（遅いけど）
北陸甲信越でAirH"を使ってる人、使用感、接続速度、接続状況などを
報告しあいましょう。
【関連スレッド】
AirH''で定額モバイル16
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1004964004/l50
遅いけどいくら使っても定額で約5000円。
これでこそモバイルできるってもの。
Dポまんせー！
プロバイダー何処にしようか。
まだ北陸甲信越ではあまり使ってる人はいない？
月額/2500円で基本料が950円。
今使ってるプロバイダ（nsk）がそのまま使えるからこっちにしようかな。。。
http://www.fitweb.or.jp/astel/netho-guide.htm
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1002893675/l50
--------- Broadband Networking Report ---------
＜ダウンロード速度＞
最高データ転送速度: 18.18Kbps (2.27KB/sec)
平均データ転送速度: 15.52Kbps (1.94KB/sec)
転送データ容量: 627.84KB (104.64KB×6回)
転送時間: 339.270 秒
-----------------------------------------------
1回目 17.53Kbps BIGLOBE
2回目 17.74Kbps BIGLOBE
3回目 13.83Kbps NIFTY
4回目 18.18Kbps NIFTY
5回目 16.11Kbps WAKWAK
6回目 9.75Kbps WAKWAK
-----------------------------------------------
測定日時: 2001年11月12日(月) 19時49分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
-----------------------------------------------
平均データ転送速度 22.29Kbps (2.78KB/sec)
転送データ容量 650.34KB (108.39KB×6回)
転送時間 233.460 秒
測定日時 2001年11月13日(火) 03時54分
22.48Kbps
(1.BIGLOBE) 22.48Kbps
(2.BIGLOBE) 21.68Kbps
(3.NIFTY) 22.11Kbps
(4.NIFTY) 22.26Kbps
(5.WAKWAK) 22.71Kbps
(6.WAKWAK) 22.71Kbps
------------------------------------------------------------------------------
利用ブラウザ： Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
山間地はやはり遅い
アップロードファイル容量 100KB
アップロードに要した時間 58.1649秒
測定日時 2001年11月13日(火) 04時03分
正直痛い
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2122/
を見る限りでは平均的な速度の範囲内なのでは。
ちなみに
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1004964004/l50
に書き込みすると、集計結果に反映されるよ。
時間が時間ですからねぇ・・・
速度が上がるわけではないけど、消費電力が少なくなるらしいよ。
http://www.ddipocket.co.jp/topics/mc-p300.html
http://www.ddipocket.co.jp/data/air.html#provider
エアーエッジだよー＾＾
速度はぜんぜん問題ないね、前は９６００ｂｐｓだったから（莫
最高データ転送速度: 20.10Kbps (2.51KB/sec)
平均データ転送速度: 16.91Kbps (2.11KB/sec)
転送データ容量: 664.98KB (110.83KB×6回)
転送時間: 317.470 秒
-----------------------------------------------
1回目 16.57Kbps BIGLOBE
2回目 15.88Kbps BIGLOBE
3回目 18.13Kbps NIFTY
4回目 20.10Kbps NIFTY
5回目 15.74Kbps WAKWAK
6回目 15.05Kbps WAKWAK
-----------------------------------------------
測定日時: 2001年12月04日(火) 23時08分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
-----------------------------------------------
出張ついでに名古屋でやってみた。
どこでも変わらないんじゃないか?
使わないと利用できないです。
ご存知の通りポケットレピーター使うと通信速度は１０ｋそこそこまで落ちます。
たまに東北方面へ出張するのですが、山間で世帯数が数軒の集落までDDIポケット
のアンテナはカバーしていてすごく羨ましいです。
もしかすると東北では携帯電話が使えないような所でも余裕でカバーしているのでは?
それに比べて北陸甲信越のアンテナ設置状況ってどんなものなんでしょうか?
