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2013年01月関東294: ひたち野うしく Part12(291) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼

埼玉県所沢市北野どうよ? 2丁目(300)
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京葉線をホントになんとかするスレ 2両目(252)
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つくば・土浦周辺スレッドPart358(300)
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ひたち野うしく Part12
1 :2012/08/07 〜 最終レス :2012/12/31
290を踏んだ人は、次スレを立てて誘導してください。
常磐線で1番新しい駅、「ひたち野うしく」
つくばエクスプレスとは別に、成田から直通バスが連絡している為かつくばの玄関を自負している駅。
【前スレ】
ひたち野うしく Part11
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1326976403/

【関連スレ】
茨城県牛久市スレッドPart75
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1342827975/


2 :
>>290 名前:じさつのうしく[sage] 投稿日:2012/08/03(金) 00:56:43 ID:A8Q9i5MQ [ pd8f4e4.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> なんだか調査不足で住んで不満たらたら、
> だな。

に、不満たらたら 290踏んだらレス作れ

3 :
>>1
乙です

夏 ですね

4 :
夏だなー

5 :
 夏休みに入ったが、例のYG黒帽子の子が我が家の周りでキャッチボール遊びに来なくなったのでとても平和です。
暴投ボールで車を傷つけられないかとビクビクしなくて済むのは幸せです。

 この幸せは我が家ではなく、車を傷つけられたお隣さんがYG黒帽子に大爆発してくれたおかげです。
結局、YG黒帽子は親も含めて修理代を弁償しない為、彼を遊びに誘った近所の子の親三軒が今後、近所でYG黒帽子と遊ばない事をご近所に確約して収束しました。

 今では放課後は、彼と一緒に遊んで自分の子供を加害者にしたくない同級生の親達が一緒に遊ばせない為に、
自宅の近所で下級生(幼稚園児、1・2年生)を相手に(隣の区の)自宅近辺で遊んでいるようですが、また近所とトラブルを起こしたようです。
あの親子どうかしている。人事ながらご近所さんはかわいそうです。

6 :
小さい街なんだから、書く場所考えなよ
あなたに被害が及びかねないし
そもそも報告求めている人はいない

7 :
通報厨まだか?

8 :
釣りでしょ
夏ですし

9 :
>>6
確かに、ちょっと調べれば書き込んでいる方の身元がバレそうだな。

10 :
夏だわなー

11 :
>>5
報告ありがとうございました。
ウチの近所でもこの子たちか判りませんが
ボール遊びしていて、いつか何かあるんじゃないかと
思っていたところ、とんと見かけなくなったので
暑さのせいかと思っていたのですが。
何にせよ道路は遊び場ではないし、
静かな街になって良かったです。

12 :
自演乙

13 :
酷い自演。

14 :
いじめの証拠のような書き込みに驚き。

15 :
ワングー3階の子供達がカード遊びするスペース、ヤンキー数人が昼寝していた。

16 :
>>12 13
11だけど、携帯から書き込んだので5の方に
迷惑をかけてしまったようですみません。
これで自演かどうかわかるでしょう。

17 :
>>5
うすくあたりではまだまだ住民の意識が低いということか。
残念だ。

18 :
>>16
誠実さ溢れるレスで敬服します。

19 :
夏だべさー

20 :
また人身事故かー

21 :
夏休み旅行で長期不在でしたが、
我が家の2Fのベランダには我が家の物ではない子供用ボールが大小計2ケありました。
日頃も日中は不在がちでしたので今まで気が付かなかっただけで、
私の家にとっても行儀の悪い子供のボール遊びは人事では無かったようです。
防犯カメラが付けたくなりました。

22 :
またお前のチラ裏か

23 :
夏休みを利用して西口・ひたち野小学区内で戸建て新居を物色しました。

ピークが過ぎたと言っても結構高いですね!

