今日から別居。これからの・・・自分

1 ：2012/04/11 〜 最終レス ：2013/10/03

マジスレ
これからの自分をここに残し肯定的な意見や否定的な意見など
様々な意見をもらって自分を見直し良いのか悪いのか
何に向かうべきなのか、真剣に考えて見直していこう。

2 ：

> 真剣に考えて見直していこう。
誰に向かっての語りかけなんだよw
見直すのは自分であって、既婚男性みんなに見直させるんじゃないだろw

3 ：

2012年4月11日
今日から別居が始まる。
2歳2カ月（長女）と9か月（次女）がいる。
まだ離婚はしてないが東京都（自分）と北海道（妻実家）で
離れた別居生活になる。
今は家に一人と猫2匹、いままで狭かったと思ってた住処が広く感じる。
4時間かけて2年以上前から使っていたベビーベッドを押し入れにしまい、
昨日まで子供が遊んでいた、たくさんのおもちゃを押し入れにしまう。
これから自分がどうなるか不安でいっぱいだ・・・
だれか俺にかまってくれ・・・すごくつらい

4 ：

> だれか俺にかまってくれ
それで別居に至る流れがだいたい分かったw
もういいぞ。帰れ。

5 ：

>>2
ありがとう早速レスしてくれて
今一人になって改めて既婚してから大切さ、
喧嘩も多かったけど一緒にいた家族の時間を思い出し
また子供と一緒に暮らせればいいなぁと思って、
それを願って立てた

6 ：

>>4
そうだな、「かまってくれ」は日本語おかしいな謝る。
意見くれだわ！
すぐに答えは見つからないが、正直この先どうなるかわからん
だから、なんでも言ってくれ、もちろんこうなったのも
自分にもどっかで落ち度があったんだと思う

7 ：

何がともあれ、意見が欲しいのがまず一番だな、
別居から復縁できた人か、別居中かこれから別居や離婚を考えてる人
レスくれたらまじめに話す。

8 ：

何がともあれ、意見が欲しいのがまず一番だな、
別居から復縁できた人か、別居中かこれから別居や離婚を考えてる人
レスくれたらまじめに話す。

9 ：

嫁の血液型は？

10 ：

この時間は既婚男のレスが少ないし、ここはvipスレじゃないので
単発でのスレ立ては無視される傾向にある。成果は期待できないよ。
嫁と大喧嘩で別居しそう、じゃなくてすでに別居済ということなら、
↓のスレで意見募集が適当と思われる。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1326475071/

11 ：

>>6
我が家も似たような境遇だ。
貴殿とはまじめに話が出来そうだ。
うちは子供（６歳）が出て行くときに、泣きながら「バイバイ」と
言ったのが忘れられない。崩れ落ちそうになった。

12 ：

セックスレスでしたか？

13 ：

それと、おもちゃを持っていこうとしたとき、「全部持って行くの！」
といわれた時、奈落の底に落とされた気分だった。
（子供本人にその気はないんだが）もう残していかない！
と言われた気がして。

14 ：

オレはとにかく子供は離したくない。
年齢的に親権取れないのわかってるからね。
嫁のような女にならないように、いろんな視野でものを
みることができるよにいろんなところに連れて行き、
いろんな体験をさせて、自分でものを考えられる人間に
育ってもらいたい。そう願って毎日を生きてる。

15 ：

原因は人？金？

16 ：

>>15
おいらは呼ばれてないのかもしれんが、うちの場合は
相手の性格。
ヒステリー、神経質、自分勝手（自称、自分だけが苦労させられてるそうだ）。
カネはそうそう困ってない。
年収600超くらい＋嫁パート100で特に食うに困らない。

17 ：

>>16はおいら(>>11)だす。

18 ：

>>8
> 何がともあれ
お前が低学歴DQNなので嫁が見放した。まで読んだ

19 ：

>>9
相手はO型で自分はB型です
情報ありがとう、ただ今回これからの新しい生活や出会いがあるのかや別居での進展や復縁や離婚など
様々でどうなるかわからないから、スルーする人はそれでいいのさｗ
自分が間違った選択をしないために色々な意見が欲しいだけだからｗ
ちなみ今日から別居生活スタートです
>>12
レスではなかったけど、基本的に子供が横で寝てたから、月に2.3.4回ではあるかな
>>13
なんか遠まわしにつらいねそれ(;^_^A　子供に忘れてくれって言われてる気持ちだね
でも残されたてもつらいと今日感じた・・・おもちゃのぬくもりだけで、
昨日まで乗っていたアンパンの車を片づけてるときに音楽がなってすごく切なかった
>>14
そうなんだよね、親権が取れないのわかったから正直あきらめた・・・
>>15
完全に性格の不一致だね
>>16
性格の不一致はほんとどうしていいかわからないよね・・・
>>18
低学歴だよマジでｗ良くわかったね！
でも会社は某大手IT企業だす(*- -)(*_ _)ペコリ
マジで採用されたのが奇跡なぐらい

20 ：

>>11
そう言ってくれてまじでありがとう、貴殿が良ければ色々な意見ください！
仕事から帰ってくるのが遅くて、子供寝てるから最後に顔見れたのはこの前の日曜日でお風呂入れた時だよ
その時初めて2歳の子が一人でバイキンマンとアンパンマンで「はへほー（略はっひふっへほー）」と「ばいきんきー（略ばいばいばいきーん）」を一人遊びで
初めて実演されて、いつの間にこんなやり取りできるようになったと思ったけど、それが最後の成長の経過になるのか考えた瞬間
心の中かから、なんかこみあげて半べそかいちゃった・・・
もう見れないのかなと思うと今でも泣きそうだわ・・・

21 ：

やっぱり髪型が落ち武者みたいだからかなぁ

22 ：

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　 　 　 　　　　 　 ┃
┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　 　 　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　 【YouTubeの動画垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど〜ん、どし〜ん
┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　 　　 ┃　　
┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え〜　　SE:あははは　　SE:へぇ〜
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが

やらせインタビュー（裁判傍聴業者）
http://blog-imgs-44.fc2.com/h/i/m/himablo21/20100922213922a0d.jpg

23 ：

今日はもう書けないが引き続き貴殿とは話したいところ。
このスレにはまた来ます。
今日はすまぬが失敬。

24 ：

【東京】「キャバ嬢に５億円貢いだ」　パソコン不正操作の元経理係長を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334127458/
工業用ゴム販売大手「シバタ」（東京都中央区）元経理係長、
栗田守紀容疑者（３３）＝埼玉県朝霞市朝志ケ丘
「数千万円を株の投資に使った以外は、
ほとんどをキャバクラの支払いやお気に入りのキャバクラ嬢への送金に充てていた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120411-00000569-san-soci

25 ：

O型女は自分がボスだからな。意見を絶対曲げない。

26 ：

>>23
ただいまっす
ごめんね、ちょっとレスできなくて、
ここ二日正直あれちゃって、いままで家族のためにまっすぐ仕事終わったら帰ってたけど、家についても誰もいないからここ二日終電ぎりぎりまで同僚と飲んでる時間だった
んで今帰ってきました＞＜
>>25
やっぱりO型ってそうなのかなぁ・・・BとOは合うって言うけどたぶん間違えかもね・・・
(T▽T)

27 ：

同僚にO型の女が二人居るけど確かにあー言えばこー言う。
かなり気が強い。女らしさが無い。

28 ：

嫁が出て行っちゃったの？

29 ：

俺も会社の子いろいろ手出してるけどばれたらこうなるんだろうな・・・

30 ：

>>27
BとOは合うはずだけど、あれはきっと嘘だね(⌒^⌒)ｂ　うん
でもA型も合わなかったから一度B型同士でつきあってみたいなぁ・・・
>>28
いままで何十回と喧嘩して、何がしたいのかこっちから歩よっても全部否定されて会話すら
「お前みたいな、脳のない奴と会話する必要ない！」の一点張りで、
こっちが優しく言っても気が強すぎでこっちも『何がしたいのかわからない』と聞いても、
無視しかされなかったので、さすがに疲れて勝手に飛行機で3日後に勝手に帰りました
色々調べたけど【悪意の遺棄】ってのに属してると思うかなぁ

31 ：

>>29
家族がいるのである程々にした方がいいかもね(^▽^;)
まぁ今回は浮気とかじゃなく完全に性格の不一致なので、
なんかどうもできない感じですかねぇ・・・

32 ：

橋下　自分に甘く　　　　　橋下　私設秘書

を検索してください。


スレ違いで大変申し訳ありませんでした。
あと、マスコミは橋下とグルです。橋下に騙されずに
橋下の危険性・無能・詐欺師ぶりを友達、会社、家族など身の回りにお伝えお願いします。
最後に、なにげに橋下・維新に投票したら、大阪が不況になったように
いずれ自分たちの暮らしが破壊されます。

33 ：

>>30
結婚前は喧嘩しなかったの？

34 ：

>>30
知り合ってからは2年だったけど、付き合ってからは3カ月で籍いれたかなぁ・・・
でも理由としてもともと北海道で仕事の都合で東京に来ることになってその勢いで
籍いれた感じですかねぇ・・・
正直今後復縁をするべきなのか新しい出会いを探すのか悩みどころです・・・
子供はかわいいしこれからも見ていきたいけど、奥さんの頑丈な性格にはもうついていけない感じもあるけど
子供を最優先に考えると我慢すべきなのか・・・
そもそも相手はどう思ってるかわからないからまったく畑違いになるかもしれないけどね・・・

35 ：

まずは離婚するかどうかだろ。

36 ：

>>3
押し入れにしまったおもちゃは娘達のところに送れ
ベビーベッドは欲しい人を探せ
なんでしまうんだよ　役立てろよ

37 ：

高島正伸B型 美元O型 w 金目当てで、別れたいのに別れてくれないよりましかもな。嫁実家は金持ち？なら孫だけいれば、爺婆満足かも。知り合いのB男O女は完全にかかあ殿下。B男はそれでも楽なのかも。

38 ：

>>34
頑固な性格ならともかく頑丈な性格にウケタｗ

39 ：

どこに書いていいか分からないからここへ書きます。
先日、かなり前に○○書店って店で興味本位で買って隠してあった使用済み下着
が嫁に見つかった・・・存在すら忘れてて不覚だった・・・・
いつもはお互いふざけあいながらイチャイチャしてる位仲が良かったんだけど
それ以来俺を避け、必要以上に話さなくなってしまった。
最初は見つかった事がわからなくて、「怒ってるの？」とか聞いても「別に」
って返されてなんなんだよって思ってた。
んで自分の部屋の隠してあった隣に綺麗にたたまれた下着を発見して青ざめた・・・
嫁に「見つけたんだね・・・ごめん・・・」って言ったら「知らない」って返され
だから「俺の部屋で・・・」って言いかけたら「知らないって言ってるんだからいいじゃん」
って怒り気味で返された。
言い訳もできないし嫁は何も聞きたくないみたい。
今も俺に近寄らないし話掛けてもこないんだが、この状況がとても辛い。
興味本位で買った物がこんな修羅場になるとは・・・
ちなみに下着はクンカクンカしただけ。

