら感じていない）のが現状。
現象が確認されていないという事実を認められないアホ。それがお前。

206 ：

しかし
オーディオっていうのは
いつからこんなにオカルトまみれの
迷信、盲信、妄信、バカ丸出し
趣味に堕ちたのかねぇ
金さえもらえれば
デタラメでもウソでも何でもＯＫの
評論家（＝詐欺幇助屋）や
メディアの責任は重いな

207 ：

違いがあったほうが色々売れるだろうがあああああああああああああああ

208 ：

違いがあるように思いこませた方が
色々売れるのは事実だけどね…
ＣＤＰやアンプ（球アンプは除く）ですら
音の違いがまともに聞き分けられた試しがないのに
ましてや
ケーブル類で音が変わるとか
ＨＤＤに固有の音があるとか
いくら趣味の世界とはいえ
やっぱウソはいかんでしょ

209 ：

自宅の事実を正直にありがとう。藁

210 ：

カップ・ラーメンもすべて味が同じと言いそうですね

211 ：

寿司は全部同じ味。１００円でも立ち食いでも。
と言いそうです。

212 ：

カップ麺すすりながらオーディオ自慢なんて恥ずかしい奴だな

213 ：

パンも全て同じ味なのかも知れませんよ？

214 ：

カップラーメンも
寿司も
パンも
それぞれ味が異なることは
容易に証明できるし
どれが好きか嫌いかは
別として
目隠ししても
味に「違い」があることは
実証できるのに
なぜか
オーディオでは
ケーブルとか
音に「違い」があることすら
証明できないし
目隠ししたら
音の「違い」があることすら
実証できない
という実に滑稽きわまりない
詐欺師天国の恥ずかしい業界に堕ちた

215 ：

驚愕！ＣＤＰもアンプも違いを聴き分けた事ない〜
＼(^o^)／

216 ：

>>210>>211>>213のバカは、電波時計でもメーカーによって時刻が違うとか言いそうだなwwwww

217 ：

電波時計は良くくるう
中国製のせいか妨害電波を出してるのかも

218 ：

それは電波時計が狂うんじゃ無くて、お前の時計が電波時計じゃないってことだよ。

219 ：

まあいいじゃないか
カネ出して高いの買って、本人が満足なら幸せ
夢を壊しちゃいけない
それで社会がまわってんだから
オレ的には同一の外付けＤＡＣならどんなトランスポートに
変えても音質は変わらないように感じる

220 ：

オカルト・オーディオの市場なんて、社会が廻るほどの影響を与えられない。
オカルト・オーディオが駆逐されなければならないのは、まともなメーカーが離脱してしまうから。

221 ：

音の変化や改善にまったく意味のない
バカ高い電ケーとかオカルトゴミ詐欺商品に金使うなら
パッケージソフト買うなり、被災地に寄付してあげてね
っていう話

222 ：

プレイヤー→DAC→ラインアンプ球→パワーアンプ→LE8T
　　　　　　　　　　　→プリメインアンプ石→BOSE101MM
聞き分けているつもりですが

223 ：

バカはこれが理解出来ないのか？ ID:8ngNX/q+ は

嘘ばかりで手に負えない
オーディオ歴35年、会社経営者　
600万位オーディオに散財したそう
もうオーディオ歴35年だ（ベテランといいたいらしい）
いままで書き切れないほど機器を使ったわ
というが
＞ID付きで画像ｕｐ、簡単な筈だよね？ と突っ込みを入れて出ないと逃げた、といいたい
ついさいきんも
次々画像ｕｐされてしまい、自分が逃走してしまう
＞バカ、アホ、嘘、オカルト、といいたいだけ
＞そもそもプリメインとセパレートをブラインドで当てられる奴なんて居ないし、といいたい だけ
＞AVアンプで充分、15万以上のアンプはオカルト、といいたい だけ
でも質の悪いAVアンプはわかるんだと言うが、証明しない

なのに現在は、CATのSL-1にP-650を繋いで95-112IIだと主張
ジェフローランドデザイン（100万クラスパワーアンプ）を買ったが止めて
Ｓ・Ａ・Ｔ のcdfixとamplifix（プリメイン）を使用と主張 してたが
結局嘘まみれのひとです