前スレを読んでいたので、候補3物件の自治会等の情報を不動産屋と念のため確認した所、
うち1つだけ寄付金(領収書には入会金と表記)が数万円必要な物件がありました。
それ以外の物件は何も面倒な情報は無かったです。

戸建て購入は結構細かく神経を使うんですねー、勉強になりました。

24 :
芋虫みたいなフォルムのスケボー、あれ流行ってるの?
うちの周辺では小学生とその親まで一緒になって道路で滑ってる
危ないので傍を徐行で運転したら親(♀)がなんか睨んできた
ママと天使の遊びを邪魔したからだろうか…

25 :
>>20
同じ事象で牛久駅でシートをかけられているのを以前見ていたせいか、あの新車両が生理的にイヤになりました。
http://www.youtube.com/watch?v=prEULmBYfVQ

>>21
精神衛生上、カメラはお止めなさい。
彼氏の携帯を覗き見るのと一緒の結果でしょう。

>>24
私も最近気になっていました。(芋虫???)
www.braveboard.jp/
先々週、R6のGS→セブンイレブン信号を乗って横断歩道を渡る3人の小学生!! 妙なアビーロード状態でした。
先週はモンサント通りで4人組(小学生・5・6年生位)のカリフォルニアの看板付近の路肩で、
昨日も大野や隣のローソン横の歩道をHU体育着姿の小学生が歩道で乗っていました。小学生中心のブームなんですかね?

26 :
>>25

>>21
精神衛生上、カメラはお止めなさい。
彼氏の携帯を覗き見るのと一緒の結果でしょう。

そうですかねぇ。ウチには設置してありますが、色んなものが
見えて、正直なところ良かったですね。真実を映すものだと
思いましたが。映されて困るようなことはしなければ良いだけの話ですよ。
人の家の車や庭、家などを指さして何か話している近所の人や
犬の散歩で汚物をきちんと処理する人、そのままの人など
映っていて、よくその人の人となりが映しだされてましたよ。

かえって精神衛生上良かったくらいで。だって、今時
近所の人と一緒に遊びに行くわけでナシ、せいぜい
挨拶するかどうかでしょ?お付き合い何て無いわけだから、、、

27 :
>>26
なるほど、とは思います…が、
私はそれ程客観的に物を考えられる「大人な方」は、
そう多くは無いのでは…と思います。
我が家もカメラ付きですが、嫌なものが映っていれば嫌な気分になります。

でも、確かに後半におっしゃられているように割り切って生活する事が
必要だとは残念ながら思いますね。

28 :
>>26
なんだか「のぞき」の趣味と似てないですか?

29 :
>>27
実は引っ越してくる前に、自宅前の駐車スペースに
停めてあった自家用車が車上荒らしに有ったことが
あったんです。防犯も兼ねて設置しているのもありますが
不審者(空き巣や車上荒らしは下見に来るのが多いそうなので)の
チェックも兼ねてます。何もしたくてしているわけでは無いのですが
嫌な世の中になりましたね。車上荒らしの被害にあってわかったことは
知らない誰かが愛車に勝手に侵入してきたことが、いかに気持ち悪いかでした。
買い替え予定まで一年位あったのですが、気分悪かったので
即、売却したこともありますかね。。。ま、じっくり見ているわけでは無く
早送りしてチェックしている位のものですが・・・
ま、他人がどう思おうと私は私で、私なりの常識をもってご近所さんに
迷惑はなるべくかけないように、そして人に見られようと見られまいとに
係わらず、恥ずかしい行動はしないように心がけています。
仰る通り、割り切ると結構、楽ですよ(笑)

>>28
のぞきは他人の生活そのものに興味を持って知りたがる欲求です。
私の場合はカメラに記録されてたことをただ書いただけです。
不審者チェックが主な目的なので、他人がどう考えようと
また何をしようとも興味は全くありません。早回しで見るのもそういう事です。

30 :
>>28
逆でしょ!
本来、公衆では見せないような非常識・恥部を堂々と人の家の前でやってのける輩が
カメラに映りこんでいるという事だから。
「露出狂」の被害にあっているように思うのが筋だと思う。

>>26 は、映りこんだ間違いな人達を「この人はこんな癖を持っているんだ」、と『人となり』と言う言葉に置き換えて
冷ややかに(他人事として)客観視している = 一枚上手に感じます。

31 :
監視カメラがある。って回りに解らせるだけで抑止力なるよな
ダミーのカメラ設置してから下着泥棒が来なくなった

32 :
>>31
カメラ以前に、下着を目立つように干すのを止めるのが普通だと思うが?
下着泥棒を呼び寄せる(隙がある)ご近所さんは迷惑だなー。

33 :
洗濯物干してる方が悪者扱いか…

34 :
>>30
そもそも誤解をされては困るが防犯カメラに反対しているのではない。
警察の管轄ならそこらじゅうに設置して欲しい。
ただ、こちらの知らないところで近所の人にカメラチェックをされていると思うと
気分が悪い。
しかも何か事件があったときにチェックするのではなく、日頃から見ているとは。