それなりの速度（25kくらい）で繋がるけどなぁ。
どこに住んでるの？
かなりの山奥？
ポケットレピーター使ってる方ですか？
自分の場合、つながってしまえばAirH"がレピーターを回避してくれるみたいで
シグナルランプ点滅しながら何とか通信してるようで、その状態だと２０ｋ
で通信ＯＫです。
しかし近くに基地局がないからレピーターを使わないと最初の接続→認証が
出来ないのですよ（TT)
で、つながったのを確認してからレピーターの電源を引っこ抜くわけです。
そうしないと電波状態悪いとレピーターにつながるんで１０ｋ程度に落ちるわけ。
ちなみに一番近い基地局までは直線で1.3km、田園地帯です。
--------- Broadband Networking Report ---------
＜ダウンロード速度＞
最高データ転送速度: 25.60Kbps (3.20KB/sec)
平均データ転送速度: 23.65Kbps (2.95KB/sec)
転送データ容量: 662.40KB (110.40KB×6回)
転送時間: 225.130 秒
-----------------------------------------------
1回目 24.00Kbps BIGLOBE
2回目 25.60Kbps BIGLOBE
3回目 24.55Kbps NIFTY
4回目 24.92Kbps NIFTY
5回目 21.27Kbps WAKWAK
6回目 21.58Kbps WAKWAK
-----------------------------------------------
測定日時: 2001年12月31日(月) 13時52分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; T312461; Q312461)
-----------------------------------------------
--------- Broadband Networking Report ---------
＜ダウンロード速度＞
最高データ転送速度: 26.68Kbps (3.33KB/sec)
平均データ転送速度: 24.73Kbps (3.09KB/sec)
転送データ容量: 650.34KB (108.39KB×6回)
転送時間: 211.474 秒
-----------------------------------------------
1回目 26.68Kbps BIGLOBE
2回目 26.08Kbps BIGLOBE
3回目 24.54Kbps NIFTY
4回目 24.44Kbps NIFTY
5回目 21.32Kbps WAKWAK
6回目 25.30Kbps WAKWAK
-----------------------------------------------
測定日時: 2001年12月31日(月) 21時22分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)
-----------------------------------------------
まあ、ふつーの人には必要ないってば必要ないか。
東京と変わりないように思うけど。
私の場合、東京でも新潟でも23～25k。
速度的に１５～２０％遅い感じがするのは我慢するけど
夕方～この時間にかけて一発接続できないことがあってイラつきます。
やはりPrinがベストだったのかな。
みなさんはどうですか?
黄色いランプ点灯で、電波入らない。
でも、家の裏だと入る。家に近づくと入らなくなる。電波の死角になってる感じ。
くそー、家の前にアンテナ立ててくれないかなー。
今度帰省するまでに、東京のコミプラでポケットレピーター借りときます。
エッジもそういうことあるのかい？？すれちちがいすまそ。
Airエッヂは使って丸２ヶ月。先週よりprinからKCOMに変えたけど、相変わらず問題なく快適。
PHSだから、当然使用場所に大きく左右される。
モバイルといっても現実的に室内使用が多いのだろうけど、できれば最寄のDDIアンテナの位置を
確かめておき、そのアンテナ側に開いた窓際で使うのがベスト。
と言ってもそれが無理なら、少なくとも近くにテレビやら電子レンジなどがある場所は避けた
のがベター。
ところでＰＤＡで使っている人いますか？今自分はＡ４ノートですが、やはりエッヂはＰＤＡ
のようなモバイルマシンで使うのが理想だと思うのですが。
場所にも寄るだろうけど、私はそのような現象にあったことはありません。
都内の地下鉄の走行中でもつながり続けていました。
駅と駅との中間地点では流れなくなりますが、切れはしません。
AirH"いいよ！
それはレピーター借りる前に、まずDポに報告した方がいい。