40 ：

>>39
もしかしたら浮気を疑ってるのかもしれない

41 ：

あと、俺はこの先どうしていいか本当に分からないんです。
弁明しようにも聞いてくれないし、これをどうやって入手したかも嫁は
知らないんです。
この先俺はどうしたらいいのか藁にもすがる思いで皆さんにアドバイス
を頂きたく書きました。

42 ：

普通にしてたら？

43 ：

>>40
もしかしたらそうかも知れません・・・ちゃんと話そうとしても聞きたくない
って言われてしまいます。

44 ：

>>42
今までの普通がイチャイチャしてたので話もしないしスキンシップもない
生活が不自然なんですよ。
しかも明らかに俺に嫌悪感を抱いてるようで・・・

45 ：

仕方ないだろ？
お前がしたことなんだから。
ほとぼり冷めるの待つしかないな。

46 ：

あの下着は見たけど実は存在せず、単なる見間違いだった、と嫁が思い込めるよう、
下着は即処分して、スキンシップ以外は何も夫婦に問題がないかのように振舞うのが、
まあいいんじゃないのか。

47 ：

>>45
確かにそうですね・・・
やはりほとぼり冷めるまで待つしかないんですかね・・・

48 ：

>>45
残念だが浮気を疑ってる場合ほとぼりは冷めない
下手したら何年かこのまんま

49 ：

きちんと事情を話した方がいいよ
誠実にきちんと話せばわかってくれるかもしれない
なかったことにしようとすると嫁の心にわだかまりができて取り返しのつかないことになる

50 ：

>>46
あれはもう捨てました。
あと、なるべく俺から話しかけるようにしてます。

51 ：

>>50
自分の旦那が、女性の汚れた使用済み下着をくんくんするド変態（女性視点で）？！
そんなド変態を旦那にしている自分、なんて真実は絶対に認めない！そんな潔癖嫁。
潔癖性なのは、貞操意識も高い嫁ということなので、喜んでいい。
嫁はこれから旦那のド変態性をしつこくチェックにかかるだろう。
その嫁からのド変態チェックにヒットせず無事クリアできたら、関係も次第に戻るよ。

52 ：

>>48その辺は確実に誤解を解くつもりです。
>>49本当はそうしたいんですが嫁が聞いてくれるかが問題なんですよ。
さわらぬ神にたたりなしみたいな・・・
でも真実を知って欲しいとはすごい思うんです。

53 ：

>>51
確かに嫁は貞操意識高いです。
んで結構遊んでたみたいですが処女でした。
概ねの予想は当たってますね。

54 ：

>>53
処女の嫁が想像するド変態とは、イコール、全裸靴下の変質者だ。
お前はそういう変質者ではもちろんないんだから、普通にしていればいいんだよ。
あれは失敗だったと、取り繕ったり、理屈捏ねたり、嫁に媚売って必要以上に
高価なプレゼントしたり、そういう普段と違いすぎる行動は、それだけ嫁に
「やっぱり疚しい性癖だという自覚があるんだ」という確信を深めさせるだけ。
プレゼントした挙句、遠ざけられるなんてアホな上に悲劇だろw
嫁の針視線に負けて機嫌を取りたい誘惑に耐えて、いたたまれない空気を乗り越えろ。

55 ：

>>54
確かにそこまで変態じゃないです。
つかそれ俺が今やろうとしてたことでした・・・(苦笑)
マジで相談して良かったです。
結婚して５年目ですが最初と変わらず嫁が大好きなんで何とかしようと
してました。
とりあえず浮気とゆう疑いを晴らし、それ以上は耐えたいと思います。
そして関係が修復出来たらここで報告したいと思います。
本当にありがとう。

56 ：

>>55
好きな嫁に氷の視線を食らうのは辛いな、でもちょっと我慢しとけ。
嫁から神経えぐる嫌味は、それだけお前に真剣だという意味だから、
嫁の反発はそれだけヤキモチ焼きだと脳内変換すればいい。
かといって、嬉しさにニヤニヤしてもまた誤解されるw
せいぜい、神妙にしておけ。嫁もずっと怒っているのは疲れるから。
暴れ馬は、さんざん走らせて弱った後で、優しく捕獲。これがコツw
頑張れ。

57 ：

>>55
一層の事素直に話して、セックスレスだったのであれば、それを理由に間がさした・・・
的なのはどうだろか？
もっとかまって欲しくて欲求不満だったとか？

58 ：

おまえが変態野郎なのに嫌気で我慢できなくなったんだろな

59 ：

>>56
マジ優しいな・・・
俺がポジティブになるように上手く話してくれてありがとう。
でも>>58が言うように「何こいつ気持ちわりー…他人の下着で興奮するの？」
ってのが絶対あるし、逆の立場で考えると「下着？そんな汚ねーのだし、しかも
誰のだよ」って絶対なるし。
でも言い訳すると、正直なんで買ったか分からない位どうでもいい物だったとゆう
オチ。
しかも捨てようと思いとりあえず隠し、それを忘れてての悲劇・・・
そうゆうのに男が興味あること自体理解できないと思う。
あと、怒るとゆうより冷めてるってのが適切かな・・・
>>57
一応レスではないんだけど、俺の性欲処理で仕方なくってのが強いと思う
胸は触らせないしクンニも嫌がるしアソコ触ると痛がる・・・前戯もできない
から悪循環。
あと、全然話してくれないでどこに問題があるか分からない状態から的を得ない言い訳
したら逆効果かな・・・
浮気を疑っての事なのか嫌悪感なのかも全然分からないんだもん・・・
>>58
浮気も疑ってるかもしれないけどそれが一番強いと思うよ。
俺も嫁がどこぞの誰とも分からない男の下着を隠してたら引くもん(苦笑)

60 ：

とりあえず今日はこの辺で失礼します。
また何か進展があれば書くかもしれないんでその時は出来ればまた相談
に乗ってください。
今日はお付き合いありがとうございました。

61 ：

>>60
同じような問題が起こった時のために解決したら教えてくれ

62 ：

>>59
まっすぐで良いヤツだからもう少し書く。
冷たく当たってきた嫁から、逆にこっちの様子を伺うような視線を
チラチラと寄越すようになってきたら、それがチャンスの神様。
そこでやっと「あの下着なんだけど」の言い訳チャンスが巡ってくる。
嫁からの質問には、そのまま直球で答える。嫁から視線を外すなよ。
「なんで買ったの」には「気の迷い」としか言えないからwそれも正直に。
「私にHな魅力無いから、あんなの買ったの？」は全力で否定。
嫁がエロくないから旦那がエロ下着を買ったのでは、という嫁の疑いを晴らす。
最後、嫁の前に立って「心配させてごめん、私は変態男の嫁なんだろうかと
悲しい思いをさせて、本当ごめん」と真摯に紳士に気持ちを伝えろ。
これでどうにもならなかったら、すまん、お手上げだw

63 ：

エロ本のオマケってことでいいのでは？

64 ：

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は


NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのだ。

65 ：

>>63
それリアルにいいかもねｗ

66 ：

今日11日ぶりにメールしたけどシカトされて、どうしたいのかわからない
メール内容
あれからなんかかわりましたか？
報告です
ぽて（飼い猫）がソファに上がれなくなりました。
着地もできなくなって、いつもころんじゃってます・・・
たまには子供の顔もみたいです
↑ここまで
ちなみに自分が7年飼ってる猫（糖尿病・足が化膿してるし、もうそんなに長くないです）の事に対して、
『とっととこの猫死んでしまえばいいのに！』って言われて過去に喧嘩してます。
なんか疲れてきた・・・

67 ：

なんか根本から合ってない気がする。
嫁の何処が良くて結婚したの？
その嫁、いい会社に務める男GETしたのに本当は低学歴だった事とか
あんたの問題じゃなくて相手の問題な気がする。
つまりあんたがどうこうしようとしても無理なことなんじゃないかと。
生き物の面倒って辛いけど、いくら好きじゃなくても死んでしまえば、
なんて口にする嫁は俺や俺の周りの人間の基準で悪いけども頭おかしい人だわ。

68 ：

動物に対する考え方とか、もろもろすべてが合わないんだろうね
あなたにとっては大事な家族でも
子供がいるのに家で動物を買うなんてと思うひともいる
子供のさんの年齢をみると昨年の震災のころは一歳児とお腹の大きい妊婦。
そのとき実家に帰っていたかどうかわからないが
震災や原発事故で小さい子供と動物がいて
お前さんが激務で育児や猫の介護手伝えないなら
奥さん壊れて関係がこじれても仕方ないのでは

69 ：

>>67
やっぱり「死んでしまえばいいのに」だとかは冗談でも言ったらだめだよね
ちなみ今回送った内容でいまだに返信はなく・・・
もう少しで給料だけど、こっちはちゃんと生活費送ろうと思ってるけど、
こんな行動で、話もする気がないみたいだから、あっちは何がしたいかわからない・・・
>>68
ちなみに、もともと奥さんはペット関連の仕事をしていて、東京に上京する際に奥さんの飼ってた犬4匹のうち2匹連れてきて
一緒に犬2匹・猫2匹で自分の連れてきた犬ばかりしかかわいがらないし、
俺が7年連れ添った猫に対しては、ひどい扱いだったのさ・・・

70 ：

自分の気に入ったものしか可愛がらないのな変だよ。
元からのワガママがあったんじゃない？そこんとこどうなの。
あと遠い土地へ来て頼る人とかなくて出産育児だと参りやすいから夫から嫁への助けとか気遣いもいるんだけど、
疑心暗鬼になってたりしたら被害妄想が強くなるタイプの人もいるからね。
自分がこれだけやってるのに仕事だけ頑張ってられる旦那が羨ましいとかさ。まぁ実際なんにもしないお気楽旦那も居るみたいだけど。
そんで向こうは気持ちとか話してくんないの？
それならそれで話し合いが進まない、関係の修復の気持ちになってないって事だから
嫁よりも
自分の両親と向こうの両親と自分の話し合いをして見るのがいいんじゃないかな。
最初は自分だけで嫁さんの両親に連絡してみるとか。

71 ：

別居して生活費だけはいただきたい。
それだけ。他に何の役に立つわけでなし。ってところかな。

72 ：

>>70
たしかに被害妄想が激しかったかも・・・
リアルに浮気したことないのに、勝手に携帯見られたり、しまいには仕事でちょっと遅くなると
めちゃめちゃ言われてたし・・・ここ1年以上上司のお酒の誘いも断ったり、部下の送別会とか参加できない状況にされてたね
だからと言って、仕事だからといってもまったく聞く耳持たずで、数週間無言でキレっぱなし・・・
ほんと疲れたかなぁ・・・
まぁじっ居してまだ二週間も経ってないからもあるけど、シカトは人（夫婦）として
正直やりすぎじゃないかなぁと思う・・・
またこっち側で我慢するのも考え物だしε-(ーдー)ハァ
相手の親って言っても我が娘（息子）が一番かわいいと思ってるだろうし、
うちの親に今の事話したら、奥さんに怒ってるし、たぶん相手の親はこっちのことを
悪く言ってるんだろうなぁと思うと、どうも引けてくる・・・
まだ時間開けた方がいいかな？
ちなみに、だいたい別居ってみんな平均どれぐらいしてるんだろう？
数年・数十年以上もいれば、数か月もあるし、どうするかのタイミングもわからない・・・
>>71
あまりにも無視するようであれば、数か月生活費払ったら、一回止めてみようかと思ってる・・・
でも子供の事考えると、そうもいかないしとか思うし・・・

