男なのに就職しても実家暮らしって・・・

1 ：2012/11/29 〜 最終レス ：2013/10/10

彼女とのセックスどうするの？
週１回ホテル行くこと考えれば家賃補助貰って一人暮らししても大して出費は変わらないよね？

2 ：

地元市役所に勤める奴ってバカだよなw
地方公務員なんかじゃまともな転職もできないから一生を田舎で過ごすことが確定

3 ：

田舎公務員は負け組だから

4 ：

社会人になっても親と同居とか恥ずかしすぎる
マザコン・ファザコンぐらいしかいないだろそんなの
普通は実家から通えても会社から補助貰えるんだから出ていくだろ

5 ：

勝ち組公務員に嫉妬すんなクズども

6 ：

実家暮らしの男とかマジ底辺すぎて無理
ニートフリーター無職中小勤めのどれかジャン
きしょい

7 ：

市役所
信金
信組
農協
零細
フリーター
無職
うん、どいつも底辺だわ(笑)

8 ：

ここまで全員男だな

9 ：

>>7
お前の大学は東大・京大・一橋のどれなんだ？

10 ：

働いたら負け

11 ：

>>9
熊本大学法学部

12 ：

大学職員と市役所内定あるよ

13 ：

勝ち組じゃん

14 ：

おい
赤メガが最初の年は基本的に実家通勤推奨なんだが
配属面談で卒業後も実家で暮らす許可もらったか聞かれるし履歴書の項目にもある
ふざけんなよまじで

15 ：

相部屋の寮とどっちがましだ

16 ：

隣県に勤めるのに住宅補助降りなかった…
クソックソッ

17 ：

短くて親が80まで生きる計算で、大卒で就職したとしよう。ここで親元を離れるとお盆年末、年に2回強しか帰れなくなる。大学生をもつ親御さんなんてだいたい50代そこいらだろう、そうすると30年×2＋α回しか親に会えなくなる。
どうだろう、実家で暮らすことは親孝行でもあると考えられないだろうか。
ということで、Let's パラサイト。

18 ：

>>17
実家に住むってことはどうせ家事全般親に任せるんだろ？
これまで散々世話になったんだから自分は出て行ってゆっくりさせてやれよ

19 ：

じゃあお前は１人暮らししてろよ無能ｗ

20 ：

彼女の家でセックスしてるわｗ

21 ：

いつから彼女ガイルと錯覚していた

22 ：

彼女なんていたことないわww
経験豊富だが素人童貞やww

23 ：

はじめは給料少ないんだから結構いるだろ

24 ：

彼女いない
顔のせいで彼女できない

25 ：

実家ならまだ良いじゃん。
ルームシャとか絶対無意味だろ。
一人暮らしで独立できたわけじゃないし実家より金かかるし。

26 ：

大学入学後、そして社会人含めて10年間、実家の北海道離れて
東京や名古屋で一人暮らししてたが、やはり親が高齢になるにつれ、
心配になってくるな。
確かに親が50代60代前半までなら、自分もこのスレ主のようなノリで、
社会人にもなって実家暮らしとか恥ずかしいよねー（笑）的なテンション
ではあった。
確かに若いうちは実家離れてても良いかもしれんが、
親が60代後半にもなると、老人二人だけ残して、生活するのは
なんというか長男として情けない気もする。
ま、自分も仕事があるし仕方ないのだが、転勤などでは
可能な限り、実家の近くにしてもらうようにしているな。

27 ：

実家に連れ込んでセックスすればいいだろ

28 ：

親が二世帯住宅建てるって張り切ってる
彼女もできたことないのに

29 ：

地元市役所のやつはずっと実家暮らしになんの？
転勤がなくて楽な分、一人暮らしをしたい人にとっては
一人暮らしの理由がなくて一生実家暮らしになりそうでかわいそうだな

30 ：

県庁だが小中高大大学院と実家からで公務員になったら高校より通勤時間短くなる
彼女と結婚するまで実家暮らしかもしれん

31 ：

まあ大学時代で下宿三昧してたら別にいいんじゃないの

32 ：

市役所ならみんな20代で家建てて実家出てるよ
銀行からすぐに融資されるし、補助の手当てもある
家買わなくてもマンション購入してそっちに住むという手もある
二馬力なら数千万の豪邸建設も可能

33 ：

>>30
なんか典型的な平凡人生だな…

34 ：

まあな
大手メーカーにも内定してたが今更他県やら外国に行きたくないから県庁にしたくらいだし

35 ：

地銀も実家暮らしだよ

36 ：

諸事情が許すならしばらく実家暮らしで金貯めればいいよ

37 ：

長男だから一人暮らし無理

38 ：

長男だが大手内定のため転勤あり＝一人暮らし決定オワタ
公務員（地元市役所など）がうらやましい

39 ：

少ない手取りから、月に5万も10万もみんな出せるの？
俺はギリギリまで実家暮らしするわ。そんな高い値段で見栄や体裁を買おうとは思わないんでw

40 ：

>>39
会社が出してくれないの？
寮もないの？
社宅もないの？

41 ：

>40
会社は全額出してくれんの？
寮はタダなの？
社宅はタダなの？
ちゃんと外に出てく金考えてる？

42 ：

>>38
国家公務員で出世しようとしたら、全国規模での転勤が
5年間隔で続くぞ

43 ：

>>41
まともな補助ある企業なら初期の家賃の自己負担はせいぜい1、2万程度だろ

44 ：

まだ親50
姉は結婚してもう子持ち
俺は長男、院卒で都内の研究所勤務確定の実家暮らし予定
あれ？これからうちの家バブルきそうだわ
ちなみに彼女は社長令嬢

45 ：

>>41
まさか実家暮しで家にお金一銭もいれないわけではないよな？
これだからゆとり地元LOVE野郎は…

46 ：

第１地銀だが住宅補助ない

47 ：

>>45
家には当然お金入れるだろw
でもそれは、家全体で見れば外には出ていかない
家賃補助もらったとしても自分が月に１〜２万でも負担すれば、それだけ家の外に金が出てくだろ
そういうことちゃんと考えられてる？
あと、別に地元LOVEではない。手取りを最大限増やしたいだけ

48 ：

家賃補助で負担額が１万２万？嘘つけ
家賃補助って福利厚生で法人税が控除（免税）になるからあるわけで
３割くらい補助まで控除だったと思う
それ超えたら普通に基本給として渡すだろ

49 ：

ただ、会社への忠誠心を増すために福利厚生たくさんありますよって見せかけるために
あえて家賃補助で３割以上出してるとこもあるかもね
そんな会社は見せかけだけの、張子の虎だわ
少なくとも俺が確認した一流企業は家賃補助は３割までで５万までだったわ　それが控除範囲だから

50 ：

>>46
自分が受けたところも「自宅ですか？」「何分で通えますか？」って
１回目の面接で聞かれた

51 ：

金融とかでも住宅手当出ないところあるのか

52 ：

飯代はかなり重要　
1人暮らしして初めて実家の良さわかる
飯代タダ　生活必需品整ってる　この２つの良さは１人暮らししないとわからんな

53 ：

>>52
飯代タダじゃねーよ
お前が家に金入れるとしたらその一部が飯代に代わってるんだよ

54 ：

こんなご時世だ
状況が許すならしばらくは実家通いもよし
ただし、その分貯金してなるべく早く独立しろ

55 ：

一人暮らししてる奴はイケメソだから
俺は顔のせいで彼女居ないから実家

56 ：

>>2
公務員は転職しない

57 ：

27歳で、法科大学院中退の、文系院生なのでもう高望みせず
実家から通える事務職にします
幸いにも、実家は西東京市なので条件のいい事務職も探せます

58 ：

ブラック企業で残業200時間、手取り12万円。
そんな俺にも都内で独立して生活しろというのか？
家立つ前に墓が立っちまうよ

59 ：

俺は23歳、内定先は公務員（政令指定都市）、カツカツ一人暮らし
弟、20歳、高専卒、実家暮らし、関電工の子会社
んで弟から、さっき車を購入したので届くのが楽しみ〜との内容のメールが届いた
なんだよなんだよ教えろよってメールしまくっても、焦らして教えてくれず電話すると・・・
レクサスLS。金額は調べたけど中古の安いので300万以上はする
実は、俺も社会人になったら車くらい購入したいな〜って密かに思っていたが・・・
まさか高級車をあっさり購入してしまう弟を羨ましく思った

