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2012年09月多摩564: ★★★★　吉祥寺スレッド　part196★★★★(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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☆多摩センター☆（その103）(300)

★★★★　吉祥寺スレッド　part196★★★★
1 ：2011/08/23 ～ 最終レス ：2011/09/28
前スレ
★★★★　吉祥寺スレッド　part195★★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1311398880/l50

● 吉祥寺スレッド分室「吉祥寺ちゃんねる」（仮）
http://jbbs.livedoor.jp/travel/9458/

>>280の人が次スレを立ててくださいませ。


2 ：
関連スレッド
昔の吉祥寺について語ろう！Ｐａｒｔ9
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1260429188/

武蔵野市公式アカウント
http://twitter.com/#!/musashino_hope
吉祥寺ジーンズ
ttp://ziinz.com/index.html

3 ：
スレ立て乙

街の美観は大事だよ
割れ窓理論はあなどれない

4 ：
壁の色とか屋根の色とか条例でギチギチに規制してるヨーロッパの古都とかならともかく、
吉祥寺で今さら美観がどうとかｗ

5 ：
>>前スレ298
単にレンタルやってるトコロって事だと、三鷹のダスキンがレンタル
やってたと思うけど、吉祥寺じゃなきゃヤダとか、現物見てお洒落なのじゃ
なきゃヤダとか言うなら判らん

6 ：
街は綺麗な方がいいじゃん。特に汚らしいパチ屋は無くなって欲しい。

7 ：
吉祥寺なんてゴミ溜めビルしかないじゃん

8 ：
厨二病なご意見ありがとうございました。

9 ：
美観とブロークンウィンドウは関係ない

10 ：
じゃあ手始めにハモニカ横丁を潰すか。

11 ：
パチ屋は要らないが、街はうらぶれてカオスな方が面白い。

12 ：
ブレードランナーかよｗ

13 ：
一部のパチ屋は公衆トイレとして利用

14 ：
あ

15 ：
パR屋は、ドアが開いたときのあの騒音とタバコの煙が耐えがたい
本当に害悪

16 ：
パR屋嫌いな奴多いけど、何にも行動しないよな。
文句を言うだけ。
なんか内弁慶だよな。

17 ：
>>16
パチ屋に糞尿撒くヤー公乙

18 ：
パR屋とボウリング場の匂いは似ている

19 ：
こいつはクズ

20 ：
誤爆った、すまん

21 ：
??

22 ：
てす

23 ：
さっきストーカー見た
タレ目、色白、なで肩でＴシャツ
ヒョロッとしたオタクっぽい２０歳代の情けなさそうな顔の男
自転車に乗ってキレイな姉ちゃん追っかけてたけど、有名なストーカー？

24 ：
>>23 それオマエだろ

25 ：
女が自転車漕いでいて、その間に一人置いて、そのストーカーが自転車漕いでいたんだよね
女の方が、やや無理に雑居ビルのわずかな駐輪スペースに自転車ごと入ると、ストーカーは、一旦雑居ビル前を通り過ぎ、ほんのすぐ先で自転車を停め、
女の入った雑居ビルの方をずーっと見ていたので、一瞬、お連れなのかな？と思ったんだけど、
にしちゃ、あまりに釣り合いが取れてないし（女は、かなりの美人、ストーカーはオタク系）、やっぱ分かるんだよね
犯罪者っぽい顔というか、あきらかに不審な挙動が
すぐ、変な奴って分かるんだよね。
しばらく、そのストーカー見ていたら、その女の入った雑居ビルの方に向い、ビルの方を気にしつつも、さりげなく通り過ぎ、で、またこっちの方来て、また雑居ビルチラ見して、を繰り返していた
この辺から、ヤバイ奴と確信。
その後、ストーカー君は、私の視線を気にしたのか、同じ並びの路地に入り込んで、二度と現れなかった
その女の人が心配
怖いな

26 ：
うちの家族も東急裏～五日市街道の通りで変質者らしき挙動不審な男を二度見かけたと言っていた。
キモオタ風、うろうろキョロキョロしてて、怪しいので見てたら逃げたってさ。女性は気をつけて。

27 ：
>>25
お前の行為も傍から見てたらストーカーそのものだw

28 ：
東急裏のアパートに住んでた時、隣が何度か空き巣に入られてた。

29 ：
ストーカーのストーカー

30 ：
最近夜半のパトロール巡回をやけに見掛けるようになったから
けっこう不審者がいると通報が入ってるのかもね

31 ：
その美人な女の人も実は誰かをストーカーしてたりしてw
つまり、ストーカーのストーカーをストーカーしてたりして。
結局、ストーカーのストーカーは皆ストーカーだ。みたいな。