73 ：

今度近々、異業種交流会パーティーとかに参加して、慎重に何かを考えながら行こうと思ってるけど
これって、NGかな？
素でこのまま連絡やシカトされる状況が数年かかって、自分も31才だしうかうかしていられないのもあるし
子供は本当に大切にしないといけないけど、どっかで見切りは付けるべきか悩み中

74 ：

>>73
二人分の養育費、18歳まで
一括で700��800万で払って縁を切ったら？
お互い、もう修復不可能な状況なのではと思う。おそらく面会もさせてくれない親権もなし。
現金一括でなく、現金と学資保険とかで
方法はいろいろあるから

75 ：

勝手に出ていったんだから、証拠だけ揃えて放置しろよ。
その嫁は、離婚したいと言い出したほうが慰謝料を払うことになると思ってる馬鹿女だ。
もちろん地元に男がいるし、証拠なんかいくらでも掴めると思うぞ。
親権ゲットして、手切れ金も不要。
頑張れよ！まずは送るのは仕送りじゃなくて離婚届だ。

76 ：

>>74
さすがに一括は無理かな(^▽^;)
奥さんとはもう縁切ってもいいのだが、子供の事考えてしまうのが悩みどころ(ノ_-;)ハア…
>>75
ネットや直接弁護士にも相談したけど、まず2歳の子と8カ月の子で夫が親権をとれるのはほぼ無理なのさ
仮に不貞があったとしても、妻側に親権がいくんだってε= (´∞｀ ) ハァー
親権取れるのが、あまりにも子供のめんどうをみないとか子供に対して暴力があるからしいけど、
それでも、10%あればいい方らしい・・・
証拠というと、二人の喧嘩の会話を録音したぐらいで他はないなぁ・・・
完全に相手のわがままで話を聞かなかったり、こっちから歩み寄っても一人でキレて、一人で決めつけて、
一人で理屈付けて、一人でなんでも決めて、まったくこっちの話を聞かない録音が30分ぐらい・・・
あと離婚届ねぇ〜マジで送ってもいんだけど、子供がいなかったら間違いなく離婚してる
離婚届を書くなら書くでいいのだが、ただ子供の将来だけを考えて身動きが取れない感じ・・・
そもそもメールしてもシカトされるから、今後どうするのか？（むしろあっちがどうしたいか）がわからん
メールしてもシカトされるなら手紙かなぁ・・・
てか、こんなことまでされてわざわざそこまでこっちが手をかけるとか、
考えてたらイライラしてきた(ノ_-;)
ほんといい出会いが今すぐあるのであればそっちに注力した方がいんだろうか・・・
それと並行運用？？？
んー・・・なんかまた頭痛くなってきた・・・

77 ：

>>76
もう悩むのにも疲れたろ。
どうせ親権は手に入らないんだ。
このまま嫁の生活費まで取られるぐらいなら、離婚して子の養育費払った方がよくない？
子が自分で考えられるようになったら、いつか会いに来てくれるよ。
それを糧に頑張るしかなくね？

78 ：

残業終わって帰ってきたら家が無人。
テーブルの上に夕飯と緑の紙様。
嫁携帯は繋がらない、嫁実家も知らんと言う。
今朝も日常通り笑顔で送り出してくれたのに何だ？

79 ：

あーゴバークすまんｗ

80 ：

>>78
白い紙を持ってきて「取るに足らん嫁の日々の言動」を
覚えている限り書き出してみる。ヒントはそこから。

81 ：

>>76
離婚が成立するまでは大人しくしておいた方が良い。
不貞を犯すのを待つようなドス黒い策略を適用出来るような賢い女じゃないだろうが、念のため、な。

82 ：

どうせ親権とれなくて離婚しても何も残らないと思えば、俺は気が楽になったけどな。
裁判所が定めてる最低限の養育費だけ払って、面会時間だけ子供と遊んで、
あとはどうなるか分からないから、貯金して自分の好きにやりゃいいわけじゃん。
女をまともに相手にしちゃだめって、早く気付いた者が人生の勝ち組と思うわ。

83 ：

>>3
子が女二人→ヘタクソもしくは嫁が強酸性
北海道に実家→貞操観念無しの自由人

84 ：

>>77
ほんと疲れたね・・・やっぱりその方がよさそうだな・・・
とりあえずその方向で話持って行ってみて、シカトされるかわからんがそうしよう
>>78
まじ？なんか思い当たる節はあるの？
>>81
やっぱりそうかな・・・毎度ながらシカトし続けられたら、進展もないだろうが(ノ_-;)ハア…
>>82
なるほどねｗ確かに早めに気付かないと人生もったいないことになるよね
とっとと決着付けるかぁ

85 ：

猫好きと犬好きは性格が正反対だからね〜根本的に合わなかったんだと思う。
犬派からすれば猫タイプってグズで薄情だからむかつくし、
猫派からすれば犬タイプってうるさくておせっかいだからうざいんだよね
次は猫派の彼女を見つけてね

86 ：

>>85
報告です・・・
いま、仕事から帰ってきたんだけど、例の昔から飼っていた猫が本日亡くなりました
足を痛めてソファから降りれなかったのか、トイレにも行けずソファカバーに茶色の固まりを残して、その横で冷たく硬くなっていました。
さっき土葬してきました・・・
そんなに長くはないとは思っていたけど、今日がその日になりました。
正直精神的にかなり参ってます
昨日レスくれた人の意見もあって、さっき奥さんにこんなメールを送りました。
一回目
「いま仕事から帰ってきたんだけど、ぽて（猫の名前）死んじゃいました。正直悲しいです。」
土葬してきた後に再度送ったメール
二回目
「いま土葬してきました。
今後のことや子供のことなど、●●●（奥さんの名前）はどうしたいのか気持ちを聞かせて・・・
今すぐにどうこうは、気持ち的に早いかもしれないけど、とりあえず今日ぽて（猫の名前）も死んじゃって、一旦区切りとして、●●●（奥さんの名前）の考えをメールでください」
↑ここまで
時間も遅いのでまだ返事はないけど、いまそんな状況です・・・
まじへこむ・・・ちょっとまじで正直今つらいかな・・・

87 ：

どっちもどっち。女々しくて腹立つわ。
嫁はくそだが、猫と嫁一緒にしてんじゃねーよ。

88 ：

>>87
もちろん一緒にはしないけど、別居する前の喧嘩内容が、猫の両足が化膿していて3センチぐらい腫れてて
医者から薬をもらって帰ったら奥さん「この猫延命させるの？」って言われて今回の別居になる最後の決め手だったからね
去年、糖尿病で猫の入院費に10万以上かかった時にも嫌味言われて喧嘩にもなったことあるから
今回の状況はもちろん伝うべきかと思って・・・
俺間違ってるかな？今ちゃんとした判断が出来ないんだと思う・・・
ちなみに昨日のメール後いまだに返信はありません・・・

89 ：

>>88
猫が嫌で別居した人に伝える必要は無いよ
それから、いま、家族同様の猫を失って
ショック受けてる状態で
今後のことを無理にすすめる必要はないのでは
抑うつ状態がつよいのなら
判断間違うよ

90 ：

>>89
んだね・・・
あれから結局連絡ないし、吹っ切れました・・・
正直違う出会い探した方がいいかな

91 ：

>>90
出会い探す前に、キッチリ離婚の手続きしとくのを忘れずにね。
嫁が夫の不貞を狙ってたら厄介だからね。

92 ：

きっちりけじめを付けて、新生活 (^o^)／

93 ：

ほんとみんなありがとう＞＜
こういったアドバイスがあるのが本当にうれしいです(*- -)(*_ _)ペコリ

94 ：

「　橋下　相続税　」　「　橋下　大阪都　嘘　」　「 橋下　TPP　」　　を検索

95 ：

自分も昨日嫁が娘連れて出て行った。
原因は嫁が自分の親からの連絡をシカトし続け、叱られた日の
翌日セックスしようしたのがいけないらしい。
２人だけになると何されるんだろうって思って消えたくなったと。
会社で子供の事聞かれると泣きそうになるけど、お互い頑張ろう。

96 ：

今の女に親戚づきあい捌く能力ないからな。
姑なんかに会わせてもいけないくらい低レベルみたいだ。

97 ：

レスありがとう。
自称上下関係厳しくて出来る女と言ってたから、
年１回ぐらいなら会ってもいいかなと思ってたが・・・

98 ：

叱ったのはお前の親じゃなくお前か。

99 ：

>>98
叱ったのは自分の親。
親から「一週間電話とかしても全然出ないし、折り返しもない」と言われ、
嫁に電話して聞いたら「そんな気分じゃなかった」と。
その日嫁は会社で落ち込む事があったから嫁家族とカラオケに行ってて、
向こうも用事があって電話してるんだし、出るだけ頼むわと言って電話させた。
嫁「嫌われたかもしれない・・・どうしよう・・・」
自「大丈夫！一緒にいるから」
と言った翌日セックスしようとしたんだけどね。ﾁﾝｺ脳か。

100 ：

>>95・97・99
嫁さんも嫁さんだけど、親も親だよね(-。−;)
どんな話したかわからないけど、うちの親も奥さんから連絡ないと機嫌悪くなるねぇ・・・
どうしても、親の世代は嫁と姑で昔の考えが根強いから、ちょっと面倒だね・・・
うちの親も今回の別居のことを言ったら、俺に奥さんの悪口を色々言われたし
どうやら、連絡をくれなかったのがおもしろくなかったらしい・・・
まぁ自分の親だからそういう時代じゃないとこっちから言ったけど、
別居する前に言われてたら俺から親にそれは違うだろと言ってたな(;^_^A
それにしても自称はしょせん自称だな・・・うちの別居中の奥さんも結婚前は
夫は仕事が優先だとか、子育ては奥さんがするもんだとか、きれいごと言ってたけど
実際結婚したら、束縛はするは上司からの誘いで不機嫌になられるは、子育てに関しては
こっちから率先していたのに、まったく評価されなかったし、
二言目には「私は子育てで大変なんだから、何もできないの当然でしょ！」が口癖だった
夜のお風呂は俺がずっと入れてるし、休みの日は子供のことだけしかしなかったし、
お金も子供のために使って、（ちなみに昼飯代とお小遣い合わせて3000円前後で頑張ってた）
結局口だけが多いのがほとんどだよね・・・
次は慎重に選ばないといかんな・・・

