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2013年01月多摩794: 多摩の放射能リスクについて 13(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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多摩の放射能リスクについて 13
1 ：2011/09/04 〜 最終レス ：2011/10/11
前スレ
多摩の放射能リスクについて 12
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1312252717/


2 ：
★事故予測、発生当日に菅氏まで伝達〜保安院
ttp://news24.jp/articles/2011/09/03/07189922.html

つまり、3月11日のうちに「翌日に福島でメルトダウン起きる」事が菅首相(当時)にまで伝わってた、と。

でも、“あの”菅がこれを知った上で福島に視察に行くとは考え難い。
SPEEDIを隠蔽して小学生を初めとする周辺住民を被曝させても知らん顔で、
自分はヘリで被曝予想区域を大迂回して行き来してたのが菅だから。

まぁどちらにしろ酷い奴である事に違いはないが。

3 ：
♪110-132-103-17.rev.home.ne.jp ♪
　　↑
またこいつか（激笑）
まだいたのかw

早速ネトウヨ・自民工作員乙。
ウヨ新聞ネタに加え、まだどのように伝わったかも不明なのにね。
しかもあの保安員ネタだから自己保身のために言ってる可能性も大。
事故調査の結論出てから言えよw
まあ菅側に有利な結論がでたらスルーだろうけど。

4 ：
世論調査で政党支持率が自民低迷・民主上昇だったから
自民工作員としては焦っているのだろうね。

菅はこの人類が誰も経験したことない危機（地震・原発３基も爆発）
によくやったと思うわ。
谷垣だったらとおもうとぞっとするわ。

5 ：
早速死者数十人と中越地震並みの被害が出てるのに
対策本部設置も激甚災害指定もなにもしない政府ってなんなの？

6 ：
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=46514

安全かどうかも大事だけどこういう考え方もぜひ読んで欲しい
子持ちの若い世代は特に該当する人が多いと思う
子供ってのは結構小さい子でも親をよく見てるもんだよ

>>4
谷垣なら確かに菅と目糞鼻糞だったろうけど麻生ならそれなりに動けたのではないかと思う
逆に総理が鳩山のままだったらと思うとその他と比較にならない程ゾッとする

7 ：
麻生はおれも嫌いじゃなかったな。
ローゼン閣下と呼ばれたのも懐かしいね。
でも、あの事態に動けたというのは、おれは懐疑的。
平和時の総理としては悪くはなかったと思うけどね。
菅以外は実績がないから想像の域を出ない、所詮ね。
とりあえず全員死んでいても不思議なかったあの事態にとりあえず
ここで愚痴言えるくらいの無事は確保した菅をおれは評価したい（マイノリティだと思うが。

8 ：
あ、鳩山の件は激しく同意。

9 ：
多摩の放射能リスクを語ってくれないか

10 ：
いろんな工作が飛び交ってる？
去年の民主代表選で小沢一郎が勝っていれば、事態はもっとよかったと思う。
と言っておこう。

11 ：
>>3
ネットリネチズン

12 ：
飯舘村で福島原発正門と同程度のネプツニウム239が検出されていたという話がある。
http://www.magazine9.jp/oshidori/110811/
これが本当だとしたら多摩地区あたりでも予想以上のプルトニウムが降っている可能性があると思う。

13 ：

放射能を心配するほうが健康に悪い、ＰＴＳＤだ
というような論がいかに悪質かを精神科医が指摘。

http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110515

加害者である国が、被害者の口を封じ、あたかも被害の責任が
被害者側にあるかのような論述を組み立てています。
これは、Rでも幼児虐待でも加害者側がよくやるやり方です。

14 ：
世界中がリーマン・ショックで打撃を受けている中、いち早く景気回復を見せたのは日本だったし、
あの時日本がIMFを底支えしなきゃ世界恐慌が起きてたかもしれんね（ってまではいかなくてもEUは壊滅する線が濃厚だったと思う）。

「危機をチャンスに変えろ」　（前編）　〜G20サミットの舞台裏　高画質
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow
「危機をチャンスに変えろ」（後編）　〜予算編成の舞台裏　高画質
ttp://www.youtube.com/watch?v=QrMH6jTgqYE
「日本経済に成長の条件を整えてやることが麻生内閣の目的」2008.09.11
ttp://www.youtube.com/watch?v=eMBKopw-1l0

