[しらゆり]咬筋切除 ボトックス[ライフクリニック]

1 ：2008/03/29 〜 最終レス ：2013/03/16

ボトックスより効果のある咬筋切除の経験者、予定者等いらっしゃりませんか？

2 ：

×いらっしゃり
○いらっしゃい
orz

3 ：

大阪のＧクリニックで一ヶ月後の予定です。
家族、彼氏に内緒でやるので（本気…一体どうするつもりなのか笑）どのくらい腫れが続くのか経験者の方〜、体験談是非ともお願いします。

4 ：

>>3
私も咬筋やりますが、がんばりましょう！
ちなみに咬筋の処理のみでも通常のエラ削りと腫れは、そう変わらないそうです。
メガクリニックの先生によればですが。

5 ：

輪郭総合のレス参考になればと思ったので張っておきます。

>>162162 ：名無しさん＠Before→After：2008/03/30(日) 04:41:17 ID:YoDX5En8
>>161
いや、ライフもメガもやってるよ。
問い合わせたら回答もらったから。
ライフとしらゆりは診療メニューにのってる。
合併症や障害って何？
顔面神経の損傷のリスク、仕上がりが凸凹になる可能性以外に、
なにか将来的に不安な物ってあるのかしら。
はもっと読解力つけたほうがいいと思う・・
>>161は最近の医者は合併症や障害のリスクがある咬筋切除をやらないけれども、
今でもやっている医者は昔の医者だから、きちんと勉強してそうな場所に行きなさいと諭してるんだよ
それとは関係ないけど、咬筋切除だけはやめたほうがいいよ
リスクが高い上に、再生しない重要な体のパーツだし、容貌も歯を食いしばった時に出てくる筋肉がなくなるだけ
専門的なサイトでもリスクとして、咬合力低下、顎関節の形態ならびに機能変化を引き起こす。とも書いてある
検索サイトが充実してるんだから、もっと自分で調べて情報を物にしたほうがいい

6 ：

いや〜リスク怖いですね。
でも成功しても、歯をくいしばった時に筋肉がムキっとならないだけ。って本当でしょうか？
説明では「ボトックス打ったときみたいに細くなる」って言われたし。
ちゃんと細くなるでしょう？

7 ：

経験者さ〜ん

8 ：

ｆｇひお

9 ：

>>6
未経験者ですけど
それは無いと思いますけどね。。
ちゃんと細くなるのでは、、。

>>5のリスクで、咬む力が低下して、顎関節の機能障害等のリスクって
かなり咬筋を切除した場合じゃないでしょうか。
ライフの勝間田先生や、メガの高柳先生だって現役で学会等出てるだろうし、
若手のしらゆり伊藤先生だって咬筋の除去という手術はしてますよね？
昔の医者だからっていう考えも強引すぎる気がするし。。
ただライフのカウセで話を聞いたんですが、ライフの咬筋処理はかなり切除
するみたいで、元の二割程にか残らないとかで、これは私も心配だなと思います。
メガクリニックは三分の一から半分と言ってたしね、。

10 ：

>>9
私、予定者ですが…
どのくらい取るとか全然気にしてなかった…
とにかくボト打ったときみたいな仕上がりを想像してたので。

そううまくいかないかもですね。
あともう手術当日しか先生と話す機会ないけど、どうしよう。

11 ：

>>10
>>3さんと同じ方でしょうか？
そうでしたら、
ゴールドマンの先生はライフの勝間田先生に手術を教わったりしてたんですよね？？
だったらライフと同じような手術をするのでしょうかね。。

>>あともう手術当日しか先生と話す機会ないけど、どうしよう。
どうなんでしょうか、、さっさと手術受けたい気持ちは分かります、、
でも納得してから手術受けたほうが良いとも思いますよね。

12 ：

>>11
すいません>>10です。
当日少し聞いてみようとおもいます。どのくらい取るとか。
どのみち手術は受けたいので。
ここで見ると金男先生、うまいけど結構いい加減なときもあったりとムラがあるらしく、少し怖いです。
カウセでは無口でしたが、無理に手術勧めるわけでなくと私的には信頼できそうだったので、お願いすることにしました。

13 ：

>>12
ムラがあるのはライフの勝間田先生も同じしょうか、、汗
ちなみにライフは咬筋切除するとき骨も必ず多少切るそうです。
咬筋が骨に繋がっている為だそうで。
私も受ける候補のライフの勝間田先生は信頼できそうなのですが、
何せ、ネット上の評判が悪い、、。
メールの質問かえって来ないし。。
でも経験豊富でからねー、、。
悩むなあ。。

14 ：

にしても私達しか居ませんね、、このスレ。。ｗ

15 ：

>>13
ネット上の評判が悪いのは自演をしていないからだと思う。
しらゆりの先生は若いからファンがいてちょこっと擁護が入っているのか自演しているのかで
ゴールドマンは明らかに自演。
あまり２ちゃんをうのみにするのはよろしくないかと。

16 ：

>>15
そうだよね。
前どっかのスレに張ったんだけど、
アネシスであからさまな自演があった。
これです↓
971 名前：名無しさん＠Before→After[] 投稿日：2007/05/31(木) 12:57:15 ID:LuIq/XXv
本当ですか！？安いから気軽に手術をしようって気になっていたけれど、
仕上がりが最悪ならば考え直します。やはり格安なのには訳ありなんだ！
怖い怖い・・・。


972 名前：名無しさん＠Before→After[] 投稿日：2007/05/31(木) 17:49:03 ID:nxhEoYhV
下手なん？
うちここでやったけどｗ
973 名前：名無しさん＠Before→After[] 投稿日：2007/05/31(木) 23:28:00 ID:LuIq/XXv
私は二重切開したけど、筋肉の処理してなかったから眼拳下垂になった。
今度保険適応で治してもらうけど、それって訴訟もんじゃね？

17 ：

971と973のIDが同じ。
いかにも本当っぽっくカキコしてんのにねｗ
金儲けの為にやるんだからこんなんどーってこと無いでしょう、
他医の医者にとってみれば。
でも自演という可能性が０では無く、心配というのも正直あって、
工作員の思う壺になっているのか。。

18 ：

咬筋切除予定の方、オペ後ぜひレポお願いします。
私も何回かﾎﾞﾄｯｸｽうってるんですがやはり戻ってしまうので咬筋切除を考えています。
エラ骨も気になるのでエラ骨のついでに咬筋切除をしてしてもらおうと思ってます。
あと頬骨の真下の筋肉も咬筋なんですかね？

19 ：

Gでの予定者ですが、もちろんレポしますよ！
手術が近付いてきて楽しみ100%だったのが、半分は不安になってきました…たまに夢に見るくらい。
途中で怖気付いても責めないでください…

20 ：

>>19
質問良いでしょうか？
なぜGにしたのでしょう。
ライフは考えませんでした？

21 ：

age

22 ：

<<20
遅くなってすいません。
とりあえずライフの価格は魅力的でしたが、ここでの評判が極端に悪かったので怖くなりました。
いくら2chとはいえ火のないところに煙は立たないといいますし…

23 ：

22のつづき
Ｇの決め手は、安さと先生が誠実そうかな、と信頼できそうな感じのだったからです。無口っぽかったですが。
田舎住まいなので他のカウセに回ることもなくすぐ決めてしまいました…焦りすぎかもしれませんがちょうど転職のタイミングがあるので。

24 ：

>>22
こちらこそ遅くなりました！！
お返事ありがとうございます。
私もゴールドマンで考えているんですけど、
症例数とかどうなんでしょうか。
仕上がり凸凹すぎたりしないかな。
確かにライフは突っ込んだ質問をすると、先生キレますよ。
普段弱弱しい爺さんな訳ですが。。
自信があるというか、なんというか、、。
その割りに雑っぽいんですよね、ライフは。

25 ：

こんばんは。

26 ：

>>24
なぜキレるんだ・・・って感じですね。笑
ここいわく、とりあえずライフの先生は切除する筋肉量が
多いっぽいです。
Gもその門下生？らしくがっつり系っぽいのですが・・・
でもこれじゃちょっと物足りないかも？？って位の方が
整形は成功することが多いと思っています。
なので、そんなに欲張らないで、少しで（他院くらい）いいです。
って感じなんですが、
「先生あんまり欲張って筋肉とらないでください。」とか言えません・・・笑

27 ：

>>26
ライフの先生は八割切除、Gは3分の２だそうで、ややライフのが多いのでしょうか、、。
でも多く切ればその分凸凹になるリスクが多いそうです。
クリニカの先生によれば、
どんなに上手くきっても凸凹になるリスクがあるそうで、
また上にカキコしてある顎関節の障害の起きるリスクは無いだろうって
回答もらったよ。

