2013年07月神奈川239: 【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中・道路【23】(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

厚木スレッド Part249(584)
みなとみらい総合　part39(704)
◆◇保土ヶ谷区スレ Part46◇◆(1005)
井土ヶ谷・永田について語るスレ・その４０(1000)
○★※☆♪～横浜市金沢区－170♪☆※★○(1001)
ψ●ψ鎌倉市民点呼 121人目ψ●(1000)
伊勢原スレッドver.111(1000)
【北口が】長津田・田奈　その52【変わる】(1000)

【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中・道路【23】
1 ：2009/05/17 ～ 最終レス ：2013/06/27
引き続き、県内の道路について語りましょう。
　・煽りや荒らしはスルー！
　・290レスを踏んだ人は次スレ作成依頼を、
　　300レスまでに次スレへの誘導を！！

（前スレ）
【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中・道路【22】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1200154124/l50

このスレッドは後日IPが表示されます。
書きこまれる方はその点をご理解の上ご利用ください。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242139147/l50



2 ：
管理人様

引き続き、県内の道路について語りましょう。
　・煽りや荒らしはスルー！
　・290レスを踏んだ人は次スレ作成依頼を、
　　300レスまでに次スレへの誘導を！！

と言う事は　ここのスレだけ３００なんですね！？

3 ：
さがみ縦貫道路南側、開通２年も延期かよ・・・

4 ：
ttp://www.asahi.com/national/update/0519/TKY200905190192.html

そんなにキツイカーブでもないのにね
居眠りかな

5 ：
コンテナってカーブだと30～40km/h程度のスピードでも横倒しになっちゃうんだってさ。
ニュース番組で検証してた。
運転手は中身がどのように積まれてるか知ることができない場合も多くて
運ぶにはけっこう危ないものらしい。コンテナは。

6 ：
だから車間を開けていて

察せずに割り込む乗用車と
急ブレーキなど踏めない（横転するから）トレーラーと
車間詰められて煽られたと勘違いする割り込み車

なわけでしょ

8 ：
狭いブラインドカーブにノーブレーキで突っ込む車が大杉

9 ：
スリルより、マナーで見せろ、キミの腕

10 ：
スリルより　スルリと滑る　ハゲ頭

11 ：
【審議中】

　　　　　　　　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
　　　　　( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
　　　　　(　O┬O　∧,,∧.　∧,,∧)┬O　)
　 　 　 ◎-Ｊ┴◎(　　´・) (・｀　　)┴し-◎
　　　　　　　　　　 (　.__　l) (l　__　)
　　　 　 　 　 　 　 `ｕﾛｕ'.　`ｕﾛu'

12 ：
川崎の富士見から鶴見駅までの道が途中でつながってないのは何で？

13 ：
富士と鶴じゃことわざ的に繋がらないからー 鷹とか茄子なら

14 ：
鶴見は腐っても横浜市




って最近知ったヨ

15 ：
川崎市と横浜市の間にある「○○区」って看板は川崎タイプの大袈裟なものが設置されてるけど、
あの費用って川崎が多めあるいは全額出してるの？

16 ：
生活道路でとばす馬鹿・・・

17 ：
>>16
抜け道にしてるとそうなるわな（・ω・）

18 ：
使える幹線道路がないと、住宅街抜け道増えるよなあ
真の敵は車じゃなくて不動産なんだよな
車なんか追っ払っても代わりが来るだけor代わりの場所へ行くだけで

19 ：
ということは
腐ってるってことなの？

20 ：
納豆が？

21 ：
ヨーグルトが？

22 ：
味噌が？

23 ：
国道一号から横浜新道に入ってすぐに降りて、
瀬谷柏尾道路に左折して合流するとき
左折後すぐの信号があってちょっと焦ったんだが、
あれは瀬谷柏尾道路を直進している車のための信号であってる？のか

24 ：
「渋滞」の先頭は何をしているのか? (宝島社新書 291)　西成 活裕 (著)
ttp://item.rakuten.co.jp/book/6088236/

このスレの人には興味ある内容だと思う。つーか読んで欲しい。
もともと新潮選書【渋滞学】で書いてたんだけど、ちょっと安くなって買いやすくなった。

25 ：
２４６ひばりが丘（大魔人前）～東原（コナミ前）～西原交差点～中原（アルペン前）
この変の慢性的な渋滞って何が原因なんだろう？？

26 ：
>25
抜け道が無いからじゃないの？

27 ：
下り線は左カーブがずっと続いて先の状況が見えないし、すぐ先に西原で止まることを考えるとスピードも出せない
しで、走りづらいよね。
上り線だと、西原で246本線から左折で専用レーンがないので流れが妨げられるとか、東原4手前で西濃運輸の
出入口で左車線が止まったり。信号に引っかかることも少なくない気がする。

28 ：
>>25
>>26
>>27
座間警察の陰謀

29 ：
>>25
あそこは右折車線を長くして、左折専用車線をつくればいいのに。
そうすればかなり渋滞が減ると思う。

30 ：
2+2の4車線と、1+3～3+1の4車線と、どっちの方が効率いいんだろうね

31 ：
そんな事どうでもいいじゃない

32 ：
線引き直すだけで渋滞が短くなるかもしれないんですぜ旦那

33 ：
横浜市道路局建設課　～記者発表資料～
"環状４号線（公田桂町地区）の４車線化について！！（PDF：510KB） "
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/kensetsu/kan4/kudenkatsura/press20090630.html

ここも長かったなぁ．かれこれ20年近く工事してなかったっけ？
六浦までは遥か遠いけど，乙！　＞ 関係者

路駐で４車線化の効果がキャンセルされなければいいが・・・

34 ：
>>31
その投げやりなところが、たまらんなー。

35 ：
33
せっかく4車線化するのだから、ついでに電線地中化もやればよかったのに。

36 ：
雨天の場合は翌日以降になるって書いてあるけど、
雨で影響されるようなことなの？

37 ：
朝日・横浜版
【速効 原宿交差点トンネル】
開通一ヶ月で、もっとも混む午前８時台で最大31%の短縮、周辺の県道・市道の交通量も11%減。
渋滞解消の経済効果は年間30億円。

38 ：
厚木秦野道路の計画はどうなったのでしょうか？
どなたかしりませんか？

39 ：
>>33
＞六浦までは遥か遠いけど
神奈中本郷車庫前以東は幅員11～15mの計画だったと思う。

>>37
最近かまくらみちの深谷交差点が頻繁に渋滞してる。
なんで今さら渋滞するのかね？

40 ：
>>38
私が知っている限りでは・・。

都市計画は、もちろん決定済み。圏央道厚木JCT-厚木北、伊勢原西IC-伊勢原
北ICは事業化（用地買収開始）しています。早期開通のために、４車線から
暫定２車線に変更が決定。

設計はボチボチと。

だが、予算配分が少なくて、ほとんど動きがないように思えます。

さがみ縦貫道のメドがだいぶ立ってきましたので、第二東名の建設が本格化し
てくると思うのですが、その後じゃないでしょうか。完成年度は、予算配分次
第なので、発表になってないのでは？

41 ：
東名町田の立体ってなんで２４６を上にしたのかね。
当時は１６号より２４６号の方が交通量多かったのかな？
逆だったら今やってる「立体の立体」みたいな工事は要らなかったような気がする。

42 ：
当時は東名入口に向けて両端から246は整備されていったので、だったら16号はそのままで246を高架にした方が楽と判断したとか。
未整備で一車線だった頃の鶴間の辺りの渋滞は思い出したくないなぁ。

43 ：
国道一号狩場工区がついに今月末に完成するようだ。
一部では重りつきガードレールから、カラーコーンになってる。

44 ：
さよならカエルさんですね。

45 ：
>>42
大和あたりはバイパスなかったころは、鶴間の狭い踏切をみんな通ってたんだよなぁ。
未整備のままだったらと思うとぞっとするよな。

46 ：
ｌ

47 ：
l

48 ：
R246の瀬谷入口交差点。
瀬谷方面すなわちスーパー銭湯方面から246渋谷方面へ右折する右折専用レーンと右折矢印信号を
早急に設置すべきです。
尋常でない交通渋滞が発生しております。