101 ：

子供育てるのも、子供が小さいうちは妻との付き合いも肉体労働も
大変なのが普通だと思うけど
なにこの秀って人。
＞二言目には「私は子育てで大変なんだから、何もできないの当然でしょ！」が口癖だった
昔と違って姑が子供の面倒見てくれるわけじゃないんだよ現代妻は。
＞子育てに関してはこっちから率先していたのに、まったく評価されなかったし、
＞夜のお風呂は俺がずっと入れてるし、
夜お風呂に入れてやれる時間に帰宅するほど余裕の上親なんだから
やって当たり前なんだけど。
＞休みの日は子供のことだけしかしなかったし、
何をする事あるの？普段掃除洗濯してあるなら料理くらい？
いい大人なら自分で料理作れ。
＞お金も子供のために使って、（ちなみに昼飯代とお小遣い合わせて3000円前後で頑張ってた）
稼ぎが少ないならしょうがないんじゃないの？
子供なんてすぐ服のサイズも変わるってのに。

102 ：

結局秀って人は、本人が子供だったからしょうがないね。
次は独身で子供産まない、うんと年上の母さん女房にしなさいよ。
でも奥さんが病気にでもなったら
またグチグチいいそうだけど。
俺の相手してくれないとか、俺のメシつくってくれないとか。

103 ：

自称は自称に超同意。
うちの嫁は結婚前から家事できない、子供は苦手だとバカ正直に言っていた。
仕事は腰掛けOL。
しかし結婚してみたら家事は楽しそうにやってくれるし、子供ができたら喜び可愛がっている。
子供ができるまではパートで支えてくれた。
わからんもんだ。

104 ：

>>101-102
鬼女はお引取り下さい

105 ：

子育てを経験した父親の意見に見えるよ。

106 ：

痛い所つかれると鬼女認定
図星と認めている事に気付かないのが
また笑を誘いますね

107 ：

いや鬼女だろｗ

108 ：

結局主張したいのは自分の正当性だけじゃん
「それは嫁が悪いね」って言って欲しいんだろ？
ﾈｺｶﾞｰ ｺｿﾀﾞﾃｶﾞｰ ﾘｮｳｼﾝｶﾞｰ
しかも子供の背中に隠れながらとかタチの悪すぎ
せめて隠れるのは猫の背中にしとけよ、ボウズ

109 ：

なんで糞嫁がいるの？

110 ：

なんで糞嫁のレスが不都合なの？
ぽてメールをスルーされて悲しいんじゃねーの？ｗ

111 ：

>昔と違って姑が子供の面倒見てくれるわけじゃないんだよ現代妻は。
これなんて明らかに鬼女の文章だろｗ

112 ：

でも女は姑に会うどころか電話すら拒否するぞ。

113 ：

>>112
同意ｗ

114 ：

俺の嫁なんか俺の母ちゃんは全力でディスるんだが
自分の母親は俺に100%受け入れろと言い切るぞ
なくて七癖、五十歩百歩
と一般論言っても聞きゃーしねーわ

115 ：

俺「いやいや、俺だって義母に全く気を使ってないわけじゃねぇよ？」
嫁「ハァ？うちの母ちゃんがなにか○○くんに悪い事した？」
俺「え？いやそういう話じゃないだろ・・・」
嫁「そんな我慢するほど迷惑かけた？」
俺「え？あれ？そういう話だったか？違うよな？」
嫁「そもそも○○くんはいつもそう、(ry」ここから過去の蒸し返しに入るのがパターン
俺「・・・。(まーた始まった)

116 ：

嫁の過去の蒸し返し方は異常w

117 ：

>>110
釣り？

118 ：

秀って人の優先順位が
自分>>>猫>>>>>>子供≒妻
と言うのが書き込みからよく伝わってくるな
自分がいかに辛かったと言う話と猫の話
さらにもう次の相手の話と自分の心配ばかり
子供も話ですら心配ではなく子供にこう言われたとか
あくまで自分の心配の話
釣りだろ？

119 ：

なんか色々な意見ありがとう。
結論気になったのが、
>>118
子供>>>>>嫁（別居前）>>>>猫>>>>自分
だったけど、今回の失望感では
子供>>>>>自分>>>>猫>>>>嫁（別居後）
って感じになったかな・・・
何がともあれ、俺が子供とかも言われるならそうなのかもしれない
自分では気づかないから周りの意見も必要だからこそスレ立てたんだし
ここでは伝わらないことはたくさんあるし、だから色々な意見も聞けると思うし
最終的には自分の人生と子供人生を考えたいところだな・・・
釣りだと思うならここにレスしなければいいし、スルーしてくれ。
文章は苦手なもんで、頭も悪いと思うし、だからいま悩んでるんだと思う
完璧な人間がいれば、紹介してくれ。
俺の欲しい意見は、子持ちの既婚者や離婚や別居経験のある人たちだし、
>>103
最高奥さんじゃないですか！
絶対大切にした方がいいよ！！！
>>105
それは他の人がってことかな？
まわりがどうこう言う綺麗事で子育ては簡単じゃないとしみじみ思う。
ここに子供の面倒はあたりまえだという言葉は良いのだが、
それが実際子供を授かった父親の意見なのかが気になる
とにかく何がともあれ、別居に至るまでの理由は猫だけじゃないのは当然だ。
全部かまうのもめんどくさいので一部スルーして申し訳ないが
離婚や別居経験のない奴の意見はあってもいいが、かまう気はない。
なんでもそうだが、そういう奴それで幸せなんだから。
充分だろ！
こんなスレにかまってるぐらいなら、もっと嫁を幸せにするか、子作りするか、
子供いるならその子を幸せにしてやれ！
ここのスレに書き込むなら、上記の内容をやった後に来い！歓迎する！

120 ：

>>鬼女
まぁ君の意見も女目線として一理あるよ( '-' )( ,_, )( '-' )( ,_, )　うんうん
わかるよ・・・ちなみに既婚者かい？もしくは子持ちかい？
どちらかクリアしてればまじめに話すが、女はさびしがり屋だしかまって欲しいのもわかる。
男側からすると、そうしてあげたいけど「仕事が〜・残業が〜・付き合いが〜」っていうのは日本だからあるんだなこれが・・・
言葉では言うけど、本当にあるんよね仕事って・・・
ばっさり言うとあなたの生活費はどっから出てる？
シングルマザーで借家でも借りて暮らしてるなら、君は素晴らしいと思う。
でも万が一、旦那の給料で生活してるのか、もしくは実家で親のスネかじって生活してるのか
もしくは独身者だったらすでに圏外だからお引き取りを・・・
たとえば、上司からの誘いを断ったらモロ出世に響く奴だっているし、
男側の考えはもちろんいまより良い給料をもらって家族に幸せに
なってもらおうって最終的に考えてると思う。
でも女性はそうじゃなく、いまどうなのか。いまこうして欲しいってのが根強いんだと思う。
すべての女性や男性がそういった考えとは限らないけど、少なからずそういった奴の方が比率的に多いと思う
ここで否定してもなんのプラスにもならないよ(;^_^A
なので、もし独身や実家住みや子持ちでないのであれば、経験してから言ってね。
逆に子供でもいるのであれば、旦那目線でも相談にだって乗るよ。
ちなみに、ママ友と仲良くなった奥さんからで仲の良くなったパパ友が3人家族+5ベビーは知り合いでいるから
結構まともな意見は取りまとめて話せると思う。
また興味あったらレスしてくれｗアフォみたいな内容でなければ答えるつもりだｗ

121 ：

>>1
自ら言うことにより他人に言われないよう予防線を張ってはいるが、本当に馬鹿なんだな。
そもそも何なんだ？>>119の文は。
何を言いたいのか全く伝わらない。
繰返し使用される、何がともあれってフレーズをみるたびに、微笑んでしまう。

122 ：

>>121
ありがとうｗ
君が「微笑んでしまう。」のであればそれは気になって読んでしまってる時点で
いつの間にかこのスレ取り込まれてるんかね(笑)レスありがとうｗ
ちなみに既婚者かい？もしくは子持ち？

123 ：

嫁と大姑の折り合い悪くて疲れ果てた。
ずっと嫁の見方してたけど我慢の限界がきて「俺の身内を悪く言うな！」って叫んだわ。
あースッキリした。嫁のダメだし言い放った。
俺は終わったな。ただひ孫を大姑に会わせられないのは我慢できなくてさ。
子供は嫁の所有物かよ。

124 ：

>>123
あまり親戚の悪口言いすぎる嫁は良くないかもね・・・
なんでもそうだけど心で思ってても、言葉にしてはいけないことってやっぱりあると思うんだよね・・・
あと、これは男だからわかるけど【子供は嫁の所有物かよ。】これね〜
本当にそうだよね・・・父親としては悔しいけど、何回かの離婚話で弁護士と相談したけど、
子供は奥さんが暴力や著しく生活面でご飯作らないとかでないと、親権で勝ち目はないからね・・・
せめて中学生ぐらいになって自分で判断して父か母についていくか、判断できるようになって
ようやく半々で親権取れるかだしね・・・
奥さんが浮気して勝手に家出ていっても子供が小さいと親権は取れないらしい
ひ孫を大姑に合わせれたらうれしいよね・・・
なんか血統っていうか、おばあちゃんやお母さんが産んでくれた自分の子供だよって
自分が80歳過ぎてぼけてなければひ孫はみたいね〜

125 ：

今更だけど秀って女って事はないよな？いくらなんでも。

126 ：

>>125
もちろん男です。ちなみに31歳ですｗｗｗ

127 ：

>>126
結婚何年目？

128 ：

>>127
3年と4カ月だね〜
知り合ってからは2年だけど、正式に付き合ったのは3カ月でそれで籍入れた

129 ：

日本語が苦手なんだね。
頑張れよ。
指摘されていることを理解できないなら素直に受け入れて、自分のレスを一言一句、辞書で調べてみるといいよ。
ヒトの話を聞かずに言い訳ばかり、話を関係ない方向にもっていく、悪いのは他人、っていうスタンスで生きているのがよくわかった。
悪いが、嫁さんはそんなあんたにウンザリなんだよ。
妻子を開放してやるのが、この問題の最適な解決だろうな。

130 ：

>>129
ホントに頑張れって思ってるのか？

131 ：

頑張れって思ってるのは嘘じゃない。
開き直ったフリじゃなくて、本当の意味で向き合って欲しいんだよ。
嫁に逃げられた自分と。
自分に都合のいい、同情を集めやすい話しかしない卑怯な自分と。
次の女とRする言い訳に、ねら〜の後押しを引き出そうとするセコい自分と。
そうすることで見えてくるものが有るんじゃないか？
嫁が帰ってくるかもしれないし、次のチャンスで同じ間違いを繰り返さないで済むかもしれない。
バカガキ気団が不幸になってメシウマ〜なんて展開より、改心して妻子が帰ってくるハッピーエンドに期待したいんだよ。
あ、今のは嘘だな。
妻子は帰ってくるわけないと信じてるからな。

132 ：

>>119のレスみたらなんで嫁が逃げたかよくわかった
下手な文で予防線貼りまくって事故正当化してるつもりだろうが
いいたい事は耳が痛い事を書くなら来るなってことだろ
しかも来ちゃいけない理由が>>1が勝手に貼り付けた
本当に既婚で子持ちか分からないもんだというレッテル
さらに上から目線で否定してる事にも気付かない愚鈍ぶり
とても31才の2人の子持ちには見えないな
ネタじゃないならむしろよく今まで嫁は耐えたもんだと感心するよ