60 ：

>>59
関電工の子会社って…

61 ：

>>59
政令指定都市って地元じゃないのか？
公務員のメリットて実家暮らしできるとこだろ

62 ：

実家が千代田区の戸建てだからもうこれ以上の立地は存在しないと思うの

63 ：

いいよな、都会が地元の奴って

64 ：

みんな都会好きだな。

65 ：

基本的に田舎が都会に勝る点ってないだろ
物価とか家賃が安いっていってもその代わりに遠くに行かないと買い物できなかったりするから
そういう不便のために余計にかかる手間とか時間を金で換算すれば都会の方がよくなる
医療だって都会の方が充実してるんだし、老後は田舎でゆっくりとかいう感覚がよくわからないな
都会ど真ん中だろうが田舎だろうがゆっくりできるかどうかは自分次第

66 ：

>>47
粋がって喋ってるけど、何にもかっこよくないからねw
端から見るとお母ちゃんのおっぱいおいちいでちゅーって言ってるようなもん。

67 ：

別にそうは見えないが

68 ：

>66
だからさ、それを見栄や体裁っていってんじゃんw
まあ、これは価値観の違いだから、同意できないやつはそれでしょうがないよ。
せいぜい高い金出して自立（）すれば？

69 ：

>>65
根っからの都会人だね
一度田舎暮らしをすることをお勧めする

70 ：

田舎っていうとぼくのなつやすみみたいな世界を想像しちゃうけど大抵は単に都会の劣化版だよ
都会から人・モノ・便利さを抜き取っただけ

71 ：

実家だと楽だし金自由に使えるけど家の手伝いとか面倒くさい。
さっき夕飯食いながら家族分の年賀状のプリント頼まれた。
年賀状代はタダだがインク代は俺もちで微妙。

72 ：

>>71
会社で印刷すれば良いじゃん

73 ：

>>72
こわいけど確かにそれはありだな。考えたこと無かった。
でもばれない様に休日か早朝or残業が必須。

74 ：

あとは実家に居るってコトで地区の行事運営の係（持回り）やらされたり
運動会とかの行事自体にも参加を共用させられるのもダルイ。
でも、朝起こされるから丼だけ夜更かししても寝坊遅刻が皆無なのは助かる。

75 ：

地域行事強制参加とかどんだけ田舎なんだよ

76 ：

新宿から鈍行で千円以内の市。
でもとても首都圏とは思えない市。
回覧板あるからな。

77 ：

回覧板は自治会がある住宅地ならあるだろ
環境いい住宅地ってことじゃないの？

78 ：

先輩23区内に実家あるけど同居は嫌だから別に部屋借りてたわ
っつーか大学時代から実家の奴の子供っぽさ率が異常だったんだよ

79 ：

>>68
価値観の違いだね！
お前みたいな価値観に育たなくて本当によかった！

80 ：

74だが親との関係は年々悪くなっている。近すぎるとイライラすることも多くてほぼ会話なし。
大学の頃みたく年に3,4回帰るぐらいの距離がいいんだろうなって俺は思う。
結婚したら5年ぐらいは社宅に住むつもり。
俺なりの結論としては実家に近いところに住むのがベスト。地元の友達とも遊べるしね。

81 ：

実家暮らしでお金貯めて独立をめざす
これだけ貯まったら出て行くと親にも宣言済み

82 ：

正直、うち、爺様を介護施設に入れてるけど、結構、高かったりするんだよ
それで、スゲェリアルだなって思って　
フツーの仕事してたら、お給料で介護施設なんて入れれないもん
ということは、俺ら世代だと、実家暮らしで金ためで親は施設、自立してても将来親と暮らして介護、ってことになっちゃうんだよ
もちろん金持ちは別だけど

83 ：

施設に入れるな。親がかわいそうだ。
介護入門を読め

84 ：

>>69
65じゃないが田舎出身のおれも69に同意だわ

85 ：

【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE

86 ：

>>1
一人暮らし女捜すか

87 ：

地方の企業って住宅手当も出ないの？

88 ：

>>65
むしろ現役時代は都市近郊の郊外で子供も独立したらクルマとかなしの都心生活派は居らんのか？
そのほうが子供も伸び伸び育つじゃん

89 ：

子供を外で遊ばせるのは危険だよ
最近はロリコン多いし

90 ：

確かになぁ　プリキュアオタクが子供誘拐したりな
わけわからん外国人も増えてるし

91 ：

田舎の学校は当たりはずれが大きいからな
素朴でいい子ばかりの学校とDQNだらけの学校
そんなリスキーな環境よりは都会で育てた方がいい

92 ：

地方の公立中学とかヤバイ所はとことん荒れてるらしいからな。
首都圏の公立中学ではそこまで酷い学校はない。

93 ：

経験上、実家暮らしを叩くやつは大学まで実家だったやつ。
一人暮らししてきたやつなら実家暮らしの素晴らしさがわかる。
ただ家庭環境や、一人暮らしの快適さもあるがな
しかし大学まで実家だったやつは、総じてコンプレックスがあり、一人暮らししたがる。

94 ：

タメにならない推測すな

95 ：

>>93
実家が楽ってことはそれだけ親に仕事させてるってことだろ
いい加減自由にさせてやれよ

96 ：

親世帯は、年をとるごとに稼ぐ気力体力が無くなるのはあたりまえ。でも、住居については、持ち家、ローン済みなどそれほど問題ない。
子は、働きたくても仕事が見つからないか低収入、経済的な独立は夢のお話、仕方なく親の住居に同居している。
これが俺の兄貴です。新卒のときは賃貸に引っ越したりいろいろ試したが、３０代になった今でも、住民税滞納通知を親（６０代）に見つけられてあきれられています

97 ：

東京の某市に在住ですが同居割合すごい高いよ
俺も長男だけど同居なんて考えてなかったし、この時代にずっと実家暮らしなんてすごいな〜と思ったが
いろいろリサーチすると「長男だから同居は当たり前」「都心まで通える範囲で家賃無料なんておとく」
「家事全部やってくれるから楽だよ」
金銭的なこともあるんでしょうがこのあたりは、毒親にありがちな「こどもはこうあるべき」
みたいな考えがなく「今時一緒に暮らしてくれるなんてありがたい」と思う人が多いからかな？
親と同居してる男は根暗オタク、逆に同居女はどの人も明るくてサバサバ系の人ばかり　
真逆だけど、男女ともそういう人が実家暮らしはうまくいくんでしょうね

98 ：

うまくいくんじゃなくて
男で実家暮らしはリアルを捨てて金を優先させるから根暗が多い
女で実家暮らしはリアルの充実を得るために金を優先させるためキャピキャピが多い
要は、女は実家暮らししてても男の一人暮らしに寄生してるだけでしょってこと

99 ：

>>93
大生板だと男なのに大学でも実家暮らしって・・・
ってスレが建っててもおかしくないな

100 ：

読書くんは２９歳で実家暮らし

101 ：

実家だと女と遊べないとかレベルが低すぎるわ

102 ：

実家に住まないやつって、勤めている会社がつぶれる、またはリストラ、賃金カットなど、将来に起こることは考えていないんかね
俺は１円でも多く貯金したいよ　こんな時代だし

103 ：

どこのブラック企業のブラック社員だよｗ

104 ：

安泰な会社なんてないよ　今の時代

105 ：

･社会人２年目一人暮らし
･親に家賃払ってもらってる
･体重80kgの童貞
･彼女いない歴24年
･趣味ゲーム
何か質問ある？

106 ：

よく生きてられるね

107 ：

地方は都会に就職してきた男が多く、20代は男が女よりかなり多めだから
地元戻った方が彼女出来るってのは、間違いではないと思うよ。

108 ：

自宅こそ今の草食系男子(笑)の塊ですやん

109 ：

俺は東京の大企業に勤務して、高年収でも結局都内に家も建てられず、
千葉や埼玉の田舎にちっぽけな家を建て、片道１時間半の通勤に
たえねばならない生活を捨てた。
東大落ちの俺は私文だが教養学力に絶対の自信があったため、地方上級を受け
合格。
いまは地元で悠悠自適の生活をしとります。

110 ：

俺は地球生まれ、地球育ち。
地球じゃ満足できなかったので大学卒業後は宇宙へ飛び出したよ。
俺に言わせりゃ地球に残ってる奴って井の中の蛙だ。
本物の野心を持ってる男なら宇宙で勝負したいと思うぜ。

111 ：

俺は愛媛出身。大学で東京に。なんで東京に着たのか、それは女目的。
軽い奴が多いって聞いたから。あと文化の最前線に居たかったから。
でも正直そーいう年齢でもなくなてきたし、文化や女云々より金のほうが大事に感じてきたので
実家にパラサイトしようかな。

112 ：

四国の女の方が東京の女より股開きやすい
AKBのさしこみたいな顔のヤツしか居ないけど…

113 ：

じゃ四国行くか

114 ：

地元のブラック低賃金から内定出たから実家の離れに住もうかと思ってる

115 ：

俺なんか地方スーパー勤務して手取り12万円だけど4万円のアパートすんでるよ。
支払いとかで自由に使えるお金1.5万円くらいだから服とか買えないから休日もガソリン代もったいないから趣味はランニングとか散歩。
時々バイトの女子大生とSEXできるのが生きがいかなちなみに32歳(´･_･`)