49 ：
>>48
神奈川県警標識ＢＯＸ・信号機ＢＯＸ
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf1017.htm

50 ：
原宿交差点下り線も立体化されましたが流れは如何？

51 ：
> 原宿交差点下り線も立体化されましたが流れは如何？
されたっけ？

52 ：
22時頃に通ったけど，されてなかったよ．
平成22年度予定じゃなかったっけ？

53 ：
東名に女性のバラバラ遺体　トラックにひかれる？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090908-00000545-san-soci
７日午後１１時ごろ、神奈川県山北町向原の東名高速道路下り線を走行していたトラック運転手の男性（３５）から
「何かをひいた」と通報があった。
県警高速隊が確認したところ、女性とみられる遺体があり、身元の特定を急いでいる。

同隊によると、遺体はバラバラで形状をとどめていないという。
付近に定期バスのバス停があるため、利用客の可能性もあるといい、同隊で調べている。

54 ：
ブルガリ

55 ：
十勇士陰謀編

56 ：
fsds

57 ：
大和市の中原街道は拡張？

58 ：
<

59 ：
鶴見警察署前の交差点はいい加減にしてほしい！（怒）

信号のタイミングを考えろ！！

60 ：
っ【神奈川県警/標識BOX・信号機BOXフォーム】

"こちらでは、道路標識・交通信号機に関するご相談、情報をお受けしています。
「標識ＢＯＸ・信号機ＢＯＸ」は、見やすく分かりやすい道路標識や道路標示の設置を推進するため、 道路を利用される方からのご要望やご意見を受理する窓口です。"

http://www.police.pref.kanagawa.jp/mai/fmhyobox.htm

案外，ちゃんと伝えると直ぐには無理だけど対応してくれるよ．

61 ：
東名の町田立体のところ、万葉の湯の建物がいつの間にか取り壊されてるね。
まずは北行の線形をシケイン状にして立体の橋脚作るのかな。
どっちにしろ横浜側は交通量多い中で車線いじらないといけないから難工事だな。

62 ：
原宿立体交差、現状では戸塚警察署前が今度は大渋滞だけど、今後は信号機の時間調整されるのですかね？

63 ：
調整で劇的に変わるモノではないと思うが．．．
原宿立体交差出来る時点で予想できたことだけど、
原宿やるなら最低でも戸塚警察署前も立体にしろと
俺は予てからあれほど口をｒｙ．．．

64 ：
別に陳情とかしてたわけじゃないんだろ？独り言なだけで

65 ：
戸塚警察交差点はすぐ藤沢側に立派な立体の導入出路があるので
単純に県道を地下化するだけで交差点廃止しても問題ない。
信号待と渋滞が無くなれば大回りでもスムーズな方が県道利用者も助かるし
おまけに横浜新道と県道はもともと高低差もあるんで工事は簡単だろ。
なんで立体化しないんだろうね。
原宿立体化で交通量が増え早晩立体化せざるを得なくなるは明らかだよね。

66 ：
ttp://www.city.yokohama.jp/me/douro/plan/smooth/kouka01totsukasyomae.pdf
いろいろ考えてはいるみたいよ

67 ：
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/01_mido/2009_4/11_19/mido_top1.html

山下長津田線の鴨居付近　３月に開通するそう。

68 ：
./\,\

69 ：
大和市の中原街道、早くかくちょうしなされ！！

70 ：
足柄上郡山北町の国道246号線向原改良工事いつになったら出来るのか？
もう3年近く経つけど、御殿場線東山北駅の改良とその横の河川と地下通路工事で
時間がかかるけど予定だいぶ遅れてるね、本来なら来年完成する予定だけどね。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/report/2006/20061227.pdf

71 ：
相模原市の麻溝台あたりの

相模原町田線（５２号）とほぼ同じように南下してる道路で

古淵から南清掃工場（村富線（５０７号））で止まってる道路って
いま、清掃工場を造り直してて道路が通れそうな配置をしているんだけど

地図見るとそのまま伸ばせば相模原町田線（５２号）と無理なく
合流できそうな気がするんだけどそんな計画ってないのかな？

二つの道路が合流することで渋滞が予想されるから微妙なんだけど

72 ：
>>65
＞単純に県道を地下化するだけで交差点廃止しても問題ない。
問題があるからいつまで経っても渋滞している。

旧東海道～汲沢方面は大坂上交差点・血液センター前経由で抜ければスムーズにいくが、
旧東海道～国道1号の出入りが不完全なのが問題。

どうも戸塚警察署前の信号をいじったらしく、戸塚警察署下交差点の右折車が大坂台交差点まで伸びて
旧東海道の流れを止め、渋滞がどうしようもなくなっていることがある。

73 ：
>>71
都市計画上は行き止まりだな

74 ：
>>71
公園ぶち抜く形になるから延伸は無理。
ただ、さがみ縦貫道のIC開設を踏まえて、52号の拡幅（村富線まで）の
計画はある模様。
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/dbps_data/_material_/localhost/simin-katsuryoku/412000/pdf/01-1asamizo1.pdf

75 ：
12050032

76 ：
県道平塚秦野線の渋滞をどうにかしてほしい

77 ：
片岡の信号はイライラしますな
それとも南原土手？　河原町？

78 ：
河原町

79 ：
ddd

80 ：
第三京浜とかヨコヨコ道路とかは無料化はないよなあ

81 ：
第三京浜こそ有料道路の鑑だと思う

82 ：
そだよね、あの値段で無料化キボンとか言ってたら罰が当たるか。

83 ：
ヨコヨコは・・・・・・

84 ：
無料化路線は次の通り（ＪＣＴはジャンクション）。
【関東】東水戸道路＝ひたちなか―水戸南▽八王子バイパス＝打越―相原▽新湘南バイパス＝藤沢―茅ケ崎海岸
▽西湘バイパス＝西湘二宮―箱根口・石橋▽箱根新道＝山崎―箱根峠▽中央道＝大月ＪＣＴ―須走

85 ：
小田厚は対象外かぁ・・・

86 ：
無料化後の茅ヶ崎海岸→柳島がどんだけ渋滞するんだか。
ここで上手く行けばどこでも無料化で心配いらずだうろけど。

87 ：
>>86
> 無料化後の茅ヶ崎海岸→柳島がどんだけ渋滞するんだか。
> ここで上手く行けばどこでも無料化で心配いらずだうろけど。

だから、来年度西湘バイパスまで暫定4車線化工事が始まる。
その前、今年度中に相模川架橋を含む129号線までは4車線化されるが。

88 ：
今回の民主党政権の高速無料化はあくまで１年間限定の「社会実験」。
実験の結果渋滞が酷くなったりすれば無料化は取り止めになる。

89 ：
休日1000円が同時に終了するだろ
自分としてはそっちのが痛い
西湘なんてたかが200円だし
新湘南は400円だから結構大きいけどスゲー渋滞すんだろうな

90 ：
>>87
そっか4車線化してたね。
新湘南から直に合流ができるようになるのはいつだろ？

91 ：
>>84
中央道＝大月ＪＣＴ―須走って関東だっけ？
ってか、須走って富士五湖道路のような…

まぁ、御殿場経由でも河口湖行くのが楽になるのはいいことだ

92 ：
スレ違いだけど、御殿場ICから須走までバイパスほしいよねえ

93 ：
小田厚有料のままかよ！
ちね！

94 ：
小田厚は渋滞させるなっていう強い風向きがあるんだろー（棒

95 ：
>>92
あれは絶対つくるべきだよな。
バイパスあったら5分ぐらいで着いちゃうかなー？
作ろうと思えばすぐ作れそうだし。

96 ：
御殿場ICから須走繋がったら、圏央道やら、外環道完成までの迂回路になっていいよね。
実際、129号線と16号で東名から関越結んでるようなナンバーのトラックも良く見るから。
中部横断道完成までは、そっちの存在価値が危うくなるから作れないのか？って、利権関係を勘ぐってしまうｗ