224 ：

ID:YPg93NTAはコピペしか出来ないバカです。みんなに蛇蝎の如く嫌われていますwwww

122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/26(水) 14:55:37.46 ID:4usDfnQz
読みづらい。何なのこのコピペ連投。読んでもイミフだし少しは考えろ。
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/26(水) 15:04:56.58 ID:7J7+JzEc
詐欺ショップだもの
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/26(水) 16:48:34.28 ID:YbYl0jHs
なんかわからけど私怨をこっちに持ってくるな
ここで分かることだけ書け
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/26(水) 18:44:02.35 ID:9fc5NvEm
2ちゃんねるに連続コピペいたしましたら荒らし報告されてプロバイダーに通報されま...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1185185176
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/26(水) 20:48:40.83 ID:CYSglwKi
粘着コピペ馬鹿は、アホバカ罵倒オヤジより始末に悪い。

225 ：

ID:YPg93NTAはコピペしか出来ないバカです。みんなに蛇蝎の如く嫌われていますwwww

143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/26(水) 22:29:01.02 ID:lOTFkgdj
詐欺ショップの発狂か？
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/26(水) 22:56:19.89 ID:ecsD7Cm8
否定派に見せかけてる只の荒らしだよｗ
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/26(水) 23:42:48.23 ID:17in+2OZ
コピペの連投・荒らしを肯定派がやってはいかんでしょう…。
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/27(木) 04:45:57.02 ID:+1LzRb6R
ここおもしろいスレだったのにこんなことになって残念だな
163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/27(木) 07:39:22.81 ID:AXn0lIwX
この狂いっぷりはケーブル馬鹿の末路ですな
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/27(木) 15:20:19.89 ID:zjCNyCaK
ケーブルで音が変わる糞耳は精神病だったということがよくわかった。
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/27(木) 16:55:51.90 ID:NNAb2tjI
こいつ絶対病院へ行った方がいいレベルだな。意味不明なコピペあらし。詐欺師と言われるもんだから、詐欺師と返すしか出来ない幼稚さｗｗ
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/27(木) 19:34:19.07 ID:wt+gzw7i
発狂しているのは自分だと気付かないコピペ厨憐れ。ケーブル厨の憐れな末期。誰にも相手にされず。

226 ：

バカはこれが理解出来ないのか？ ID:8ngNX/q+ は
嘘ばかりで手に負えない
オーディオ歴35年、会社経営者　
600万位オーディオに散財したそう
もうオーディオ歴35年だ（ベテランといいたいらしい）
いままで書き切れないほど機器を使ったわ
というが
＞ID付きで画像ｕｐ、簡単な筈だよね？ と突っ込みを入れて出ないと逃げた、といいたい
ついさいきんも
次々画像ｕｐされてしまい、自分が逃走してしまう
＞バカ、アホ、嘘、オカルト、といいたいだけ
＞そもそもプリメインとセパレートをブラインドで当てられる奴なんて居ないし、といいたい だけ
＞AVアンプで充分、15万以上のアンプはオカルト、といいたい だけ
でも質の悪いAVアンプはわかるんだと言うが、証明しない
ブラインドテストで証明せよ
ブラインドテストで証明せよ
ブラインドテストで証明せよ


なのに現在は、CATのSL-1にP-650を繋いで95-112IIだと主張
ジェフローランドデザイン（100万クラスパワーアンプ）を買ったが止めて
Ｓ・Ａ・Ｔ のcdfixとamplifix（プリメイン）を使用と主張 してたが
結局嘘まみれのひとです