133 ：

>>1みたいな奴は切羽詰まると
俺はいい！だが子どもが不幸になるのだけは…
とか真顔で言い出すから困る
しかも本人は本気でそう思っているという設定らしく
普段の行いやその様からまたまたご冗談をと流すと
俺が真剣に悩んでるのにそんないい加減に！おまえはクソだ！
となぜか鬼の首を取ったかの様に攻め返してくるから本当に困る

134 ：

俺は>>1の>>119の文章にはむしろ感動したぞ
だって見事な起承転結が出来てるんだもん
笑いのセンスとしてはなかなか"秀"逸
起…いやいや、子供>>>俺>>>猫>>>嫁だから
承…だってさ、お前ら綺麗事言ってるけどそもそも気団？
転…つか、気団だったとしたら俺に構うよりやる事あるだろ？
結…な？だから俺に意見するならやる事やったパーフェクツ()だけな(ｷﾘｯ (得意げに上から)

135 ：

>>1が>>119の文章が寸分の隙のない分だと思ってそうな所がまたクルなｗ

136 ：

わかった。
もういいや、マジスレだったからこれ以上書いても自分のストレスためるだけだ。
中にはいい奴もいたと思うが、やはり2ｃｈで話す内容ではないな。
自分で何とかしてみる。
いままでまじめに付き合ってくれた人ありがとう。
>>91
ありがとうそれが一番だわ。
>>その他（否定的な人たち）
自分も否定的な意見が欲しいと元々レスしてたから、これはこれで正解だったんだと思う
これだけは既婚者に言っとくが、別居や離婚は結婚する勇気よりも、数十倍体力使うし考える時間も必要だ。
ましてや子供がいるのであれば、数百倍は勇気がいるし大変で精神的にも疲れる。
思ってるほど甘くないぞ。
離婚や別居がないのに越したことはないが、いつどうなるか未来はわからん。
いま家庭があるやつは目の前の家族を精一杯幸せにしてくれ。
俺みたいな奴の二の次にはならないようにアンテナ立てて奥さんや子供の感情に答えてくれｗ

137 ：

>>134
ありがとう。ここでストップしないと真剣に考えていただけに、違う意味で疲れてくるは(;´Д`A ```
元々2ｃｈ自体初めてスレたてたし、炎上って言葉よく聞くし、
まじめにやるだけ自分の我慢の限界きたら、プツっといく奴もいるみたいだし
古い話だが、秋葉原でバカやったみたいな奴みたいになりたくもないしな・・・
内容が真剣なだけにきついこと言われれば心が痛むのが本音だわ（苦笑）
こやって逃げるのも心が弱い証拠だと思うわｗ
それに対して言い返してくる2ｃｈユーザーはやっぱすげぇなぁｗｗｗ
リアルは知らんが、是非リアルでもこういう風に言い返せれている人間だと信じて願うわｗ
逆にネットはこえーから俺自身ネットで言い返す勇気がないのも本音だし。
そりゃ防御線張るよｗ
そうでないとある程度のまじめな返答は返ってこないし、だからと言って防御線張らずに意見ばかり言ってても
絶対まじめな返答は返ってこないし(-"-;A ...
何人かのまじめな意見を聞けただけでも、自分のプラスになったとポジティブに考える。
離婚や別居にもっとポジティブなりたいけど、子供のこと考えると簡単に答えは出ないわやっぱり(ノ_-;)ハア…
別居＝スレ立てて、三週間ぐらいか(^▽^;)短いな・・・
今後の別居は三カ月で解決するか三年かかるかそれ以上かわからんが、
少なからずスレ立てて三週間で解決するもんじゃないしね・・・
まずは綺麗に離婚できるように連絡取ってみるわ
まじめに答えてくれた人本当にありがとうｗ

138 ：

苦しく死ぬより苦しく生きるのが辛いだろjk
離婚のが上みたいな表現はやめたら？

139 ：

防御線をマジとみるか釣りとみるか
それが問題だが…
フム、決めた…
釣りで

140 ：

もうスレは完結してるんだな
１から読んでたがこいつ気持ち悪い。
ナルシストなんだな。

141 ：

31で禿げてるからだよ
まずは甘えないで髪を生やしてみてはどうだろうか？

142 ：

この馬鹿単発スレ立てるぐらい自己中だよ
この手は寺スレで相談しない時点で真剣身ない

143 ：

>>137
今俺も似たような状況だ。実家に戻ってて混乱しててまだ話できてない
距離もハンパないので行くにも金と体力がいる。
俺もいろいろ考えたけど、とにかく泣け、呑め、そして騒げ。
それで心を静めてから、じっくり考えてみろ。
やりなおしたい　のか　もうおわりにしたい　のか。
やり直したいなら、自分がいくら悪くても謝って謝って謝り倒せ。
そして奥さんの話を聞き役に徹して聞いてやれ。
それでも奥さんがいやだというなら、したいようにさせてやれ。
それが最後の思いやりだ。　決して未練がましくするな。それが男だ。
終わりにしたいなら、はっきりそういってやれ。別居とかやっても
結局なにもはじまらんし、ただ縁をつなぎたいだけの手段さ。
子供が〜子供が〜って言うのはわかるが、母親は自分の幸せは子供の幸せ
と思ってるし、子供にもストレスにはなるが、いずれは適応する。
子供が本当に適応せずに不幸せだと思うなら、大きくなってから会いに来るさ。
こないんなら、それだけだってことさ。だからしっかり養育費を払って
経過をみていてやるしかないと思う。しょせん親の制御がきくのは20歳までだ。
その後はどうにでもなる。本当に思うならその長距離レースを完走しろ。
俺もつらいけど、壊れたものを修復するのはマイナスからのスタートだから
普通の恋愛関係にもっていく以上に難しい。つながりは”子供のため”だから
尚のことだと思う。

144 ：

>>143
でも現実はそうやって逃げて作られたシングルマザーが
婚活などといい男を食い漁り若い女性の食いぶちを減らしてると
なんつーかお気楽で羨ましいっすねｗｗｗｗｗｗ
ケチな養育費で逃げたくせに父親でござーいってかｗｗｗｗ

145 ：

あれだよな
相手をグーパンしてもあやまったらセフセフってかｗｗｗ
最初から殴らなければって考えは完全スルー
いやぁまったく脳内お花畑ってのは幸せで羨ましい！

146 ：

変なのが わいてるな

147 ：

このスレ参考になった。
俺はやり直したいのだが。

148 ：

子供３人作ってたのに去年に離婚した後輩知人がいるんだがな
結局嫁から調停離婚に持ち込まれそうなったわけだ
確か離婚調停直前までは別居状態だったぜ
>>1を見てたらそいつとかぶるから思い出したわ
離婚までは「自分はいいけど子供を思うと・・・」が口癖だったから
周りがそれを受けて意見するが聞く耳なんてまるで持たない所か
他人に俺の何が分かる？おまえらは神なのか？と
などと最後の>>1の逃げセリフと似たような事言って逆ギレしてたわ
最近音沙汰ないなと思ってたがついさっき連絡があった
とは言っても本人からではなくそいつの友人から俺にな
なんでも急性膵炎で病院に担ぎ込まれ緊急入院したらしいんだが
そいつの身内でもないただの友人の所にいきなり何度も
病院から電話がかかってきたらしいわ
>>1もそうならないようにな

149 ：

一回終わらしたはずで申し訳ないが、昨日の夜ようやく奥さんからメールが来て、
まだ返してないんだけど、内容が頭にきてどうしていいもんかわからんくてレスする
まじめな意見ならもっかい意見下さい
あまりに実にならない話なられすやめるんで
↓メール内容
何度考えても
今は帰りたいと思いません。
帰ることを考えただけで吐き気が止まらないです。
最悪、今年は帰らないかもです。
しばらくは連絡もしたくないし
連絡してこなくてもいいです。
それだけか、それ以上に
君に嫌悪感しか感じないからです。
子ども達は元気です。
ようやく子どもらしくのびのびとし始め、子どもらしい成長を見守れて私は安堵してます。
↑ここまで
給料で生活費入れようと思ったけど、こんなこと言われたら正直考えちゃって・・・
しかも俺は5日給料だが今までシカトされて、帰ってきたメールがこれって何考えてるかわからん
シカトし続けたら生活費くれないと思ってたんかな？今回で逆立てされたんだけどね・・・

150 ：

生活費、養育費の事は別居前に話し合わなかったのか？
それと
>ようやく子どもらしくのびのびとし始め
ってところが気になるんだが。

151 ：

５日が給料日なら連休中の今月は通常なら２日に貰ってないか？
それはどうでもいいが、生活費は義務っつーか秀の責任だ。そこはキッチリやれ。
後々突っ込まれる理由は作らないほうがいいと思うぞ。

152 ：

>>帰ることを考えただけで吐き気が止まらないです
>>君に嫌悪感しか感じません
嫁がここまでいう原因に心当たりがないのか？
猫の一件抜きで考えても、まだ書いていないことがあるだろう。
それをさらけださないと、相談に乗ろうにも答えようがないぜ。
あと養育費等の件は>>150に同意。当然きちんと話し合って処理したほうがいい。
なにがあっても、子供のことは第一に考えないと。不自由な思いだけはさせないように。

153 ：

>>150・152
ありがとう。もちろん話し合おうとこっちから言ってるし、何回も歩み寄ったよ
でも一蹴りで「テメーみたいな脳みそない奴と話す必要がない」って言われる。
こっちは『そうじゃないだろと、子どもだっているんだし、感情だけで話が済まん事だってあるだろ？』と
オブラートに話してもいつも。
「テメーと話す必要がない」
いつもこれでシカトされるね。
だからこっちも『●●●は何をしたいの？何を求めてほしいの？どうしてほしいの？』と
いつもお決まりで聞いてるけど、いつもシカトされてるから話が進まないんだよね・・・
>>151
すべての会社が土日祝日前でもらえるとは限らないんだよ(´Д`A
うちの会社は5日の給料で土日はさめば月曜日支給です。
あと、【ようやく子どもらしくのびのびとし始め】って件だけど、
相手の性格考えたらわかるけど、単なるいつもの嫌味で言ってるんだと思う
いちよ、3年以上が一緒に生活してたんだから、性格はわかってる。