97 ：
山中湖から道志道抜ければいいじゃん。

98 ：
>>92
それできたら週末の御殿場ICの渋滞若干緩和するかもね。
アウトレットグループと富士五湖グループでIC渋滞がひどいからね。
んで、ついでに箱スカとも繋げて御殿場JCT出来上がり。

99 ：
でも、ぶっちゃけ御殿場市としては繋がらないほうが都合いいんだろうね。
市の施設にお金が落ちなくなっちゃう。

100 ：
仙台環状ネットワークが完成へ　政令指定都市圏で初
ttp://www.carview.co.jp/news/2/122415/

がんばれヨコハマまけるな短パン

101 ：
高速道路じゃないのに何で城ヶ島大橋は有料なの？
高速道路以前に無料化にしろ！

102 ：
有料道路だから有料なんでしょ？

103 ：
海老名インターってどこ？

104 ：
>>103
できたんだよ

105 ：
八王子バイパス無料になるのね。
自転車で利用していた俺、感激！！
３０円払わなくてすむんだねｗ

106 ：
圏央道 海老名JCT-海老名IC　たった今開通

107 ：
早く八王子とつなげろよ

108 ：
圏央道、
平塚～海老名～相模原が2010年度、
～八王子が2012年度となってるな。
藤沢～釜利谷が2015年度で圏央道全通の予定。
まあ遅れるだろうけど…

109 ：
え？
相模原と新湘南バイパスが繋がるのが2010年度！？
相模原とか、圏央道に繋ぐ津久井広域道路は、今までの進捗度合い考えたら
全然間に合わない気がするんだけど…そっちも一気に進むのかな？

６月の無料化路線と合わせたら、湘南－箱根－河口湖－八王子バイパスなんて大回りが、
格安・高速で楽しめそう。

110 ：
圏央道海老名I.C.から北に中央道方面に伸ばしていますが、
相模大橋(県道40号線)のすぐ北側の橋げたと橋げたの間に、
まだ立ち退きしていない戸建の家が数個あるようです。
あのままだと工事が進まないような気がします。

111 ：
>>109
西久保JCT－八王子JCT間、平成24年度になってる。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/service_inf/business/e_01-03.htm
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/service_inf/business/docs/e_01-03.pdf

112 ：
＞まだ立ち退きしていない戸建の家が数個あるようです。

こういう家って何で移転しないんだろうね？移転費用はもらえるんだろうに。

113 ：
>>108
相模原～海老名～茅ヶ崎間の開通目標は2012年度に延期されました。
今が2009年度末なのであと実質３年かかります。
八王子～相模原も現時点では2012年度の予定ですが、
まだ掘り始めていないトンネルの工期が４年弱予定しているので、
当然丸３年で掘り終えるはずもなく、2014年度あたりに延期されるでしょう。
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/progress/index.htm

114 ：
>>112
吊り上げだよきっと。

115 ：
山下長津田線　横浜市交通局緑営業所付近　「白鴨トンネル」を含む西側750m（うち255m
がトンネル構造）が３月２０日に開通します。
開通式は３月２７日（土）正午からプレス対象

最終的な全長１．５ｋm先の菅田道路との合流点も、資材置き場になってるからわかりやすい。

116 ：
>110
googlemapで晒してくれ

117 ：
ここが退いてくれないと架橋できないが
まだ人が住んでるっぽいんだよなー
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.452246444519545&lon=139.37450416174926&z=20&mode=aero&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.446372932463&hlon=139.39079724041&layout=&ei=utf-8&p=

118 ：
この３軒は空き家っぽいが更地になりませんな
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.44656543798875&lon=139.374222529803&z=20&mode=aero&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.446372932463&hlon=139.39079724041&layout=&ei=utf-8&p=

現地へ見に行ってみるのも面白いですよ
車はもちろん駅から近いので電車でも行けます。

119 ：
117
地主か？誇大な敷地で何ふんぞり返ってんだ？

120 ：
地主ではないね
あの家の周りにも昔は家が建ってた
一軒だけ取り残されたのが>>117

121 ：
>>113
トンネルなんて掘るのか。

122 ：
湘南大橋の４車線がやっと完了します。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/doroseibi/douro/kaitsuusyounan.html
同じ日に中津川大橋も開通予定。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/doroseibi/douro/kaitsuunakatsu.html

123 ：
>>122
おおーいいねー。
ところで湘南大橋～西湘バイパス　まではいつ頃４車線になるのかねー。
あそこすごい渋滞すんねー

124 ：
立ち退かない人ってなんでごねるの？
金がもっと欲しいから、先祖に申し訳ないから。

125 ：
生活が変わるからでは？

126 ：
>>124
そもそも外野が判断するのは、難しいですね。

本当に、そこが立ち退きを拒否しているのかも、
判断がつかないケースも多いですし。

年度で予算が限られているので、順番待ちの可能性や、
売らずに、事業後も残れるお宅（土地は多少減らされて）もありますしね。

127 ：
湘南大橋～西湘バイパス間は　もともと防砂林の松を伐採して拡張するから
立退き問題は生じない。４車線は造ろうと思えば　すぐできる。
ただ　茅ヶ崎側の湘南大橋手前まで出来ている「新湘南バイパス」を
高架で西湘バイパスまで繋げる計画だから　一緒の工事で進めたい思惑がある。
だが　反対派としては海岸手前に高架橋ができると景観が悪くなると反対があり、
工事が進められない・・・。

128 ：
>>127
いやー、もうそこまで高架はつくらなくてもいいよ
とりあえず４車線化してくれんかね。

129 ：
同意
一般車線の４車線化だけで十分

130 ：
4車線になってもどこかがネックになって結局、渋滞が起こる気がする。
そうならないようバイパスとか整備してほしい。特に相模湾沿いの早川IC-真鶴間。

131 ：
>>130
まあそこは特別だ

132 ：
>>125
目の弱くなった年寄りがいたりすると、家の中のモノを記憶して移動してるので、
間取り変わると途端に寝たきりになりかねない、とかってのもあるよ
母方の祖母が亡くなる前数年間は実家の中の模様替え禁止になってた。
「もうお迎え近いんだからそれまで待っとくれよ」みたいに言われる

133 ：
オオタカの巣みたいな理由だね。orz

134 ：
釣り上げを狙って居座り→強制収用　が一番おいしいんだが

135 ：
時間が勿体ない…

136 ：
国土交通省関東地方整備局と中日本高速道路会社は8日、首都圏中央連絡自動車道（圏央道）の
海老名インターチェンジ（神奈川県海老名市）～八王子ジャンクション（東京都八王子市）間27キロについて、
土地収用法に基づく事業認定を前原誠司国土交通相に申請したと発表した。これにより、
同区間の土地の明け渡しを求める強制収用手続きが進むことになる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100308-00000114-jij-pol

137 ：
>>136
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
怒りの強制収容ktkrwwwwwwww

138 ：
収容終わってなかったのか…
高尾山のトンネルも掘ってたし、てっきり不法投棄の産廃だけが遅れてる原因かと思ってた。

139 ：
収容するのはいいけど2010年度に間に合うように手続きしろって感じだな。
適期申請ルールを守れよ。

140 ：
首都高、都心環状線（外回り）浜崎橋JCTの分岐方法を変更　3月22日5時より
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354387.html

「神奈川」のニュースでは無いけど、帰ってくるときに使うこともあると思うので。

141 ：
圏央道は結局いつ頃つながるのかねぇ
予定では２０１２年だけど終わるとは思えん…

142 ：
2014年と予想

143 ：
多摩板の方で、7月に八王子南バイパスの高尾部分共用のニュース貼られてたね。
考えてみたら、圏央道開通に合わせて計画してたはずだから、早いわけじゃないのか。

首都高速中央環状線開通で需要予測見直しされて、予算削られる事が無いのを祈りたい。

144 ：
今日の神奈川県内の道路終わりすぎワロタw

国道1号原宿、戸塚警察署前、矢沢、茅ヶ崎駅前、産業道路入口、国道134号高浜台、唐ヶ原、国道129号榎木町、
国道467号南藤沢、白旗、国道246号長津田、山王原、国道16号鵜野森、東名入口、橋本五差路、
首都高三ツ沢線保土ヶ谷IC、保土ヶ谷バイパス全線、東名海老名JCT、大和トンネル、
西湘バイパス箱根口、石橋、小田原厚木道路厚木、小田原西。