28 ：

全身の健康はかみ合わせから来てるという説もあるからな
注意注意

29 ：

どこかの輪郭関係のスレで切除したって人が笑いずらいし、喋りにくく
今後の後遺症が心配って書いてたけど、特に仕上がりについてはボコッてる
とかは書いてなかったですよ。
いろんなリスクがあるますね。

30 ：

>>29
確かに上手くいく人も居るみたいですけどね。
三ヶ月はやはり口が上手く空かないという回答も貰いましたが。
しかし、切除が不安だからといってボトックス打つというのも
予期不可のデメリットはあるのではないでしょうか。
ボツリヌス毒素は血液に乗って当然全身に移動するでしょうけど、
脳にももちろんいってるはずです。
一度や数回なら症状は無いかもしれませんが、何度も打ってると、将来的に
大きな病気になりそうじゃないですか？
脳腫瘍や、アルツになるかもしれません。
それに血液製剤と同様に人の血液からつくってあるので、
感染症のリスクもあります。肝炎とかHIVとか。
中国製のわけ分からないボトックスなんてかなり不安です。
厚生省に認可された美容外科以外の一般医療においてさえ
起こった事ですからね。。
まあど素人の意見なんですけどね。

31 ：

http://www.ips-kr.com/
ここの外質骨切除というの見て下さい。
咬筋じゃなくて、エラの厚みを減らし、正面から見たところを細く
するという手術っぽいんですけど、
日本じゃこんなんありませんよね？
日本遅れてる、、。

32 ：

Ｇは3分の2なんですね。
それが見た目にどのくらいの影響を与えるのか分かりませんが
8割以上ではないので安心しました。
あと心配なのはダウンタイム…
腫れになれて戻ったーと思って家族と彼氏の前に自信満々で出ていき、
「あれ！顔腫れてない！？整形した？」
……。

33 ：

>>32
逆に八割も取ると何か心配。
ライフの先生は大丈夫とかいってるけど。
メガは３分の１から半分って言うけど、３分の１じゃあ効果が出ないって他の
先生が言ってました。

34 ：

3分の1では効果がイマイチで
8割だとリスクが高過ぎなのであれば
だいたい半分から3分2位が良さげですね。

35 ：

>>30
ボトックスについてかかれてますが、
そういえば打った後生理が遅れる人もいるそうで…
私もそうでした。
体調が少し崩れる例もあるそうです。
2chでみたので真偽不明ですが、
アメリカかどこかで男性が死亡した例があったそうです。
どんだけ沢山打ったんだって話ですけど…
毒性は高いので怖いですよね。

36 ：

死亡事故は確かにあるみたいですね。
医師にもそういわれましたし。
心臓に流れるから不整脈が出たりもするそうです。
咬筋切除だから将来絶対安心というわけじゃあないのですけどね。。
あと、失敗して顔面神経麻痺というのも、不安です。。

37 ：

あ、ちなみにさっき思い付きでブログ開設しました。
手術まで期間が空くので、とくに更新は多くはないですが…
手術したらまたここにも報告するので、是非ご参照ください…

38 ：

url忘れてました…
すいません。
http://blog.livedoor.jp/louie_a/

39 ：

>>37
関心しますね、わざわざブログ開設するとは。
私も開設しようかしら。
まだカウセの予約しかとっていないけど。

40 ：

>>39
是非作って頂きたいです！
でも、これって最初、今はなんか楽しくて沢山書きたくなるんですが、後々手間になりそうです。
ですが、こうして見てもらう側も術後に第三者の方からの意見がいただけると期待しております。

41 ：

>>38
ブログ拝見します。有難うございます！

42 ：

age

43 ：

ブログでも報告していますが、昨日手術してきました。
とりだした咬筋をみせてもらいましたが、けっこうな量だなーとおもいました。
今は腫れまくっててよく分かりませんがまた報告しますー。

44 ：

当方遠方なのですがライフはカウセ当日にオペ可能でしたっけ？

45 ：

ライフは切除量が多いから凸凹になるんじゃない？
先生雑らしいし。

46 ：

ライフ当日無理ですよ

47 ：

ってかこんな大手術当日にはできないよ。
血液検査やらもあるから結果待ちまで数日かかるし、全身麻酔だからすぐに帰ることもできないし。
気持ちは分かりますが、これだけの手術ですから、カウセもしっかり参考にして何度か足を運ぶ気持ちで臨んだだほうがいいと思います。

48 ：

ブログの人、筋肉が大きめだったんだろうけど、正面から見る限りは定番の
ホームベース型じゃなく、どちらかというと卵型に近いから、手術までしな
くてもいいのでは？と思ったのですが。。。早く回復するといいですね。

49 ：

勝間田先生かわいかった♪今日福岡から出て来てカウセしました！明日エラの手術です。
Cプランでやります。
先生お願いしますm(._.)m 結果報告できたらしますね！
ライフの決め手は2ちゃん。人柄が気になり、会ってみたくなり、予想通りのかわいい人だったよ。

50 ：

>>49
私にとっては2chを見た限りでは勝間田先生あんまり魅力的じゃなかったけど…笑
頑張ってください！

51 ：

>>49 頑張ってください。私もやろうと考えているので、結果をレポしてくれると嬉しいです。

52 ：

>>49
どこらへんがどう可愛いのだか、、。
勝間田に泣かされた人もいるのにねｗ
あたなも筋肉凸凹にされたら、かわいいなんてカキコした事を後悔するんでしょう。

53 ：

>>52
そんな意地悪なこと書かなくても。

54 ：

とにかくみんなで>>49さんの成功を祈りましょう☆
頑張ってください。
というか、咬筋切除って結構してる方多いんですね。

55 ：

>>49みたいな奴、素直に応援できない、したくない！

56 ：

>>55
心がひねくれてるから人を悪くしか思わないんだよ。もっと優しい心を持とうよ(^0^)

57 ：

>>56
あなたの方がひねくれてると思うよ
真実かはわからないけど、失敗された人って書いてる人もいるし
その人らの気持ちも汲んでレスするべき

58 ：

>>49
ですけど、私がカキコミした事でこんなに荒れるなんて思っていませんでした。ショックですね
因みに手術終えてビジネスホテルに戻ってきました。包帯まかれて醜いけど、綺麗になるためなら、仕方ないです。
麻酔は口鼻から吸い込むやり方で意識がモウロウとしていく瞬間が不思議と気持ちよかったです。
2ちゃんなんて信用してたらどこの美容整形外科にも行けないと思います。
工作やら自演やら叩きやら整形の話からズレ過ぎだし。

59 ：

>>58さんは気にしなくて言い。素直に思ったことを書いただけ。

60 ：

>>57
頭大丈夫？

61 ：

↑お前が大丈夫か？
俺も>>49は応援したくないな
自分さえ良ければというやつだから
そんなやつは失敗すればいい
そうすればここで失敗された被害者の痛みがわかるだろう

62 ：

>>49さん
手術お疲れ様でした。
ってかなんで彼女が自分さえよければってことなるの？
良く分からないです。
>>57とかね、言ってる意味わかりません。
皆さんの論理の飛躍っぷりに唖然です。

63 ：

>>61さん何そんな無気になっているの？
無気になるから叩き工作員だと思われるんじゃないですか？
だいたい私は、サゲ進行でレスしてんのに即叩きレスがもの凄く速く、怪しい臭いがするし、
私は夜系ですが、人気が出ればでるほど叩かれまくるので2ちゃんの流れはそんな陰のビガミ嫉妬イジメにしか過ぎない。
もし失敗されてそこまでお怒りなら直接言ってはどうですか？
だから工作員、叩きと言われるんじゃないですか？

64 ：

>>49さんの言うとおりですよね！！！　
私も遠方で、近々カウンセリングに行ってみたいと思ってるんですが、
ライフの近くにビジネスホテルありますか？

65 ：

>>64さんへ
ビジネスホテル東京にしては6490円なんで安いと思います。ライフの方に紹介して頂きました。
長期滞在ならマンスリーがオススメです。
のちのち場所や番号は教えますねo(^-^)o
今はまだ体だるいので…。
いつ来られる予定ですか？正直東京の道ゆく人や、タクシーの人は、冷たいです(>_<)
でもライフやホテルの人は優しかったですo(^-^)o
あの年配のおじいちゃんは経験豊富で愛嬌あるからカウンセリングでも手術当日でも気持ちなごませてくれましたo(^-^)o
て書いたらまた自演乙とか書かれそう(>_<)
Cプランでやりましたよ。