Dポはエリアによる接続状況を知りたいはず。
うまくいけば来年の正月までには繋がるようになってるかもね。
って言葉は大げさだと思っていたが、そうでもないのか？
電波入らないってどんなところに住んでるのよ？
この地区じゃ市街地を少し外れると、高速道路や国道沿いでもＤポケは使い物に
なりません。これは甲信越の常識です。
小生もAirH”使いたいたくてＤポケに頼んでみましたが「次回のエリア構想時に
検討します」と言われ続けてはや４年経過しました。
「検討します」というのは「何もやらないよ」という意味なんですかね。
サンクス。言うだけ言ってみるよ。夏までにつながるようになってるといいな。
アステルのネットほーだいを家族の契約させるという手もあるが、
これは完全にエリア外。アステル自体がね。トホホ。。
最高データ転送速度 555.67Kbps (69.45KB/sec)
平均データ転送速度 466.07Kbps (58.25KB/sec)
転送データ容量 708.48KB (118.08KB×6回)
転送時間 12.860 秒
測定日時 2002年01月03日(木) 01時35分
536.72Kbps
(1.BIGLOBE) 552.42Kbps
(2.BIGLOBE) 492.00Kbps
(3.NIFTY) 555.67Kbps
(4.NIFTY) 301.80Kbps
(5.WAKWAK) 357.81Kbps
(6.WAKWAK)
--------------------------------------------------------------------------------
リモートホスト： yahoobb218131096009.bbtec.net
利用ブラウザ： Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
最高データ転送速度 572.50Kbps (71.56KB/sec)
平均データ転送速度 468.06Kbps (58.50KB/sec)
転送データ容量 708.48KB (118.08KB×6回)
転送時間 12.730 秒
測定日時 2002年01月03日(木) 01時44分
最高データ転送速度 563.09Kbps (70.38KB/sec)
平均データ転送速度 456.37Kbps (57.04KB/sec)
転送データ容量 650.34KB (108.39KB×6回)
転送時間 12.030 秒
測定日時 2002年01月03日(木) 02時55分
あまり外では使わないので、２５時間契約の６４ｋｂのやつにしました。
電波状態悪くなければダイヤルアップ回線と変わらないですよ。
なので、プロバはｐｒｉｎです。
つなぎ放題の３２ｋｂはどうでしょうか？
既出だったらごめんなさい。
まぁパケット契約で最初500円取られるけどね
比較サイトを作ってみました
http://www.h5.dion.ne.jp/~morry/air_edge/index.html
引越ししてもつかえるでしょ。。。
旅行先、引越先、出張先、帰省先、外出先、仕事先、AirH"ならどこでも使えるよ！
128kは夢のまた夢です。
田舎暮らしは辛いよ（トホ
現在、都内に住んでおり、AirH"使ってますが、
田舎が富山県中新川郡立山町なので、田舎に帰ったときに電波繋がるかどうか不安です。
誰か立山町で使ってる方、電波状況教えていただけませんか？
--------- Broadband Networking Report ---------
＜ダウンロード速度＞
最高データ転送速度: 273.67Kbps (34.20KB/sec)
平均データ転送速度: 149.85Kbps (18.73KB/sec)
転送データ容量: 554.15KB (110.83KB×5回)
転送時間: 48.060 秒
-----------------------------------------------
1回目 168.25Kbps ASAHI-Net
2回目 34.63Kbps BIGLOBE
3回目 100.87Kbps OCN
4回目 273.67Kbps NIFTY
5回目 171.84Kbps WAKWAK
-----------------------------------------------
測定日時: 2002年01月27日(日) 15時35分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)
-----------------------------------------------
------------ Broadband Networking Report ------------
＜アップロード速度＞