およそ思いつく限り全ての渋滞ポイントで渋滞してるw

145 ：
神奈川県、人口増え杉なんだよ・・・。

146 ：
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h21/ki100309.pdf
によると、圏央道の八王子南I.C.が平成23年度に開通予定で、
それに先駆けて八王子南バイパスの一部
(八王子市館町～南浅川町)を今年の7月頃に開通させるそうです。
県央地区から中央道・関越道に乗るのに、少し楽になるかも。

147 ：
>>145今年になってから人口減ってるよ。900万人割りそう。

148 ：
でも、交通量は増加している様に見える。

149 ：
3月、4月でどかっと増える>147

150 ：
>>149http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/news-j.html
横浜がまたまた減少したので、県自体も減ると思われ。

151 ：
人口減るなら新しい道路なんてドンドン作る必要ないのに

152 ：
減る前にどんどん作ってるんじゃね

153 ：
よくみてみな。
一年前より16,957人増えてるだろ？

154 ：
>>153「2 世帯数及び人口の推移」ってところの右のグラフ見てみなよ。
去年までは一年前と20000人増えてたのに、今月の調査では約3000人も減ってるじゃん。
これが今年の国勢調査以降マイナスになる可能性があるんだよ。

155 ：
>>154
3000人も減ってるじゃんって増加のペースが落ちてるってだけじゃないか。
不況で住宅の供給が減ってたから一時的な落ち込みは仕方のないことだよ。

仮に人口が減ったとしても、人口370万人なら必要でも人口350万人だと不要な道路なんてまずあり得ない。

156 ：
>不況で住宅の供給が減ってたから一時的な落ち込みは仕方のないことだよ。
>>150のページを見ると不況前の2001年から増加数が減少いるのだが。
これも少子高齢化の結果か…

157 ：
>>108
圏央道（相模川東岸）に平塚なんて関係ないだろ。
もしかして、新湘南バイパスの茅ヶ崎中央JC経由を言ってるの？

158 ：
訂正
茅ヶ崎中央JC→西久保JCT

159 ：
いよいよ首都高の新宿～渋谷大橋が開通したね。償還40年だって。

これで東名高速～首都高3号線の渋滞が無くなる予定だが。
懸念は国土大臣が首都高ETC割引廃止を4月から実施するので
折角バイパス機能を作っても首都高を割高にして流入させない
政策はやってることがチグハグだ。

首都高中央環状線はこの後も品川まで延長予定なので神奈川県側に
とっても恩恵は大きいが料金は距離制にして値上げするのが不安だ。

160 ：
>>159
ぶっちゃけ首都高（都内）だけで1200円になったらそれはそれで交通量減りそうだけどね。

161 ：
第三・都筑インターからの直進道路って作るのやめたのか？
交通量増える一方、慢性渋滞は勘弁して欲しいわ。

162 ：
>>159
神奈川県内では、27日に臨港道路本牧出口ランプ開通、
28日に国道134号線湘南大橋4車線化、県道42号藤沢座間厚木線・中津川大橋の開通も。

いくらC2が開通したとは言っても都心に用のない車が首都高に流入するのは困るから
首都高料金の値上げはロードプライシングのようなものでそれはそれで意味があるのだが、
都心に入りこまなくても済むような3環状の予算まで削っているのが意味不明。

多大な建設費をかけた路線が開通するのに料金は上がらないというのも変な話だろう。仕方ない。

163 ：
白鴨トンネルは本日開通です。

164 ：
昨日通ってきた。
しかしyahoo地図もgoogleマップも全然更新されないなｗ
宮ノ下側の十字路がどうなってんのか全然わからんわ

165 ：
やはり湘南大橋が開通すると平塚区間がネックというのが現実になった。
ここだけ1車線のうえ信号がやたら多い。
平塚市は拡幅を遅らせてきた責任を取らすべき
信号のタイミングは簡単に変えられるから
134の赤時間を1/10にしてしまえばいい。
平塚市内からの合流は待たせる。今まで遅らせていた
責任を取るためにもそれくらいはさせるべき。

166 ：
>>165

そういう要望はこんなところに書き込んでもまったく意味はない。
所轄の警察署へどうぞ。
勇気があればね。

167 ：
>>159
＞これで東名高速～首都高3号線の渋滞が無くなる予定だが。
大橋を先頭に用賀まで（下手したら横浜青葉まで！）の渋滞が
連日続いてる件について

168 ：
中央環状だけでさばき切れる交通量でないのは判りきってる。
本来は圏央道とでバイパスさせるべきもの。
おれが大統領なら高度１００ｍくらいのとこに
10車線のバイパスで東京を越えれるようにするがね。

169 ：
>>167
開通したてだから、物珍しさも手伝って、
いままで湾岸経由だった人も使ってるからじゃないの？

170 ：
>>300スレがまだ残ってたｗ

171 ：
雨で道路がドーロドロ

172 ：
>>163-164
トンネルは通っていませんが、
夜間、宮ノ下→鴨居へと走っていたら…
真正面にトンネル出現で、驚きました。

鴨居方面が左折って、長年の形状・慣れから、
とても違和感がありました。

工事で移動していたバス停、あれで完成なのかな…
稀に乗り継ぐことがあるので、
元通り、若しくは以前より改善を望みます。

173 ：
>>172
俺は鴨居側から「お、出来たのか」と思って曲がってみたら
ヤマダ電機の方に出たので、同じくエライ混乱したｗ
白山高校の方へはトンネル近くからは行けないのかな

174 ：
八王子バイパスもタダになるのかな～
（自転車３０円・・・）

175 ：
ttp://www.carview.co.jp/news/2/128056/
高速神奈川6号の殿町から大師JCTが開通

あんまり使わないけど・・・。

176 ：
環状3号線の国道1号まで延伸完成マダァー？

177 ：
原宿の立体化が終わらないとダメだろ

178 ：
>>176
国道1号下りへの接続が平成24年度、上りへの接続が平成27年度の予定。
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/kensetsu/kan3/top/
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/kensetsu/kan3/totsuka/
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/kensetsu/kan3/minamitotsuka/
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/kensetsu/kan3/gumizawa/

今年度には戸塚地区で下部工に着手するそうなので、このままのペースなら期限内に間に合いそう。
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p07048.html

179 ：
さいたまって道の完成度たかいんだね

180 ：
国道15号の浦島町付近で上りにオービスみたいのが出現した
まだ動いていないけど本当にオービスだと捕まる人が多そうだ

181 ：
test

182 ：
環状3号線が国道1号ぶつかるあたりのちょっと西に
南北にのびる怪しい細長い敷地（駐車場）があるんだけど
あれ道路予定地かなにか？

183 ：
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/kensetsu/kan3/top/kan3_pamph_02.pdf
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.38627055529052&lon=139.51743035140194&z=18&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.543762187654&hlon=139.53012703481&layout=&ei=utf-8&p=%E9%9D%92%E8%91%89%E5%8C%BA%E8%97%A4%E3%81%8C%E4%B8%981-38-1
yahoomapの方を航空写真にすると対比しやすい
どこのことを言ってるのか分からないが、接続道路用地あたりのことかな？

184 ：
ありがとう、国道１号上りの接続道路用地だった。
てっきり下りと同じような場所に接続するのかと思って。

185 ：
すまん違った。接続道路用地のすぐ西側だな。
道路局の地図では、道路工事中って書いてあるあたり。
接続点より南西に伸びてるっぽい。

186 ：
熱帯夜で眠れなくて辛いので、これから毎晩環状4号を素っ裸のフルチンでマラソンします！

187 ：
尻手黒川第三期
１０月２４日開通

188 ：
>>187
地元民です。
やっとか。去年の4月に開通するものだと思ってたからがっかりしてたが。

津久井道との交差点では津久井道の上り側も待望の右折専用レーンがあるようだ。カバーかかってる信号機も右折用のが下に付いてる。
あーでも片側1車線ずつプラス右折レーンなのかなぁ？前後の道も拡幅してるから基本片側2車線だけど交差点で右折車がいると1つ潰れますみたいなあほ構造でないことを祈る。

189 ：
これから環状２号線を素っ裸でフル}ラソンしてきますぅ！

190 ：
犯罪予告乙。

191 ：
9月になって警察が元気になってきたな。
路駐はもちろん、速度超過、赤信号進入、一反停止違反など気をつけろよ。

そして10月以降も気をつけろよ。

192 ：
警察が元気で何より！
俺は猛暑が続く限りはフルチンでジョギングするだけ

193 ：
尻手黒川道路よりも柿生町田線の方が気になる。
あれはいつできるの？

194 ：
10月24日

195 ：
青葉区美しが丘から、清水台に抜ける道はいつ出来るんだ？

196 ：
津久井道のバイパスはいつできるの?