近所のスーパーでも福島を初め東北産の野菜とかふつーに並んでるけど、政府の安全基準に信用が置けないから手が出せん。
基準値をしっかり設定・検査しないのは、賠償枠が確定することを忌避せんが為なのか。風評被害は広がるばかり。
米の値段が上がってきてる反面、昨年の東北米が捨て値で売られてたのには唖然とさせられたわ。

15 ：
>>12
その文章読んで鵜呑みにする奴は正真正銘のお馬鹿さんでしょ

ロゴからして実に舐めきってる上にプルト君とか文章自体ふざけすぎ
時系列も実名も肝心なとこは一切公開できない
いかにも売れない芸人が気を引きたくて書きましたって感が半端ない

>>13
情報が古すぎ
文科省のバカリーフレットについてはとっくに過去スレで語られてるし
風評についても馬鹿げてるとFAでてる

16 ：
>>15
ﾋｯｼﾀﾞﾅ

17 ：
初期スレからずっと証拠のないこじつけ情報ばかり貼り付けて
執拗に混乱させてる君がね

18 ：
結局、色々検査している多摩あたりが安全
トンキンとアオリがうるさい関西オワタｗ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzvvGBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqoPHBAw.jpg

19 ：
レッテル貼りと、一方的な罵倒をすることで発言内容の真偽を精査することなく
不都合な発言を封じること。

本当のことを書いて、反原発的な内容のあとに、誘導したい嘘情報を混ぜ込む。

まあ、この辺は、基本的な原子力推進のための世論工作、
洗脳工作マニュアルどおりですね。

20 ：
政府・東電の責任を隠蔽し生産者と消費者の問題/
この方のブログは精緻。堅いですが、実際の取材に裏打ちされた優秀なレポート。
これ以外の記事も全ておすすめ。

http://tokyopastpresent.wordpress.com/2011/09/05/

21 ：
>>2
そんなどうでもいいことを責めても意味ない
それより3月12日に会見をして正直にメルトダウンの可能性があると言った
中村幸一郎審議官を更迭した事が問題

22 ：
どの程度、放射線を怖がる必要があるか？
http://takedanet.com/2011/09/post_7155.html

放射線防護護は、法律で1年1ミリシーベルトが被曝限度とされていますから、その点ではすでに決まっているのですが、相変わらず政府は20ミリまでと言ったり、食品の暫定基準値が高かったり、学者の方が「放射線は浴びても大丈夫」と発言したりしていますので、「どうしようか？」と思っておられる人が多いので､再度、「どの程度の放射線を怖がる必要があるか」ということを説明しておきたいと思います。

【基礎知識】

基礎的には実に簡単です。


１． 学問的には1年100ミリ以上の被曝と病気の関係しかわかっていない（低線量の健康への影響は、医者の間で合意されていない）。


２． 学問は研究中は研究者同士の合意はできず、ほぼわかったら合意できる状態になる。


３． 1年100ミリ以下は「わからない」のであって、「危険」か「安全」かもわからない（医師同士で合意できない）。


４． そこで、1年100ミリから0ミリまで直線を引いた（このことを「＊＊＊仮説」と呼ぶこともあるが、学問的には仮説と呼べるものではなく、「わからないから直線を引いた」にすぎない。「直線仮説」等というと議論したくなるが、もともと学問的な根拠がないのだから議論しても意味がない）。


５． つまり、1年100ミリ以下はわからないのだから、「エイヤッ！」と直線を引いただけ。人間にはわからないことがある。科学にも医学にもわからないことが多いことを認める。

23 ：
６． このような場合、国際的にもやり方が決まっていて、それが「予防原則」であり、「取り返しのつかない損失」が予想される時には安全側をとることになっている。


７． 「風邪を引く」のは「取り返しがつく」と判断され、「ガンになる」は「取り返しがつかない」と分類される。近い将来にガンも「取り返しがつく」ことになると思うが、今のところ、「取り返しがつかない」に分類されている。


８． そこで、1年1ミリについては、（推定で）3人の医師が「危ない」と言い、7人の医師が「安全」というような状態だ。つまり1年1ミリ以上でも大丈夫だという医師の方が多いが、危険だという医師（主にヨーロッパ）がおられるので、慎重を期して1年1ミリに決めている。信念として被曝は危険としている医者もいるし、安全としている医師もいる。また学問的によく考えて安全としている医師もいる。