32 ：
ナイトストーカーズ

33 ：
米海軍かよ！

34 ：
陸軍だった…
まぁいいけど、
絵に書いたようなストーカーだな

35 ：
最悪の総理お疲れ様でした！

36 ：
ベルギー館のさくらって店で1カ月強働いたけど最悪だった
仕事教えてくれないし
着替えるところも教えてくれないし
お給料もちゃんと払ってくれない・・・

揉めるのもめんどいから黙って引いたけど
私だけじゃなく他の女の子にも色々やらかしてた

お店に行く時は気をつけて

38 ：
中道通りにある某マンションの大家は異常。

最近、その異常さに嫌気がさして引っ越したんだけど、引越し先を探すのにいくつかの不動産屋回った際、あそこの大家は問題があるから物件は扱わないと言っていた不動産屋が3件あったよ。

実際、ロケーションは最高の物件なのに人の出入りがメチャクチャ激しかったな。

家賃は110,000。
入居時に敷金2、礼金2払って一年住んだ。

煙草は吸わない、退去立会いでも一切問題なし。普通、これならルームクリーニング代程度の請求だよね？

退去精算書みたら壁紙、フローリング全て張替え、しかもエアコン新調だと。
更に玄関ドアに微小な傷があるから損害賠償するときたもんだ。当然、敷金は一切返ってこない。

住んでる時も給湯器、トイレと不具合があって連絡したら自費で直せときた。
仲介した不動産屋も、大家とやりとりしてくれで放置。多分、修理に10万くらい使ったよ。その上、その後、大家はこっちからのTEL着信拒否だぜ？

当然法廷で争うつもりだけど、いっそ物件名晒そうかと思うよ。

モロに中道通に面していて、駅から10分程度。

見た目も良いし、物件探している人は注意して。

39 ：
>>38
まさか大家は一六銀行かｗ

40 ：
>>38
晒しさない
理由が無い

41 ：
>>38
自分も中道通りで物件探したことあるけどクセのある大家が
多かったよ。不動産屋もトラブルに巻き込まれたくないようで
いろいろ教えてもらえたから関わらずに済んだけど。

42 ：
>>38
とりあえず、部屋の中や設備など全部写真に残しておくのを忘れずに。
あとは、何月何日に大家や不動産屋とやり取りしたか、時間も含めメモを残す。

んで、ご立腹のようだがまずは不動産トラブルの相談してるＮＰＯやら都庁の窓口などへ相談する。
法廷で争うとあるが、これは最終手段と考えたほうがいい。
大抵の場合は、上に書いたようなところへ相談すれば相手は折れる。
ぶっちゃけ裁判は大変ですよ？裁判のやり方とかは割と簡単ですが平日の昼間動けないとダメだし時間も掛かる。
判決を待つととんでもない時間と労力が掛かりますからね。裁判でも行く度に示談を超絶に奨められますよ。
最後に、弁護士費用が掛かりますね。裁判起こす時に、裁判費用は相手持ちって出来ますが
上に書いたように、大抵は示談で幕引きになるのでその際は、相手も折半を主張されます。

悪質家主には腹が立つので頑張ってください。

43 ：
補足
個人で全部やる＝平日動けないとダメ。
平日ダメな場合弁護士依頼すればＯＫ
でも、お金ガッポリ掛かるって事です。

44 ：
>>38
大家は当然だけど不動産屋もひどいね。大家の言いなりで
何の仕事もしてないじゃん。一緒に訴えるべきだな。

45 ：
様々な助言ありがとう。

裁判費用は会社が持ってくれますし、法務部の弁護士も押さえました。

当方、外資系で世界トップ5に入る会社に勤めてますので、会社の考え方が揉めたら裁判って感じで費用面とか考えないんですよね。

とにかく大家には痛い目にあってもらいます。

46 ：
>>44
その辺は契約内容によるからなんともな

47 ：
>>38まさか‥
古くてイイ感じの蔦が絡まったとこ？って答えられないか。
そうなら憧れてたから残念だな。

48 ：
>>47
あそこ、雰囲気いいですよね。
あそこではないですよ。

あそこまでは行かない場所です。
コンビニまで5秒、はらドーナツまで2分って感じですかね。

住んでいる方もいるので、これ以上はご勘弁。

49 ：
違ったか( ´∀｀)ﾎｯ
前にちょっと調べた時に家賃同じくらいだったし、トイレやら直さないといけないくらい古いとこなのかと思ってそうかと。
特定するつもりは無いです。答えてくれてありがとう。

50 ：
>>48
あそこは散歩するときいつも良い雰囲気で楽しませてもらってるなあ
ただ、自分は住むなら新しめの方が性に合ってるので、住みたいとは
思わないんだけど