197 ：
尻手黒川今日開通した？

198 ：
>>197
開通は明日の10時だよ。

199 ：
尻手黒川の開通のおかげで新百合ヶ丘を通らずに
済むようになるのは良いことだね

200 ：
原宿立体下り12月12日5時開通だってね

201 ：
次は戸塚警察署前がボトルネックになるよ

202 ：
>>201
昔からそうです。

203 ：
>>201
下りは戸塚警察署前では混まないことの方が多い。

205 ：
保土ヶ谷バイパス町田立体交差
しばらく見ないうちに随分とできてたんだね

206 ：
とりあえず夕方の原宿下りは大渋滞でﾜﾛﾀ

207 ：
原宿の下りトンネル開通でも渋滞しているよー

208 ：
次は影取町がネックかなぁ

209 ：
原宿はトンネルが開通したって渋滞が解消される訳が無い。
ここの渋滞を解消させるには横環や横浜藤沢道路を早急に開通
させないと！一握りの横環建設反対住民なんか差し置いて工事を
強制執行すべきだと思う。はっきり言って横環の早期完成を願ってる
市民って９８％もいるんだってさ。

210 ：
厚木秦野道路の現状知ってる人いますか？
厚木部分はいつなんだ＞＜

211 ：
>>210
新東名の神奈川区間だって本当に建設されるのか分からない。
厚木秦野道路建設計画は有っても造る予定無いでしょ？

212 ：
新東名は知らないが第二東名の相模川に掛かる橋は確実に施工中。
昨年度基礎工事、今年度支柱を工事して、来年度最終的な架橋を行うのだろう。
それの伴い、R129戸田交差点の立体化工事も来年度から本格化。
合わせて、ICも作るのだろう。

213 ：
第二東名は名称が新東名に変更された

214 ：
>>210
座架依橋の先の所につながるんだよね？

橋の拡幅工事が関係するんなら
ちょっとづつ進んでるのかも

215 ：
>>214
違う
厚木秦野道路は依知中学のすぐ北に出来る圏央厚木インターと直結される

216 ：
厚木秦野道路は三田南、及川も通るよね？

217 ：
http://www2.wagamachi-guide.com/atsugi/index.asp?dtp=2&aky=81107170E2113
都市計画施設のところにチェックを入れて表示更新すれば
都市計画決定された道路予定地の詳細が出る

218 ：
>>210
ここに、おおよそ書いてある
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000016800.pdf

現在設計、調査、用地取得中
用地取得は伊勢原区間を重点的に同区間75%、事業全体では45%
事業中区間の完成は現時点で約10年後

219 ：
>>第二東名の相模川に掛かる橋
待ち遠しいなさんとこのブログに橋脚工事の写真アップされてた。
ガッツンガッツン工事して欲しいです。

220 ：
新東名の長泉ＪＣＴ～三ケ日ＪＣＴは２０１２年度、
三ケ日ＪＣＴ～豊田ＪＣＴは２０１５年度開通予定と
なっているけど、神奈川区間は一体いつ開通するんだか…。
全線開通は恐らく２０３０年以降になるんだろうな…。

221 ：
等々力大橋が現実になるけど問題はそこじゃないだろ
抜本的な解決には川崎市側の道路を広げないと分散しても渋滞だ

222 ：
>>220
＞神奈川区間は一体いつ開通するんだか…。
海老名南JCT（圏央道）～厚木南IC（戸田交差点至近）はH28（2016）年度、
厚木南IC～伊勢原JCT（現東名）～伊勢原北ICはH30(2018)年度、
伊勢原北IC～御殿場JCT（現東名）はH32(2020)年度。
http://www.c-nexco.co.jp/corp/construction/relation/dai2toumei.html

ちなみに、御殿場JCT～引佐JCT間2012年度、引佐JCT～豊田東JCT間2014年度の誤り。
長泉JCT、三ケ日JCT、豊田JCTはいずれも新東名に接続する別の道路のJCT。

223 ：
もうオレ死んどるがな

224 ：
>>221
目黒通りから等々力大橋を経由して新横浜駅まで4車線道路で結ばれるわけで、まあいいでしょ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/12/DATA/20kcr100.pdf

縦貫方向は川崎市自身が全くやる気なくて、訳分からない地下鉄の妄想話が出る他は
高速道路も含めて改良の見通しが全くないので、どうでもいいんだろう。

225 ：
橋を作り始めたらまじめにやるだろ
橋ができなきゃ、住民も立ち退かないよ

226 ：
新東名の神奈川区間なんて殆ど工事してないのにあと９年で出来る訳が無いじゃん。静岡区間だって何だかんだで10年以上掛かってるんだから。リニア新幹線と新東名どちらの開通が先になるかな？

227 ：
>>226
ぶっちゃけ・・・・・・べつに新東名いらないしな（・ω・）

228 ：
確かに新東名の神奈川区間って要らないかも。それを造るんなら綾瀬・海老名・伊勢原にETCを使ったスマートICを造った方が良いと思う。

229 ：
>>228
御殿場から河口湖までつなげるとか、秦野のへんから八王子へ向かうルートとかもね。

230 ：
>>226
新東名は既着手区間で最も着手が遅かった厚木市でも2006年に着手済み。
高速道路のような大規模事業の期間は10年が基準だからこのペースでも遅いくらい。

ちなみに田舎だと事業着手から5年くらいで完成したりする。
これも田舎にやたらと道路が出来まくる理由の一つ。

231 ：
>>227
新東名御殿場以西と圏央道が開通すると現東名に車が大量に流れ込むから、改良されてない御殿場JCT～海老名JCT間がパンクする。
既開通の新名神では、歯抜けになっている瀬田東～草津や四日市～亀山間が渋滞ポイント。
しかも現時点で築40年以上なので、一昨年の静岡沖地震の時の土砂崩れのような災害も起こりえる。

>>228
綾瀬はスマートICを事業中。海老名は北側は国分寺台が反対するので作れず南側では海老名ICと何も変わらない。
伊勢原はICの好適地がないのと秦野厚木道路と重複する。

232 ：
>>229
＞御殿場から河口湖までつなげる
国道138号須走道路・御殿場バイパス。
http://www.cbr.mlit.go.jp/numazu/road/route138/index.html
http://www.cbr.mlit.go.jp/numazu/road/route138/pdf/138_map.html

＞秦野のへんから八王子へ向かうルート
国道246号厚木秦野道路。（ただし山越えではない）
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/service_inf/business/e_02-04-01.htm
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/report/2006/20061205.pdf

素人が考えそうなことは大抵計画がある。

233 ：
新東名は東京まで繋がってないから、
とにかく逃がす道路をたくさん整備しないと
ボトルネックになるのが目に見えてるからね
柱は圏央道なんだろうけど片側2車線･･････

234 ：
海老名は海老名SAにスマートICを造れば良い。伊勢原は伊勢原バス停付近に造れば一般道に接続可能。大井松田～御殿場間はかなりの高台を通っているからスマートICでは済まないな。造るなら鮎沢PAにスマートICを造れば良いでしょう。