154 ：

>>153
> ようやく子どもらしくのびのびとし始め
ようやく（夫の気配が皆無な空間を得られた私は）私らしくのびのびとし始め
この置き換えでスッキリ納得。

155 ：

>>152
初めはさらけ出すつもりだったけど、ここに書いてるうちにこれ以上傷つきたくないなぁと正直思ってね・・・
ざっくりここ三年以上のことのパターンを話すと、
だいたい2.3カ月に一回は喧嘩してるパターンで、どっちがどうこう悪いとかはあるけど、
いままで何十回喧嘩して、相手から謝ってきたことは一度だけで3年ちょうど前ぐらいっきりで
その内容が、俺が席外してる間に勝手に人の携帯見て、色々調べられているのを
現行犯で確認した一回だけ、その間も前回みていない画面が履歴に残ってたりで
薄々わかってはいたけど、それだけ・・・ちなみに現行犯直前は悪いくないって言い張られて
こっちもさすがに無視してたら半日かかってようやく謝ってきたことだけ
それまで、逆キレされてた。もちろん白です。
んで他の話をすればたくさんあるけど、どんなことがあってもそれ以降自分から謝ることはなったね。
だから2.3週間口を利かないこともよくあったし、最終的には俺が折れて謝ってたけど、今度ばかりはさすがに我慢限界かな・・・
ここでお願いがあるんだけど、上記なメールがきてみんなはどう返信する？
今現段階では、給料前直前にこんなメールして何がしたいのか問い詰めようと思う
んで、逆にこんなメールをされない方が、生活費とか入れようと思ってたけど正直悩んでる。
車のローンとかあと2回奥さんのカードで買ってるからその分とかは払うつもりだけど
こっちからもなんか言ってやりたいのが本音だな・・・
もう一点あるんだけど、別居するって勝手にあっちが言いだして話したくないから3日後に出て行った感じ
ネットで色々調べたけど、今回の別居は「悪意の遺棄」って言葉に当てはまると思う。

156 ：

>>154
ごもっとも、たぶんそれが正解。
仮に性格が合わなく、お互い重い空気の中で俺もしんどかったしいんだけど、
だからと言って、それをいちいちメールで言ってくる時点でそれは違うんじゃないかと思う

157 ：

>>156
嫁が本当に対決して、自分の言い分や主張や、これまでの苦痛の道のりを
真剣に語り聞かせたいのは、秀ではないような気がするよ。
嫁にとって、その存在に手を付けるのが「タブー」となっている人間は誰だろう。
秀をそいつの身代わりにして、これまでの荒ぶった感情を上乗せして
心の枷を全部とっぱらって盛大に暴れているだけ。
それもパフォーマンス。本命に見せ付けるためのね。

158 ：

お前も遊べ遊べ！
どうせ嫁は、男とヤリまくってるさ。自由に生きろ。

159 ：

メールに今後のことは一切書いてないな
一緒にいたくないから実家に帰る手段を選んだんだろうが
嫁もまずは自分の気持ちを落ち着けたいと思ってんじゃないか？
これに対する返事な。
しばらくは連絡してくんなって書いてんだから俺だったらしばらく放置して
嫁の気持ちが落ち着いた頃に元気かくらいで始めて徐々に様子を探るかな？
今の段階で問い詰めたりは良くないと思う
長くなるから分ける

160 ：

うちも嫁姑関係で堪えきれなくなった嫁が出てったことがある
結婚して４年目だったかな
仕事から帰ったら激怒してる母がいて、嫁の荷物がなくなってた
それまで相談もなんもなかったし慌てて嫁携帯に電話したら着拒
嫁実家に電話したら親父さんに怒鳴られた後、しばらく預かるからそっとしとけって言われた
週１くらいで親父さんに様子を聞きつつ嫁に対してはノータッチ
最後は親父さんに　おまえの夏休みは終わりだって言われて３ヶ月で帰ってきた
離婚決定ならどうにでもしたらいいけどな
子供いるんだからもう少し考えろ

161 ：

>>1
さっさと弁護士に相談しろよ。
ただし、嫁が出ていった本当の理由をさらけ出さないと勝てる勝負も勝てなくなるぞ。
そもそもなんでそんなに嫌われてるんだよ。
そんなに嫌ってるくせに、なんで1嫁は離婚を切り出さないんだ？
そのメールだって、嫁と嫁に入れ知恵してる誰かの策略だろう。
とりあえず、子供たちがやっとのびのびと…の項目は否定しておけ。
でないと、あとでDVでっちあげられる。
ハメられないためには、
まず、お前が今までも家族を大切にしていたかのようなメールを出す。
その際、生活費には困っていないか？等の優しさを垣間見せる。
その上で返事がなければ何もしてやれない旨の断りを入れて、証拠を残せ。
返事が来なければ金を入れる必要はない。
入れる意思は見せているので、後でそこを突かれる心配はない。
あとは他のレスにあるように慎重に行動しろ。
ところでさー、1は今まで一度でも実家まで迎えに行ってないの？
それ、やってから相談してんだろうな？

162 ：

>>161
んだね、布石はちゃんと打って行動するは・・・
ところでさー、1は今まで一度でも実家まで迎えに行ってないの？
それ、やってから相談してんだろうな？
⇒そもそも勝手に3日後に相談もなくいきなり出て行って、11日〜だし東京と北海道じゃ仕事してるしまず迎えに行けないよね・・・
　あと、正月やお盆とかはちゃんと相手の親にもあいさつ含めて北海道には行ってるけど
　ついこの前までは相手の親とも仲良かったと自分でも思う。
　ただ今回は我が娘が一番かわいいと思うし、親が娘（奥さん+孫）が戻ってくる
　うれしいのもわかるから、たぶんいきなり帰ったのは相手の親の引き金もあると思う。
>>　159.160
相手の親かぁ〜ぜんぜん話てもいいけど、奥さんの性格考えるとたしかに冷静に一回無視しないと火に油注ぐようなもんだしね・・・
まぁ正直離婚前提ならなんでも言うべきだけど、子供を考えたらだな・・・
んーとりあえず、「のびのび子供〜」嫌味にしか聞こえないからそこを指摘しつつ、
この前も送ったけど【結論、どうしたいのか。】ってのを聞いてみるか・・・
どうせ言ってくること決まってるだろうし・・・
そこでも反発するようであれば、ほぼ固まってはいたけどあの性格だと今後も駄目だから離婚の方では考えてる・・・

163 ：

> 「のびのび子供〜」嫌味にしか聞こえないからそこを指摘しつつ
ばかだな、嫌味に対してドヤ顔で指摘するのは、不毛でしかない。
そこから収穫を引き出すために、嫁にとっては子供の代弁のつもりの
嫁の本音を引っ張り出すんだよ。
実家での子供は、俺と暮らして居た時の様子とどう違っている？
そのような子供の変化は、俺の何の影響が無くなったからだとお前は推理する？
この誘い水にペラペラ勇んで前のめりで長文メール送ってくるようなら攻略できる。
「知らない、自分で考えなさい、その結果を私が採点してあげるから」と返信だったら、
面倒くさい女と結婚したなお前、としか言えん。

164 ：

離婚もありと考えてるなら、なおさら無駄に動くな。
今の状態で嫁を刺激するのは得策じゃない。

165 ：

>>163
鋭いね・・・
返信メールの予想なんだけど、奥さんの性格考えたらこの2パターンだね
・ちゃんと文章読んだの？それすら理解できない奴とは〜
・自分で考えればいんじゃない？おまえみたいな脳みそない奴は〜
だろうな・・・
いつもそれで話にならなくて、こっちも疲れるから俺が折れてたし・・・　
>>164
たしかにここで感情的に言い返したら、もっと腹立つことになりえないよね・・・
別居からの離婚や復縁など切り出すのタイミングって平均したらみんなどれぐらいでなんだろうね・・・
ずっと我慢し続けるのも考え物だし、だからと言ってそのままほおっておくのもよくないだろうし

166 ：

>>165
「はあ？理解できないですと？」
これでいいんだよ、嫁親をトラブルに引っ張り出すための布石だよ。
「お前、状況と問題点を明かさずに、一方的に察しろ察しろってバカだろ。
　夫君だって自己改善しようがないじゃないか」
こうやって嫁が吐き出さざるを得ないよう、嫁親に仕事wしてもらうんだよ。
で、嫁親が「嫁は困った子だ、夫君は向き合ってくれているのに」という
恥意識を刺激するためには、秀はどのような態度を嫁親に見せるべきか。
考えてみ。
ここまで道筋つけてやっても、嫁親が「嫁は被害者だー」と娘を丸抱えする
バカ親なら、うーん。

167 ：

今後の展開として、嫁が嫁親に媚びて嘘八百でっち上げ、それを、
まあ一応娘だから一旦は信じてみた嫁親が詰め寄っても撃破できるよう、
秀は自分の守備を固めておけな。
嫁が「言ってる」事実と、「現実」との落差が激しければ激しいほど、
嫁親は赤っ恥かかされたと嫁にブーメランする。
秀は、嫁親と嫁とに真面目に相手するだけでいい。
そのうちに、どれが離婚騒動の根源か見えてくるだろうから。
ただ、嫁と嫁親はバカ、俺だけ利口、の構図にならないよう自戒する。
嫁実家を一致団結する状況に追い込むな。子供が帰ってこなくなるぞ。

168 ：

子供の直観力を信じろ。
しょせん子供だから、と目先の飴で釣って味方に取り込もうとするな。
子供の真摯な涙と訴えは、嫁親の偏った目を覆す、それだけの力がある。
子供に信じられる父親になれ。

169 ：

逆に追い詰められてるのが>>1な気がしてきた件
アドバイスのふりして>>1の過去話をひきず(ry

170 ：

マジでアドバイスするとなぜ>>1は
「嫁が>>1から子供をないがしろにした離婚発言を引き出そうとしている」
のに気付けないのか不思議なんだぜ
メールの内容なんてどう見ても>>1をキレさせたいだけにしか見えないｗ
>>1が俺のリア友なら「おまえなめられてるなーｗｗｗ」としかｗ
多分俺なら
とりあえず子供が心配でとか子供だけは不幸にならない選択をしてくれとか
ソニックブーム打ってサマーためながら嫁の動くの待ちガイルするわ

171 ：

いや俺ならストライカーボタン押して俺の伯父・伯母のアシスト引き出すわ
こういう時の１週経験してる自分側の親戚のアドバイスの切味は異常

172 ：

日本では"弱者こそ強者"
ゆめゆめ忘れるな

173 ：

>>170
すごくいいアドバイス本当にありがとう
一つアドバイス欲しい
たったいま奥さんから子供写メが文章なしで二枚届いた。
明日は給料日・・・
狙ってんのか？
それとも俺の考えすぎか？
いまパパ友や相談相手に連絡をしたところ。
これってどう思う？
何がしたいんだか本当にわからん。
まだメールは返していない。

174 ：

嫁の主張は子供をカムフラージュにしている説からすると、
子供の姿だけチラ見させているのは…w　分かるな。
嫁の希望通りの返信とは、子供に仮託した形での「喪失の危機に狼狽する父親」
しかし、嫁の斜め立ちの構えがどうにも気に食わないので、そのまんまの文体で
返信して、嫁をホクホクさせるのはどうにも癪に障るな。

175 ：

とうとう送りました。
さっきメール送った内容↓
とりあえず子供の写メありがとう。
色々と周りにも相談したり、実際弁護士さんにも、少しだけ相談もしました。
●●●は、どうしたいのかな？
前々回のメールの件もあるんだけど、
なにがしたいのかわからないし、
どうなりたいのかな？
今すぐに答えは出ないと思うけど…
話し合いもせずに、勝手に出ていってメールしても無視されて…
この前のメールのこととかも色々考えたし、周りにも相談したよ
でもさすがに、あぁいったメールはよくないと思うんだわ…
このタイミングでってところも正直思うところもあります。
明日給料日だから最低限の車の支払いやネット代や共有資産に関して振り込むつもりだけど、あれなら名義の変更など希望があれば話し合うつもりです。
ただ、これだけは家族として大人の話しとして言うけど親として話しあわずに、勝手に別居することはよくない事になるってことは知ってるかな？