51 ：
吉祥寺は店を出すのも住むのも実際は大変なんだねぇｗ
地主や大家が調子に乗りすぎてるのか・・

52 ：
果たして裁判の行方は？！

53 ：
機を逃したけど一応

ストーカーのストーカーは､皆ストーカーだ

54 ：
>>51
一部だろ
それに最近は店子も横暴でゴネ徳なのが増えてるからな
書いてあるとおりだとすれば、東京ルールがあるし国交省のガイドラインがあるので、裁判になれば家主側が負けるか和解になるだろう
但し、無断でペットを飼っていたり汚損が激しい場合はこの限りではない

55 ：
これは。。。どっちもどっちお互いに反省する部分が多々有りそうだなｗ

56 ：
紀伊国屋がよく見える中道通りの物件を見に行った時は
なぜか階段のガス管からガスくさいにおいがしてやめたんだよな
たしか11万台だったと思う。違うだろうけどね。

57 ：
李朝園といせやとラーメン屋数軒、たまにサトウの2階か
美登利寿司くらいしか知らないので、
友達同士で入りやすくて安くて雰囲気のある食事の店紹介してくれませんか？

58 ：
「どっちもどっち」って一体誰のことだ？

59 ：
>>57
カレーだな

60 ：
菅直人の最後のご奉公は被災地より北朝鮮に対してでした。
復興財源はなくとも朝鮮学校無償化にまわす財源はあるようですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110830-00000006-scn-int

61 ：
>>48
後世のためにも是非問題提起してちょうだい
明らかに日本の物件、不動産、土地に関する事は不合理なことが多すぎる

62 ：
次の総選挙で武蔵野市民の民度が試される。

63 ：
民度（）

64 ：
なんだかんだ言って、大手不動産会社が一番
ダイア
ライオンズ
辺りっすかね
デザイナーズも参与している住友林業なんかもいい

大手だけど、やめた方がいいところは、フ○ニックス

65 ：
誰か本田翼目撃情報無いか？
http://news109.com/archives/5729459.html

66 ：
選挙？　ま、とりあえず横須賀から逃げてきたニヤニヤ男は落とさないとな

67 ：
よこ○め　は　次期総理　立候補　また武蔵野から総理排出か？　
阿倍は成蹊だし　羽田は小田急バス吉祥寺営業所だし
武蔵野は総理関係多いね　
朝鮮系の　韓元総理　市議市民の党山本ひとみ＆あつし
みんな誇れないし話題も掲示板のみ

68 ：
訓練です

69 ：
サイレン発動

70 ：
猫がサイレンに超ビビってる

71 ：
>>42 です。

会社が入居していた間、全ての家賃、入居時の敷金、礼金、他にも慰謝料みたいな名目で200万を超える民事訴訟を起こしました。

さすがにここまでやるとは思っていなかった。。

72 ：
首相の選挙があるんだろ
石原はいつ辞めるんだ？

73 ：
>>71
よしよし。頑張ってくれ。報告また頼む。それにしてもいい会社だな。

74 ：
42 ではなく、>>38でした。。

外資、というより自分はアメリカの会社に勤めています。数年前、向こうの国籍も取得しました。今は日本の支社にいますが。

アメリカの会社全般にいえると思うのですが、社員がナメられる、イコール、会社の恥って考え方があるんですよね。なので、こういった事案には金に糸目をつけず、徹底的にやることが当たり前みたいな感じです。

応援してくださった方々、ありがとうございます。

75 ：
連投失礼。
もしかしたら、ここを見ている方で私が揉めている物件に入居している人がいるかも知れません。

営業妨害などの訴えをうける事を覚悟の上書きます。

退去時、間違いなく敷金の返還はしないだろうと思います。また、入居時にもトラブルがあるかもしれません。が、絶対に泣き寝入りしないでください。敷金程度なら簡易裁判所にいって、簡単に手続きできますから、正当な額を取り戻して下さい。


セブンイレブンが入っていたような？？

76 ：
いや、会社がバックアップしてくれるんなら、もうちょっと、少しでも分かりやすく
そのマンションについて教えてください

77 ：
ﾂパﾂ�ﾂ崢スﾂ�ﾂ｢ﾂδ�ﾂ×ﾂジ笙｡ﾂウﾂ�ﾂﾂつｾﾂづ�ﾂづ債思ﾂつ､ﾂづ個づ�ﾂつｷﾂつｪ

78 ：
>>76
おいグーグルマップｗ

79 ：
>>76
いや、住んでる方にはこれで充分伝わりますから。

80 ：
特定したぞｗｗ

81 ：
>>75　
裁判中の方、200万以上もの民事訴訟を起こしたとありますが、どこの裁判所へ訴状提出されたのですか？
特に営業妨害？のような類は無いと思いますので、覚悟を決めたとあるのですから
どこのマンションがトラブル対象なのか記載して欲しいです。
それが適わないのでしたら、せめて何処の裁判所で第一回の日時を教えて下さい。
これならば本当にこの物件の被害者や物件探し中で自己防衛したい人だけ、裁判所へ行き詳細をみれるわけですから