235 ：
神奈川県で今一番早期完成が望まれてる道路って新東名や厚木秦野道路じゃなく、さがみ縦貫道と横浜環状道路、保土ヶ谷バイパスの東名入口までのルート、高速じゃないけど戸塚の大踏切のアンダーパスじゃないの？俺は新東名の早期完成を願う声を聞いた事が無い…。

236 ：
>>233
新東名は猪豚のおかげで暫定4車線で整備されるので、
現東名川崎・東京方向、圏央道相模原・八王子方向、圏央道藤沢・横浜方向と3方向あればそれなりに分散されるはず。

切り札としては新東名自身の延伸。「武相幹線」という構想路線で横浜泉JCTまで、
そこから横環西に接続して横環南・戸塚ICに接続する計画らしいが、今のところは具体化してこない。

237 ：
>>232
計画があるか無いかじゃなくて先につくれっつってんの

玄人が書き込むことは大抵バカである。

238 ：
>>237
これら道路は新東名（厚木秦野道路は圏央道も）のアクセス道なので、新東名と圏央道の建設遅れにあわせて遅れてるだけ。
それに国道事業なので民主党の公共事業費削減でこれら道路の建設費も削られてるからもっと遅れる可能性もある。文句あったら民主党とマスゴミに言って。

>>234
海老名とか神戸屋側に出てきてどうするの？圏央道海老名ICと近すぎて意味無し。

239 ：
>>235
誰が他の道路と比べて新東名を優先しろだなんて言った？
さがみ縦貫はH22(2010)、横環南はH19（2007）、横環北はH24(2012)、R16町田立体はH22(2010)、
戸塚アンダーはH20（2008)完成予定だったから実際にもこれら路線のほうが優先。

新東名は中日本高速、戸塚アンダー（戸塚駅前地区中央土地区画整理事業/都計道柏尾戸塚線）は横浜市、
それ以外は国の予算（横環南は一部東日本高速）だから新東名の予算が減っても他の道路の予算は増えない。
厚木秦野道路の厚木市内は圏央厚木ICのアクセス道路。

240 ：
で、用地買収の遅れや予算不足などを理由として、
さがみ縦貫は2010（年度、以下同じ）→2012（さらに延伸予定）、横環南は2007→2015（同左）、横環北は2012→2016、
R16町田立体は2010→2014以降、戸塚アンダーは2008→2014と延期されたわけだが、
工事をJRに委託している戸塚アンダー以外はすべて国の予算が絡むから公共事業費削減の中にあってさらに延期されるのは間違いないだろう。

さがみ縦貫は2015、横環南は2018、横館北も2018、町田立体は2017辺りかねぇ。

241 ：
これらの完成予定…
俺は恐らく天寿を全うしており、利用することは無かろう…
そもそも少子高齢化が進んだら新規路線って採算はどうなんですか？

242 ：
近いって言っても圏央道海老名ICとは距離が２キロ位離れているから、もし海老名SAにETCスマートICが出来たら需要は有ると思うけどな。

243 ：
綾瀬ＩＣが完成すれば海老名ＳＡのスマートは不要かと。
海老名ＳＡって主要道に隣接していないし、その地区の住人ならともかくわかり難いところにあるんだよな。
周囲の大和・座間・綾瀬住民も綾瀬ＩＣのほうが便利だと思う。

244 ：
>>241
神奈川県内は30年後でも現在の人口レベルを維持するので
国道246号（厚木～秦野間）の片側1車線区間の渋滞が自然に解消するとは考えにくい。

これらの道路は、社会的便益（メリット）、つまり渋滞の緩和とか時間短縮とか無駄な燃料の節約とか
渋滞中の道路や裏道の事故の減少などは、仮に交通量が10％や20％くらい減ったとしても費用（建設費と維持費）を上回る。

建設費を返済できるかという点なら、採算ギリギリになるように建設段階でNEXCOに対して国や自治体の補助が入るのでこれも問題ない。

245 ：
まだ300終了スレが残ってたｗ

246 ：
新湘南バイパスの茅ヶ崎海岸～大磯間はいつ開通するんだろう？
茅ヶ崎市は平成32年度と発表しているらしいが、本当なんだろうか？
藤沢と小田原の行き来をしやすくしてほしいものだが。

247 ：
>>244
>神奈川県内は30年後でも現在の人口レベルを維持するので
30年後でもって…ベビーブーム世代の俺ですら30年後は生きているかどうかわからんのに…
その根拠は？

>>246
それに付け加えるなら、一部で新湘南バイパスは完成早々、無料の対象にする予定だとか…
それも民主党政権が10年後も続いたと想定してのことらしい…
民主党県連が茅ヶ崎、平塚、大磯の各自治体と約束したとかしないとか…
その真相も謎…

248 ：
民主党の大臣が高速無料化は限定的にすると発言してるよ。
今後の少子高齢化で利用者減少は避けれないから
高騰一方の建設費を捻出するためには
むしろ高速料金は値上げされると思う。
民主党は東京～箱根間を1万円くらいにしたいのでは？
みんな目先の無料化の釣りえさに食いついてるけど
ETCを導入する最大のメリットは消費税と同じで
簡単に値上げできるからだよ。

249 ：
共産党が政権を握って金持ちの資産を没収して欲しい。

250 ：
民主も共産も消滅、共和党が誕生する。
民主は連合の犬、共産はロシアの犬。

251 ：
>>246
＞新湘南バイパスの茅ヶ崎海岸～大磯間はいつ開通するんだろう？
平成32年度（予定）。

新湘南バイパスに関わる部分は下のPDFのp.198～p.203。
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/g003.pdf

NEXCO中日本のHPにも記述がある。
http://www.c-nexco.co.jp/corp/construction/relation/pdf/pdf7/zenkyoutei.pdf

>>247
＞その根拠は？
http://kanagawa-rd.co.jp/shouraijinnkou.pdf

252 ：
>>251
茅ヶ崎海岸～大磯間、まだ10年近くかかるのね。
5.6kmしかないのに。

253 ：
>251
同区間の下の道・国道134号線は　今年から4車線化の工事を始めるね。

新湘南バイパスの茅ヶ崎海岸～大磯間だけど　周辺住民が反対しているんだよね。
計画では　134号線の上を高架で繋げるのだけど　海の景観が悪くなるとかで
海岸線を地下で建設しろ！とかって言っているらしい。
NEXCO中日本は費用や防災面を考慮して　半地下を提案しているらしいけど
どうなるのだろう？

254 ：
246上り宮前区の宮崎小入口付近 車両事故のため進入禁止 周辺道路も渋滞中です

255 ：
>>252
国土交通省は圏央道に対して集中投資しているので、
ほかの道路（R1新湘南BPとかR246厚木秦野道路とかR357湾岸道路延伸とか）の改良が手薄になっている。
圏央道の完成が遅れれば新湘南BPをはじめとした他の道路の完成も遅れる。

実際には民主党政権のせいで公共事業費が20％減らされたから、単純計算で工期は1.25倍になる。
2010年度から2020年度まで11年度かかる予定が14年度かかる、つまり完成は2023年度だろう。

256 ：
茅ヶ崎海岸～大磯とか書くと肝心の地名が出てこないね。
あそこは「平塚市」ですよ。
国道134号線区間で唯一国の補助があるのに2車線化工事をしない市です。
他の地区は全て2車線化を終わっています。
市内中心部に堂々と暴力団事務所が林立してる市です。

反対してる住民というのは
海岸沿いの市営住宅と県営団地の「住民」で、
いわゆる特殊なその筋の団体関係者です。

もちろん目的は金です。
どうしてこういう連中は仕分けの対象にならないのでしょうかね。

257 ：
>>253
平塚の未開通区間は2点問題があって、一つはゴルフ場の移転用地、もう一つは景観問題。
前者はめでたく交渉が済んだようでR134湘南大橋4車線化が無事に終わり新湘南BPの用地も確保できたようだが、
後者は本格的な事業化が延期になったこともあってよく分からないね。

一般道路のR134の拡幅を始めるにしても「暫定」4車線化ってことらしいし、完成形はいったいどうなるんだろうか…
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/doroseibi/douro/shuyoujigyou/takahamadaiisei.html