116 ：

自宅から通える範囲だと家賃補助の対象外
になる企業がほとんどだろ

117 ：

周りに地元戻っても親と別居すると言うと結構「えっ！？」と言われるわ
富山は地方の保守的な地域なので、別居に対して否定的な意見も受ける

118 ：

というのも富山の多くの世帯は３世帯同居で、両親は共働きで子供の面倒はお祖父ちゃんお祖母ちゃんが見るというのが普通
世帯所得がNo.1の県。しかしそれはそれとして、あくまで俺の生活なんだから、他人にとやかく言われる筋合いは無いよ、と。それで結構イライラ

119 ：

オヤジが自転車操業して金に常に困ってるからさっさと出ていきたい。
なぜ金ないのに新築の一軒家立てたんだか

120 ：

お前のためじゃないのか

121 ：

なんかいい話だな

122 ：

うちの高校の学閥じゃないけど、コミュニティがしっかりしてて
正直、かなり居心地いいわ

123 ：

俺ん家も、うえで書いたと思うが、嫁さん用にと、増築してるから
増築っても廊下で繋がってるだけで実質別の家
早く嫁貰って安心させてくれって、メールくるわ　
僕東京で就職します、とかいえねーww

124 ：

実家が狛江なんだが、バブル崩壊してからも確実に発展してるわ
というかガキの頃は田んぼあったんだが　今は一切ない　

125 ：

で、地価高いわけよ　アホかって思った　近所、小さい土地が５０００万とかで売ってるし
フリーターの障害所得じゃねーかって　一流企業でも３億とかでしょ？
土地だけでそれはないわーって　じゃぁ一生実家に住んだほうが得じゃんっていう思想になって
当たり前だと思う

126 ：

ぶっちゃけ実家が都会の人間は逆に一人暮らしする意味が無いと思う。特に渋谷や下北沢で育った人達なんか交通の便いいし。

127 ：

あと一個のスレで、一人暮らししたいけど、住めるような家賃のとこはヤンキー多いから住みたくないって人がいた
都内でいいとこ住んでる人間は、確かにそういう見方もできるなぁって　斬新だった
上京者は、練馬区でも江戸川区でも家賃に釣られて住むけど、実家がいいとこのやつは敢えてヤンキー多いとこ住む理由もないもんな

128 ：

285 ：就職戦線異状名無しさん：2012/12/18(火) 00:12:48.27
僕は実家から通ってるけど、社会人になっても一人暮らしはしない
都内は家賃が高いから一人暮らしできないからね
練馬区とかなら、金銭的には住めるけど、ヤンキーが多いイメージがあります。
僕はヤンキーが苦手なので練馬区は無理です。

129 ：

その練馬区や江戸川区でも家賃十分高いからな　
江戸川区じゃなくて千葉、練馬じゃなくて埼玉　これが現実

130 ：

>>124
狛江とか調布とかいいとこだよなー

131 ：

千葉県民ですけど都内まで30分です
30分くらいOLと密着するのも悪くない

132 ：

30分

133 ：

東京に6年住んでて島根の田舎戻って実家住みだがまた東京行くは田舎はまじ無理。
人生楽しんだもん勝ちだわ

134 ：

むしろ独身の癖に実家住みじゃない方が、馬鹿な男だよｗ
この苦難の時代、親類同士固まって生きるのが賢い。
不動産会社に搾取されて年に数十万も損するとか馬鹿らしいｗ
後、お前らが言うほど独り暮らしは多くないからねｗ少数派だよ
独身者の　８０％　が　実家暮らし
2010年度
１８歳〜３４歳
男　６９．７％
女　７７．２％
グラフ　 国立社会保障　人口問題研究所
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou14_s/h4-1.gif

135 ：

都合のいいデータ引っ張り出してきてドヤ顔されても・・・

136 ：

一人暮らしきつすぎ
奨学金4万・保険2万・年金1万5千・車ローン+維持費3万
どう考えても新卒じゃ無理だわ

137 ：

>>135
都合の良いって　笑
厳然たる事実なんですよこの数値はｗ
独り暮らしは少数派だということがバレましたね＾＾

138 ：

さすがに社会人にもなって実家住まいって重度のマザコンしかいないだろ

139 ：

>>138
じゃあ7割は全員マザコンなんですね＾＾

140 ：

一人暮らししたいけど金銭面心配だお

141 ：

一人暮らしのメリットねえよ
どうせ実家は、物置と寝る為だけでその他は実家にいないんだからさ

142 ：

>>141
どんだけ働くつもりなんだよｗ

143 ：

w

144 ：

独身者の80％が実家暮らしというか、
実家暮らししてるから独身なんじゃねえの。

145 ：

いや、世帯持ちは実家暮らしじゃないのは当然なんだから分母から外れるべきでしょ
スレタイは独身男性のことを指してるんだろ？

146 ：

実家暮らし

147 ：

>>139
こいつうぜーw
与えられたデータをそのまま鵜呑みにしてるしw話す価値ねーwww

148 ：

親とそりがあわない…
プライバシーもない…
干渉してくるようになる…
速く結婚して孫見せろオーラ…
家で威張る内弁慶…
友達も来なくなってしまった…
年々酷くなってる…

149 ：

実家暮らしが多いから、日本では暴動が起きないんだよ。
取りあえず衣食住に困ることはないから。
まあ、少子化の原因の1つは実家暮らしが多いことだけどね。

150 ：

８０　日銀　医師　歯科医師　パイロット　インフラ　ＮＴＴ （恐れおののき失神する）
７５　マスコミ　財閥系一流企業　国�T　地方公務員（上級）
７０　東証一部上場企業（超有名）特殊・公益・財団法人（有名）司法研修所 （貴族が我が家にやってきた）
６８　都銀　東証一部上場企業（有名）監査法人
６５　ＪＴ　郵政公社　国�U　外資金融（有名） （エリート扱い）
６３　地銀　大学職員　教員　一級建築士　司法書士
６０　保険会社　ＪＲ現業　外資金融（無名） （将来が安泰）
５８　証券会社　国�V　東証一部上場企業（無名）地方公務員（中級）
５５　ＩＴベンチャー（上場済）　薬剤師 （有能そうなイメージ）
５０　その他上場企業一般　特殊・公益・財団法人（無名）その他の有名企業 （至って普通）
４８　警察官　消防士 ホテル業　自衛隊 （命が危険という意味で不安定）
４５　現業公務員（警察・消防別格）　SE
４３　起業家　ＩＴベンチャー（未上場） （安定性が皆無）
４２　非上場の無名企業（大企業）
４０　中小企業　農林水産業　大工　調理師　栄養士 （ナメられる）

151 ：

「柳井正は人として終わってる」 鬱→休職→退職の新卒社員が語るユニクロの人材使い捨てぶり
http://www.mynewsjapan.com/reports/1734
サービス残業をしないと終わらない、そうかといって会社に通報すれば店長が降格になるから言えない――。
そんな「完全犯罪」とも言える巧妙な仕組みで長時間労働を常態化し、その結果、うつ病を患う休職者が
続出しているユニクロ。“モーレツ病で超ワガママ”なトップが現場を振り回し、社員の健康を利益に換えつつ、
2020年に売上高５兆円でアパレル世界一を目指すという壮絶な経営が進行中だ。「休職者をこれだけ出して
おいて平気でいられるなんて、柳井社長は人として終わってると思います。いったい、他人（ひと）の人生を
なんだと思ってるのか」と訴える元社員に、2010年の入社から倒れて退職に至るまでの日々を、詳細に振り返ってもらった。
【Digest】
◇人材使い捨て企業
◇「隔離」で住む物件も勝手に決められ
◇ＵＲＣは大型店からスタート
◇人生を握られる感覚
◇７：４５〜２１：１５勤務でサビ残激増
◇「なんていう仕組みだ！」ベルリッツ
◇「店長が悪いわけではない」からホットラインできず
◇鬱が悪化、寝たきり状態で7カ月も休職
◇労災申請もできず、泣き寝入り
◇「ヒトの人生を何だと思ってんだ」
◇「使われる」とはこういうことだな、と