９． 国際的には1年5ミリ程度まで大丈夫ではないかという医師が多い。10ミリを超えると危険な可能性があるという医師が増えてくる。


１０． これらから国際的にあるいは日本の法律で、予防原則の思想に基づき、1年1ミリと決まっている（社会的合意であって、医学的な合意ではない。それは医学者も知っているが、医学的に合意できないのだから仕方が無い）。

24 ：
【具体的な方法】

１． 学者や医師は大いに議論して貰いたい。ただ、一般の人に自分の研究結果を伝えるときには「研究中であり、現在の社会的な合意とは違う」と言って欲しい。

２． 学者や研究者は、学問が間違いを含むことを常に意識し､自分の間違いの可能性について他人に損害を与えないように注意をする必要がある。

３． 子供の健康に責任を持っていない人は、あまり論評しない方がよい。特に社会全体に興味があり、個別の子供のことには関心の無い人はコメントを控えた方がよい。子供が病気になっても責任を持てないから。

４． 子供は放射線に対する感度が約3倍、被曝チャンス（地面に近く、運動などもするし、給食で強制的に汚染食材を食べさせられたりするから）も約3倍で、合計10倍だから、子供の1ミリは大人の10ミリに相当する。

５． 子供とともにいて、「今日、ここにいて良いのか？」、「この食材を食べさせたら良いのか？」と具体的に考えるお母さんの気持ちになって決めなければならない

25 ：
６． お母さんは「５０％、ガンになる可能性がある」としたらゼッタイに避ける。「１０％（10分の１）、ガンになる可能性がある」でも普通は避ける。お母さんが100分の１でも危険を回避してくれているので、日本の子供がすくすく育っていることを多くの人が理解しなければならない。

７． お母さんは慎重派であり、だからこそ子供が元気に育っている。
おそらく1年5ミリ以上を浴びても９０％以上は安全と思うが、それではお母さんは子供を被曝から守るだろう。

８． 胎児、若い女性なども子供と同じように考えた方が無難である。おそらく子供より3倍ぐらいは安全である。

９． 若い男性もまだ感度が高く、一時不妊の可能性もあるので、女性の2倍ぐらいは安全という感じである。

１０． 年取った男性はかなり安全である。ただ、子供や女性のことを親身で考え、「今日、自分の孫とここにいて良いのか？　確率的には１０％の危険性という時に孫はどうするか？」と具体的に考えること。

よくおわかりになったと思います。つまり「被曝は大丈夫」と言っているお医者さんがおられても、子供を守るお母さんは安心できないということと、被曝と健康障害の関係は「誰でもガンになる」というのではなく、可能性が高いということから注意が必要なのです。

26 ：
>>21
どうでも良くはないんじゃないかな。
実際そのお陰で被曝しなくても済む人達が、大勢被曝してるし。

どちらも忘れてはいけないんだと思う。

27 ：
武田先生は放射線ではまともなことを言うのでコメントに困る

28 ：
そこはほら、知識だけ頂けばいいことでしょ？
学会でも意見が分かれるような情報であっても自分が信じてるものに関しては
デマッターやデマブログのように確定情報のように扱うことがあるのだけ注意すれば
原発推進派からの情報では出てこないような取り組みや検証の情報もあるし
数ある煮ても焼いても食えないような二番煎じのトンデモブログよりはよっぽど参考になるじゃん？

29 ：
http://onodekita.sblo.jp/article/47633472.html

アサツーディケーもご苦労なこってす。


経済産業省資源エネルギー庁が多額の税金を使い、原発に関するメディア情報を監視してきた問題で、一般市民が発するツイッターなどネット情報を監視する本年度の事業は、広告代理店「アサツーディ・ケイ」（ＡＤＫ、東京都中央区）が約七千万円で落札・契約した

30 ：
こりゃまた電波満載なブログだこと・・・
これで医者なのか・・・
一種の精神病だよね、ここまでくると。
医者の不養生？
ちと違うか┐(´-｀)┌

31 ：
アホな主婦は汚染食品を気にするあまり特定食材を購入しなくなってるらしいね。
その結果必須ミネラルが十分に摂れなくなり、ミネラル欠乏状態になってるとか。
反ってセシウムやストロンチウムを吸収しやすい体にしているという矛盾。