色々と大変でしょうがよろしくお願いします。

82 ：
200万なら簡裁だな
裁判やったことある者としては、おそらく裁判官は家賃、礼金は無理だと判断するだろうね
相手方も追訴してくるだろうが、争点は敷金だが多分全額返すよう和解を進めてくると思うよ
まぁがんばれや

83 ：
　　 　, -∧,,∧-- ､
　　　/ (-ω-｀ )　/　おやすみ～
　　 r-くっ⌒cｿ､ /　
　 ノ '､ , ､ _, ' / /　　
.（_,. 　　　 　 ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
　　~`''ー--‐'

84 ：
そこそこの敷地持ってる大家って一度も働いたことないやつとか
割といて非常識な人もたくさんいるんだよ。
今回みたいな脱法行為を行うやつなんかは論外なんだけど。

85 ：
三階だてくらいのとこかな
あそこのセブンは店長もうざいからなぁ

86 ：
>>85
アタリ。
セブンの店長がヤバイの、よく知ってますねw

87 ：
>>81
上のほうにも出ていますが、Googleマップを使ってみてください。物件名まで出ますから。

うちの会社が虎ノ門なので、裁判所の管轄はどこになるんだろうな、もう何だか知らぬ間に自分の手を離れてしまっているもので。。

法務の担当も、出来るだけ相手に金を使わせる裁判をするからとか言ってたし。

88 ：
賃貸の時　水周りの故障が多く直してくれなて　自分で水道屋呼んだり立ち会ったり
5年位住んで　更新の時も苦情言ったが　仲介不動産屋も　大家は払わないと言ってると言い逃げるし
最終的に　供託掛けて訴訟した　200万の訴訟で和解提示70万弁護士費用40万弱だったかな
そんで退去時　敷金＋α　の請求だもん
なんか　不動産屋って大家も大家だけど　金ばっか取ろうとして
ものすごく人間レベルの低い仕事だと思った
終わってみて裁判したら取れる金より　相手に金を使わせる裁判まさにそう感じた

89 ：
>>88
結局のところ金を持っているものが金の無いほうを追い込む、不条理ですよね。

90 ：
>金を持っているものが金の無いほうを追い込む、

ごく自然ななりゆきかとｗ

91 ：
組織が個人を追い込むのもな

92 ：
>>87
ありがとう、グーグルマップで見てきました。
わたしの求めてる住まいと違い、古くて間取りも小さい・・アパートみたいに大家と敷地一緒？
学生が住むアパートみたいな感じなので私の物件探しに影響は無さそうです。
安くて良さそうと思ったけど、安いところは安いなりの訳があるんですね。

93 ：
つ92はお姫か・？　それとも　つ32のアメリカ会社の立場はいかに

94 ：
↑　×32　38ね

95 ：
>>92
古くて小さい。。。

一応、8畳の1K、洗面ありで内装もかなり綺麗で、洒落てますよ…

自分の場合、年の2/3はアメリカにいるので必要十分でした。

うちの会社は日本では家賃補助15万まで出ますが、あの物件、中を見て即決めたくらいですから。

大きな罠が待ち受けていましたがw

向こうにいる時は社宅というのか、6LDKありますから、さすがに戻って直ぐはなんて狭いんだ！って思いますけど。

96 ：
あはははははははは　>>95よしよし　　6LDKで挽回しようとしないでよろし

97 ：
>>96
一応、6LDKは嘘ではありません w

客間2 子供部屋2 ドレスルームと寝室、リビングは20畳くらい？
自分はまだフランス系アメリカ人と婚約中の独身なので、子供部屋は必要ないんですが。

ま、同じような家が100棟くらい並んでいて、今でも家を間違えそうになる事がありますが。

しかし>>92 さんはマジで姫？
それともファミリータイプで探しているのかな。

中道通にあるアクティブって不動産屋、物件を探すならオススメですよ。
大家さんと親密な関係にある物件しか紹介しないみたいだし、掘り出し物がザクザク。僕は今回この不動産屋で契約しました。

98 ：
>>97気にしたならごめんね
環境違いは分かってますよ　自分はコロラドで仕事してたし　むしろ70平米で3DKの作り無いし
だけど　フランス系アメリカ人と婚約中で　大いに姫の味方になりました
古くて間取りも小さいアパートから　広い大地の藻屑となって下さい　さようなら

99 ：
>>97
なんやかんや言っても日本って外圧ないと変わらないから
日本の腐った不動産事情に一石投じてくれて感謝する

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