258 ：
>>256
上にも貼ったが、平塚市内のR134拡幅は神奈川県の事業。平塚市の街路事業や市道事業ではない。

平塚市自体は国道134号の拡幅を推進する立場のはず。
地元住民だって渋滞時の住宅地内への流入が酷いから拡幅による渋滞の解消が総意のはず。
実際、下の記事には「地域や平塚市、商工会議所などの声が反映された」とある。
http://www.townnews.co.jp/0605/2007/11/15/37239.html

つまり反対しているのは本当に沿岸部のごく一部の住民（とそれを煽りたてている反社会勢力？）だけだと思われる。

259 ：
公共事業における本当の反社会勢力は、土地の売り惜しみをする強欲地権者とか
環境保護ばかり訴えて代替案を示さない環境ゴロとか反対運動を商売にしている「社会派」左翼みたいな輩。

けれどもマスゴミや議員も人間だから、取材しやすく批判しやすい行政ばかりを叩く。
行政＝悪者という分かりやすい構図で民衆の支持も得やすいし、仮に事実誤認であっても苦情が来ることもないし報道することによるリスクもゼロ。。

少しでもジャーナリストやら正義やらを気取りたいなら社会の本当の暗部を暴きだしてほしいもんだ。

260 ：
禿しく同意。

大多数の市民は、マスコミの報道を鵜呑みに、というか
真実を知る機会が無いまま、悪いのは行政だと思わされている。

矛先を行政に向けておけば都合がいい。本当の悪者は隠されている。

261 ：
>>256補足
＞国道134号線区間で唯一国の補助がある
国道134号は補助国道だから改良には補助が出る。湘南大橋もそうだし茅ヶ崎・藤沢の拡幅もそう。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-hyouka/19sai/2_h19_110.pdf
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-hyouka/16sai/2_h16_109.pdf

ちなみに、新湘南BP自体は平成19年時点であと300億円で完成らしい。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-hyouka/19sai/2_h19_031.pdf

262 ：
>>259=260
自作自演乙！！
プッ、又ウヨサヨ論か？(笑)
聞き飽きた！！ココは政治板じゃねーんだよ！！
２ｃｈでやってくれ！！

263 ：
もう一つ。

＞2車線化
道路の専門的な話題では、特に記述が無ければ上下線あわせた車線数を○車線と書く。
単に2車線と言った場合は上下あわせて2車線、つまり国道134号の未拡幅区間のような道路を指す。

>>256の文脈では4車線化か「片側」2車線化とするのが適切。

>>262
ISPまたいで自演とか情熱的な人だねw
…字数制限と連投規制がきつくて本当に使いづらい。2chの専門板みたいな議論は想定していないのかなぁ。

264 ：
排ガスが！とか騒音が！と騒いでいる連中。
電気自動車が現実となった今、それでも反対するんですかね？

265 ：
シロウト考えだと・・・
新湘南バイパス、平塚市域の海岸の景観を言うのであれば
茅ヶ崎中央からそのまま西に伸ばして　銀河大橋を二層にして相模川を渡り、
平塚市内に入って渋田川沿いを南下し　大磯に繋げれば良かったんじゃない？
今更だけどね。

266 ：
>>264
> 排ガスが！とか騒音が！と騒いでいる連中。
> 電気自動車が現実となった今、それでも反対するんですかね？

タイヤからの騒音は、電気自動車でも同じだからねぇ。

267 ：
今の車はむしろ音がしないから歩行者、特に盲目の人に危険。
わざわざ、ハイブリッド車や電気自動車に音が出る装置を取り付けるぐらいですからねぇ…
車の騒音ってあまりないのでは？
バイクはうるさいけどね。

268 ：
>>263、最終行と一行前の間に改行入れるの忘れた。
最終行は特に>>262宛てではありませんので。

>>265
海岸の一部住民のために内陸の住宅地を縦断しろと？無理筋すぎる。
鎌倉辺りと違ってほとんどの人間にとっては海岸の景観なんて防風林で何も見えないのに。

>>266
低騒音舗装や防音壁の採用によって騒音は大幅に減らせる。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/data/souon/souon3.html
http://www.mlit.go.jp/road/ir/data/souon/souon3-1.html

269 ：
大磯-茅ヶ崎海岸の4車線化は早くやってほしいけど
その前に袖が浜、扇の松入口、平塚駅南口入口の信号を
どうにかしろって話。
毎回一回の信号切替で134号へ侵入してくる車は2-3台くらいしかいない
もっと134号側の青の時間を長くしろってんだよ

270 ：
さらに言えば袖が浜と扇の松入口の信号が連続してある意味ないだろ
扇の松入口の信号を潰して、大磯方面側は袖が浜信号に長い右折レーンを
一つ用意すればいいだろ
時々交通量調査やってるけど何のデータになってんだよあれは
今は信号で渋滞になってんだから早くどうにかしろ

271 ：
信号はたいした問題じゃない。すべての元凶は橋だよ

272 ：
橋幸夫のせいかよ

273 ：
>>271
現状、花水川橋・湘南大橋は流れてるよ
青信号なのになぜか進まないって状況
運転するとわかるけど大磯方面へは袖が浜を超えると流れが多少良くなる
逆に茅ヶ崎方面へは扇の松・平塚駅南口入口信号を超えると混んでない
この信号を起点に渋滞が起きてる
その他花水川橋の大磯方面側だけ片側2車線にできればいいのに

まったく混んでない状態でも袖が浜か平塚駅南口の信号には8割方つかまるからね
改善すべきはそこだよ

274 ：
混雑するから裏道使う
↓
裏道からの流入でさらに混雑する
↓
混雑するから裏道使う
↓
裏道からの流入でさらに混雑する
↓
混雑するから裏道使う
↓
裏道からの流入でさらに混雑する
↓
混雑するから裏道使う
↓
裏道からの流入でさらに混雑する

275 ：
警察交通信号システムの開発に関わったことがある。
平塚で渋滞が起きているのは警察の信号システムの構造的な問題だ。
ここの様に国道1号線という国家戦略的な道路でも
信号制御は地元の田舎警察の管轄になってしまい。
本来優先的に流さなければいけない交通を
画一的な一警察の交通課の内部規則で遮断してしまうのだ。
つまり国土交通省なりが介入して警察に
国道1号を優先するよう指導しなければいけない。
それをやらない政府、民主党の能力の問題なのだ。

276 ：
秦野-伊勢原のＲ246と同じ状態だね

277 ：
地元警察署は
円滑な交通よりも、事故のない交通の方に
インセンティブがあるもんね。

278 ：
>>273
全ての元凶は橋だよ、は、川を渡る橋が少なくて交通集中するから、という意味だと思うが

279 ：
そんなことは改めて指摘されなくても、誰でも知ってることだからなぁ

280 ：
>>279
どうせ橋で詰まるから多少信号で待っても関係ねーベ。ってことなんだけどな。

281 ：
>>269-270
偉そうなこと言ってるが、唐ヶ原、花水川橋、高浜台の信号周期と比べてその結論なのか？

渋滞区間内で幹線道路側の信号周期が比較的長い信号を改良あるいは廃止したところでほとんど意味はない。
むしろ発進停止の回数が増えて渋滞が悪化する可能性すらある。

原宿交差点を立体化したら、交差点に隣接する浅間神社前や聖母の園前では渋滞は起きず、
遠く離れた戸塚警察署前と影取町に渋滞の先頭が移ったモデルで納得してくれ。

282 ：
>>273
信号から遠い場所では低速走行がダラダラ続くのに対して、信号から近い場所では赤信号で完全に止まる時間と
青信号で完全に進む時間が明確に分かれるので、体感的には後者のほうが流れが良く感じる。
渋滞の先頭に近づくにつれて流れが良くなっていき、先頭を超えた途端に急激に流れが良くなる感覚が得られる。

「袖が浜を超えると流れが多少良くなる」「花水川橋・湘南大橋は流れてる」のが本当ならば、
むしろ渋滞の先頭はもっと先（例えば花水川橋交差点・高浜台交差点）にある。

283 ：
>>275
平塚市内の海沿いを走っている国道は「国道134号」なんですけどw　騙りっすかw

横浜市環状3号の小○台区間とか国道16号の相模原市内のように
嫌がらせのような信号サイクルを設定している道路は確かにあるが、
平塚の国道134号は別にそんなことないと思うよ？