32 ：
緩い原発運営をして、起こさなくてもよい事故を勝手に起こしておいて、
役員・正社員が命がけで責任を取るという発想が微塵も無いのが凄いですぅ(´･ω･｀)


※東京電力福島第一原子力発電所事故後の３月１５日未明、
東電の清水正孝社長（当時）と電話で話した際、作業員を同原発から全面撤退させたい、との意向を伝えられたと語った。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110908-OYT1T00198.htm
＞この後、清水氏を首相官邸に呼んで問いただしたが、清水氏は今後の対応について明言しなかったという。

33 ：
しかも電気料金も、例によって例の如く・・・(´･ω･｀)


※東電の料金、高めに原価設定か　経営・財務調査委が指摘

http://www.asahi.com/business/update/0906/TKY201109060559.html
＞東京電力の資産の実態などを調べる政府の経営・財務調査委員会（委員長・下河辺和彦弁護士）の６日の会合で、
＞同社の電気料金の原価を過去１０年分調べた結果、見積額が実績を常に上回り続けている項目があったことが報告された。
＞調査委は、電気料金を必要以上に押し上げていた可能性があるとみて詳細を調べる。

34 ：
いったい何が起こっているのか

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315643280/

35 ：
原発ゼロ発言をした鉢呂経産相が、いいがかりのようなバッシング報道で辞任。
地震と津波は天罰と言った人はどうしているのだろう、

36 ：
「いいがかり」？
本気で言ってるのか？

37 ：
いいがかりかどうかはともかく、
非公式発言の方を堂々と記事にした記者は怪しさ満点だよね。
原発ゼロ発言をしたことと無関係とは言えないようだ。

んで

110-132-101-98.rev.home.ne.jp
おまえの書き込みは自民工作員（ネトウヨ）だから参考に全くならんw

38 ：
そういや

読売　原発

でぐぐると、このマスゴミがどういう姿勢なんだかよーっく判るよ。
読売とフジサンケイ（特にネット）は糞。
産経はネトウヨにも目の敵にされてるようだが、
その理由は「ぼくら＝ネトウヨ　の味方なのになんで裏切ったんだ」
だからw、基本は産経＝ウヨ　ってことなんだろう。

39 ：
> 110-132-101-98.rev.home.ne.jp
どーせまたこっちにくるだろうから先にいっておくが
ソースなんて、ぐぐればバカでも38に書いたようにだれでも探すことなんてできる。
38のようにぐぐれば、反原発派が喜ぶ情報がたんまりでてくるし、
その逆で原発推進派が喜ぶ記事も簡単に集めることができる。
んで、お前のような一日中ネットしかしてないバカは
どんどん自分のお好みの思想に先鋭化していき、
ソースソースと叫ぶキチガイが大量生産される世の中になっていってるってわけw

40 ：
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/09_sep_2011_gmap06.jpg
安全・・・じゃね？

41 ：
これから冬になって北風吹き出すからそうなったらどうかわるだろうね

42 ：
むしろ事故の時に北風ふいてたからこの有様なんじゃなかろうか。

43 ：
あ、そうか、そういえばそうでした。すっかり忘れていました。こりゃ失礼。

44 ：
鉄腕DASH見るべし・・・
見た感じ地表から1〜1.4m程度で余裕の10μSv超え
予想以上の放射線量だなあ

45 ：
>>35
>原発ゼロ発言をした鉢呂経産相が、いいがかりのようなバッシング報道で辞任
いまTVで竹田圭吾が鉢呂経産相を叩くのはマスコミがおかしい、
鉢呂経産相は震災直後から一番子供たちのために放射線について気を使っていた人だったのに、
マスコミはむしろ死の街になったのは何故かを追及するべきだったのに、
と嘆いていたが、まったくもってそのとおりと思った。

46 ：
あと、マスコミが積極的に政局を作り出そうとする風潮はいかがなものか、
とも言っていたけど、これも同感だなあ。
むしろ自民石原幹事長の、
反原発なんてヒステリーっていったのを問題にするべきだねw