152 ：

私の配属先は東海地方にある大型店で、自宅から通える距離でしたが、店から２キロ以内のところにある、会社が契約する「レオパレス」管理の借り上げ物件に入り、自転車通勤となりました。
新卒社員は全員強制で１人暮らしさせられます。自分は実家からドアツードア４０分で通えたのですが、住む場所、住む家すら選べず、勝手に決められてしまいました。
家賃は会社が７割を負担し、月８万円ほどの物件でしたから、自己負担が３割の２４０００円。通えるのに1人暮らしさせるとは、いったいどんなコスト感覚なんだと思いましたが、これは今思うに、「隔離」が目的なのだと思います。
実家の親兄弟から引き離すことで、なるべく相談をさせない。毎日の長時間労働を（親族の助言で）おかしいと気付かせない、ということでしょう。

153 ：

東海地方で月8万ってずいぶん贅沢だな
うらやましい

154 ：

確かに　ユニクロってリッチだな

155 ：

俺の先輩は実家暮らし多いね
よくよく考えれば、この先の見えないご時世に、同居して家をもらえるのなら、ありがたい話、と思ういい意味で賢い女性も多いはず
これからの時代、普通のサラリーマンには、今から頭金なしでローンを組んで家を建てることは、かなり難しい　
俺の前の彼女はどうも「渡る世間に、なんとやら」というような、嫁姑モノのドラマに、変な影響を受けているような気がしたなぁ
今どき、嫁をいじめてる姑なんていねーわw　殆どの場合、姑側がお嫁さんに気を使って小さくなっているような気がしますがねぇ

156 ：

>>155
＞今どき、嫁をいじめてる姑なんていねーわw　殆どの場合、姑側がお嫁さんに気を使って小さくなっているような気がしますがねぇ
お前が何を知ってるんだよｗｗｗ

157 ：

家が高杉なんだよ
ふざけた価格設定

158 ：

エリートリーマンでも一戸建て絶対買えないからな
高円寺なんて庶民風だが一戸建て建てるとなると・・・無理だな

159 ：

初任給20万として手取り17万ぐらい
家賃補助でるなら月の出費はせいぜい10万
つまり年に7×12＝84万は貯まる
ボーナスを低めに年60万ぐらいとして大体年に150万ぐらいは貯められるわけだ
浪費しなければ家買うぐらいは大して困難なことではない

160 ：

おいおい、都内の家の値段知ってるのか

161 ：

>>159
年昇給5000円としたら、ボーナスが給料4カ月分として年間5000x16=8万ぐらいずつ上がっていくわけだし、
更に役職手当も付いてくるからそんなに大変でもないな
税金でもう少し減るだろうけど

162 ：

俺実家暮らしで今年の出費400万越えるんだけど･･･。
車とか買ってないよ。独身30歳。
月10万の出費で抑えるって銭金を地でいく感じだね。

163 ：

orz

164 ：

３０歳で独身で実家暮らししながら年４００万金使ってるって笑える

165 ：

>>162
500,600万稼いでるなら400使ってもいいんじゃね？

166 ：

俺、４年生で実家暮らし、月15万稼いで全部小遣いにしてるけど、十分余裕だぜ

167 ：

>>155
母親の実家は全くその通りになってる

168 ：

>>155
彼女は将来的に俺の親と暮らすとか気にしてないみたいだけど、俺が嫌だわ。
一応３世帯住宅になってるとはいえ、せっかく結婚したのに同じ家に住むのは無理。
結婚してしばらくは２人で暮らしたい。

169 ：

俺の場合は逆だな。現在は大学の近くのアパートで一人暮らし
しかしゆくゆくは実家に入りたいと思ってる
俺は長男として育てられ、家に入るのが当たり前、子供にとっても家族が多いほうがよいと思っている
だから卒業したら、すぐ実家に戻るつもりだ
けど、彼女が同居をいやがる。俺はとにかく同居を円満にやって、親孝行もしたいし、仲良くやっていきたいのだが・・・
最初からその努力もせずに断ろうとすることもかなり嫌なんだよねー
俺だったら仮に婿入りの同居希望であれば、それなりに上手くやっていこうと努力をするけどね
昔は同居が当たり前だったと思う。だが現在は女性も自己主張するようになってきて、そうもいかなくなっている時代
だから、同居するのが当たり前と思ってると、女に寝首かかれるぞ。最近の女は、日教組も悪いけどワガママだから。

170 ：

一人暮らししてると、そういう女が寄り付くんだよ
実家暮らしなら、実家に連れ込んで反応見れるし、きちんとした彼女ができる

171 ：

>>170
168だが俺は1人暮らしだぞ。
男の親と暮らしたがる女がきちんとしてるっていうのはどうかと思う。

172 ：

>>161
初項150万、公差8万の等差数列を考えてn年目までの和が5000万になる年数を考えるとn=21.5年
余裕だな

173 ：

５０００万じゃミニ戸建てしか買えないと思う
僕の曽祖母の家、売り出したけど１億５０００万だったし　８０坪くらいで上モノの価値なしでよ

174 ：

>>169
東京と地方じゃ違うんじゃないか
都会は親のしつけとかも違うし　放任主義で育てられた女は男を立てれんよ

175 ：

困ったもんだな　最近のビッチは

176 ：

けど同居してくれんのなら、なんのために結婚するか分からなくね？メリットないじゃん

177 ：

男にとって結婚のメリットは自動的に家事が行われることであって、実家に住むことのメリットもほぼ同じ
要は嫁か親か、どちらかがいれば本来十分なはずでありわざわざ頭数を増やしても仕方がない

178 ：

いや、いい加減親を楽させてあげたいじゃんw　一生親に苦労さす気かお前www
頭数増やすんじゃなくて、親がゆったりできるやろ

179 ：

爺婆の身で家事とかはきついでぇ　介護もあるしな　嫁がいれば助かる

180 ：

給料落ちたら住む権利すらなくなるって怖いよな、都内は
俺っち高田馬場に住んでるけど、家賃８万３千円で普通の1Kマンション
これ、もし派遣社員とか臨時になったら厳しくねーかって
公務員試験落ちたら、臨時公務員で凌ぐつもりだが・・・

181 ：

高田馬場気にいってて、結婚しても一生住みたいと思ってるけど
先行き不透明な時代じゃ怖いな
実家暮らしが羨ましいよ　何あってもそこに住めるんだし
俺ら上京組の苦しさはわかんねーだろーな　一人暮らしでも都内なら実家に戻ればいいわけで

182 ：

実家に女連れて帰るにも、「田舎は無理」という人は多いぞ
俺は都内で生まれて、大学で埼玉の奥地で一人暮らしだが、街頭の少なさや、田んぼからの蛙の声、虫の多さ(そして大きさ)に怯えることも多い
それでもここはまだ東京に近い
もっと地方に行って、自分の知っている街で買い物などを気軽に楽しめなくなったら、苦痛だと思います

183 ：

結婚してからが実家暮らしの本領発揮だろ。親に子供見てて貰えるし
今は共働きが当たり前だと思うけど、保育園に入れるのは可哀想だぞ

184 ：

実家にいる、20代後半婚活中の兄と親が、現在の持ち家（一戸建て）を、２世帯住宅に建て替えたいと計画している
２世帯住宅と言っても、玄関・浴室は共通、台所だけ１階と２階に２箇所作る予定らしい
兄と親は意気投合して、頭の中は、この２世帯住宅のことで一杯・・・
建築会社の営業トークを鵜呑みにして、消費税率が上がる前に、早く建て替えたいとあせっている
俺は卒業したら、実家（札幌）に戻り、まったり事務でもしながら週末フィッシャー目指そうかなと思っていた矢先のことで
実家に俺の居場所がなくなるなんて・・・

185 ：

今年のお盆にバイト入れてて帰省せんかったら、オヤジに正座さされて１時間くらいタコ殴りにされたわwww
先祖に失礼らしいわ　社会人になったら先が思いやられるぜ　帰省は飛行機で２時間だからな・・・

186 ：

まーた馬鹿Rの男性批判か。

187 ：

w

188 ：

>>185
盆なんて今まで生きてて気にしたこともないな

189 ：

実家が伊豆で、今の都内の賃貸を引き払い、実家から新幹線通勤するつもり
理由は親二人だけで寂しいらしく、結婚するまでは実家で一緒に暮らさないか、結婚はなるべく地元でしろ
実家近くにいてくれれば、自分達に何かあった時も安心だから、だって
熱海から新横浜まで新幹線通勤なら、最寄駅から職場まで通勤時間も1時間位
しかも新幹線と一般電車じゃ疲労感も違う