データ転送速度: 118.75Kbps (14.84KB/sec)
転送データ容量: 500KB
転送時間: 33.6823秒
-----------------------------------------------------
測定日時: 2002年01月27日(日) 15時39分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)
-----------------------------------------------------
アステル北陸は営業権をHTNetに譲渡したよ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20011120/3/
FISDNの500KB測定で23K位が平均だったかなぁ。
北陸３県限定だけど安いんで助かります。
AirH"位の月額でADSLもひけるし。
ただ、旅行時と転勤時がが問題だなぁ（苦笑）
＃昨年、諏訪に遊びに行ったらASTELのエリア外で鬱でした。
携帯高いもん。
どっちにしろ北陸電力の関連会社だもん（＾＾；）。
グループ内の再構築ってとこかとおもう。
http://www.bmobile.co.jp/prepaid/
>日本通信、b-mobileプリペイドサービス、3月26日に128kbpsサービスを開始
http://floracity.hitachi.co.jp/go/direct/option/mblcard/bmh10j/index.htm
>日立ダイレクトフローラシティ
初期投資は高いけど、月々なら約６３００だし、通常の１２８ｋコースより安そうだし。
家の中でも使いたい
私の場合、家の中でも使えてますよ。
Ｄポケ使うようになって５年になるけど、家の周辺ずっとエリア外で
放置されてます
それでも電話使いつづけて、更にAirH"まで契約してしまった
馬鹿者なので逝ってきます
>>63
https://www2.ddipocket.co.jp/contact/cont_form_a.html
これ知ってる？
エリアに関する意見を書込むところ。
一応、要望出しておいた方が良いと思われ。
>>63
どの県在住ですか？
北陸で音声端末のエッジはどーなのでしょうか？
御教示頂ければ幸いです。
このスレ、データ通信だけだといまいち盛り上がらないので、
音声端末に付いても書いていきません？
エリア情報とかもその方が集りやすいし。
音声端末でモバイルデータ通信やる人もいるでしょうし。
オレも何度か書き込んだことあるが全然効果なし
北陸は契約者数が少ないですからね。
やっぱり基地局増設は厳しいのかも。
でも一応書込はした方が良いとは思いますが。
金沢ならほとんどのとこでつながるよ。でも小松で使うとつながらないとこがケッコウある。
基地局増設してほしいですね。
北陸ってそんなにAirHのユーザーすくないのかなぁ？
http://www.tca.or.jp/japan/daisu/yymm/0202matu.html
上のはTCAという組織が出している、
毎月末の携帯電話、PHS各社の加入者数。
AirH"に限らず、北陸のPHSユーザは少ない。
あとAirH"に関してはAirH"対抗のアステル北陸の
定額サービスがあるのも原因かと。
PHS全般に関しては田舎だから、
データ通信を行う人が少ないのが
こうなのだろうと思う。
使い放題の場合、32kbpsの端末を使ってる様ですが、
カード型だと128kbpsの端末が出てるけど御存知？
モバイル用途のみで使用しているのなら、
利用状況を見て、ネット25に
切替えるのも良いかもしれません。
以前、小松の中心部でエッジの利用を試した事が
あるのですが、圏外表示はありませんでした。
平和堂、ジャスコ、小松市役所周辺など。
あと上記の間の道路などです。
基地局増設は
https://www2.ddipocket.co.jp/contact/cont_form_a.html
に要望を書くと良いかもしれません。
加入者が少ないので、なかなか要望には答えて
貰えないのですが。
そういえば小松で繋がらないの
繋がらないの意味は圏外ということでしょうか？
基地局が少ないので、ユーザが少なくとも
回線がビジーで繋がらない
という事もあると思うので。
AirH"はおろか電話だってまともに使えないよ。
ユーザーが減っていくのも理解できるね。
アステルは以前友人が使っていたので、AirHとどちらにしようか迷っていました。
結局はエッジにしたのですが。回線のはやさはあまり友人と変わりませんでした。
う～んと繋がらなかったのかビジーだったのかはよくわかんないのですが、
空港沿いにあるコマニーあたりで、高速をくぐって海のほう（ふれあい広場とかいうとこらしい）
にでたら、確かつながらなかったと思います。