35 :
自分の敷地を映すのは防犯
他人の敷地まで映っているのはのぞきでは?
洗濯物干している姿や、庭掃除している姿を
カメラ構えて撮られていたら嫌でしょ?
そいうことだと思います。

36 :
我が家のカメラは画角的に車庫付近と車道の半分くらいまでが
撮影可能範囲ですね。よそ様の家の庭先やらは映らないように
プラ板で調整してあります。
ちなみに何か事件が有ってからでは遅いのですよ。
車にもセキュリティーは入れてありますが、何かと
誤作動なども有ると近所迷惑なので、不審者っぽい感じの人が
映り込んでいたときにだけ、セキュリティーを何日かオンにしてます。
ま、何にせよお天道様に胸を張って生きる生き方をしていれば
映されていようがいまいが関係ないと思いますけどね。
私は自分が車上荒らしに遭う以前から、近隣家にカメラが有ろうが
無かろうがそう過ごしてきましたので。

37 :
おR泥棒出るのね・・・
俺のおR今日から部屋干ししよっと!

38 :
車上荒らしも空き巣も多い地区だから常日頃から警戒すべき。
怪しい人が通ったときだけにせず。
車のセキュリティは誤作動したら修理すれば良いのでは?余計なお世話ですが。
何事があったときは証拠として防犯カメラが役に立つでしょう。
実際空き巣がそれで捕まってますし。

39 :
>>38
100パーセント誤作動の無いカーセキュリティーなんてすばらしい、私も欲しい。
おそらくメーカーは『DON KAN』だから高くて買えないなー。
すみません、ブラックユーモア能力低すぎて、
しかし、釈迦に説法のような気がします。

40 :
なんだか加齢臭がしてくるな

41 :
否定的なレスがつく度に後出しで色々修正されてて・・・

色んなものが見えて良かった、その人の人となりが分かる

以前車上荒らしにあった、早送りでチェックしてる、他人が何をしようと全く興味なし

プラ板でよそは見えないように調整済み

自分も最初の>>26を読む限りでは、「事が起こった」場合以外でも
映像をチェックして、他人を値踏みしてる、という印象だな。
他人に興味がないのであれば、>>26の中段のようなコメントは書かないよ。

42 :
なんかここ、気持ち悪いヤツばっかだな

43 :
>>39
10年くらい前から、誤作動ほぼ無しの優秀なカーセキュリティはあるよ。
クリフォード、パンテーラとか。イモビが優秀だから盗られづらい。

ただ、カー用品店には売って無い。
ってか、カー用品店の店員が付けれられるレベルのセキュリティ自体意味無いけど。

44 :
>>43
クリフォードは親戚が着けているので知っていましたが、やはり夜中に鳴っちゃいますよ!
ボンネットを叩かれているのか、猫が飛び乗ったのかは解らないと言う事です。
ご近所に迷惑がかかるかかからないかという事に着眼してしまいましたが、
確かにそれを「誤動作」と呼ぶのは間違っていますね、反省します。
ただ、イモONでセンサーOFFに出来るので車の盗難防止には良いとは言っていました。

45 :
>>44
え? インストーラー(ショップ)の腕にも拠るんだよ。

通常であれば誤作動が出た場合、ショップに持ち込めば誤作動の無いように、
感度やアルゴリズムの設定をやり直してもらえる。 もちろんタダ。

46 :
すみません、私もレベルは低いですがCARショップのものですが、
根本的に「カーセキュリティ」は本音で言えば、外出時等の車庫に戻れない場合の補助的セキュリティー対策です。
「24H車を守る」は宣伝文句ですのであまり過剰に期待するのはどうかと思います。
家での防犯は屋内(密室)管理が原則です。それが出来なければ補助的に防犯グッズで守ると言う話ですので
クリフォード等はもちろん良い商品ですが、熱くなって陶酔されるのはどうかと思います。
カスタマイズ対応はもちろん効果はありますが、最良のセッテイングが出来るという事=ダメダシ作業ですので
その間、誤動作を繰り返すわけですので、ご近所迷惑になる事は間違いありません。
腕のあるショップではブザーカット(ログを取りサイレントテストを繰り返す)作業を現地でしてくれますが、音が鳴りませんので
その他のサブのセキュリティーがある客=屋内(密室)管理が出来る客に限るそうです。
長々失礼しました。