190 ：

地元の友達に、社会人は金あるからいいよなとぼやいたら、自分のほうがマシだった

191 ：

結婚して子供作るまで一人前とは言えない
実家暮らしも一人暮らしも独身なら目糞鼻糞
むしろ貯金のある実家暮らしの方が結婚する上では有利かと

192 ：

>>191
貯金のある1人暮らしもいるよ

193 ：

>>192
なんでコテ付けとるん？

194 ：

>>193
ごめんｗ
他のスレで使ってたやつそのまま使っちゃったわｗ

195 ：

>>183結婚したらさすがに家出ろよ

196 ：

実家を出て一人前とか、
完全に前時代の田舎の発想だな…

197 ：

むしろ結婚してから実家戻るやつ多いんじゃない？

198 ：

実家ぐらしだけど勝ち組すぎワロタ
家賃(笑)？バカバカしくて払ってられんわｗ
狭いうさぎ小屋で月７万とかボッタクリすぎんだろ

199 ：

>>198
え？まともな企業なら補助出るに決まってるから自己負担はせいぜい2〜3万程度、企業によっては1万で澄むところもあるだろ
自己負担7万とかどこのブラックだよｗｗｗ

200 ：

家賃負担7万はブラックか無駄な贅沢かどちらかだな
なぜか２ちゃんには「○○ぐらい当然だろｗ」とかドヤ顔で年収1000万水準の金の使い方をさも当然かのように言いたがる馬鹿が湧くからな

201 ：

社会人だが
借り上げか補助かによって課税変わるんじゃなかったか？
あと、例え7割補助でも絶対に無駄に出費はするぞ。予想以上にかかるから
まあ俺は絶対に違うと思ってるだろうがとりあえず働きながら一人暮らしやってみろ
まあ確かにとりあえず自由は増えるから良いが、金で争うなら勝てねーぞ

202 ：

実家暮らし最強だな
貯金も貯まるし家事とか一切なし
自立()したいやつは一人暮らしすりゃいいけど

203 ：

四大商社でも、家賃７万負担とかはないだろ
そもそも基本給で渡すのと家賃負担するのと同じお金なのに
家賃負担っていう渡し方をするのがブラック臭いわ
体裁だけ立派でお得感演出っていうか　

204 ：

>>202
自立自立いうやつほど、将来介護で困ることになる
貯金たっぷりあれば、近所の施設に預けてちょくちょく会いにいくスタイルにできる

205 ：

>>204
施設に預けるのにいくらかかると思ってるんだ？
実家だろうが一人暮らしだろうがそんなことは無関係に、底辺労働者にはそんな額貯められない
一流企業なら一人暮らしで多少無駄使いしようが貯められる
働き始めた時点で既に決まってるんだよ

206 ：

実家かどうかだけで介護施設に預けられるかどうかが左右されるぐらいの差が出るような奴がまともな金銭感覚持ってるとは思えないなｗｗｗ

207 ：

実家から通えれば間違いなく一人暮らしなんてしないよな。
しかも実家のある地域より家賃や駐車場が高い地域に住まないといけない俺は相当負けてるわ…

208 ：

実家住みかどうかの境目の通勤時間ってどれくらい？

209 ：

５０分６０分くらいちゃうかなぁ

210 ：

俺、中大だけど千葉とか埼玉の人は大学付近で一人暮らししてる人もいる

211 ：

肌感覚としても、都内の家賃は明らかに高すぎると感じます
うちは親が振り込んでるが、それでも毎月8万円近く払うのは馬鹿げています
よく「家賃は月収の3割」といいますが、あれって不動産屋の陰謀ですよね。盲目的に「だよなぁ、家賃は3割ぐらいだよなぁ」と考える人って多いと思いますが
家賃負担が低ければ、稼ぐ必要性も低くなる
仮に家賃が2万円であれば、とりあえず30万円あれば1年間、雨風はしのげるわけ
一方で家賃が8万円だと、30万円では半年も持ちません。「住むために」稼がないといけないわけです。
家賃負担を軽くすれば「稼ぐ必要性」も下がるので、生活・人生に相当余裕が生まれるのではないでしょうか
「30万円あれば1年間住む場所がある」というのはかなり「豊かな」状況だと思います。
実家暮らしの先輩の中には「派遣なのに海外旅行行きまくり」という生活をしている人もいます
杉並区です。親は嫌いだそうですが、「家は寝るだけの場所だから」それでもいいそうです
「毎月無料で寝床がある生活」ってすごくないですか？まぁ僕は名古屋育ちなので真似できないのですが

212 ：

>>211
まともな企業なら補助貰えるから月2万で住めるだろ

213 ：

一人暮らし＝実家暮らしができないから仕方なく金ぼったくられてするもの

214 ：

家賃補助10万まででるよ。ウチ。借上社宅形式で。

215 ：

住宅手当出るから普通の一人暮らしの物件ぐらいまでならタダだろ
一家住めるような規模の賃貸だと流石に自己負担必要だけど、それだとそもそも実家とか論外だし

216 ：

でも地元は楽だよ。仕事が辛くなっても、逃げ場がたくさんあるし。
保育所小学校からの友達も居るし。うつ病にはなりづらいだろうな。
結婚したら家出ても近くで借上社宅で生活する予定。

217 ：

>>210
埼玉から中央大学って意外と近いだろ。

218 ：

マジレスすると、田舎住まいは日常の買い物だけでも車必須なせいで金が掛かる
家賃の問題は手当てでどうにでもなるしな

219 ：

たしかに23区内で車持つと維持費だけで月4万ぐらいかかるから
4万円分タクシー乗ったほうがましって友達が言ってた。
車なんて贅沢な趣向品だよ。都会人にとっては。

220 ：

家賃手当など存在しない

221 ：

底辺ブラック乙

222 ：

長期的なお金の物事で考えると、相応な実家暮らしがいいと思います。
家賃のために、日々過酷な労働をしていても生活にもゆとりが無い、食事も旅行にも行けない。
本末転倒だと思いませんか？　
俺は杉並区北部で一人暮らしですが、二極化してると思います。
裕福な人はどこまでも裕福。貧しい人は、社会情勢・結婚出産・住宅取得を機にどんどん苦しくなっていく。
この負の連鎖に長期間、巻き込まれてしまうと本当に抜け出しできなくなります。
本格的に生活費かからないうち（独身の内）に、分相応な実家住み、住宅代を抑え、日々の生活にゆとりを持たせ貯金する。
こっちの方が、将来の家族の幸せがあると思うんだけど

223 ：

相変わらず家賃負担が・・・、ばっかだなｗｗｗ
家賃負担が決定的な違いになるぐらいに自己負担させられるようなブラックに勤めてる時点でどんなにがんばっも既に負け確定してるから
優良企業に勤めて普通に昇給していけばこの程度の家賃負担なんてカスみたいな額になる

224 ：

俺は家賃の安い葛西で一人暮らししとるけど、ほんま色んなやつがおった。バイト先では、一仕事終えた土方のおっさんが、夜11時に来て泥まみれのままガツガツ食って行くのは当たり前。
食い逃げのオッサンなんか日常茶飯事。カウンターまたいでよう追いかけた。
いちばんびっくりしたんは、昼飯食いに来た２人の男が、ビール瓶をいきなり地べたに叩きつけて、割れた破片で腕を掻いて血を流した時は、ほんまにビビった。
心臓がバクバク鳴った。何するんか見てたらお互いの腕を絡めて相手の血を啜ってなんかいいながら握手しとる。あとから聞いたら義兄弟の契りやて。ほんま、考えられん。人種が違う思ったわ。

225 ：

社会人になってずいぶん経つけれど、親がまだ「車買ってやろうか」とか、「生活費足りなくないか？」とか、そういう話をされる。
学生のうちは平気でかじれた。学費の高い大学にいって、不自由ない仕送りを貰っていたけれども、流石に社会人になるとプライドが邪魔してかじれない。
首相だって月に1500万貰ってたんだから、車くらい買ってもらったっていいかなっても思うんだけども、思いとどまる。
まあ、齧れるなら齧れるだけってのが日本経済のためなんだろうけど。
遊びをしらない親だから、死ぬまで貯めこむだろう。
いま齧らなくても、平均寿命まで生きられたら自分が定年の頃に相続でもらうわけだ。
なら若いうちに金銭的に優位なほうが、なにかと得だよね。人生なにかチャレンジするにはお金がかかるし、お金があっても余命が短いとチャレンジなんかできないし。
っと理性でわかっていても、プライドってものがあってなかなか齧れない。
実家のほうの話を聞くと、親に車を買ってもらうとか、親に援助を受けて子育てだとか、家を建てるだとか、わりと普通らしい。

226 ：

家賃光熱費よりも家族と過ごせない事や家事せなあかんことが問題
家族と仲悪いやつは知らないけど

227 ：

実家がいいっていうやつって結局、家事にしろ金銭面にしろ本来自力でやりくりできるようにならないといけない部分で親を利用したいだけなんだな
そんな感じでいきなり結婚なんてしちゃったらすぐ離婚するわ