メールでは感情が伝わりにくいので、予め柔らかく俺が言ってるってことは理解してね…
だからどうなりたいか、感情は一旦抑えてちゃんとしたまともな意見をもらいたいと思います。
俺にどうなってもらいたいのか。
自分はどうなりたいのか。
お互い何が治れば納得できるのか。
それとも、もう無理なのか。
今後どうしたいのか。
何より一番は子供の向かうべきことはなにか。
まぁこんなところだとは思います
↑ここまで
>>174
そのままの文体で送りました・・・・
さて、どうなるところか・・・

176 ：

>>175
おおぉ〜
何はともあれ事態が進展することを祈ってるよ

177 ：

早速メールが来ました
↓
こんな内容でした。

勝手に別居？
ケンカの度に『一回実家に帰ったら？』
『別居してもいいんだよ』
って言ってたのは誰ですか。
それに別居前に別居する事は事前に伝え了承を得ました。
記憶にないとでも？
今すぐ答えは出ないと思うなら聞くな。
出て行く前にも、出て行ってからも
話し合いや連絡を取り合わないのは
吐き気が止まらないからだと言ってますが。
話が通じないから出ていったんです。
このタイミングって何ですか？
私が追いつめられてる事を無視して
相変わらずの自分都合の押し付けですか。
何も考えてないじゃないですか。
そんなだから愛想を尽かされ出て行かれたのに。

続きます

178 ：

>だからどうなりたいか、感情は一旦抑えてちゃんとしたまともな意見をもらいたいと思います。
↑
人の話をマトモに聞けない・理解しない人間に言われたくないです。

もっと理解力のある人間だと思ってました。
もっと思いやりのある人間だと思ってました。
もっと実行力のある人間だと思ってました。
子どもが生まれ、育てていくうちに
子ども還りする男なんていらないんですよ。
ただただ私の負担でしかない。
頼れる手のない環境で孤軍奮闘する辛さを理解出来ないから、私がどれだけ精神的に壊れかけていたか知りもしなかったくせに。
そんな人間が自己を正当化するな。
子どもの為に離婚は踏みとどまろう
別居で距離を離せば
少しはキミを受け入れ直せるかもとは思ってたが
未だにこんなキチガイメールが送られてくるなら、本当に無理だなと思います。
元に戻るのは厳しい。
死ぬ気で努力したいなら
何故私が出て行ったのか、深く考え理解するところから始めて下さい。
今の考え・態度が変わらないなら
頼むから連絡してこないで下さい。
胃がムカムカして動悸もするし
怒りが止まらないから今夜も寝付けなくなる。
これだけ健康被害が出るからです。
証明が欲しいとキチガイ発言するなら、喜んで受診を受けて、診断書を送りますよ。
可哀相かと思って画像を送ったのに
こんな言いがかり的な物言いをされるなら、初めから連絡しなければよかった。
↑ここまで

179 ：

ふんふん。嫁が想像していた期待の文面じゃないから激昂してきたね。
> 元に戻るのは厳しい。
> 死ぬ気で努力したいなら
> 何故私が出て行ったのか、深く考え理解するところから始めて下さい。
で、嫁親はこの経過は当然見てないんだろうなｗ　嫁が握りつぶしていて。
「嫁は察しろ察しろと強く言うが、日常の積み重ねでこじれたのなら、その日常の中で
　何が嫁の心を打ち砕いたのか、お恥ずかしながら」という体で、嫁親にヘルプ。
娘の夫から離婚は望んでいない、まず互いの誤解を俎上に置いて、再構築だと
希望しているのだからね。これを蹴るような嫁親なら、今後の展開も困難になるが。

180 ：

>>179
ありがとう
いま外散歩しながら、一服して考えてきた
いいアドバイスありがとう。
よし決めた！

＞これを蹴るような嫁親なら、今後の展開も困難になるが。
ちょっと奥さんほっといてから、今月末か来月ぐらいに直接相手の父親に手紙で今回のメールでのやり取りをそのまま書いて、
今までのこうなった経過などを手紙にして送ってみるよ。

それまでまた進展あるかわからないけど、親通さないと話にならなさそうだし・・・

181 ：

おまいの休みがどんなシフトなのか知らんし、遠方だから大変かもしれないが、
連休中に格好だけでも迎えに（話し合いに）行く姿勢を見せたほうが良くなかったんじゃないか？
嫁は実家に連休で帰ってきたとしか言ってないかもしれん。
しかしいつまでも夫のもとに帰らない娘。
それなのに連絡もよこさない娘婿。心象は悪くなるばかりだと思うぞ。
今月末とか来月にって言ってる余裕あるんか？

182 ：

>>180
嫁は、たぶん、人間集団の中に置いておいたら「まとも」なんだろう。
ただ、ものすごく内に溜め込む性質かもしれない。
これが長所として働くなら、理性の強い、女にしては自制心があると評されるタイプ。
嫁は、対人関係のなかで様々な不快な感情を味わった時、それを感じたとき、
その場で表出しないで我慢してしまいがちじゃなかったか？
不快感情は、嫁の心のうちに続々沈められる。愚痴としてこぼして発散もしない。
それが、嫁の考える人間のあるべき姿勢であり、信念であり、嫁の誇りだから。
ずっと貯め続けてると、ある日もの凄く大きな爆発を起こす。
「これだけお前への怒りをがまんしたのだから、お前を殴るのは当たり前だ」
といった例のように。普段からガス抜きが常なら、こんなことにはならないw

183 ：

なんとなくだが、今の段階では何をしてもダメな気が。
もし再構築を考えているなら、下手に動くと悪化する。
>>1 から見た嫁像とメールのやり取り一部しかみてない俺ですら
>>1夫婦の、あまりの咬み合わなさが読み取れる。
俺も二歳の子持ちだから、子供と別れたくないのは当たり前に解る。
俺なら、息子が居なくなるなんてとても考えられないし。

でも、あれだ。
嫁が、1を意思の疎通が出来ない奴と嫌い
1が、嫁をﾒﾝﾍﾗとなじる関係で
子供をかすがいに再構築は絶対に無理だし、間に親が入って無理やり
別居を解消しても、また同じ日がやってくるぞ。
猫の話を読んだ時に思った。
もう、1の嫁は1の事を「憎い」と思っているんだよ。嫌いで憎い。
憎い人間と生活出来るか？
子供のために寄りをもどすのでなく、夫婦２人の為に
双方で歩みよりたい気持ちにならなきゃ、無駄だろ。

184 ：

で、だ。嫁は「したい」別居を既に実行した訳なんだから
「嫁がどうしたいのか」でなく、
1夫婦が、これからどうしていきたいか、なんだよ。
もし再構築を考えるなら
何がダメだったのか、何が許せないのか、
どうすればいいのか、相手が望む様に生きていくことは自分に出来るのか
相手を信じていけるか、離れている間にそれぞれ考えて
時間の経過を見ながら、歩みよりが可能か
どんどん距離が出来るか、
しばらく、頭を冷やしてやりとり続けると
自ずと答えが出るんじゃないか？

185 ：

すまん、もうひとつ。
1のメール、なんかイラっとくるわ。
これ、普段通りなのか？
自分の立ち位置が、かなり上からなのに気づけないかね。

186 ：

子供の写メ見たよ。元気そうで安心した。おまえはどうだ？元気か？
今後のことだけど、子供のためにもこのままでいることはできないだろ？
お互いの気持ちとか、いろんなこと、おまえの中では結論が出てるのかもしれないが
どちらにしても会って話し合う必要があると思う。
もう少し落ち着いてからでもいいから応じてくれないか？
とかで良かったんじゃないか？
なんか出ていった妻子に金を送るのを渋ってるようにしか見えないな。
歩きタバコは辞めろよ。

187 ：

1と嫁が全く噛み合っていない
直接対峙しないで
弁護士とかいれて子供の面接権を確保したほうがいいのでは？
嫁実家が遠方でもともと子育ての支援も少なかったのに
去年の震災とか年子みたいなとしの近い乳幼児
激務の夫、疲れ果てたんだろうね

188 ：

おそらく意を決して別居を実行したであろう嫁に、
過去に揉め事の原因になった猫のことをメールするとか、意味わからん。
それこそ、このタイミングで、だ。
嫁にばっかりどうしたいのか、聞くなよ。
おまえどうしたいのか自分で考えて動けよ。
子どもの写メだって、のびのびとしてるって話だって、金の催促だとしか考えられないのは、どうかと思うぞ。
嫁はそんなにイヤなやつなのか？そうなら、さっさと別れろ。子供のためだ。

189 ：

嫁に金やるのは当たり前だろうが。条件つけんなや。
結果として嫁に逃げられた間抜けが。
子供が小さいうちは夫婦+αでしかないからこの程度のズレですんでいるが
子供が大きくなってからではそれこそ取り返しがつかんぞ。
お前が今のお前のままでいたいんだったら嫁のためにも
子供のためにもお前のためにも離婚した方がいい。
家族として、一家の長として成長していきたいのであれば
お前自身が変わらないとだめだぞ。
嫁が我儘なのも頑固なのもお前の大切な人や猫を可愛がらないのも
そうしたいと思わせられるような大きな男でないお前が悪い。
お前が嫁を可愛がってやれば嫁もお前の事大切に思ってくれるんじゃないか?
精神論でしかないからすまんが、少なくても俺はそう思って生きている。

190 ：

秀メール>>175
嫁メール>>177-178
嫁の方が頭がいいね
「子ども還りする男なんていらないんですよ。 」「頼れる手のない環境で孤軍奮闘する辛さ」から察するに
秀は嫁から見て気が利かない頼りない男に見えてる
嫁が欲しいフォローもなかったんじゃないかな
だから>>153「テメーみたいな脳みそない奴と話す必要がない」ってことになるんじゃ？

191 ：

秀は『一回実家に帰ったら？』 『別居してもいいんだよ』って言ってたんだろ？
だったら「勝手に出ていって」は違うんじゃないか？

192 ：

>>190
嫁の方が頭が良いというが、本当に良いか？w
秀に絶望した経緯が「想像力の絶無な男」で「それに疲れ果てた」というなら、
子供の写真のみ送りつけたって、何の収穫も無いことぐらい想像が付くだろう。
「やっぱり駄目な夫だった」
絶対離婚してやる、自分のその決意を後押しするためのメール送付だろう。
嫁だって、感情の動機で動いている。自分は清廉潔白な状態で離婚したい。
嫁上位で離婚するには、秀は「愚鈍な夫」の役割で居てもらわないと困る。
脳みそを入れ替え「嫁の態度から嫁の苦悩を感じ取れる」夫に秀が変わったら、
泡食って狼狽するのは、嫁側だ。