66 ：

↑明らかに自演でしょう
これとまったく同じレスを前に見たことあります
ライフってこれだけ被害者がいるんですよ！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1150761994/

67 ：

自演自演ってどうせ美容整形関係者でしょ？目障りだからこのスレから消えて下さい。
腹たたしいならスルーしたらいいでしょ？
美容整形外科も大変だね。こうやって叩きあいがあるんだから…。
福岡なんかもっと酷いけど。
どうせ真面目にレポしたって自演、失敗したら叩きになるんでしょ？阿保みたい。

68 ：

これはあからさまだな・・

69 ：

まあまあ。
ともかく皆、49さんのレポを経験者の意見として黙ってきこうよ。
信じる人は信じればいいし、自演だとか思う人は心の中で勝手に思えばいいよ。
本当に49さんが手術を昨日うけてきてたとしても、それ証明なんてできないからじゃないと成立しないでしょ。

70 ：

はい終了！

71 ：

ところで>>49ｻﾝ
経過はいかがでしょうか？
またレポしていただけると嬉しいです。

72 ：

エラ削りスレにカキコミましたo(^-^)o
向こうは、変な流れになってますが…。
読んで見て下さい！頭かゆいのと締め付け感が辛いです…。

73 ：

>>49と、上の者同一人物ですが、遠方の人ならビジネスホテルやウィークリーは、ライフの方から紹介して頂いたので紹介できます!
でも今の時期は研修生達がいるようなので、予約は事前に入れていく方が無難です。
当日に宿泊するとこなかったら悲惨だから(>_<)私が今いるホテルはバリバリ優しく接して頂けて最高です。
長期滞在となれば宿泊料金も安くなります!
近場にはコンビニも買い物できる駅ビルもあるしo(^-^)o
こもってると鬱ぽくなるので包帯姿は見られたくないけど、私は少し出掛けたり工夫してます。

74 ：

ライフって男も行ける感じ？

75 ：

↑カウセでホストっぽい男の人がいたよ。
あと、エラ削りしたけど、カウセで見た症例写真ニューハーフさんだった！
先生笑いながら教えてくれたし。

76 ：

>>75 レスありがとうございます。やはり、男で整形は、ホストみたいにカッコイイ人が多いのかぁ。

77 ：

エラ削り症例写真では女性が多かったです。男性はエラあってもいいと私的にも思うし。
ホスト系多そうですね。

78 ：

術後口が開かないのって、最終的には開くようになりますか？

79 ：

術後は開かないのが普通ですよ。だからモンダミンなんかでうがいしたり、流動食だから。でも快復は個人で違うと思います。
エラですか？
自分はエラして明日抜糸で口は多少あきますが、まだ顔は腫れてます。

80 ：

↑術翌日にマック食べれたと言ってたじゃん？！
なのに流動食？
術後１週間でやっと多少口が開く？
矛盾してない？
ホントのところはどうなの？

81 ：

>>76
必ずしもホスト系ばかりではないのでは？
一般の人でも普通にいますよ。

82 ：

>>79さん
ありがとうございます。
練習していると、指3本くらいまでは開くようになるのですが、
そのまま開かずに一時間後とかになるともう指2本位までなってしまいます。
朝起きたらときは一本半くらいしか開きません。
朝のデフォルト値も練習続けるうちに開けるようになるんでしょうか？

83 ：

>>82さん
馬鹿だから私82さんへのコメントを輪郭形成スレにかきこんでしまいました…。
できたらあちら覗いてみて下さいね。
なんでこんなミスしたのか自分でも謎…。

84 ：

初めてカキコします。
咬筋除去して２ヶ月たちましたが、いまだに指１本とちょっとぐらいしか口が開きません。
ストレッチするといいみたいですが、やってもあまりかわらないんですよね。
やりかたが悪いのかなぁ？
不安です・・・。

85 ：

ってゆうかここのスレ、ライフかしらゆりかどっちなの？

86 ：

最初から読んでいるとライフでうけたっぽい

87 ：

>>86
　　　　　ｵﾊﾖｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

88 ：

しらゆりは日本咬筋学会の評議員らしい

89 ：

age

90 ：

【医療】しわ取り注射（ボトックス）に危険な副作用、死亡事故も…欧州当局が警告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220248040/

91 ：

>>84 さん　もう　いませんかー！！？
来週くらいに　咬筋切除考えてるんですが　どんなかんじか　聞きたいです。

92 ：

誰かぜひレポお願いします！

93 ：

>>84
大丈夫です。
開きに関しては絶対なおりますから。
自分も心配してたけでおそらく４、５か月したら全快だと思うよ。

94 ：

おぉ！
３ヶ月してやっとレスがｗ
>>93さん、ありがとうございます。
咬筋切除して、５ヶ月とちょっとたちました。
２ヶ月経過ごろは指１本分くらいしか、口開きませんでしたが、
今は指３本縦に入るようになりました。
でも、切除前のようには開きません。
今、ちょっと後悔しています・・・

95 ：

大丈夫です！
自分もあせってましたが開くようになりましたから！
顔の麻痺ありませんでした？
自分は麻痺があって今ほぼ治っているのでよかったのですが、
開かないことより麻痺が心配でしたね。

96 ：

>>87
　 ∧,,∧
　( `･ω･)　ｳｰﾑ…ここは？
　/　∽ |
　しー-Ｊ

97 ：

a

98 ：

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

99 ：

age

100 ：

気になります

101 ：

昨日してきました
開きづらいですが口も開きますし流動食以外も普通に食べてます(笑)
麻痺もありませんし痛みに強いタイプというのと過去にかなり痛い手術をしたということで思ったより痛くないです
術後は腫れで口が閉じれなかったのですが寝て起きた今は閉じれます
ただありえないくらい腫れて顔だけ100kgくらいの人みたいです；
包帯取ったら一気に腫れが引くと言われたので冷やしながら待ちます；
質問あればできる範囲で答えます

102 ：

>>101
今さらですがお疲れさまでした。
麻痺無いんですね。
自分は麻痺があって、そうとう焦ってました。。
今はほぼ治ってますけれど。

103 ：

>>102
麻痺どのくらい続きましたか？

104 ：

ライフにカウンセリングの予約電話したら、対応した女のおばさんが信じられないくらいかなり愛想悪かったです
別に忙しそうではありませんでした
すごく気分が悪く、名前覚えておこうと思って名前聞いたらなんでか聞かれて、あなたの愛想が悪いのでってはっきり言ったら「けっこうです」って勝手に電話切られました
かけ直したらなかなかでなくてやっと出て名前だけでもとにかく覚えてたいからまた聞いたら「なんのことですか？」と完全無視
近くにいる他の人に「営業妨害」といいながらまた勝手に切られました
ありえない
こんなところ絶対行きたくないです

105 ：

技術が未熟なのに受付で愛想良くして呼び込むより
私は良心的だと思うな。

106 ：

でもそんな受付がいると、行かなくなる患者もいるでしょうね。
確かにむかつく

107 ：

整形依存者大量生産するより
世の中のためだと思う。
金払えばなんでもはいはい言ってもらえる
なんて思ってる人が多くなるのを阻止してくれてるみたいで
感じの悪い受付おばちゃん頑張れっって思うｗｗ

108 ：

確かにライフに、客商売として見たら無愛想な感じのおばちゃんいたなぁ。でも会って話したらきちんと受け答えしてくれたよ。
他のクリニックの若くて容姿がいい子揃えとけばいいみたいな方が嫌。
質問する度「えと・・・先生に聞いてきま〜す」じゃ話にならない。

109 ：

>>103
二ヶ月は全く動きませんでしたね。
三ヶ月位した頃から回復してるかな？
と思えはじめました。
まあ神経直接切断してなければ、だいたいは治るらしいけれど
精神的には半端ないプレッシャーだった。
小さいこと気にする人は心して手術に望んだほうが良いよ。

咬筋除去は麻痺のリスク高いらしいからね。
麻痺するとしたらだいたい唇から顎先にかけての筋肉が動かなくなります。

110 ：

age

111 ：

age

112 ：

g

113 ：

ライフはやめろってば・・・
失敗ばかりだから安いのに空いてんだよ！
自演に騙されるな！

114 ：

ライフの方がしらゆりより100倍ましですよ。
伊藤医師は切開許可されてない医師なのに、人体実験手術をしてるから。

115 ：

ライフも最低
絶対許さない

116 ：

ライフとしらゆりって繋がってるの？
しらゆりでカウンセリングしたら一度ライフでカウンセリングしてどちらの医院でやるか決めてみてくださいとライフ紹介してもらったよ。しらゆりの先生感じよかったけどね