228 ：

大卒したらもう家に戻らないくらいの覚悟で家を出るべき
それが男であり、人間
親もそれを望んでることだよ

229 ：

自力でやりくりして意味あるの？資本家にお金渡すだけじゃん
税金多く払って威張ってるやつみたい

230 ：

都内の地主の所得、知ってるか？
自立自立と金払ったら、それは浅黒い農家上がりのジジイの風俗や車、グルメに消えるんだぜ　

231 ：

また変なの湧いてきたｗｗｗ
独り立ちしない理由探すのに必死だな
普通の感覚なら儲けるのがジジイだろうが美女だろうがこっちには何の関係もないだろ

232 ：

俺が払うわけじゃないし激しくどうでも良い
それを言うなら田舎の安月給企業で奴隷するのは論外だし

233 ：

>>230
貧乏人がセコセコ貯め込むよりは成金が風俗・車・グルメにでも使う方が経済には貢献できる

234 ：

つーかそこまで資本家を儲けさせるのが嫌なら民間企業では働けないし買い物すらできない

235 ：

会社が無償で月１０万くれると言ってるのに、それを受け取らないのは損だわな
受け取らなかったところで月々の給料が増えるわけでもないし、
それこそ経営者を肥えさせるだけ

236 ：

>>227
短絡思考の極み。

237 ：

一人暮らし＝搾取されてる奴隷

238 ：

>>234
悪いな、4月から公務員だ

239 ：

地方って手取りが20万切ってたりするんだろ？
そんな薄給でこき使われる人生なんて寒気がするわ

240 ：

うちの近所では６万円代じゃユニットバスのしか借りれないわ

241 ：

会社の40歳以上で未婚の人たちは全員実家暮らしだ

242 ：

むしろ実家だから未婚なんじゃないのかと

243 ：

むしろそういう人は一人暮らしでも

244 ：

実家住まいだとセックスするのにわざわざホテル行かないといけないしな

245 ：

ホテルいく金もないの？

246 ：

わざわざホテル行く必死な感じが嫌だよな
家で自然な流れでセックスに進むのがいい

247 ：

え？
下手なの？

248 ：

デートの度にラブホ行ってたらそれこそ全額自己負担で一人暮らしするのと変わらないぐらい金がすっ飛ぶが

249 ：

でも実家ぐらしって貯金がすごいスピードで溜まるのはうらやましい

250 ：

一流企業に勤めて会社の金でタダで一人暮らしさせてもらって、月
30万近くの高給貰った方が貯まりは早い

251 ：

>>249
一人暮らししただけでそこまで多く金使ってしまうと考えてる奴は実家でも結局きちんと管理できなくて無駄使いするよ
逆にまともに管理できれば実家だろうが一人暮らしだろうが劇的に差が出ることはない（家賃補助は前提条件）

252 ：

>>250
そんなこといったら金持ちの親の元に生まれて生前分与されまくったほうが貯まり早いだろ
自分のおかれた環境でいかにコスパよく頑張るかが、このスレの趣旨よ

253 ：

実家のまわりで優良企業探す方がよっぽど難しいだろ
底辺職で必死にせっせと節約してやりくりしたところで底辺は底辺のままだし

254 ：

実家の周りだろうが一人暮らしだろうが就活の難易度は変わらないと思うが
地方のひとかな

255 ：

新宿に実家があるとかそんな人ですか
それともゴミみたいな企業を優良と言い張ってるのかどっちだ

256 ：

この手の話題で実家派が住宅手当に言及したことってないよね。
つまり、住宅手当すら出ないようなカス企業内定だってことだ。

257 ：

持ち家手当てあるから別に…

258 ：

実家新宿じゃなくても、都内なら通勤できるだろ

259 ：

僕のまわりを見渡しても、大学でも、サークルでも、ほとんどが東京・関東出身者で、身近に地方出身の人というのは、あまりいないんだけどな
そんないるもんかね？
まあ、世の中、不平等は溢れているわけで、地方出身っていうのも、個性の一つだと思えば、そんなに大きな問題として取り上げるほどではないだろ
気にしない人は、ほとんど気にしないで高い家賃払って日々の生活を送っているだろうし。
が、現状に問題があるかないかといえば、多少はこういう困ったこともあるということなのだと思いますね
仕事や自分の生活を考えると東京にいたいのだけれど、地元のことや親のことも気になる、みたいな、 地方出身者が共通に抱える思いなんだろうね

260 ：

＞僕のまわりを見渡しても、大学でも、サークルでも、ほとんどが東京・関東出身者で、身近に地方出身の人というのは、あまりいないんだけどな
そんないるもんかね？
クソ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

261 ：

どこの三流大学だよｗ

262 ：

北海道に住んでる人の周りに居るのは当然北海道住まいの人だし
関東に住んでる人の周りに居るのは当然関東人だろ

263 ：

【話題】 結婚も自立も難しく・・・社会問題化する親と同居する３５〜４４歳の未婚者、男性１８４万人、女性１１１万人の２９５万人★５
http://uni.2ch.net/test/read.
cgi/newsplus/1358215810/

264 ：

【話題】 結婚も自立も難しく・・・社会問題化する親と同居する３５〜４４歳の未婚者、男性１８４万人、女性１１１万人の２９５万人★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358215810/

265 ：

ぶっちゃけ一人暮らししないといけないって考え方がよくわからんな
転勤あったからおれは一人暮らしになったけど、運が良かったらずっと実家暮らしだったろう
実家が狭いアパート、とかなら出て行きたくなる気持ちはわからんでもないが、
給料の何分の一かの金を払ってわざわざ一人暮らしする意味は無いな
つーか、数十年前は実家暮らしが普通だったろうに
バブルだの不況だのが原因で地方から都会に働きに来ることになった人間が増えたから一人暮らしが増えただけで、
どっちが良いかって言ったらやっぱり実家だろ

266 ：

一人暮らし効率悪いし
家賃補助だけで実家との差を埋めれない

267 ：

目先の2万3万のために、手取り20万以下の地方の底辺企業に勤めるのも論外だけどな
年間で考えたら100万円単位で損してる

268 ：

一人暮らしって初期費用がきついよな

269 ：

実家から30分程度で通える勤務地になるか、東京になるかだからビクビクしてる。
東京だと手当2万5000円しか出してくれないから無条件で毎月4〜5万は出ていく。
親との関係も比較的良好だし、給料も低い最初は実家がいいわけだが、
もし東京配属になってしまった場合、やっぱり生活にあんまり余裕ないかな？

270 ：

ないだろうな

271 ：

だから地元で優良企業に勤めりゃいいだろ。
寮とか社宅に住めば安く自立できるし地元の友達とも遊べる。

272 ：

地方の優良（笑）なんて殆ど名ばかりのお山の大将じゃん
年収1000万超えないようなゴミクズばっか

273 ：

高い金払ってでも一人暮らしする価値はあると思うけどな。
なんでもし放題すぎて誰かと一緒に住みたくなくなる。

274 ：

で、実家が何県にあるの？
自分は愛知だから、実家から通える一部上場企業から複数内定を貰った

275 ：

俺は神奈川
一部上場してるなんてのは当たり前だろ
してないところは受ける価値すらないわ

276 ：

つーかさ、一流企業なら全額手当てでタダで一人暮らしできるし
なおさら実家の付近である必要ないんじゃね？

277 ：

神奈川は保育園事情が悪いし、公立高校のレベルがイマイチだから
子どもを持ったらオール私立覚悟で教育費が大変だね

278 ：

だから東京行くんだろ
アホか

279 ：

>>272
1000万超えるﾄｺに努めりゃいいじゃん。地元の。
>>276
そんな会社ねーよ。全額ただなら給与認定されて課税される。

280 ：

え？
しがないメーカーのうちですら新入社員で家賃手当て7.5万まで出るが

281 ：

実家クンの勤め先の手当ての支給額を書けば良いんじゃないかな？
おのずと会社の規模も分かるし、それを書いた上で
実家の方が得だと説明できたらみんな納得すると思う。

282 ：

>>280
それは手当て→給与とされてるパターン。
ウチは借上社宅パターンだから10万超出るが課税されない。
そりゃ確かにしがないメーカーだな。

283 ：

社宅の場合は最大でも50％までしか会社が負担できないから、負担額は逆に増すぞ
（適正家賃の50％以上を従業員から徴収することが義務付けられてる）
ttp://homepage2.nifty.com/taxan/savingcorporationtax/housingallowance.html
所得税の増分よりも遥かに多い