193 ：

>>192
写真送ったのは妻としては夫の秀のことが嫌いだが、それでも子供の父親だからだろ

194 ：

離婚時の有責回避に見えるが>子供の写真
ほら、夫の事も気遣って子供写真送ります、夫が居なくても子供は元気です、って

195 ：

本人もういないじゃん。ネタ尽きたかｗ

196 ：

みんなの厳しい意見の中に見え隠れする優しさを見て、>>1に軽く嫉妬したわ。
自分は、
妻子を連れ帰れないの覚悟の上で可能な限り早く迎えに行かなかった時点で
1が心の底では家族より自分を大切にしているのがわかったから、
1と1の家族は不幸にしかなれないと諦めてしまったのに。

197 ：

今日お金振り込んできた。
基準として年収からの計算表と同等の養育費分であればとくに文句言われる筋合いはないでしょ・・・
奥さんにも、社会的にも、ここでも・・・
色々な意見あって、ためになる分と反面まったく、経験のないっぽい奴が
予想でしか語れないそいつにかまってるのも疲れたわ
奥さんも連絡してくんなって言うし、しばらくほおっておく。
すぐにでも迎えに行けという意見もあるが、少なからず奥さんの性格はよくわかってるつもりだ
こうなったらどうにもならない性格なのもよく知ってるし、
いままで何度もぶつかってきてるし、そこは身近で一緒に生活してて自分なりに理解してるつもりだ。
悪いけど全部に答えるのも疲れたわ・・・
いままでのレスを読まないで意見言ってる人も数人いるみたいだし・・・
文句言ってくる奴は俺を釣りたいのかわかんないけど、的外れなこと言ってる奴もいるし
全部に答えてると気持ち的にしんどい時に、またしんどい気持ちになるのは疲れた
だったらスレ立てんなって言われるかもしれないけど俺も初めての試みだしな＝3
ただ中には確かにまともな意見とかくれた奴もいるからそれはそれで感謝するし
続けてはみたのでその人たちには本当感謝する。
おかげで一歩踏み出したこともあったしありがとう。
こっちから奥さんほおっておくって決めたし、これ以上しばらく書くこともない
>>170みたいなまじめなアドバイスがあればレスするかもしれないけど、
ここに頼ってもいられない内容だしな・・・

198 ：

>>197
お前のその、
自分に都合の良い事象や意見しか受け付けない幼稚さ、
器の小ささが原因なんだと確信した。
浅慮な者ほど己の理解の程度を誤解している上に柔軟性に欠ける。
そんな馬鹿な>>1にも解るように言うと、何でも「つもり」なんだよ。
やることなすこと、60点に満たないんだよ。
本人が100点だと思い込んでるだけで。
嫁のことは見抜いている「つもり」
家族を気にかけた「つもり」
やるべきことはやってる「つもり」
子供を愛している「つもり」
便所の落書きスペースに下らない相談しておいて、
親身になってくれた人たちに対しての慇懃無礼な態度を繰り返し、
自分の間違った見識を正当化した「つもり」
そら妻子も逃げるわなw

199 ：

どうすんだ。
このままだと、嫁の思考誘導通りに離婚へのルートが秀の先に完成していくぞ。
嫁は愚鈍な夫に傷つけられた被害者、秀は子供を持つには幼稚すぎた夫として
結果に記録されてしまう。それでいいのか。嫁の手のひらで踊らされるままでいいのか。
嫁は離婚後は、周囲に説明しやすいだろうな。
逆に、秀はここで全部投げやりになったら、嫁が撒いていった「事実」を打ち消そうにも
「…だから、離婚されたんだなw」と、今さらの嫁への反論が嘲笑の的になるだけだ。
離婚は、夫婦2人の経緯があっての結果なんだ、と嫁周囲の人たちにも思わせたいのなら、
嫁だけ逃げ勝ちにさせたくないのなら、膝抱えていじけている場合じゃないぞ。

200 ：

嫁両親は離婚を外聞悪いと思ってないようだし、秀両親も同じ考えなら、
金銭の問題だけでスムーズに終わりだろう。
実際のところ秀親は離婚となったら、秀についてはどんな態度でくる感じ？
成人した男だから、別にいいんじゃない？がほとんどかw
しかし、孫はさすがに気になるだろうな。

201 ：

>>199
＞「…だから、離婚されたんだなw」
いや、まさしくその通り過ぎてどうにもならないｗ
釣りでないのであれば夫として、親として程度が低すぎる。

202 ：

170を書いた俺が来ましたよと
>>199の言ってることがキレイにまとまってると思うよ
ほぼ同意する内容だよ、書いた人は大人だね
>>1の言う通り、批判したいだけの内容のないもんには
反応する価値なんてないよ。捨て置けばよろし。
要は>>1が今後どうしたいか、そんだけの話さ
俺から見た感じは被害を最小限に抑えたいように見えるかな
なら、放って置くのは愚策だよってな
事態はすでにモラルについてガタガタ言ってる場合じゃないしさ
そんなもんは何の解決にもならんよ

203 ：

このままの状態では嫁親が>>1を放置プレーしても
世間的には問題なしと認識されてしまうぞ
というより、嫁の行動の糸を引いてるのは嫁親じゃないの？
孫の事を考え優先したからという大義名分とともに
自分らの老後世話係もGETといった策じゃないの？
取り敢えず現状打破したいなら
>>1が子供だけは少しでも負担がないようにというスタンスで
行動すべきだと思うよ
そうすれば嫁親を籠城から引きずり出せるからな

204 ：

いやいや、散々親身に相談に乗ってやったことに対しての>>1の態度だから
批判されるんじゃないの?
普段、嫁からの意見等に対しても同様の態度を取ってきた事が原因だと思う。
本人に現状打破するつもりもないようだし。

205 ：

夫婦なんて割れ鍋に綴じ蓋なんだからさ
>>1だけが悪いなんてありえないだろって話さ

206 ：

秀はどうしたいの？
着地点はどこのつもりなの？

207 ：

>2歳2カ月（長女）と9か月（次女）がいる。
嫁は育児ストレスがあっただろうと推測される
今までの1の書き込みを見る限り1は弁が立ちそうだから
理屈攻めして追い詰められた嫁の発言の上げ足を取りまくったのでは？
育児ストレスで参っている母親が理屈に合わない事を言うのはよくある事だが
そこをケアしてたかどうかだな

208 ：

僕33歳、妻25歳、娘1歳半です。
この間の日曜日から別居になりました。
別居理由は、僕が鬱、適応障害で通院治療か入院治療が必要と言われた事
病気の事で妻にイライラをぶつけてお互い少し離れた方がいいと医師に言われた為です。
話し合いで期間は、9月30日になりました。正直不安で辛いからねです。
別居が決まって別居日までは、これから別居て嘘だろ？
というくらい普通に生活してました。別居中の約束事は、通院治療は絶対続け
浪費癖を少しでも治す事です。
普通にメールや電話もして普通に話せるのですが
お互いの為に必要な事以外は、連絡を控えるべきでしょうか？
正直電話やメールしてる時だけが、気分が楽なのですが
それでは自分の感情をコントロールできてないような気がして
自分でもどうすれば良いかわかりません。

209 ：

>>208
さすがにケース　バイ　ケースだろ。
連絡とって言いか位、嫁に相談できんのか？

210 ：

> 正直電話やメールしてる時だけが、気分が楽なのですが
> それでは自分の感情をコントロールできてないような気がして
> 自分でもどうすれば良いかわかりません
通院している医者に相談するしかないだろう。
精神コントロールを自力で出来ないから別居になって通院なのに、
コントロールを乱す行動を自分で決めて良いか？って、ないない。

211 ：

きっと医者は君じゃなくて
妻に指示してるから大丈夫だろ

212 ：

>>197
＞色々な意見あって、ためになる分と反面まったく、経験のないっぽい奴が
予想でしか語れないそいつにかまってるのも疲れたわ
誰も全部を知ってるわけじゃないし、的外れと言うが予想で語るしかないだろ。
おまえの言い分だけで、嫁の言い分を誰も聞いてない。
そもそもいろんな意見を聞きたくてスレまで立てたんだろ？
気に入らんレスもあっただろうが親身にこたえてくれるレスもあっただろ？
後足で砂かけんな！

213 ：

終わったなら削除依頼しとけ

214 ：

何から何まで甘ったれのワガママ野郎だったな…

215 ：

結婚は人生の墓場です
独身貴族で楽しく過ごしましょう

216 ：

メールの文面だけ見ても嫁の方が全うで賢い

217 ：

器が小せえー
包容力なんか欠片もねー
チンコ小せえ奴なんだろうな
マジで嫁に同情するわ
俺ならば速攻離婚するな

218 ：

今追いついた。
なんかこう、いま1はわけわかんなくて脳がグルグルしちゃってるでしょ。
それって結婚生活のあいだ何度もあったことなのかな。
結婚生活全般において、1にも「悪い」ところがあって、それを自覚してもいるんだけど、それがなんなのかわかんない。
そんな状態じゃないかな。
「考え方の差」ってのが何回も出てくるけど猫以外にはそれがどういうことか記述がない。つまり、考える場を2chに移してもわかんないという事実に変化はないと想像できる。
心理学で言う防衛機制の「分裂」ってやつが起こってないか？不都合な部分を今の自分から切り離すという…。
こころの仕組みを知識としてだけでも知ると本当の意味での「反省」ができるようになってくるのではないかな。
全体的にすごく同情するんだけど、上のような作業には2chは邪魔になるだけだな。どんどん防衛を重ねなければいけなくなる。

219 ：

おいらも頑張ってます
http://sandal01.bugs3.com/

220 ：

>>197にはさすがにガッカリだな
>>185
>>188
>>189
>>190
>>191
雑言も含めて、このへんの意見もしっかり受け入れる器を持てよ
お前を根本的に否定する意見もまた、お前のためを思って書かれた指摘だぞ。

221 ：

こいつのは何を言っても無駄だよ。
事実を受け入れるだけの知能、度量、道徳のどれも欠落してるからね。

222 ：

(^_^)v 222

223 ：

数年かけてヨメの外泊が回数･期間ともに徐々に増えていき、今ではすっかり別居状態ww
メールはほぼ毎日あるんだが顔を合わせるのはGW、盆休み、年末年始だけ。
一体どこに住んでるのかよくわからんが、お互いに何となくそれなりに納得して日々を過ごしてるし、それなりに仲も悪くない。

224 ：

子供はどうしたw

225 ：

浮気じゃねーか

226 ：

　もう、再構築は無理。
　離婚すれ。
　子どもも忘れて、新しい人生をやり直せ。

227 ：

年に数回しか会わないのに仲は悪くないとか言われてもなｗ
悪い所も何も見ずに過ごせるんだからそりゃそうだろ。

228 ：

で，1はどうなった？

229 ：

復縁したりしてみんな来なくなるのかな？
そうだったらいいな。
でも、別居期間だったり戻れたキッカケを知りたいな。
俺も今つらい状況だ…
また三人で仲良く暮らしたい。

230 ：2013/10/03

まずはkwaskしてみ。