47 ：
石原の「９１１は歴史の必然」発言ももっとギャーギャー言わなきゃ＞マスコミ

48 ：
46で書いた石原はバカ息子の方ね。
で、バカオヤジのほうも、そんなこと言っていたのかww
親子共々ろくでもないな。。。

49 ：
「歴史の必然」発言もバカ息子の方。

50 ：
そうなんだ・・・・
またバカ息子の発言とは。
確かにもっとギャーギャー言わなきゃ＞マスコミ
だな。
マスゴミは自民から官房機密費たっぷりもらっていたからダンマリなのかな？

51 ：
盛者必衰の理（ことわり）は自然の掟。
発生以来、これだけさんざん悪いことをして繁栄してきたんだから、
毛なし猿どもが滅亡するのも、もう目前。

52 ：
“反原発”ってだけで即、＝善玉にしちゃうのもどうかと思うけど。

都知事の発言はこんな感じ。「“減税日本”とか、ないわ」からの流れだったような。
「日本人の我欲が日本の政治を左右している。減税という耳障りの良い言葉を国民が歓迎する。
　その信条が政治を曲げている。こういうのを打破しないとこの国は立ち上がらない。
　だから言った。日本に対する天罰です。
大きな反省のひとつのよすがになる。でなければ犠牲者は浮かばれない」

石原氏の「天罰」発言を時系列で追ってみた+その周りで起きた議論
ttp://togetter.com/li/111594

>>51
こんな所で「猿の軍団」ネタを見ようとは。

53 ：
震災時の発言をあげるなら、これも忘れちゃいけないね。
実際、菅政権は延命されちゃったわけだし。
詰まる所、国民の不幸せはこの人達の幸せなんだ。

ttp://twitter.com/yamazakikoutaro　（3月14日）
@yamazakikoutaro 民主党の仙谷良人前・官房長官が東北大地震を「ラッキー」と表現。
１１日午後仙谷氏は地元徳島での後援会挨拶の中で 「参院開催中に大震災が発生。菅さんはとてもラッキーな人」と述べた。
…何をか言わんや。

54 ：
スレ違いの話はすんな

55 ：
多摩地区じゃないんだが、Yahooの放射線測定で名古屋やら静岡やら長野の数値がやたら高いのは何でなんだぜ？
http://radiation.yahoo.co.jp/

どうなってんのかね。

56 ：
>>55
自然放射線じゃないかな？
http://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html

57 ：
>>55
十中八九間違いなく検出誤差だと思うよ
yahooのデータはCs137に校正されたInspector Alertを使用していると書いてあるけど
検出方法が不明な上に計測してるのはボランティアの個人や企業だとも書いてある

こういう動画があるので見て欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=jHpbi-7S-5E

Inspector Alertは高感度だけどなまじいろんな放射線を測定できてしまうがために
正しい使い方をしないとこういう風に実際より大幅に高い数値が出てしまう
これを防ぐためにはワイプテストプレートっつーのをくっつけて目的以外の放射線を遮蔽しなきゃいけない
よく動画で検出窓に画用紙や薄いアルミ箔などをくっつけてるのあるでしょ？あれです

動画の線量の比率をYahooのページに当てはめると見事に国の発表とほぼ一致するので
やはり使い方そのものが間違ってるor検出機器の傾向と考えるのが自然だと思う

58 ：
>>56氏の言うように元々の地質もかなり関係あると思う

ただ、名古屋はともかく長野と静岡は元々は自然放射線量は低いはずで
(伊豆半島に至っては周辺と全く地質が違うことから海の向こうから来た説が有力な程)
やはり計測値周辺の環境や計測自体のミスの影響が大きいんだと思う

59 ：
>>56
ありがとう。でもこれだと長野と静岡の説明が付かないな。
場所によってはかなりの影響が出るところがあるようだね。花崗岩質の土地は高いと聞いてたが。

>>57-58
やはり誤差かね。今も見てみたら、都心や千葉よりも静岡長野の方が線量かなり高いし。
県がやっている測定を見てもYahooより低かった。何だか不安になるよこういうの。

動画もどうもありがとう。機器によって計測にドエライ違いがあるんだね。一体どれを信じればいいんだか。。

60 ：
このクラスのやつで特に低線量の誤差が大きい（高めにでる）のは
当たり前ではないの？　
別に富士電機やアロカの回し者では無いけど

61 ：
>>59
YahooはYahooで存在意義はちゃんとあるんだよ
どれか一つを信じなければいけないわけではないんだしね
低線量なのに高線量を示すだとかその逆だとか不安定な物ならまだしも
機器の特性としてちゃんと一定の法則性があるものであればデータは取れる