117 ：

しらゆりは予約取れないのでライフで目の手術を考えてます。
来週カウセ予約しましたが電話の女性スタッフはビミョ〜に
感じ悪かったです。
しらゆりの伊藤先生はもう今は時々ライフでオペしたり
されないんでしょうか？
御存知の方おられましたら教えて下さい。

118 ：

>>117
ここは咬筋切除のスレですよ

119 ：

age

120 ：

携帯からですみません。
平均的にトータルいくらくらいなんでしょうか？

121 ：

>>102>>109さん。
神経麻痺は今はどんな感じでしょうか？
私もライフで手術をしたのですが（咬筋ではないです。スレ違いですみません）
神経麻痺があって口が動かしにくいです。
治ってくれるのかすごく不安です…"(ノ_・、)"　今2ヶ月くらいです。

122 ：

>>121
私も別の手術で口周り麻痺してる。
麻痺というか歪みがあって口動かすと麻生さんみたくなるorz
腫れや傷跡なら日にち薬と思ってまだ落ち着いていられるけど、
麻痺ってはっきりしない分不安になるよね…。
早く仕事復帰するつもりだったけど…。

123 ：

涙袋ってもう流行んないんですか？
ライフで相談したら「流行んないからやめたほうがいい」といわれました。
ちなみに、2年前ここで垂れ目手術（内側法）やった時、片目の目尻側がﾎﾞｺりました。2年経って大分良くなったけど、自分でみる限り角度によって、まだボコってます。

124 ：

しらゆりが悪徳ってことは　ライフも悪徳？

125 ：

あと、手術専門のナース！？ちょっとﾌｨﾘﾋﾟﾝ人っぽい人、本当に愛想悪いどころか、気分を害します。
ただ、このスレにも愛想悪いとか結構書いてあったから、実際行ってみて、「あ〜この人の事を言ってるのかぁ･･･」って感じでした。
ライフは￥良心的な値段でやってるので、あまりスタッフの対応までどうでも良いと思ってるのかもしれないですね

126 ：

いやいや、伊藤の関係者はみんな駄目でしょ。

127 ：

>>96-126
　 ∧ ∧　　　一人一個まで
　( ´・ω・)
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし

128 ：

ラ○フで咬筋切除やって約一年…
頬骨からエラにかけての咬筋は触られていない気がします
そこ切除されればだいぶ変わると思うんだけどな
お金貯めてしらゆりで再手術考えてます
頬骨も…
あ〜
一体いつになったら顔でかから解放されるんでしょう

129 ：

ライフの勝間田先生が合併症の顔面神経麻痺については、
残っている方は一人もいらっしゃいません。
とメールのカウンセリングでおっしゃっていましたよ。

130 ：

>>128です
先生、術後のカウセで、頬骨からえらにかけても細くなるって言ったのにならなかったよ〜…

131 ：

若先生（脇山　雄行　医師）
平成14年鹿児島大学医学部卒業:大学付属病院勤務、美容外科クリニック勤務、
美容外科クリニック院長等を経て当院美容外科レジデントプログラム入職
当院の理念に共感した美容外科医師である若先生（脇山医師）が当院にて診療を行います。当院院長が信頼しうる人格と技術をもつと判断した医師になります。非常に繊細でていねいな手術を行う美容外科医師です。
美容外科クリニック院長等勤められるも美容外科の研究、研鑽を極めたいと当院美容外科レジデントプログラム一期生として入職された医師であり将来必ずや日本有数の臨床能力を有する美容外科医になられると思います。

132 ：

>>122
自己レス。
手術から2か月経過してだいぶ改善した。
口をすぼめる→大きく開くリハビリを毎日やってたせいか口の歪みもほとんど目立たなくなった。
あとは手術箇所の麻痺がなくなればいいけど。
>>127
鶏ごぼう頂きますｗ

133 ：

>>130です
頬骨からエラ骨の咬筋を切除してもらい、その部分がすっきりされた方っていらっしゃいますか？
この部分って大事な神経が通ってるって聞いたことあるので触って頂けないのでしょうか。

134 ：

小木曽クリニックの被害者、力を合わせマルチしよう
◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/gaopjaor/entry-10455325012.html

135 ：

ドクターゴールドマンクリニックの被害者、力を合わせマルチしよう
◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10461897235.html
◆失敗画像＜Ｂ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10465106963.html

136 ：

きくの？

137 ：

>>133　自分は他院で一応名医と言われている先生に
ブッカルファットと同時に咬筋の切除もやってもらったんだけど
たしかに幾分は改善して見ため的にすっきり効果はあったと思う。
実際、自分で見てもそう思えるし、術後会った人ごとに「ちょっと痩せました？」とか
言われたしね。
でも軽い痺れ感が残ったよ。
ただ、表情が作れなくなるとか動かなくなるとかの機能障害は無く
日常生活への支障は全くないし、他人の目にはまったく分からないから、
大きな問題ではないけど、この微妙に不快な痺れは、やっぱり気になるし
決して気持ちのいいものじゃない。
ちなみに術後４年。
腕のいいと言われている先生でもそうなんだから、よく考えた方がいい。
やらないで済みそうなら、おすすめしません。

138 ：

↑どこの病院ですか？
私も咬筋切除考えているので！

139 ：

>>137さん
>>133です。
ありがとうございます。
少し痺れが残ってしまわれたんですね…。
私は元々顔のサイズが大きい為、少しでも改善したくて悩んでしまいます…。
その名医と言われる先生のお名前、ヒントだけでも教えて頂けないでしょうか。
宜しくお願い致します。

140 ：

>>138-139　
（おい、キタロー！で有名なｗ）クリニカ市ヶ谷の大森先生の執刀です。
そのように経験豊富で技能も熟練した大物ベテランの医師ですら、そうなるリスクはあります。
というのも、皮下の神経網は細部では人ごとに個人差があって一様ではないので、
特に骨から軟部組織にかけての極細部での神経の断裂がゼロというのは無理です。
もちろん絶対に切っては不可な神経もあるのでその部分は避けねばならない以上、
切り刻むのにも限度があります。そういう説明も受けた上でオペに臨みました。
たしかに外見的に少しだけでもすっきりしたので納得もしてるし、
多少の痺れも事前に織り込み済みだし、実際それで現在日常生活に
大きな支障が出るということも全くない以上、受け入れるべきだとは承知していても
それでも、このいつもつきまとう不快な痺れ感はどうにもならないのですよ。
これでも自分は成功した部類で、まだこの程度で済んで運が良かったと言えるのかもしれません。
でも更に失敗してもっと大きな痺れや、機能障害を伴う顔面麻痺が出ていた
そんな可能性だって確率的にはあるのです。
これに限らず、整形はある意味「大金賭ける博打」みたいなものだと悟りました。
できるものなら、やはり顔にメスを入れるのは勧めたくないです。

141 ：

>>140
キタローが名医と信じ込まされている時点で終わっているよ

142 ：

>>141　おっしゃるとおり
そうかもしれないと感じたのはやったあとです。
だからこそ、そういう意味でも慎重になってほしい。
今の状況から抜け出したい一心でオペを急ぐのだけは
くれぐれも止めてほしいです。

143 ：

>>139です
キタロー先生ですかぁ。
教えて頂けて本当に良かったです。
ありがとうございます。
今の状況から早く抜け出したくて、ついつい気持ちばかり焦ってしまいますがいけませんね。
もう少し慎重に考えてみます。
助言頂き本当にありがとうございます。

144 ：

慎重にね
http://pot.7narabe.net/

145 ：

つ〜か、クリニカって『美容整形エキスパート』と『stop自殺ボランティア』
と繋がってるよね。
美容整形エキスパートにネカフェからいろんな相談してみたら
全部stop自殺ボランティアに回されて
stop自殺ボランティアの方ではどんな手術でもクリニカ勧められたよ
輪郭から二重まで全部クリニカ推薦だよ？おかしいでしょ・・・
しかもstop自殺ボランティア、電話でいきなりこっちの貯金額聞いてくるし
100万しかないっていったときと600万あるって言った時の対応が違いすぎ
本当に「ボランティア」なの？
134と135で美容整形エキスパートの宣伝が入った後
140でクリニカ勧めるレスでしょ
怪しすぎ
別にボランティアじゃなくてもいいから、本当にまっとうな病院
紹介してほしいよ・・・

146 ：

143も、関係者か本当に手術受けたい人かわからないけど
本当に手術受けたいなら、2chの話なんか参考程度にして
自分の足でクリニック探さないとだめだよ。
輪郭系はマジで失敗したら人生終わりだから
慎重に選んだほうがいいよ。