284 ：

>>283
実務を知らないね。社内統一ルールによる特例があるのだよ。

285 ：

言い訳するにしてももっとマシな言い訳があるだろう

286 ：

要は地元の優良会社入って社宅制度使って安く自立するのが吉。
逃げ道たくさんあるし。

287 ：

>>285
煽ったってもうこれ以上は言わないよ。

288 ：

×言わない
○言えない

289 ：

うん。言えない。殺される。

290 ：

よりにもよってそんな発覚しやすい部分で綱渡りとは、相当追い詰められてるってことか
下々は大変だな

291 ：

>>290
煽るね。薄給薄手当の癖に。

292 ：

でもこんなのどこだってやってんじゃないの。
名だたる大企業の平均年収が案外と低いのはこういうのガツガツやってるからだろ。
手当ては年収に含まれるけど福利厚生は年収に含まれないからな。
手当てで貰うってどんだけブラックなんだよ。

293 ：

社宅方式は従業員の負担が増えて、経営者の負担が軽くなるから
大手よりも中堅〜中小の方で主流なんだよ

294 ：

>>経営者の負担が軽くなるから
逆じゃね。給与処理のが楽じゃん会社としては。リスクもないし。

295 ：

いや、経営者側の税金がまるで違うんだよ
社宅の場合は経営者にとって実質免税状態だから経費がだいぶ低く抑えられる

296 ：

もう1つ言い損ねたけども、税金以外の点でも
従業員一人一人が勝手にあっちこっちで不動産契約してそれの負担を負うよりも
会社がまとめて借り上げた方が大幅に安くなる点も大きいよ

297 ：

>>295
難しいな。
経営者
社宅型→経費増（損金）→税金減
給与→経費増（損金）→税金減
従業員
社宅型→課税なし
手当て→課税
経営者側は負担変わらんってかメンテナンスやら敷金やらの負担多いから
給与のが楽でいいんじゃないの？

298 ：

>>296
それはあるかもね。
あれ、でも俺の会社個々に契約しても借上社宅と同じ福利制度だけど
これは厳密には借上げ社宅ではないってことか？
じゃ出かけるんで続きは夜以降で。

299 ：

うちの会社、従業員が連結12万人いるけど
個々に借り上げなんてやってたらたまらんだろうな

300 ：

え？うちは基本給29の住宅手当実家でも5万
もちろん実家から通います

301 ：

一人暮らしの人の多くは「実家が田舎すぎて企業がないまたは実家がアパート」
実家通いの多くは「実家の立地がよく部屋も十分にある」

302 ：

実家八王子で一戸建てだけど、新宿まで通勤片道1時間は正直イヤだから一人暮らしだな

303 ：

>>302
それは立地が悪いってことね

304 ：

新宿まで片道30分以内で行ける住宅地なんてそうそうないと思うが
地方都市なんかは八王子以下の企業ばかりだし

305 ：

新宿みたいな地価の高い所にオフィスを構えてる企業ってどこかな

306 ：

新宿、特に西新宿なんて右を向いても左を向いても辺り一面オフィス街じゃね
東京行ったこともないの？

307 ：

core30の企業で新宿本社ってどこかな

308 ：

新宿区内にある上場企業数は172社
NTTとか三井住友とか野村とか三越とか・・・挙げ始めたらきりがないな

309 ：

最近だと六本木も凄いよな
新宿よりも更に東寄りになっちゃうからとてもあそこに住むのは無理だけども

310 ：

オフィス街は生活の場とは違うな

311 ：

だからあの辺に一戸建ての実家なんて無理だって話じゃないの？

312 ：

つーか一回でも新宿へ行ったことがあったら、そこら中に企業の看板がデカデカと出てる上に、
駅構内も
「↑　住友ビル　 」
「←　スバルビル」
ってな案内板だらけなんだから知らないはずがないだろ
ただの田舎土民かよ

313 ：

ｷﾘｯ

314 ：

どやぁっ

315 ：

スバルって自動車部門は実質トヨタの子会社みたいになってるんじゃない？
ビルは新宿にあっても会社の実態はすでにトヨタに掌握されてるような気がするけど

316 ：

もしかして少し前の愛知土民が居るのかな
君は一度、名古屋のツインビルほどの高さのビルがまるでジャングルのように何本も立ち並ぶ
東京には来て見聞を広めるべきだ
ただの井蛙じゃないか

317 ：

ｷﾘｯ

318 ：

どやぁっ

319 ：

妙に流れてると思ったら、たかがトヨタで天狗になってた名古屋民が暴れてただけかよ。
くっだらねえ・・・

320 ：

ｷﾘｯ

321 ：

トヨタの新入社員は実家からの通勤はかなり無理だと思う
入社1年目は本社近くの寮、工場実習先の寮、配属先の寮と
何度も引越しする必要があるから

322 ：

>>265
一人暮らししてないといけないとか主張するのは、
田舎者
田舎者出身者
年寄り
と言った、男尊女卑主義者や亭主関白主義者と殆ど同じ出自の人間と思われる。
彼らは、頭が硬いという点でも共通しているので、議論は不毛である。

323 ：

ｷﾘｯ

324 ：

実家暮らしが多いから、ワープアが増えても格差拡大デモも殆ど起きず少子化になる。
低収入でも実家が中流以上で親と疎遠になっていない限り
生きてはいけるからね。

325 ：

>>322
一番は不動産業界の人間だろう
この手のスレも不動産関係者のステマだと思ってる
なぜなら少子化、収入減で1人暮らしする人間が減って
不動産屋、大家、地主が今焦りまくってるのは間違いないからね

326 ：

こんな過疎スレがステマとか、相当の２ちゃん脳だなｗｗｗ

327 ：

>>297
住宅借り上げでも、相当分が源泉されてるはずだよ。

328 ：

>>325
たしかにいい物件以外は本格的に淘汰されていくだろう

329 ：

なるほど他の板でも男なのに、社会人なのに実家…的なスレが目立つのはそういう事かよ。
まあ俺もアパート経営者なら必死に活動するわなｗ

330 ：

別にどっちでも良くね。
実家が良い奴は実家、１人暮らしが良い奴は１人暮らし。

331 ：

なんか一人暮らししない理由を探すのに必死だな
挙げ句の果てにステマってｗｗｗ
ステマするならもっと人が見てる所でやってるわｗｗｗ

332 ：

ｗ

333 ：

確かに甘えと言われても仕方ない

334 ：

一人暮らしって仕方なくするもんでしょ

335 ：

>>334
お前の今までの生活とか育った環境から考えてそうならそうなんじゃね

336 ：

育ってきた環境が違うから

337 ：

>>336
結局これに尽きるだろ。
育ってきた環境とか自分のおかれた状況によって実家の方が良い場合もあれば1人暮らしの方が良い場合もある。

338 ：

好き嫌いは否めない

339 ：

栗本鐵工所

340 ：

実家最強だな

341 ：

実家暮らしはとにかくお金がたまる。

342 ：

ttp://anond.hatelabo.jp/20120512152448

343 ：

田舎公務員はいい家がたてられそうでいいな
いまはアマゾンあれば安泰だしな

344 ：

実家良いよな

345 ：

20代のうちは給料少ないから実家暮らしで金をある程度貯めて、
30代になったら給料も増えるから家を出ていくのが理想

346 ：

ぶっちゃけ手取り20万くらいの都内一人暮らしは、実家暮らしバイト大学生より貧しくなるからな
俺は単月赤字で、ボーナスで補填する感じだったわ

347 ：

>>346
住宅手当貰えれば手取り20万で赤字になるわけない
ギャンブル・風俗にでもつぎ込まない限りは

348 ：

>>347
住宅手当の相場っていくらくらい？

349 ：

実家にいくら金いれるの？俺は六万らしい。たしかに一人暮らしより安いが高すぎる。奨学金もあるし。
寮は通勤二時間以上からやないと入れないし手当てはない

350 ：

実家に金入れるのって普通なの？
学費かからなくなる分安上がりになって家計も楽になって金余るんだろうし、実家に金入れてもどのみち
貯金してそれを相続することになるだけなんだから相続税のこと考えれば自分で貯めておいた方がいいと思うんだが

351 ：

俺は年間5万でいいって言われた

352 ：

>>350
俺はこれまで払ってもらってた携帯代を自腹にするだけだわ

353 ：

俺も携帯代くらいだな
でも新入社員って割賦の審査通らないんじゃなかったっけ？
クレカも家族会員と新入社員対象のもの以外は審査通らないって聞くし

354 ：

お母さんのご飯が食べられなくなるじゃん

355 ：

7年ほど都会で一人暮らししてたけど、今更ながら実家に帰って
田舎で就職した。そしたらもう働かない親父がウザくて仕方ない。
祖母もかなり高齢だし。もう一度都会に出たくなってきた。
田舎なんか帰ってくるんじゃなかったよ。