47 :
しかし、どんだけ監視カメラごときで拒否反応してるんだか。
誰もアンタなんか映っていても気にもとめないよ。
監視カメラなんて、そこら中にあるだろ。たかだか個人の家に
付いてる位で騒ぐかね?コンビニのカメラだってバイトや
オーナーが見てるかもしれないし。自意識過剰なんじゃね?

48 :
海水浴場で水着女性達を撮影していると捕まります。
「撮られて恥ずかしい恰好しているおまえらが悪い」
「自意識過剰なんだよ」は通用しません。

防犯のためのカメラで、
他人の私生活を撮影する正当な理由が一つも見つかりません。

撮られるのが嫌だという人がいる以上気をつけましょう。
見る側が気にするかどうかは全く関係ないですからね。
最近、自分は良くても他の人は嫌かもしれない。
という想像力が欠如したハラスメントおやじが多くて嫌ですね。

49 :
TXが落雷で運行ストップしてるから常磐線でひたちの牛久まで乗りました。

かなり久しぶりの常磐線ですが、土木作業員らしき人達の床座り込みながらビール引っかけは相変わらずですねえ。

50 :
そんな人はいません
妄想乙

51 :
>>39
イモビしか知らなかった。
誤作動したこと一度もなし。
(車2台とも)

52 :
へぇ、海水浴場のRと自宅の防犯カメラが同列とはね〜
それに防犯カメラの範疇で撮られる映像は私生活ではなく公生活だと思うがね
要は『お前ら、俺様が嫌なもんはやめろ』ってことか。
『本当は自分は嫌なんだけど他の人はそうしたいんだな』
って考えはないんだろうな。

53 :
>>48
水着女性のRなら軽犯罪法か迷惑防止条例で
引っ張られるだろうけど、防犯カメラに映った映像は
動画サイトにでもアップされない限り、肖像権でも
訴えられないだろうよ。
カメラがあなたの方をアップで狙ってる訳でなし、
そんなに防犯カメラが嫌ですかね?ただ、カメラの前を
通行するのに何か不都合でも?それで犯罪が少しでも防げるなら歓迎ですよ。
仮に何か事件が有った時に防犯カメラの映像が犯人逮捕に
繋がるかもしれないし、、、あなたが何がしかの被害に有った時に
防犯カメラの映像が有っても、防犯カメラは嫌いだから必要無いと言うなら
別ですけどね。

54 :
西大通りの突き当たり(荒川本郷)、墓と貯水池の横は何を作っていますか?けっこう広い土地ですが。

55 :
>>48
あたかも防犯カメラの方が犯罪みたいな言い方だね。
あなた、一種の強迫性障害だよ。
自分が潔癖症だからって、回りにも同じぐらいキレイにしろって言ってるのと同じ。

56 :
>>48
docomo.ne.jpじゃ説得力ありませんね!以後スルー

57 :
ひたち野うしく東のビジネスホテルはいつ頃の開業ですか?

因みに、防犯カメラが犯罪の抑止に一役買ってくれるなら
お隣さんが入れても気にならないけどな。

58 :
ツ堕シツづ可ネツタツづ債づ按つ「ツづ個つゥw(;ツ´狆錫コカツД狆錫コカ`)

59 :
誰が設置しようと、子供がいる身としては防犯カメラに
反対する理由はないかな。
でも、本来の目的から外れて、写った他人の事をこういうところに
書く人がいるのは残念な感じ。

60 :
>>48
お向かいさんが防犯カメラを設置→「Rだ!」「私生活を覗くな!」
よくこんな発想になるなwクレーマー気質そのものだわ。
こんなのが近所にいたら嫌だ。
それと自意識過剰かどうかを決めるのは自分じゃなく他人だぜ。

61 :
>>47
業務用と違って近所の知り合いにいちいち私生活をチェックされるのが不愉快。
ゴミ出し姿も写ってるかな。
喜ばれることならば、ご近所さんに話してみたらいい。
いつもチェックしてること。

62 :
はぁ?興味を持って一挙手一挙動を見てると思っているの?
馬鹿じゃないの?公道上の事に私生活もあるのかね?
ゴミ出し位、誰でもするだろうに。それとも出してはいけないモノでも
出してるの?卑屈な人間は一生引きこもっていれば、カメラになんか映らなくて済むよ

63 :
それにチェックされてると思っている事自体が意識過剰なんだってば。
それとも自分はチェックされて興味を持たれる人間だとでも?