147 ：

杉本美容外科でわざとメチャクチャにされました

148 ：

>>147

149 ：

美容整形エキスパートって俺も輪郭相談したら、1回目と2回目で手術金額の提示が違っていて胡散臭いと悟った。あれ信用して手術受けた人いんのかな？

150 ：

>>149
う〜ん。ネットなんて信用できないからそれをそのまま信用して手術受けるまでいくかな？
いたとしても少ないと思うけど。
他スレでもおかしいって言ってる人たくさんいるよね。

151 ：

やっぱり多少は痺れがいつまでも残るんだ。。
やりたいけど怖い。。怖いけどやりたい。。

152 ：

エラのボトックスをやりたいんですがアトピー性皮膚炎でもできますでしょうか？

153 ：

そういえば、エラボトスレ落ちちゃったのか。
今後エラボトの話題もここでいいのかな？

154 ：

半年後には完全に戻るの？
エラにやったら、奥歯に力が入らなくて野菜がうまく食べれない。
噛めないってこんなにいらいらするんだね。
薦められるままにやったけど、こんなになるとは思わなかった・・・

155 ：

筋肉切除したんだけどそこがボコっと膨らんで固くなって以前より四角い輪郭に・・
まだ2週間も経っていないから腫れだと思いたいけどすごく不安です・・

156 ：

失敗

157 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

158 ：

http://shirabeau.exblog.jp/12772076/
これ読んだら基地外患者にも腹が立つけど、一番悪いのは伊藤先生じゃないの？
リスクを話して納得したら何でも引き受けるの？
強く望んだらよくないと思ってる治療でも引き受けるの？
そんなの医者として間違ってると思うんだけど。。。

159 ：

>>158
ｽﾀｯﾌの出来が悪いのも手術の出来が悪いのも全部院長のせい｡
伊藤院長吊るしage

160 ：

この時間は人いないですね

161 ：

口を「あ」と開けると頬骨の下が横に張り出すんですけど、これって咬筋ですか？

162 ：

歯ぎしりする感じで強く咬んだ時にエラのあたりでボコっとなるのが咬筋
ちなみに自分は切除手術したけど正面からの見た目はほとんど変わってないです
まだ腫れ残ってるのかなぁ

163 ：

>>158
ひどい
生きるか死ぬかのことでもないのに壊死するかもしれませんよといいながら手術するお医者さんがいるんだ
笑うせえるすまんか！
もうどうなっても知りませんよ ドーンみたいな

164 ：

>>162さん
手術してどれくらい経ちますか？わたしも近々するので・・

165 ：

まずは値段把握ね
http://pot.7narabe.net/

166 ：

>>164
およそ2ヶ月です
咬筋の手術すると一時咬筋が固くなるって聞いたけどそこから柔らかくなってスッキリするのかなぁ

167 ：

168 ：

ラジオ波って効果は一生かな？
それともボトックスみたいなかんじかな

169 ：

170 ：

フェイササイズのやり過ぎ？
以前よりえらに筋肉ついてきたのが
気になって思い切ってエラボトックスやりました。
まだ10日位ですが、小顔になってきました。
やって良かった。

171 ：

６回位やったけど完全に噛筋戻った

172 ：

高須でボトックス打ったらエラがスッキリした
だけど、法令線くっきりで会社の人に指摘されまくり
クリニックに「こんなの説明されてない」って電話したら、「考えればわかることだ」って受付に言われた
しかも、実費でヒアルかレーザー受けろって

高須以外にどこかおすすめありませんか
５回くらい打てば汎用性で戻らなくなるっていうから高須にしたのに…

173 ：

汎用性で戻らなくなるから高須にしたっていう意味がわからない。
それなら他でやっても戻らないんじゃないの？

174 ：

>>172です
言葉足らずですみません

ボトックスは半年くらい経つと、筋肉の張りが元通りに太く戻るのが普通だと思います。
でも高須だけが「５回くらい打つと元に戻らなくなり、効果が半永久」とうたっていたので、高須で打つことにしたんです。
高須は薬が他院と違うんだと思います。

175 ：

>>174
カナクリでも同じ事を言われたょ☆
５回目を入れてから一年近く経つ今、エラ筋ﾓﾘﾓﾘには戻っていないょ？

ボトを入れる前は好き放題ガムを噛み・好き放題フランスパンをかじりとしていた人でも、ボトを入れてからは自然と気を付けるようになるでしょ？
だから、効果が切れたら完全に元戻りになってしまうって訳でも無いょ＾＾

176 ：

sageない上に小文字ｗｗ

177 ：

>>175
カナクリも検討してみます
ありがとうございました

178 ：

エラにボト打ったら片側がガムテ貼られたみたいに突っ張るんだけど、得に問題ない？

179 ：

日が経ったら直るかも。
私も数日違和感あったけど、そのうち何も感じなくなったよ。
でも効果はあった。

180 ：

178ですが、突っ張り治ったものの顎がなかなか開かないです。
効果の前兆と思っていいんですかね？
ちなみに品川で２倍の量打ちました

181 ：

私も品で2倍勧められたけど、最初ということで1倍にしてもらいました。
2倍打ってたらそうなってたのかも…
でもネット見てると、同じ量でも術後の違和感は人によってまちまちっぽいね。
顎開きにくくなるとかも聞くから大丈夫だよ。
どうしても不安ならメールしてみても良いんじゃないかな

182 ：

ライフでプランＢをしたいんですが１０日で仕事復帰はキツいですか！？

183 ：

>>182
10日なら余裕でしょ。
私は丁度オフィスに人が少ない時期だったからプランCして3日後に復帰したよ。
お勧めしないけどねｗ
10日なら若干まだ張れてるかな〜ってくらいで、マスクなしでも私の場合は歩ける程度には腫れひいてた。

184 ：

品で打ってから2週間ですが結構変わりました！私は打って5日目くらいにはもう効果ありました
嬉しい〜

185 ：

カリスで3週間あけて2回目打ったけど効果ナシ <br> アラガン使ってそうなのにな <br> 5月半ばまでに効果だしたかった <br>

186 ：

3週間って空ける期間短くない？

187 ：

突然ですみません
ライフクリニックで鼻孔縁延長術は受けられますか？
しらゆりとどっちに行くべきか迷っています

188 ：

>>172
失礼ですが、何歳ですか？若い人はホウレイ腺がでないけど20代後半〜30歳以上の方はホウレイ腺がでたりすると前スレにもありました。

189 ：

ここ頬骨の料金高くなったよね？
ありえない

190 ：

>>188
25歳です
思い返せば、乾燥してシワっぽかったのかもしれない
保湿しまくって今はマシになったのか、見慣れたのか…
半年後に２回目打ちに来いって言われたけど、噛み締めるともう軽くボコする…
もう打ちに行った方がいいのか

191 ：

ライフって経歴とか載せるようになったんだ？
しらゆりは写真もないわ経歴も不明だわであんな所は行きたくないね

192 ：

ここって何が売りなんですか？
相変わらず古いんですか？
かなりの爺さんですか？
看護婦怖いんですか？
トイレ汚いんですか？
院長いきなり切れるんですか？

193 ：

>>186
185ですが3週間短いですか？また3週間間隔で3回目ボトックス予定です。

194 ：

3ヶ月は空けないと、抗体出来て効かなくなる事もあるらしいから
短い周期で打たない方が良いよ。

195 ：

>>194返事＆情報ありがとう。
妊娠に安全と言い切れないのは納得済みだったけど、その知識は全く知らなかった。
私の知識では間隔つめて数回打ち続けて、そこからマターリ様子見で良い。とゆうもの。
どちらが本当なのかな。効果ないし3週間でまた打ちたいけど、今から194の情報ググってみる！ありがとう！

196 ：

>>174高須のエラボトックスは5回の施術でほぼ半永久効果、
と他院よりかなり強気な表記ですが
アラガンより効くボトックスなんてあるんでしょうか?
自分も現在エラボトックスを検討していて、経験者の方の意見を頂きたいです。

197 ：

>>195
一発目の効果が切れないうちに間隔詰めて打ったほうがいいって言われてる
私は打って２週間くいで効果ハッキリして、ちょっと効果が切れてきた１ヶ月ちょいで２発目打った
１、２回目ともに品川で２倍量打ってるから心配ではあるが

198 ：

ここで被害に遭われて、ライフから締め出された方、またはトラブルが起きた方は
とりあえず保健所に相談してみましょう。
私は保健所に相談して、そこを通してライフに電話していただきました。
保健所は、クリニックに対して、医療機関としての適切な指導・対応をするよう忠告していただく
ところです。
墨田区保健所　生活衛生課
電話番号：０３−５６０８ー６９３９
被害者数が多いクリニックに対しては、監査が入るようなので、ここでひどい
対応を受けた方はお電話してみましょう。
相談にも乗っていただけるし、かなりお話しやすいです。