356 ：

実家に寄生して家賃も食費も入れない上に携帯払ってもらってたとかｗ

357 ：

>>356
ワイルドだろ？

358 ：

なんだかんだで家族は一緒が１番良い

359 ：

>>355
一度一人暮らしの本当の自由を味わってしまうと、
実家に戻ると自由が半減するのが実感するからな
自由を取り戻すんだ

360 ：

お前ら働き出したら一人暮らしとか実家暮らしとかどうでもよくなるぞ
社会ってのは本当に厳しい　
休日は昼間までぐったり寝て、スマホいじりながらもぞもぞしてたらもう夕方よ
一人暮らしの自由なんか満喫できる余裕ない　だったら実家がいいだろ

361 ：

家の仕事をすべて親にやってもらうのと一人暮らしでそれらを自力でやるのって
時間で言えば何時間ぐらいの差になるんだろう？

362 ：

金が貯まりにくいとか、それ以外は一人暮らしに勝るものはない。
>>360
休日に明らかに学生ではない人を普通に街の中で見かけるが・・・。

俺が夏休みにやった日通の倉庫のバイトよりずっと楽だと思うけどなあ。
それでも一度友達と休みに海に行ったし
そもそも何もかも老齢化しまくってるお前と同じにしないでくれ。
俺はまだ若いんだよ。

363 ：

親が海外で実家一人が最強すぎる

364 ：

モチ実家は都内

365 ：

>>363
実家に１人って、家賃は浮くが掃除が大変すぎ

366 ：

>>359
だが1人暮らしはお金の自由がきかない

367 ：

1人暮らしの利点て、ホテル代が浮くぐらいか？

368 ：

ホテルって旅行？

369 ：

ラブホでしょ
実家でセックスはできない

370 ：

高・大と実家でセックスしまくってる俺もいるから意外と大丈夫

371 ：

>>362
肉体労働の肉体的疲労と精神的疲労の差だよ

372 ：

埼玉の片田舎で実家暮らしなんだが、強制参加のお盆がうざったいわ
お盆休みが５連休しかとれないうちの３日間自宅待機とか拷問レベル
今年は連休前日の夜に車でトンズラしてやるわ

373 ：

>>371
疲れたあで夕方まで寝てて気分転換になるのかよ
友達とどっかに遊びに行った方が気分転換になるのが普通だが
体力的な疲労感は家でゆっくりしてるのもいが、俺なら友達と日帰り温泉に行くわ

374 ：

クズニートばっかだな、ここ。
皆殺し、遺体遺棄でｏｋ

375 ：

実家が小さな会社やってて負債数億で倒産破産して実家がなくなった。
会社、家、預金等すべてなくなった親が俺んちに住みついた...
会社継いだ兄は派遣社員になりボロアパに引っ越した。

376 ：

一人暮らしって始めるタイミングが難しいよな。
進学、就職、転勤、転職、結婚くらいしかない。
この他のタイミングで一人暮らし始める奴いるけど理由ってなに？

377 ：

実家に5〜6万いれるくらいなら住宅手当なしでも一人暮らししたほうがいいかな？迷ってる

378 ：

>>377
俺は逆に同じ５〜６万払うなら親に払った方が・・・と思ってる

379 ：

独身寮1万5000円光熱費込みと実家暮らし親に2万だったら金銭的にあんまり差がないよな。

380 ：

親に金入れるとかいう文化が理解できん
なんていうか、キモい、せこい　
だって親が経済的に枯渇しているわけじゃないんでしょ？なのに金くれとか、金渡すとか、理解できんね
親を喜ばす為に毎月金入れるなら理解できる　けど家賃分として入れるとかキモい　仮面親子みたい

381 ：

4月から働き出したけど
実家暮らしで月に5万親に渡してるわ
大学時代1人暮らししてたからわかるけど
残業して家に帰ってから夕飯作るとかしたくない
そういう世話になってる感謝と食費等含めたつもりで渡してる

382 ：

>>379
食費で結構な差が出てこないか？
食堂付きの寮でも大抵は食費は別で、朝夕だけで1日800円程度かかるよ

383 ：

>>381
その金を親が好きなことに使うならいいが、結局貯金するだけならもったいないぞ
相続税払って自分が相続することになるんだから

384 ：

実家暮らしでええやん。月２回しかホテル使わんし。
一人暮らし煽ってる奴って不動産屋？
それとも貧乏子沢山の生まれ（大体九州人ｗ）で都市圏実家住みへの嫉妬？
手取りの２〜４割喪失＋毎日の協力関係ナシ　ってのバカバカしい思わんの？カモられすぎ。
ましてや家建てるとか・・・
実家周辺にまあともな職無ければ連れと同棲も仕方ないってのが自然やろ？
関係ないけど　育ててくれた→育てる環境を誤った　に意識改革するとこから始めな。
命はつながるんやでぇ〜。親→子　だけじゃなくて　子→親　で気持ちぶつけたれｗ
建前ばかりいって問題意識の低い熊襲をみてて思った。
地元は素晴らしいって浸る前に、あらゆるノウハウが集積した都市圏の存在を意識せい！
西へ行くほど家族計画の無謀さを感じる。
優秀な奴が都市圏へ行き高い住居費で独身、田舎の無能が将来の使い捨て要員を育児（自覚ナシ。一部都市圏へ流失）。
地元を思うなら繰り返さないほうがええで〜。九州モンの相手疲れるわ・・・。

385 ：

多分彼女も作れない兄が邪魔じゃなかったらスレタイみたいな気持ちにはならん。
共働き家族の中で家に真っ先に帰ってくる。
飯と風呂の時間を除けばPCしかしない。下の兄弟と母親の言うことは絶対無視、
正論を言われるとプライドを傷付けられたと思うのかキレる。
家事一切合切しない。かといって家にお金は１銭も入れない、
家にご飯があっても、食べたくないものだったらカップ麺を開ける。
洗ってもらった洗濯物すら、干しっぱなしで父に邪魔だ片付けろって毎回毎回言われなければ片付けようともしない。
外での振る舞いは知らんけど、言われないと家のことや自分がやるべきことをしないって社会人として普通なのか？
同じ屋根で住んでいる人に対する配慮くらいはしてもいい年頃だろ。小学生じゃあるまいし。
だけどこっちには存在以外の迷惑はかかっていないしまだ学生で親に頼っているから強く出られない。
これに何も言わない親もどうかしてる。
親はその状態を容認したまま、来年就職予定の俺には一人暮らしを反対し、
実家通いで金を入れろとか寝ぼけたことを言い出しているから、
50万くらいしか貯められていないけど出て行く予定。
別に実家暮らしでもいいと思うよ、だけど家にいる以上すべき最低限のことすらしないなら、
実家暮らし(で働く社会人)というよりはニートが家にいるのとそう変わらないとしか思えないよ。

386 ：

一人暮らしだと不動産屋は儲かるだろうな。
実家暮らしだと趣味関係にお金が回るだろうな。

387 ：

高卒32歳零細眼鏡屋勤務。
暇で楽ですが、年収220万。
もちろん実家寄生

388 ：

95 おさかなくわえた名無しさん sage 2013/09/10(火) 09:13:10.37 ID:oszWRKi3
ど田舎地方出身者のくせに首都圏生まれ（除く・都心以外）を馬鹿にするヤツ。
18年分の鬱積したドロドロを神奈川埼玉千葉多摩人にぶつけるな！
反論しようにも田舎を馬鹿にするのは都会人として失礼だから我慢してる。
どんな部落出身かもわからない馬鹿、都心のぼろアパートに住んで調子こくんじゃねえよ。

389 ：

実家暮らしが多いから、ウォール街を占拠せよというデモは起きてもショボイい。
低収入で実家が中流以上で親と疎遠になっていなければ充分生きていける。

390 ：

僕は祖母と父の３人暮らしですが、良く「実家暮らしでいいね〜」って言われるけど
僕の稼ぎで養ってるんだよね…

391 ：

注意喚起します。
平安○森はブラック会社です。
絶対に就職、入居はしないでください。
事務長に気に入られなければ精神崩壊するまでイジメを受けます。
若狭○と名の付く施設も同様です。
所沢近辺の方は就職、入居の際はお気を付けください。

392 ：

>>381
俺一人暮らしだけど自分の生活でいっぱいいっぱいだから
実家暮らしのが親孝行できたんじゃないかと思う。
ぶっちゃけ一人暮らしして変わったのは俺の場合
家に金を入れなくなったというだけ。
実家いたときは帰り大分遅い仕事だったし、
朝飯食わない派だからほとんど生活費も
かかってないし…
どっちがいいんだかわからんわ

393 ：

介護職はマジでヤバイってみんなに知って欲しい。
特に埼玉県所沢市、東狭山ヶ丘にある
【社会福祉法○】平安○森【若狭○】
みんなに地獄を見てほしくないから、↓の掲示板を作った。
全て実際にあった話。だから私は辞めた。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1379232275/l50

394 ：2013/10/10

朝飯食わない派