矛盾があってもその矛盾を説明できる要因があるなら
自分の頭の中で情報に校正をかけていけばいいだけのことだよ

62 ：
そもそも福島はLV.6（スリーマイルLV.5　チェルノブイリLV.7）って話がありまして。

青山繁晴 ニュースの見方 9/14/2011
ttp://www.youtube.com/watch?v=0i4DV0M_03w

彼らが必要以上に煽る理由は何なんだろうね？

63 ：
そもそも福島がLV.6というのは、原発利権者の過小評価という話がありまして。

※首都圏の土壌汚染深刻　35地点でチェルノブイリと同レベル
http://tanakaryusaku.jp/2011/08/0002744


※来年度以降の電気料金も値上げし、半減した社員の賞与を元の水準に戻すことを検討
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110914/dms1109141147008-n1.htm

「東電ツラの皮厚すぎ〜！国会、報道、原発作業員に噴飯対応」

節電の夏が終わり、東京電力が“逆襲”に転じている。
原発事故を人災と断じたメディアに「甚だ遺憾」と抗議し、
衆議院に対しては、事故時の操作手順書の大半を黒く塗り
つぶして提出。来年度以降の電気料金を値上げし、半減し
た社員の賞与を元の水準に戻すことを検討しているとの情
報もある。その一方で、福島第１原発で命がけで働く作業
員には食事の無料支給の打ち切りを決定。被災者には補償
の請求に１６０ページもの説明書を押しつけるなど、批判
はますます強まりそうだ。

64 ：
>>63
ちょっとスレチだけど田中氏のブログ読んでみた。

ttp://tanakaryusaku.jp/2011/01/0001611
「菅首相、前原外相の対米追従に反発する参加者。対米独立を掲げる小沢は検察とマスコミによって葬られようとしている」
親小沢反菅の日刊ゲンダイを彷彿とさせる立ち位置な方のようで。
ttp://tanakaryusaku.jp/2011/09/0002887
「鉢呂吉雄経産相を辞任に追い込んだ「放射能すりつけてやる発言」。10日夕の緊急記者会見で鉢呂氏は「そんなことを発言したという確信を持っていない」と否定した。」
これ、本人認めてるよね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=uwkyf0tq2G0

新宿アルタ前囲い込み、「9・11脱原発デモ」に備え
ttp://tanakaryusaku.jp/2011/09/0002881
→やっぱりやーめた
【第一報】脱原発デモ　人間の鎖で経産省を包囲
ttp://tanakaryusaku.jp/2011/09/0002894

何で前振りだけで記事差し替えたかってーと、新宿はこんなだったから。
【新宿脱原発デモ】いつものメンバーが集まりひっそりと終える　【動員400人　逮捕者8人】
ttp://torima.doorblog.jp/archives/4423529.html

東京電力も民主党政権も、全く信頼を寄せれる対象ではないけれど。
この人のスタンスもどーかと思う。

っていうか福島の原発利権に最も近かったのは、
旧自民党田中派で現民主党最高顧問の渡部恒三とその一族って話が。
ttp://kokohendarou.seesaa.net/article/190761877.html

65 ：

そういやこのスレって、
都内JCOMリモホの頭狂社員が居ついて、工作しているよなぁ・・・。

66 ：
もう何スレも前から言われてるけどどっちもスレチだから他いってくれんかね？

だいたい神奈川のIPが東京板になんの用なわけ？
ID変更自演大好きカナガワ君じゃあるまいし他都道府県の板まで出張してくるなよ

67 ：
「常時モニタリング」し、不正確とされる情報等に対して
「速やかに正確な情報を提供し、又は正確な情報へ導く」
心強い活動だね！。

68 ：
ほいきた、いつものFLA1Abz007.tky.mesh.ad.jpさん

スレ名が変わる前から通常字はFL1-xxx-xxx-xxxでコピペばかり張り
指摘されればリモホ変えて話題そらしの繰り返し
時にはそのままのIDで同じ趣旨のコピペ連レス、いい加減ウンザリなんだよ
バレてないとでも思ってんのか？