227 ：

おい、バカよ。もっとコピペしろｗｗｗｗｗ

228 ：

おい、バカよ。もっとコピペしろｗｗｗｗｗ ID:8ngNX/q+ は

嘘ばかりで、泣き叫ぶだけで手に負えない
オーディオ歴35年、会社経営者　
600万位オーディオに散財したそう
もうオーディオ歴35年だ（ベテランといいたいらしい）
いままで書き切れないほど機器を使ったわ
というが
いったい何に 600万位オーディオに使ったのだろうか？
何を証明してきたのだろう？
＞ID付きで画像ｕｐ、簡単な筈だよね？ と突っ込みを入れて出ないと、嘘だ、逃げた、といいたい
ついさいきんも
ID付きで出せと暴れてみたものの
次々画像ｕｐされてしまい、自分が逃走してしまう
＞バカ、アホ、嘘、オカルト、といいたいだけ
＞そもそもプリメインとセパレートをブラインドで当てられる奴なんて居ないし、といいたい だけ
＞AVアンプで充分、15万以上のアンプはオカルト、といいたい だけ
でも質の悪いAVアンプはわかるんだと言うが、証明しない
なのに現在は
CATのSL-1にP-650を繋いで95-112IIだと主張
その前はジェフローランドデザイン（100万クラスパワーアンプ）を買ったが止めて
Ｓ・Ａ・Ｔ のcdfixとamplifix（プリメイン）を使用と主張 してたが
結局嘘まみれのひとです

229 ：

自分が嘘にまみれてりゃ、世話ねーな

230 ：

おい、バカよ。お前に出来ることは、意味不明のコピペを貼ることだけだ。何故ならお前の知能は余りにも低く、誰とも対話することが出来ないからな。
さあ、バカよ。お前に出来る唯一のこと。アホコピペをしろｗｗｗｗｗ
お前に対する評価は>>224-225にある通り。みんなバカでは無い。だからお前がバカだと見抜いている。

231 ：

こととおり
否定派はスルーでよろしのスレで暴れてたからな、おまえさん
↓
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/26(水) 22:56:19.89 ID:ecsD7Cm8
否定派に見せかけてる只の荒らしだよｗ
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/26(水) 23:42:48.23 ID:17in+2OZ
コピペの連投・荒らしを肯定派がやってはいかんでしょう…。
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/09/27(木) 04:45:57.02 ID:+1LzRb6R
ここおもしろいスレだったのにこんなことになって残念だな

で、何証明したの？
＞AVアンプで充分、15万以上のアンプはオカルト、といいたい だけ
でも質の悪いAVアンプはわかるんだと言うが、証明しない
なのに現在は
CATのSL-1にP-650を繋いで95-112IIだと主張
その前はジェフローランドデザイン（100万クラスパワーアンプ）を買ったが止めて
Ｓ・Ａ・Ｔ のcdfixとamplifix（プリメイン）を使用と主張 してたが
結局嘘まみれのひとです

232 ：

おい、バカよ。誰もお前の言っていることが理解出来ない。お前はRーをいい気になってしているようだが、誰もそんなものには見向きもしない。
お前はバカで低脳だから、Rーをしているところを見せれば、誰かが声を掛けてくれると思っているのだろう。
だが、みんなはバカでは無い。お前が精神異常者だと見抜いた。その記録が>>224-225だ。
お前はバカだ。だから意味不明のコピペをするしかないと俺は言った。見ろ、その通りでは無いか。お前はアホコピペしか出来ない低脳だｗｗｗｗｗ

233 ：

変わらない派は匿名の世界だけに存在する輩。

234 ：

＞で、何証明したの？
＞＞AVアンプで充分、15万以上のアンプはオカルト、といいたい だけ
＞でも質の悪いAVアンプはわかるんだと言うが、証明しない

口先Rーか

235 ：

>>233
加銅はサイトから聞き分け出来たインチキ実験を抹消したがなｗｗ
お前、高校行けるのか？　高校では物理という授業があるからな。そこで如何に自分がアホだったか気付くだろう。
あ、お前の行ける高校の物理はレベルが低くてダメかもw

236 ：

ところでここで言う
プレーヤーとはデジタル光学読み取り式のトランスポートのことなのか？

237 ：

おい、低脳。お前はバカなんだからコピペだけしてろｗｗｗ　

238 ：

いや、どうなんだ？
>>236

239 ：

CDPのDACチップ以降の
I/V変換-アウトプットバッファなら、球つかったり、OPアンプ、石のディスクリ
とさまざまなアンプ部があるね
単純にトランスポート部だけの話なのか？