199 ：

>>198
何があったの？

200 ：

>>193-195-197ネタ…ですよね
明らかに打ち過ぎでしょ…

201 ：

>>200
ウゼー

202 ：

間違えてる
>>201へのレスね

203 ：

保守

204 ：

>>196
高須がアラガン社より強いか弱いかはわからない
私は皮膚に傷が付かない、かつのちにメンテナンスが必要にならない施術がいいので、高須にしました

でも、半永久的効果を信じてやってみたけど、
検証するのに三年以上かかるから、その間に高須が「やっぱ無理だったw」って施術自体をメニューから無くしそうな気がしてる

205 ：

>>197だけど、品川は薄めてるから２倍で適量だと思って承諾したよ
１回目打って効果あったから２回目打ったけど、また更に小さくなったから今のところ満足ですよ

206 ：

湘南では２倍打ちってできる？？
湘南のスレ書き込めないね

207 ：

湘南、2倍かは知らないけど「1回に大量に打ってガーンと効果を出す手もありますよ」って
言ってたからできると思う

208 ：

ライフで3月頭にプランBして、効果出て無い‥‥！！！
はっきり言って細くなる兆候すら現れない。。
口は完璧じゃないけど開けられるようにもなった
ほっぺたを膨らませるのとかは麻痺してて前みたいにできない
麻痺だけ残って、効果なかったら先生は相談にのってくださるのかな。
効果を感じるのが遅かった方の意見をおききしたいです！！

209 ：

あ、プランBって咬筋切除です、念のため

210 ：

しらゆりブログみると美容外科手術の完成は半年って書いてあるしまずは半年まってみたら？

211 ：

またアホが大騒ぎしてるな。骨や組織取る手術で３ヶ月でキーキー騒ぐならもうするな。

212 ：

210さんありがとうございます。
とりあえず半年待ってみます。
そうはいってもブログだと、3ヶ月位で兆候くらいは出てる方が多いので不安になって。
咬筋は取ったけど骨を切った訳ではないし腫れも引いたし
実際今の段階からどこがどうやって細くなるのか全然想像つかないのですね。
なので完成が遅かった方の意見をお聞きしたかったんです。

213 ：

筋肉が痩せ細るのには時間がかかる
あと三ヶ月待とう

１年前にライフでふくらはぎの筋肉を細くする手術したけど、かなり効果あった
シシャモがだいぶ小さくなったけど、欲が出てきて、完璧になくしたくなってきてしまい仕方がない

214 ：

私は３月にＧで咬筋やって、効果は顕著。
それでも２週間前と今日とでもすっきり度が違うから週１ずつ自分の顔写真撮れば、効果がわかりやすいかもよ。
さすがに全く変化がないって事はないと思う。
お互い半年後、１年後に満足できてるといいね！

215 ：

Ｇの院長って骨切りは上手いのかな

216 ：

ボトックスて言えば湘南でアラガン打ったけどかなり効いたよ
筋肉削りして口が開けにくくなるって言う感覚を始めて得たｗただ半年くらいで元に戻った。

217 ：

>>215
咬筋とる時にエラの角をちょっとだけ切ったんだけど、その部分を触る限りは問題ないよ。
術後の経過も順調だったし、叩かれてるわりに嫌な事１つもなかったｗ

218 ：

爪噛む癖と唇噛む癖あったけど、ボトックス打ったら全然噛めなくなった。
爪はわかるけど、唇噛むのって意外と咬筋使ってたんだと驚いた。

219 ：

保守

220 ：

俺は品のエラボト一年間やってる。２ヶ月毎だけど、今でもまだ細くなっているのが
分かる。安いし、でもサービスはちゃんとしてくれるんで貧乏人の俺には助かるよ。
みんな事務的にしているんじゃなく、好きでしているんだと思う。
みんな生き生きしてるし。
完全に定着させるには二年は通ってくださいといわれた。
二ヶ月毎でも14,4万なら安いもんだし。

221 ：

なんか…もにょるｗ

222 ：

エラボトし始めて４年たつけど、まだ戻ってきてるので取ろうと思うんだけど、ダウンタイムはどうですか
エラ骨削った人と同じくらい、青タンやアンパンマンになりますか？

223 ：

私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡 歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
▼失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10649277999.html

224 ：

三十代後半でエラボトックスやったら弛みますか？

225 ：

>>222
はれたけど青たんにはならなかった

226 ：

咬筋切除の手術後って包帯はマスクで隠せないほど派手にまかれますか？
帰り電車とかきつくないですか？

227 ：

周りにバレたって良いじゃん
電車内の人なんて一度しか会う機会ないし。どっしり構えようぜ

228 ：

品でボトックス二倍うったのですが、注射の跡が左右一か所づつしかありません…
普通は何か所かにわけて注射するものじゃないんですか？注射されたところも左右でズレてるし
経験者の方アドバイスください。

229 ：

230 ：

死亡事故に伴う刑事R・第１号は、
ドクターゴールドマンクリニックの��橋金男 院長。
��橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
▼死亡事故の詳細　▼��橋が執刀の失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10360636402.html

231 ：

今エラボトしてきました！早く効果出てほしい…。

232 ：

エラボトすると弛みませんか？

233 ：

とりあえず値段を

http://pot.7narabe.net/

234 ：

咬筋切除半年前にやったんだけど、全然変わりません‥‥
まだまだなのかな‥‥‥？
細くなる気配もないし、太った訳でもないし。
どうしよう

235 ：

>>232
確かに弛んだかも。どうにかしたい！が、また筋肉復活で顔でかくなるのはイヤだわ…

236 ：

>>234
かなりの量をとらないと効果がないみたいなことをカツマタ氏が言ってたよ。
自分は除去と同時にエラボネの外側をけずったので効果があったが、よくみるといびつ。
まあ仕方がないと思ってるが。
見た目はよくなったよ。
術後の運動神経麻痺は治らなかったらどうしようと、めっちゃあせったなｗ

237 ：

236
弛みはでなかったですか？

238 ：

なんで品川だけこんなにエラボ安いんだろ？中国製とかのボトックス使ってんのかな

239 ：

ボトックス打ってるひとって何気に多いのかな？

240 ：

こうきん切るの怖くない？

241 ：

↑どうせ取っても何年か経てばまた復活するし

242 ：

>>241マジ？

243 ：

食事するのに物を噛まなきゃいけないんだからいずれそうなるでしょ
それが10年後か20年後かは人によるだろうけど 所詮筋肉だよ？
エラ削りする人にとってはおまけみたいなものだし

244 ：

採取した筋肉が再生するわけないじゃん
吸引するとより太るみたいな、物理的にありえない妄想やめて
残ってる脂肪や筋肉の細胞が肥大することはあっても、存在してない細胞は大きくなったり小さくなったりしない

245 ：

元より大きくなるかは知らんが噛まなきゃならないんだから筋肉なんて付くよ
当然新しく細胞ができるし

246 ：

>>244
情弱乙ｗ

247 ：

う

248 ：

ま

249 ：

私は骨は気にならない筋肉もっこり派だったから咬筋やってほんと良かった。
年数回病院に行ってボト打つ×２０年の手間とお金を考えたら、ダウンタイムとれる人にはオススメの手術だな。

250 ：

三ヶ月検診いってきた
術後二ヵ月半くらいからコウシュクがとれて、急にスッキリした
麻痺もないし、エラもなくなったし、ほんとやってよかった

>>245、>>246は一生今のまんまエラ張りブスww

251 ：

３年前に手術したけど徐々に噛筋戻るよ

252 ：

この流れワロタ

253 ：

半年経ってやっとｵﾄｶﾞｲの麻痺が治ってきた
一生このままかと思って必死にパピプペポ言い捲った甲斐があった

嬉しい誤算だけど、麻痺のせいで157cm53kg→46kgになった
唇が閉じなくなるから目一杯頬張らないし、早食いしなくなって、胃が小さくなったっぽい
これからはリバらないようにキープしたい
会社の飲み会で「痩せたから小顔になった」と言われ、「逆だしw」とほくそ笑んでしまった