あと寺井のほうでつかったときはかなり回線が不安定でした。
ちなみに自分が使ってるのは、カード型で32K（使い放だい）のやつです。
自分はケッコウ長い時間やっているので、時間を気にしないでやりたいのです。
使いほうだいは32Kしかないのでしょうか？
32kbpsだとアステルもDぽも同じなので、
速度は基本的に変らないかと思います。
http://www.ddipocket.co.jp/syohin/ah-g10.html
に使い放題128kbps端末があるので、
速度を求めるのならこれを買うのも良いかと。
ただしプロバイダ料とか入れると、
月一万円ほどになります。
エリアはアステルの方がきついと思われます。
空港沿いにあるコマニーあたりというのが
どんな感じのところかわかりませんが、
住宅地とか市の中心部の様な人口密集地では
ないのではないでしょうか？
北陸だとそういう場所ではきついかもしれません。
あと寺井の様な人口の少ない地域。
多分繋がらなかったのはビジーではないでしょうね。
エリアの問題だと思われます。
エッジはエリアに関しては地方都市以上の
市街地で使うのなら、基本的には問題ないと思われます。
この辺じゃ…同じＤポケでありながら何なんだこの地域格差は？
H"（PHS）は平気とは云わないけど新幹線でも全然切れなかった。
電車も余裕だし、電波届けばＯＫだと思われ。
東北はユーザが多かったのでと思われる。
エリア拡大-->ユーザ層拡大-->エリア拡大-->
のポジティブスパイラルというやつが
かつては機能していたから。
今はユーザが携帯各社（特にJ-PHONEだそうで）に
流れているが。
北陸はPHS開業時スタートダッシュに成功して、
他地域より早く、PHSが普及したのだけど、
御存知の様に初期PHSは基地局の数が追いつかず、
使えないというイメージが付いた。
それで早期にPHSが普及しはじめた北陸は
携帯電話への移行が他地域より早い。
ポジティブスパイラルはこんな状況で興りようもなく、
今の様な現状だと思われる。
>>72で書いた様に市街地中心に生活している人間には
充分なのだけど。
>>74
良いのではないでしょうか？
音声通話の人にもエリアとか書込んで欲しいし。
データ特化すると話題もなくなりそうですし。
ありがとうございます。サイトみてきましたよ。
う～ん、一万はイタイ、のでやりません。ま～のんびりやってきます。
でも128ｋで使いほうだいは魅力的。４つの基地局の電波をまとめるみたいですが、
ちかくに四つも基地があるのだろうか？
一応金沢学院の近くに住んでますが、そこでアステルの電波チェックしたら電波が
なかったのでAirHにしました。そういやまだチェックするのをアステルに返してない。
コマニーのあるあたりはほとんど民家がありません。しかたがないですね。
確かに市街地を車で移動してたときは普通にネットに繋げられました。
おかげで美味いラーメン屋などをその場の勢いで適当に検索し食べに行くことが出来ましたから、
そのときはモバイルっていいなぁと実感します。
http://www.ddipocket.co.jp/topics/ah-g10.html
128k端末は上のアップデートを当てる事で
四月から改良された基地局と通信する場合は、
二つの基地局から四つの電波をまとめる事になります。
都市部だと四つの基地局を補足しやすいですが、
地方ではそうもいかないのでこういう措置がとられたのかと。
｜頂いた皆様のご要望を基に積極的にエリア整備するつもりではございますが、
｜ご要望に添えない場合があることを予めご了承願います。
｜また、本アンケートに対する個別の解答は致しかねますのでご了承願います。
これじゃ「何もやりません」…って言ってるようなものだよね（鬱
そんなことないと思います。
なぜエリアに関する要望の収集に期待に添えない場合が
あると書いてあっても、エリア拡大はしない
事にならないだろうと思います。
営利企業なので、意見を言われても、
収益の観点から見て、出来ないこともあるでしょうし。
ああ書いておかないと騒いだり、からんできたりする
やつもいるでしょう。
北陸に関しては加入者が少ないので
エリア拡大は厳しいとは思うが、
書込はしておいて損はないのでは。
キャリアの参考にはなるでしょうし。
http://www.ddipocket.co.jp/area/new_area.html
エリアの拡大とかはやってます。
北陸はある程度以上の市街地なら問題ないし、
大多数をカバーしてしまってます。
加入者数にも問題があるので、あの表には
めったにでてきませんけど。
北陸のこれ以上のエリア拡大は基本的には、
郊外や人口の少ない地域だと思うので、
厳しいとは思います。
「電界強度弱いぞｺﾞﾗｧ」ってストレスためてＤポケ使うよりは
やっぱケータイ使うべきなのですかね?