240 ：

アップサンプなどDSPで弄られて、-60dBと弱い信号の時だけ耳に敏感な1-3KHzなどの帯域3dBほどUpさせて
いるものもあったりすりからね、これに誤魔化されていたりしないか？

241 ：

>>240
それって具体的な機種は何？
微小振幅時の味付けとしてはむしろ耳の鈍感な帯域を持ち上げるのが
常套手段なんじゃないかと思うが

242 ：

SONYがそうじゃないか？
DSPアルゴリズムやカーブまで変えられるのがあったしな。
（CDT、DACなどDSP使ってることすら隠していたが後に波形とられて白状）
後にFilterモードSW付けで堂々とユーザーが選べるようにまでしてたな。

243 ：

マッキンはＣＤドライブピックアップ・サーボ基板・ＤＡ変換アナログ基板
をフィリップスからまるごと流用してたけど、
アナログ積分回路が２段入って微妙なエコーをつけてたね。

244 ：

パソコンのアナログ出力と専用ＤＡＣとを比べるとこれはもう誰でも分かる差出るので
たぶん変換後のアナログ段で差がつくと思われる
ＣＤＰ同士で比べてみるとポータブルの1万以下のＣＤＰでも１００万のセパレートでも
ブラインドでやってみると差は出ない、多分差はあると思うけど、有意差として出る程は
わからないんだろう。でも長い時間聴いてるとある瞬間あれ少し違うかもと思うときはある。

245 ：

コンデンサ一個で音変わるのにね

246 ：

思い込みですべてが変わる

247 ：

人間に限らず動物はすべて脳で音を聞いているので
思い込みで変わったように聞こえるのではなく
実際に違って聞こえているのが近頃の脳科学でわかっている
脳波を調べてみると実際に違った波形が観測されるということは
違った音が聞こえているということになる
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/brain.htm

248 ：

アンプの話で悪いが、DG-38を持ち回りして測定してる人によると、
同じ部屋・システムでアンプだけ交換して測定し直すと各々周波数特性やら
時間やら全然違う特性になると言う。
これの小さい現象がCDP-AMP、CDP-DAC-AMP等の間で起こっている
のではないか？　起こってなきゃ音質差は単なる特性差なんだろうけど。
個人毎に変化したと捕える幅も違うし、何をもって変わったと判断するかの
見方も全然違うし、その辺の擦り合わせが面倒臭くなってくるともう
「変わらない」にした方が簡単w　結局みんな疲れてるんだよ。もう休めw

249 ：

しかし、頭の固い人達が居るのは、わかりました。
自分のシステムで、DACやトランスポートを入替えてみれば、
直ぐに判る事ですよ。機種毎の個性は当然あります。
自分としては、DACにLevinson,wadia,THETA,KRELLを充て、
トランスポートにLevinsonとKRELLを使い分けて楽しんでいますよ。

250 ：

USB型のmp3プレーヤーノイズ酷かった
便利なクソ耳なら聞こえないのかな

251 ：

店のオーディオルームで聞かせてもらえば音が違うことくらい
すぐわかるんだけどね
まぁスピーカーとかアンプほど価格対効果がみわないと判断するなら
金は掛けなくてもいいかもね

252 ：

比較しないでそれだけ聴いてるとわからんよ
ずーと聴いててある瞬間あれ少し違うかな程度
比較しながら確かめてるとわかるけど

253 ：

数十万の差があるとは思えないけど変わると思う・・・多分

254 ：

＞１はデタラメ
終了

255 ：

CDが登場した当時風のスレだろここ

256 ：

要するにネタスレ。たまには音の差なんて忘れて音楽聴きたいじゃん〜。

257 ：

店のSPとアンプで聴いても差がわからなければ
プレーヤーにヘッドホン差して聴いても差がわかる

258 ：

別売りのアンプとスピーカーにCDプレーヤーを接続するという場合、
CDプレーヤーはそれなりの値段がするので
4000円くらいのDVDプレーヤー（ソニーDVP-SR200P）を
買ってCDプレーヤーとして使用することにしたんだけど
それでいいんだよね。