254 ：

ライフでバッカルとった筈なのに、他院でリフトした時、あるよ、って言われた。ヨダレ垂れ流しの腫れは2週間近くあったんだけど、なぜ？

255 ：

ボトックスて言えば湘南でアラガン打ったけどかなり効いたよ
筋肉削りして口が開けにくくなるって言う感覚を始めて得たｗただ半年くらいで元に戻った。

256 ：

>>254
術後どれくらい経ってますか？
バッカル取った跡の周りの皮膚がポッカリへこんでて、まだ追い付いてないだけなんじゃないかな
バッカルは根こそぎ取るはずだし
術後半年〜一年くらいで引き締まるってLからは言われたし、そういうレス見るよ
かくゆう私も、なんだか表面が皺っぽいし、法令線が気になる。リフトいるのか？
まだ２ヵ月だしコウシュクあるからスッキリすると信じたいけど、まだ２４だよ…
エラ＆バッカル取ったから、小顔にはなったが…

257 ：

>>256
術後二年くらいです。しかも片方が多いらしいです。バッカルって再生するのかも。。。同じくゲッソリしたような気はします（;￣O￣）

258 ：

別だけど、再生しないって私は聞いたよ
他院（セカンドオピニオン）を信じるのも一つだけど、取った病院でちゃんと聞いた方がいいよ
ゲッソリ顔かつバッカル残ってるってよくわからないし

259 ：

またアホが大騒ぎしてるな。骨や組織取る手術で３ヶ月でキーキー騒ぐならもうするな。

260 ：

私は３月にＧで咬筋やって、効果は顕著。
それでも２週間前と今日とでもすっきり度が違うから週１ずつ自分の顔写真撮れば、効果がわかりやすいかもよ。
さすがに全く変化がないって事はないと思う。
お互い半年後、１年後に満足できてるといいね！

261 ：

爪噛む癖と唇噛む癖あったけど、ボトックス打ったら全然噛めなくなった。
爪はわかるけど、唇噛むのって意外と咬筋使ってたんだと驚いた。

262 ：

エラ付近にボトすると頬や首のシワ弛みが増しますか？今日、打ったんですが、今以上に弛んだら困る。
耳の下がふっくらしているので、打たれちゃったんです。心配。

263 ：

口コミ美容情報の投稿サイト「エステwiki」を手伝ってます
投稿していただいた皆様ありがとうございました
まだまだレポート待っています
スタッフの腕や対応がいい、悪いクリニック
設備がひどかった、良かったなどの情報があったらご報告お待ちしてます

264 ：

ボトックスて言えば湘南でアラガン打ったけどかなり効いたよ
筋肉削りして口が開けにくくなるって言う感覚を始めて得たｗただ半年くらいで元に戻った。

265 ：

半年経ってやっとｵﾄｶﾞｲの麻痺が治ってきた
一生このままかと思って必死にパピプペポ言い捲った甲斐があった

嬉しい誤算だけど、麻痺のせいで157cm53kg→46kgになった
唇が閉じなくなるから目一杯頬張らないし、早食いしなくなって、胃が小さくなったっぽい
これからはリバらないようにキープしたい
会社の飲み会で「痩せたから小顔になった」と言われ、「逆だしw」とほくそ笑んでしまった

266 ：

俺は品のエラボト一年間やってる。２ヶ月毎だけど、今でもまだ細くなっているのが
分かる。安いし、でもサービスはちゃんとしてくれるんで貧乏人の俺には助かるよ。
みんな事務的にしているんじゃなく、好きでしているんだと思う。
みんな生き生きしてるし。
完全に定着させるには二年は通ってくださいといわれた。
二ヶ月毎でも14,4万なら安いもんだし。

267 ：

>>266
だったら半年分貯金して切るor骨切った方が
逆に安上がりなんじゃないの？？

268 ：

ライフで咬筋切除してきた。
抜糸したら腫れ引くの早くなるかな？

269 ：

>>268
私も、ライフで咬筋切除を考えているんですけど、
内出血はありますか？
8日程しか、お休みがとれなくて、あとはマスクして出勤するつもり
なんですけど･･･ 厳しいかな？

270 ：

>>269
結構広い範囲であります。
けどコンシーラー＋マスクでなんとか隠せます。

271 ：

ライフでコウキン切除して10ヶ月だけど、全く変化を感じないんですが、
検診行って相談したら何か対処して下さるものなのかな？
人にも痩せたとか言われないし。。
ここの方々はみなさん効果あったみたいでうらやましい。
実はね、頬骨が横に出てるのが気になって先生に相談したら、
頬骨は気にならないけど顔が大きく見えるのはエラじゃないかって、
咬筋切除を勧められまして。
もし咬筋切除してまだ頬骨が気になるようだったら
頬もやったら？って言われて、、バッカルも希望してたんだけど、先生が
必要ないっておっしゃって、、
長々ごめんなさい。
さすがに10ヶ月は、効果出てますよね？

272 ：

もちろん
１ヶ月未満でも既に効果あるし

273 ：

ライフは症例写真からして効果なさそう

274 ：

＞272
1ヶ月では全然効果出てなかったです。。
1ヶ月目に写真も撮ったけど、全く全然変わってなくて、
でも看護婦さんも先生も、これからだよっておっしゃってたから気長に待ってたんですが。
効果なしだとしたらお金がもったいなさすぎです。
というわけで、同じような方で効果なくてライフに相談した方とか、
いらっしゃったら是非どうなったか教えて下さい‥‥

275 ：

再来週で咬筋切除＋バッカル三ヶ月経つけど、ちゃんと変化あるよ
女ばかりの会社だから社内外問わず、いろんな人から「何した？エステ？小顔整体？美容灸？」と聞かれまくってる
彼氏には病んでるのかと心配されたし
以前行ってた小顔整体で有名な所に通ったことにしてるよ

あと、上に「咬筋取ったんだから、回復するはずない」「現にある、回復する」って言い合ってる人いたけど、
私の場合は下側のみ取ったっぽい
噛み締めるとボコッてふくらむけど、それは耳に近い上の方だから、輪郭の角張りはなくスッキリしてる

でもマヒが治らなくて、オトガイが変に引きつる
こうなった方いたら、どれくらいで治ったか教えて下さい

276 ：

とりあえずね
http://pot.7narabe.net/

277 ：

＞275
半年くらいかな。筋肉をよく動かすといいらしい。
私はほっぺを膨らませる事ができなかったです。
今はなおってきました。手術の際の口の中のキズもほとんどわかりません。
それよりも効果がでてないのがショックです。。
今日履歴書の写真を撮るので、最後の正直で見比べてみる。
別に愚痴りたいわけではなく、効果がない場合は先生はどのように対処
して下さるのかを知りたくて書き込みました。
経験あるかたのご意見おまちしてます！！

278 ：

どこでやったの？
ライフ？
ちゃんと効果あるしらゆりとかＧマン行けばそんなことないと思うけどな

279 ：

野ブタに出てた時の柊瑠美みたいな下膨れ輪郭はどこをどう変えたらキレイな卵形になりますか？
似ていて鬱…

280 ：

＞277
ライフです。しらゆりだと効果あるってのはどうゆうことでしょうかね。
だってしらゆりの伊藤先生はライフの先生に色々教わってるわけで、輪郭に関しては
ライフを1押ししてるわけだし‥‥
それにね、取ったコウキンもちゃんと見せていただいたんです。
量が多いとかはよくわかんないんですけどね。
でも前から気になってた頬骨が横に張り出してるのがますます気になってきてる。
だからもしかしたらエラは以前よりも細くなったのかもしれない。
自分でも分かんないし、人にも指摘されないけど（笑）
勝間田先生に、コウキン取ってまだ気になるよーなら頬骨やれば良いって
言われたけど、それからライフ、値上げしたんだよね‥‥‥。
時間ができたら、ライフに再診行こうかな。
でも、引き続き効果がなくてライフに相談した方の体験談をお待ちしてます。

281 ：

あっ間違えた↑は278さんへの返信です。

282 ：

>>280
弟子が師匠を超えることなんてよくあるよ
輪郭手術にあれだけ多くの人がしらゆりに流れてるのを見れば明白だろう
症例見ても分かるようにライフは本当に下手
ナチュラル変化求めたい人以外行くべきじゃない

283 ：

>>もまともに使えない観察力・注意力の無い人だから病院選び失敗したんでしょ

284 ：

なんでライフから輪郭の患者がしらゆりに流れてるってわかるの？
しらゆりの人？

285 ：

>>275です
>>277
私も見慣れてしまって、自分では「元からこんな輪郭だったような」って思うような変化だよ
でも、事情を知ってる友人からは「全然違うよwあつかましいなww」って一蹴されたし、
第三者に判断してもらった方がいいよ
あとは、カツマタ先生が撮った写真見比べるといいよ、自分でも変化を理解できたから
元の輪郭は我ながらブサかったw
エラをもっと変化させたいのか、目立つようになった頬骨を含めてどうにかしたいなら再診を勧めるよ
検診行ったら、先生からもシコリを自分でマッサージするように言われました
半年を目処に長い目で回復を待ってみます