64 :
ゴミ出し姿を見られたくないので、皆さん私の為に防犯対策はやめましょう。ってか?w

65 :
「○○な人がいたりで、その人の人となりが分かった」
なんていらないこと書くから荒れるんだよ。
防犯のために使ってるなら設置自体に異議唱える人なんて稀だろ。

66 :
最近で1番の盛り上がりですね!

67 :
被害妄想のメンヘラうざい

68 :
第一、人の家の車や庭、家などを指さして何か話している近所の人や
犬の散歩で汚物をきちんと処理しない人間のほうのマナーや礼儀のほうが余程
どうかしてる。見られてなければ良いのかね?こういう事を平然と出来る奴らに
防犯カメラが私生活を映すだの言われたくないね。
出来れば、晒されたほうがいいんじゃないの?と思う。

69 :
この辺は家(建物)の周囲に砂利いれておいた方がいいと工務店さんが言ってたなー
いろんな人に人気な街だねー

なんでかわかる?

70 :
ジャリジャリした音で侵入者がわかるから。

それにしても、このスレの住人は最近大きく変わった感じだね。特定の人が書いてるだけの可能性もあるけど。

71 :
特定の人が書いてるだけだよ
ここに住んでもいない、ましてや持ち家もなんにも持ってない人が
ありもしない住民トラブルをまことしやかにでっち上げて書込んでる。
その典型例が町内会費。
そんなものはこの町にはない。

72 :
>>71
逆にそちらの言うこの町はどこら辺を指すのですか?
私は勝手にひたち野小・中根小の学区を合わせた位がひたち野うしくだと思っていました。
或いは下根中学区ですかね?
岡田地区では広すぎですよね?
私の家は町内会費ではなく行政区費を払っているそうです。

話が違いますが10月7日の岡田地区・市民運動会頑張りましょう。
今から綱引きを楽しみにしています。

73 :
そうですね、お互いケガのないよう頑張りましょう!
私なんか気持ちに体がついていかない年齢になってきたのでw
しっかり準備運動してから参加します。

オアシス脳神経CL近辺の住宅街などまだ町内会・子供会がない
行政区もあるみたいですね。(今、作ろうしているみたいですが)
自分の行政区は町内会費あります。

74 :
以前は荒川沖とか乙戸南、牛久やつくばの方やら近隣の生活圏の方からのコメントもあったけど最近はめっきりなくなりましたね。

75 :
ま、防犯カメラに関して言えば特に隣家の片方は設置を
ご存知だけど、特に映っている範囲がどうのとか
聞かれたことないな。普通そんなもんでは?と思う。

76 :
>>71
因みに私はひたち野小学区に住んでます。持ち家も持っています。(あと15年ローンがありますが…)
自治会費も毎年払っていますよ(もちろん任意)。
「そんなものはこの町にはない」と言い切る前に市役所に行政区費・自治会費の説明を受けてみれば良いのでは?
市民10名以上の要請に対しては出張説明依頼も(確か休日でも)受けてくれるはずですよ!
(マジレスはここのスレには馴染みませんね。ごめんなさい)

>>75
そんな認識でいいんじゃないですかね、隣家にしても銃口を向けられているわけじゃあるまいし、
多少なりとも最初は違和感を覚えるような方でも、
慣れてしまえば気にしなくなるのではと思う………程度に考えておけばいいんじゃないですかね。

77 :
>>76
「市民10名以上の要請」だけではどうでしょうか?(倍はいるのでは‥)
ほぼ参加者全員の加入を事前に取り付ける等の根回しをして
御膳立てが出来上がれば来るのでは?それが「お役所」と言うものです(多分)。

区活動も面倒ですが、活動すれば市も少しは協力的にその地域に対応してくれるのでは?
随分古い話ですが区活動の一例を市のHPはら
http://www.city.ushiku.ibaraki.jp/section/hisyo/kondankai/16kaisai/161024higashimamiana.htm