259 ：

理論的にはそうかも知れんけど、DAC以降はアナログ回路なんだから、トランス分けてノイズが
混在しないようにとか、パーツに何を使ってるか等、何らかの違いが機器ごとにあるでしょ

260 ：

レコーダーにアンプ繋いでそれで聴けばイイじゃん。
普通の音楽普通に聴いてりゃ
音の違いなんて分からんよ、はっきりいって。

261 ：

システム全体で段違いなら、すぐ違いは判るけど
細々したところをちょっと変えたくらいじゃ難しいだろな

262 ：

懐かしい主張のスレ
20年前くらいか

263 ：

>>1
そのうちに、スピーカーもアンプも結局はみな同じ音だったとか言い出すぞwww

264 ：

選挙カーも皆おんなじ音とかねwwww

265 ：

昔のようにオーディオフェアに連日通って、音を全身で感じるのがいいな。
個人宅で出せない音量で聴くのは快感だ
どんな高級ヘッドホンでも、全身の毛を震わせているわけではない。また毛穴の奥まで
振動が伝わっているわけでもない。音は鼓膜だけでなく全身で感じている。
学園祭などの生の音を聴くと演奏は下手でも、その音に感動する

266 ：

CDプレーヤーの差なんて有っても微細なものでしょう。
その差よりCDP＆DACの出力ケーブルの作り方のによる差の方が遙かに大きい。

267 ：

test

268 ：

世の中にはケーブル交換するだけで音質が補完され視聴者に好ましいBit配列にする高級USBケーブルもあるくらいだから何でもありだろｗ

269 ：

うむ

270 ：

うむむ

271 ：

>>1
マジか･･･
今まで騙されてたわ

272 ：

一部を除いてはその通り
ホント、団栗の背比べだよ

273 ：

一昔前のDACはジッターリダクションが弱かったから違いが出たが、
最近のまともなDACでジッター対策できてればどれも変わらないだろうな、
よっぽどひどい製品でもなければ。

274 ：

オーディオシステムの倍率が低いと、、、、
どれも同じに聴こえるね。
高倍率のシステムになるように、機器と使い方、を磨かなければピュアなんて
辞めるべきだわ。

275 ：

篠沢教授最強って事か。

276 ：

CD誕生時に散々言われてたな。
これからはデジタルですから、どのCDプレーヤーを使っても同じ音です。
見て下さい、データ上では全て同じです。
これからはオーディオ雑誌や評論家は不要になりますよ。

って。

277 ：

実際、オーディオマニアではない一般人にとってはCDトランスポートは全部同じ音に聴こえるようになり、
大手電機メーカーはオーディオから撤退してしまいました。

278 ：

>>1
マジか･･･
今まで騙されてた･･･
お前のお陰でオーディオの真実に近づいたよ
ありがとうありがとう

279 ：

>>1
冗談だったと言ってくれ
DP-720の予約をしたのに･････

280 ：

ステューダーとエソを持ってるけど、
かなり音の印象が違うんだが

281 ：

>>279
冗談ではなく、みんな同じ音がする。
CDに記録されてる音を、忠実に再生するのがプレーヤーの役割だ。
忠実に再生するんだから、どのメーカーのどの機種でもみんな同じ音になっちゃうよね？
音に違いなんてないんだよ。

282 ：

どんだけ耳悪いんだ。

283 ：

infra 52×　は　すごく良かったんだが　他のCD-romドライブはどれもさっぱりだった。

284 ：

>>1
マジか･･･
今まで騙されてた･･･
お前のお陰でオーディオの真実に近づいたよ
ありがとうありがとう

285 ：

もう同じ音シリーズのネタ飽きたよ。

286 ：2013/10/22

でも結局、誰も聴き分けが出来ないってことで
同じ音シリーズになるしかないんだよな
アナログのカートリッジ
スピーカー
これ以外は本当に音は変わらない
あとは部屋とセッティング
本当に音楽を聴く道具として
ならアンプやＣＤＰプレーヤーに金をつぎ込むのは本当に無意味
ってことに最近気づいた…
ということでハイレゾ音源買いまくってるわ
これも実は…だけど