ブログの症例写真見て効果を判断するのも一つ正しいけど、ネットの噂を信じちゃって無闇に叩いてる人がいる感じがする
学生時代に２年くらいピーリングとか諸々でしらゆりに通ってたけど、
あのシステム（２、３時間平気で待たす）、あの医者（トラブルが怖いのか親身になってくれない）を勧めるなんて考えられない

286 ：

>>285
ありがとうございます。そうですね、再診行ってみます。
1ヶ月後撮っていただいた写真では全く変化無かったけど（笑）
しこりのマッサージは看護婦さんにも勧められましたよ。
その方が麻痺が早くとれるみたいです。

287 ：

>>275
多分治るよ。
自分の麻痺したけど。
三ヶ月か四ヶ月くらいかな？
相当病んだけど、ある日から一ヶ月くらいでほぼ全快した。
いまは完治。
ただしオペが下手で神経が切断してたら治らない。
手術の腫れで圧迫されたり、多分いまは神経がエラーを起こしてるような状態

288 ：

>>241
復活しないようにエラの外側の骨ごと削り取るんだよ。
だからこの手術は筋肉取るだけじゃなくて、多少骨削りもする病院が多いんじゃないかな

289 ：

仲介だとか言ってるビビリにはチョコボやヒロシみたいなぶっ壊れ金稼ぎできねーよ

290 ：

こうきｎ切除してえええ
なんでこんなに咬筋あるんだか、ちなみに当方男です

291 ：

とりあえず誰でも
http://pot.7narabe.net/

292 ：

ショッキング動画！　整形失敗
http://www.fukaga.jp/d1.html
この悪徳クリニックがどこなのかわかる人いたら教えてください

293 ：

まずは調べてから
http://pot.7narabe.net/

294 ：

奥歯でモノを噛まないようにすればだいぶ輪郭がほっそりするよ。

295 ：

堅いもの食べにくいし前歯折れるよ

296 ：

【閲覧注意】
速報！ 美容外科（エステサロン）医師逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11257441858.html

297 ：

しらゆりはプチ以外は血液検査するみたいなんですが結果でるまでどのくらいかかりますか？
一週間とかかかっちゃいますか？

298 ：

プチ整形以外は、＋２１０００円取られて
予約とるのにまた＋３ヶ月かかるって事？

299 ：

血液検査そんなに高いんだ...しかも手術３ヶ月後って時間かかりすぎ

300 ：

しらゆりスレここだけになったんだ

301 ：

院長って縫合めちゃくちゃ下手くそだね
期待してただけにショックだ

302 ：

ＳＢＭ価格で受けた人１ヶ月、３ヶ月、半年検診ちゃんと行きましたか？

303 ：

院長、縫合下手なんですか？；
ちなみに名古見先生ってどうですか？？

304 ：

>>301
ベテラン医師ほど仕事とが雑になっていくもんだよ…

305 ：

なるほど↓↓
あんだけ人気だと雑にもなるかもだよね

306 ：

しらゆりさんミニリフトなどリフト系はどうですか？
経験者の方いますか？

307 ：

友達に会っても何も言われないし変化なかった

308 ：

>>306
わたしはかなり満足してますよ。
何故かブログに載ってないけど。
ただ手術が終わったのが深夜でした。

309 ：

ミニリフトしました。きれいに引き上がって１０歳は若返ったと思います。耳の上数センチから耳の下の裏側まで切られたのでフルフェイスリフトに近いですが、傷跡はほとんど目立ちません。
但し術後の腫れは半年残りました。ダウンタイムは２〜３ヶ月程度と説明しているところが多いですが、２〜３ヶ月というのは、初対面の人が見て不自然でないくらいになる期間と考えた方がいいと思います。

310 ：

>>309
しらゆりで？

311 ：

効果あった人はすごく弛んでた人なんだろうね

312 ：

咬筋とって２年くらい経った。昔はどんな髪型でも横毛がないと耐えられなかったけど、今はポニテ、アップなど顔丸出しヘアが色々できて超楽しい。
未だに週１は鏡見て手術受けて良かったと実感するｗ
後遺症も筋肉の戻りも弛みも無いよ。

313 ：

うらやま！

314 ：

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 15:17:28.18 ID:38EqyRrb
口コミ美容情報投稿サイト「エステwiki」を手伝っています
情報が集まり次第、更新したいと思ってます
ドクターやスタッフの腕や対応、設備や営業勧誘の厳しさなど
「エステwiki」への投稿をお待ちしてます
皆様の情報が頼りです よろしくお願いします<(_ _)>=

315 ：

ここでしらゆり、ライフクリニックの名前が出ていたのでサイトに行ってみたのですが
ライフのプランA、B、C、Dの値段以外の差がよくわかりません。
これは手術の手法にどのような差があるのでしょうか。
愚問でしたらスルーしてくださいね。失礼致しました。

316 ：

308、309さん
ありがとうございます！あたしも頑張りたいです！
ただ深夜となると電車ないし泊まりがけですね；
ミニリフトってイメージ的には手術時間短いイメージあったしダウンタイムも二週間ぐらいかと思ってましたが結婚大きい手術なのかな...

317 ：

ここの咬筋切った人の写真見てもあまり変わってない・・と思うんですが、
実際実物を見ると変わってるんだろうか？
骨切りたいけど怖いしな・・。

318 ：

しらゆりのサイトみたら年号を皇紀で表記してる文章があって
珍しいというかなんというか、正直なんか変？だなと思ってしまった。
脇山先生で小鼻縮小の施術を希望だったんだけど、カウセリングだけ受けてみようかな。

319 ：

ここって結果が気に入らなくても手土産持っていかないとダメな雰囲気？

320 ：

↑あたしも思った。むしろ結果気にいっても持ってくものなのかな？；
お金払ってるのに。確かに安いけどさ。
なんかみんなお土産渡してるのかなと思うとあたしも渡さなきゃいけない気してくる。

321 ：

私は２回お世話になり両方成功しましたが手土産もっていってません

322 ：

「ありがとうございます。　どうか御気を遣わないでください。 」

323 ：

成功したならまだ持って行く気にもなるけど
不満なのにいらないよね

324 ：

むしろ手土産って案外、迷惑じゃないのかなー…
写真提供してる人だけじゃなく結構、１日に多くの人が手土産持参してるっぽいし
自分も仕事柄、異様にお菓子とか頂く環境だけど正直あまるんだよね
で、仕事場の人が誰も食べなくて親戚とか近所の子にあげたりするんだけど
近所も子もそのうち飽きてきて「お菓子ばっかりもういい…」ってなってたｗ
ああいうのって逆に困ったりするから断る所もあるし…
成功して感謝の気持ちで持っていくのはいいと思うけどね

325 ：

>>324
そんなお菓子もらえる仕事ってどんな仕事なんですか？

326 ：

>>325
自分も含め自営で「お得意さん」が強い業界はお菓子とかの手土産もらう機会凄く多いと思う

327 ：

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情報が集まり次第、更新したいと思ってます
ドクターやスタッフの腕や対応、設備や営業勧誘の厳しさなど
「エステウィキ」への投稿をお待ちしてます
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328 ：

>>324
あそこは看護師がハイエナみたいなレベルだから大丈夫だよ
医師が貰った小さいビン詰めのキャビアまで、ラップに包んで我先に持って帰るくらいだものｗ

329 ：

板の一番下まで落ちた

330 ：

>>326　経過観察の時にお菓子もらえるのは感謝されてるからかな？

331 ：

手土産ねぇ。手術前に普通渡さない？頼みますよ！って。
でもまあ渡さなくても別にいいだろうし

332 ：

>>331
すごく昔の感覚
最近は美容に限らず大きな手術でもわたさない人が多い
医療関係者ももらって
ゲンナマじゃないかぎりそんな嬉しくもないよ

333 ：

333

334 ：

【閲覧注意】
速報！ 金の糸の名医、逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11412613283.html
美容外科医を憎い人、力を合わせマルチしよう

335 ：

なんでここって、いろんな角度からたくさん写真とるわけ？
バカにされてるみたいで気持ち悪かったんだけど。
こんなキモイ病院にバカにされたくないんだけど。
しらゆり最悪やる気無しのぼったくり
R。クソゴミ脇山。金返せ。

336 ：

ここの若い助手看護婦は静かに軽蔑したような態度が怖かった。

337 ：2013/03/16

>>335
どの部位ですか？