69 ：
これに対し、日弁連は、政府が「不正確」と考える情報を一方的に批判することにより、
情報を発信する者に対して萎縮効果を与える結果となり、憲法２１条の表現の自由を
害する恐れが大きいと指摘。
政府の発信する情報と異なる情報の流通を制限し、国民の知る権利を制限することとなり、
民主主義社会の根幹を揺るがせる重大な問題であると、即時の中止を求めている。

70 ：
＞＞いい加減ウンザリなんだよ

たぶん、あなたにはインターネットや匿名掲示板は向いていないようだから、
ＰＣの電源を切って、ほかの仕事に戻った方がいい。

71 ：
>>67も>>70も事実上自演認めたってことでいいのかな？

ってか匿名掲示板は自演する為のものだとでも思ってるの？
表現の自由に意図的な騙しやブラフは含まれないよ
ご高説の前にそのいかんともしがたいモラルの低さを直すべきだね

72 ：
たぶん、あなたにはインターネットや匿名掲示板は向いていないようだから、
ＰＣの電源を切って、ほかの仕事に戻った方がいい。
この掲示板も、もう開かないほうがいいよ。

あ、でも、それだと飯のくいっぱぐれになっちゃうのかな？

73 ：
＞だいたい神奈川のIPが東京板になんの用なわけ？
住所は東京でも、アクセスポイントは神奈川扱いのところもある。
県境ではよくあること。

74 ：
原発推進のクズどもは全員切腹だな

75 ：
原発関連だと、関西テレビのニュースアンカーはかなり中道的な報道してると思うよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15604102

関東圏じゃこれは流せない。

76 ：
『74Bq／kgのアメリシウム241が東京八王子で検出！』・・・・・アメリシウムの毒性はプルトニウム以上。アルファ線核種。半減期は433年。
http://t.co/Ng8nNXbh

77 ：
「多摩市、“脱原発”に言及した非核平和都市宣言文案へのパブコメ募集中」。7月イベントで池田香代子氏や鎌仲ひとみ監督から阿部市長に寄せられた意見も参考に、「非核」に原発も含む文案作成。 http://t.co/9w57shb9

78 ：
想定外という言葉もウソだったそうですね…


東電、１５ｍ超の津波も予測…想定外主張崩れる
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110824-OYT1T00991.htm

79 ：
マスゴミがまた

http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20110915/Itnetworks_tax_news_KHCKfrmKY.html

80 ：
>>76
日本語の記事はないのかな？
本当だったらマジでシャレにならんね

81 ：
>>76
http://enenews.com/west-tokyo-25000-bqkg-radioactive-cesium-soil-sample-250-km-fukushima-video

を見ると八王子ではなく「採取地は東京から更に西の相模原」だと言っている
あと土のサンプルを50gだけアメリカ(？)に持っていってスペクトル分析をした結果
3.7Bq/Unit←機械の中にこんだけありましたということなので50gから1kgに換算すると74Bq/kgということになるらしい

ただ動画ではおそらく50gのサンプルが二つ映ってるけど両方とも相模原のサンプルなのか
どこか別の場所のサンプルなのかよくわからなかった

サンプルを取ったのは案の定排水溝の土らしく
セシウム134が590Bq/Unit≒11800Bq/kg、セシウム137が740Bq/Unit≒14800Bq/Kg
あわせると26000Bq/kgオーバー

例の放射能防御プロジェクトのデータと比べると豊島区の側溝の吹き溜まりよりマシってことになるので
位置関係考えるとあまり矛盾がないようにも思える

で、これが本当に東京の土なのかいつ誰が採取した物なのか証明できる要素はあるのか
検査したのがどこの機関なのかがイマイチよくわからない
こういうとき英語苦手だと困るねぇ

82 ：
今日も必死に火消ししてますね＾＾；

83 ：

Youtube - 東電賠償の書類 戸惑いの声も わざと難解に
http://www.youtube.com/watch?v=UgaHD6kj1ic

J-CASTニュース 2011年9月13日 19時08分
東電賠償請求書類は「いやがらせ」? 専門用語だらけマニュアル156ページ
http://www.j-cast.com/2011/09/13107162.html