でもなぁ…電磁波がＰＨＳの100倍も出てるっていうし、何を言ってるんだか
相手が誰だか判らないような音質とか、毎日充電するのは面倒だからイヤ。
やっぱＤポケが一番好きなんだよなぁ。
エリア拡大は厳しいと思います。
上にも書きましたけど。市街地では十分使えちゃってる
みたいですし。これ以上拡大すると、
郊外中心になると思うので、ただでさえ
採算の低い北陸ではきついですし。
電界強度が低いのなら、ポケットレピータ（小型の）というやつを
借りると良いのかも。http://www1.zzz.or.jp/napolin/edge/repi-ta.html
を参照してみてください。どんなものかわかると思います。
ただ近くに指向性基地局があれば、基地局
の指向性を変えてもらえれば（もらえればね。事情によって
できない場合もあると思うし）電波が強くなると思うので、
https://www2.ddipocket.co.jp/contact/cont_form_a.html
上に書いた場合、基地局増設ほど
手間がかからないので、対処してもらい易いのかもしれませんが。
それでも時々圏外になっちゃうんですよ（泣）
それにレピーター使うとAirH"が携帯電話並の激遅になるからなぁ…。
最寄の基地局までは直線で1.3km、次が1.6km位なんだけど周りの建物の
影響とかあって電波が来ないんですよね。
以前はレピーターなしで電話使えた時も有ったのが不思議。
苦情ばっかり言ってたから指向性ってやつをいじられてしまったのかな?
http://www.ddipocket.co.jp/netwalkin/net_vol7/h_in.htmlにあります。
最寄の基地局まで遠いですね。新たに立った建物の影響かもしれません。
DDIポケットに要望を出す以外で、もうポケットレピータをお持ちなら、
ポケットレピータの位置を変えてみるとかしか、対処はないかもしれません。
レピータをオフにして、エッジもって、電波の一番強い位置を調べて、
そこにレピータを置くというような。
使い放題だし。
レピーター経由でも平均13ｋ位は出るようになったし、
瞬間的だけど時々22ｋとか出たりして驚いた。
http://www.ddipocket.co.jp/download/index.html
http://www.ddipocket.co.jp/news/i_h140517.html
短文eメール定額になったな。
これで他人に勧めやすくなったとは思うが、
どうだろう。これでも田舎の人はあんまり使わんか。
もうみんな知ってるかもしれんが、
九月十日にKX-HV210という機種がでて、
エッジeメール放題なる、700円のサービスが始まる。
700円で10000文字受信、
1000文字送信し放題だそうだ。
あとb-mobileがメールとテキストウェブ専用の
PHS投入。
http://www.j-com.co.jp/news/release/0047.html
機種代とかの換算分を外すと月2500円程度。
モバイルだけなら良いかもしれんが、
北陸にはアステル北陸あるし、そもそも
モバイルだけの人が少ない様な気がするので
微妙。
詳しくは↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021205-00000041-zdn-sci
--------- Broadband Networking Report ---------
＜ダウンロード速度＞
最高データ転送速度: 25.09kbps (3.13kB/sec)
平均データ転送速度: 22.11kbps (2.76kB/sec)
転送データ容量: 633.85kB (126.77kB×5回)
転送時間: 234.470 秒
-----------------------------------------------
1回目 24.98kbps ASAHI-Net
2回目 25.09kbps BIGLOBE
3回目 23.88kbps NIFTY
4回目 17.65kbps WAKWAK
5回目 18.93kbps WebArena
6回目
-----------------------------------------------
測定日時: 2002年12月09日(月) 19時30分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
-----------------------------------------------
あのCMへんだよな。 尻ポケットの位置なんか間違えようがないだろ。
尻は気になる。
AirH"の遅さが我慢ならない。
といっても、メールとBBSぐらいにしかモバイルは使ってないけど（ｗ
…出ないか。（ボソッ
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