78 :
リフレっていらないよね。郵便局できてましになったけど
昔は、ローソンとカプリチョーザあってよかったんだけどなぁ・・・

79 :
あの郵便局も正直・・・

80 :
郵便局は大変ありがたい。

81 :
図書館の返却BOXは大変ありがたい。

82 :
保育園もありがたい

83 :
>>78
今 ローソンとカプリチョーザ があったら
お客さん入るかな? お好み焼き屋さんもあったよね。おいしかった。

84 :
まぁ、イオンできてコンビニ以外は活気失うに一票。
ワークマンは変わらず。

85 :
ひたち野西の4丁目辺りは自治会費だか行政区費を集めないために、行政区としての申請を市の方にしてないはずだよ。
自治会もどきは出来たが、準行政区扱いじゃなかったかな。
4丁目の住民で、自治会もどきの総会はあったけど、たしか資料にそうあったような・・・。

86 :
もう、いいよ。自治会費の話は・・・

87 :
自治会費と地方税は二重取りでしょうか。

88 :
リフレは自治会の集会所として大変ありがたい。
行政区内に公民館(公会堂・集会所)を建設するとなったら住人は高額な寄付金を募られる。
因みに○●穴は一軒あたり◎×万円も積み立て徴収されたと言う噂だ。

89 :
自治会費には法的根拠が無いという点において、みかじめ料と似ていますか。

90 :
街灯の設置・管理と電気代の支払いは行政区でやってる。
子供会の活動も行政区単位。入ってなくても子供は入れてくれるけど行政区からも活動費がでてるのでよく問題にはなるね。
ちなみに自治会は単なる親睦会で行政区になると公民館等の資産管理ができる団体としての権利が得られる。
大きなメリットはそんなところ。義務ではないので個々で考えてでいいんじゃない?

91 :
>>88
あそこは大地主・資産家が多い所なので一般例とはならない。

92 :
運動公園近くの広い土地が工事始まったみたいだけど、何ができるんだろ?
新しくできた珍来から実穀方向に向かって右側

93 :
>>90
>義務ではないので個々で考えてでいいんじゃない?

今月から電気代も値上げになったし、消費税ももうすぐ上がるし、こんなご時世だから義務ではない出費は皆さん廃止でしょうか。

94 :
>>93
ちゃんと読めよ。
権利が付与されるんだから享受したいなら入るべきだろ。行政区の制度がないと公民館が区長の個人資産になっちゃうぞ。市のHP読んだ?
ここに長く住まないとか地域にこだわりないんだったら個々で考えれば?ってことだよ。

95 :
地区の公民館なんて不要。
自分が金を出さなければ区長の個人資産になろうがなかろうが無関係。

96 :
>>95
ならここでブツクサ言ってないで、近所の市議にでも陳情して来いよ。行政区が有ろうが、月数百円払うかどうかは各々考えりゃいいことだろ。

97 :
>>94
市長のHPなんて読んでいない人が多いんじゃないの?
ファンなら別だろうけど

公民館も泥棒等の被害が多く、自宅の近所にあるのも治安上どうなのかな?
随分入られていると被害報告を他の自治会で聞きますが…。
リフレや小学校等を団体利用して活用すれば公民館は不要なのでは?
実際の利用状況だって老人のカラオケ・茶のみがほとんどで、
(留守番にもなり老人交流も大切だと思いますので否定はしませんが)
それ以外の使用していない時間はただの無用心な「空家」ですもんね!

既存は既得権もあるでしょうからよしとしても新設はNGだと思います。

98 :
>>96
なに言ってるんですか?
自治会なんて入ってませんし会費も払っていませんが。

99 :
>>97
市長のHP読んでどうするよ。

文句いうなら市のHPで行政区の成り立ち理解してからにしたらっていってる。
明らかに旧住民の利便のために出来た制度だってわかるでしよ?。公民館が区長の資産になって困るのは区長自身なんだよ。
新住民が多い地区で公民館要らないってのはその通りだけど、古くからある地区の権利を取り上げるようなことはできんよ。
だから制度云々言うんでなくて個人で判断すりゃ良いだけだろっていってる。
あと制度無くすと只でも危うい市の財政負担が増えるんだってことは考えといた方がいい。

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