[関連スレ]
【原発問題】東電賠償請求書類は「いやがらせ」？ 専門用語だらけマニュアル156ページ ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315959112/l50

84 ：
>>82
火消し？極当たり前の校正だろ
元のソースも見ない、信憑性の有無も確認しないで騒ぎ立てる奴が
単なる放火や破壊工作なだけ

デマッターでも執拗に八王子八王子って言ってる奴いるけど根拠として上げてるURLに
思いっきりSagamiharaと書いてあるのにそれすら確認してない奴の言うことなんて信用できんのかよｗ
八王子っていえば某団体のお膝元だわね、お里が知れるってのはそういうことだよ

85 ：
なんだ在特会か

86 ：
Horinouchi, Hachioji/Tokyo
って書いてあるし、地図も貼ってあるよ。
京王堀之内駅の近くみたいだ。

87 ：
結局デマだったんだってね。

88 ：
それなら尚のことおかしいでしょ

http://enenews.com/alert-americium-241-found-soil-west-tokyo-74-becquerelskg-dangerous-plutonium-241
http://enenews.com/west-tokyo-25000-bqkg-radioactive-cesium-soil-sample-250-km-fukushima-video

同じHP内で採取場所が違うはずなのにソースとするデータが同じ物が2つ存在することになる

89 ：
>>84
今日も火消し乙ｗ

90 ：

原発スレから

657 ：地震雷火事名無し(広島)(東京都)：2011/09/17(土) 13:31:09.01 ID:dDuZog0a0
irukatodouro(戸谷真理子)＜緊急速報＞高濃度放射能を検知 港北区のアリーナあたりの側溝から、０・９マイクロシーベルトを超える高放射能を検出
　緊急放射能対策会議が横浜市庁で開催され、本日午後３時以降に記者会見　http://8245.teacup.com/genpatu/bbs
@Angama_Market @onodekita via web

91 ：
ア、アメリシウムてなんぞ・・・半減期４００年以上てどうなってんお('A`)

92 ：
ああすまない・・・アメリシウムはデマかなんかだったのか？
こんなの見つけたけど。
http://media.yucasee.jp/posts/index/8953

もう良く分からん('A`)

93 ：
>>92　アメリシウム『3.7ベクレルは検出限界値でもあり』って、あくまでも『検出限界値』であり『０ではない』と、私は解釈。関東〜東北は全滅だと思うよ。まあ、こんへんは そんなに深刻ではないだろうけど。

94 ：
>>93
とりあえず検出限界値未満であっても原子炉の外にアメリシウムが出てるのは間違いないよ

http://www.tepco.co.jp/cc/press/11061106-j.html
↑
のように保守的な立ち位置の東電ですらその事実を認めている
まー74Bq/kgよりは大幅に低い値だけどね

東電のデータにに限らずデータを見る際はこの放射性物質の存在比を比較した方がいい
放射性物資の存在比は半減期などを考慮する必要はあるものの
ふくいちからの距離に限らず基本的にほぼ変わらないという結果が出てたはずなので
(原発事故直後に言われたプルトニウムは重いから飛ばない説はキッパリ否定されてる)
眉唾データなのか否かのある程度選別の指標にはなる

95 ：
原子炉爆発の日に北東の風さえ吹いていなければ・・・と思わずにはいられないな。
強い西風ならまだ大地の汚染はマシだったろうに。
その点だけは天罰なのかと思ってしまうわ…

96 ：
爆発した時点でヤバいのは誰の目にも明らかだったのに、
避難しなかった人は自業自得だろ。
3月中だけでも避難しとけば、
累積被爆量をかなり抑えられて閾値までの余裕ができたのにさ。

97 ：
09.19　新宿反原発デモに集まった人達。
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425178546.jpg 革共同革マル派
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425678489.jpg 三里塚
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425692867.jpg アジア共同行動日本連絡会議　金光教　生活者ネット
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425703242.jpg 革マル派
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425719281.jpg 緑の党

自衛する為に原発を忌避するのは良いとしても、こーゆー人達に取り込まれないように。

98 ：
61-21-13-7.rev.home.ne.jp
　　　　　　↑
またかまってくんのネトウヨ・自民工作員かw
大きなお世話だ。

99 ：
あ、あと在特会とか
フジTVに講義してるようなアホ連中にも取り込まれないようにね。

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