本当は交通を円滑に流した方が事故も騒音も排ガスも減るんだが、「低速で走ってれば公害が減る」
と固く信じて疑わない石頭の自治会とかが警察や自治体にケチを付けるんだよ。

284 ：
え…戸塚警察署なんて、原宿立体前から渋滞ポイントじゃん。
なにフカシこいてんだｗ

285 ：
>>284
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/report/2010/20101122-01.pdf
開通前　城南～原宿　46分　原宿～戸塚警察署　*9分
開通後　城南～原宿　19分　原宿～戸塚警察署　15分

開通以前から渋滞ポイントではあったが、渋滞のピークとなる交差点は原宿だった。
原宿開通後は原宿先頭の渋滞が消滅した代わりに、原宿以北の交通量が増え渋滞が悪化している。

そもそも戸塚警察署が渋滞ポイントかどうかは>>281のモデルと相反するものではないんだが。

286 ：
吹上と戸塚警察の間のクネクネしたところは、
真ん中のグリーンベルトを取っ払って、
見通しを良くしてカーブを緩やかにしたら、
渋滞緩和されるような気がするんだが

287 ：
戸塚の辺りの国道一号の中央分離帯って妙に幅があるよな

288 ：
もともと横浜新道と新湘南つなげる計画だから。
あと、横横ね。

289 ：
ttp://news.kRoco.jp/localnews/article/1103070049/
横浜ベイブリッジの新出口開通で渋滞解消、大黒ふ頭からの所要時間が半減/神奈川

どこのことだかよくわからん。一度行ってみないとな。

290 ：
>>289
１年前に開通したところだ。
ベイブリッジからA突堤入り口の交差点に直接いける道だと思われ。
google mapはまだ反映されてないね。

291 ：
本牧のコンビナート沿いの357号と首都高が重なっているところで、首都高の下に橋脚らしいものを造っている。
磯子の357号に繋げる道かな？

292 ：
首都圏中央連絡自動車道(海老名ＩＣ～八王子ＪＣＴ間)土地収用法に基づく事業認定が官報に告示されました
http://www.c-nexco.co.jp/info/others/pdf/110407134114_1.pdf

293 ：
まぁ、こんなこと言いたくはないけど、渋滞することなんて分かってて住んでおきながら、文句言ってる輩が理解できませんね。嫌なら自転車で移動すればいいんだよな。

294 ：
環状4号の渋滞見ているといつも思います。納得して分譲地買ったんだから耐えなさい。

295 ：
渋滞を何とかして欲しいって言うのは大抵昔から住んでる人じゃねーの
分譲地やらマンションやらで後から住み始めた人が首都圏に増えた結果、渋滞が酷くなるんだから

まぁ道路拡張の予定がある土地に景観目的で後から住み着いておいて、
景観が損なわれるから道路拡張に反対、とかいうわけのわからんのはいるけどね

296 ：
もう、いいかげん車社会からの脱却を考えないといけないね。

297 ：
道路拡張のための土地買収代金、建設費、だれが払っているかと言えば、税金ですよ。
なんで、そんなものを車に乗らない私が負担しなきゃいけないのかと考えるとイライラしますよ。

298 ：
きもちは、分かるけど道路整備もね、必要かと。

299 ：
自分たちが今通ってる道だって、
先人が金出して作ってくれた道だからな

300 ：
GW厨にかまうなよ

301 ：
これ以上道路つくって自然破壊して何になるんでしょうね。
原発と同じだよ、豊かさと引き換えに大事なものを失いそうでね。

302 ：
それ結局は「これ以上自分が生きてても何に」と同義だけどね。

303 ：
車の恩恵は、物流観点からすれば、万人共通。
納得いかないなら無人島へどうぞ。

304 ：
車に限らずやたら>>301みたいなことを言う人っているけど
まじめな話し本当にそう思うならさっさと自分から死ぬべきだよな

まぁ実際は「自分が必要じゃないものにかけるコストは要らない」っていう意見なんだろうけど
結局豊かさの恩恵を受けているっていう自覚が無いだけの無責任＆ジコチューなんだよね

305 ：
新しい道路を造るのに反対はしないが、その前に既存の道路の補修、保全、耐震性強化に力を注ぐべきかと？

306 ：
私に関しては、車というものに乗らないで生活できてるわけで、必要性を全く感じてません。
本当に必要なかたっているのですか？最低限バス路線さえあれば、必要無いんですよ。それをたいした距離でもない所で車を使うから混むんですよ。
あと、通過するだけの他県からの車には課税するとか考えてもいいですよね。

307 ：
なんと短絡的な思考だ。只の自己中だね。

308 ：
この人の生活全般に必要な物資ってきっと全部電車と飛行機のみで運ばれてるんだろうな

309 ：
いや、それも無理だな。
電車や飛行機に乗せる為に、どうやって運んでるかとか考えてないだろうしね。

まず、一ヶ月間、車に全く依存しない生活がやれたら、何でも言う事聞いてやるよ。
車に依存しないとは、全ての必要物資を、その運送系路上で車を使っていない物で
済ませる事と定義する。

まあ、がんがれ。

310 ：
ああ、言い忘れた。
全てのインフラ(水道・ガス・電気)の整備の為には、膨大な人手と共に
膨大な車両の活躍なくしては成り立たない。

しかし、Rと言ってる訳じゃないから、水道・ガス・電気の使用は例外
的に認めてやろう。

まあ、がんがれ。

311 ：
もう、物流の為に必要な道路整備なら問題ないはずですよ。個人が、乗っている車が余計なんですよ。
そういったことも課税を強化してね。財源を確保することも必要ですね。

312 ：
通勤や買い物で車が必要な場面は多々あるし、公共交通では不便な番所だってあるのに。
道路整備によって渋滞解消や移動時間短縮効果があるとかわからないの？

313 ：
あ、でも俺も一部>306の言うこと分かるな。
ってのも、オランダとか見てからだな。
町の中心部は自転車が快適になるように街づくりがされてて
いいなー、って思ったからさ。んで、中心部にクルマは乗り入れ制限。

今の日本の道路行政って、
渋滞する→迂回する新しい便利な道作る→みんなそこ通る→渋滞する→振り出しに戻る
な側面もあるじゃない？

都市部はマイカーなくてもどうにかなるとは思う。

314 ：
横浜鶴見の岸谷に道路できるけど
あれ何で地元住民は反対しているのか

315 ：
んで災害時に緊急車両が通れなくて、
なぜ整備を後回しにしたのかとか
文句言うんだろ？

316 ：
「コンクリートから人へ」で投票したのにね。
意味を理解できていなかったんじゃないの。

317 ：
>>313
外国は平地ばっかだからだろ。自転車が快適な町はそれなりの理由があるんだよ
それに確かに都市部は車無くてもいいけど、それって都市部というより都心部でしょ？
神奈川でそんな便利な場所ってせいぜい駅から徒歩15分以内とかでしょ。

何にしても自分が必要じゃないから新しい道路は要らないっていうのは違うよ
新しい道路の必要性を問うなら客観的な数字で検討しないとね

318 ：
「バスなんか要らないよ遅いし」
「学校なんかあっても意味ないよね」
と同じレベルだもんね

319 ：
>>317
いやいや、俺もクルマは使うし新しい道があればいいなーと思うところは多々あるよ。
ただ、本当に必要かどうかって意味ではよく分からん。
我が家は駅から歩くと50分ほどかかるところだが
クルマがなくても多分どうにかなる。まぁ、不便にはなるけどさ。
もちろん、介護とかでマイカー必須な人がいるのも理解してるつもり。

んで、何が言いたいかというと、今のやり方だとエンドレスだなーとたまに思うのよ。
クルマ依存でなくても快適な社会ってどうにかできないもんかなとさ。
>306はクルマ全廃とかって言ってるけど、そんなふうには思わないし無理だと思う。

320 ：
結局便利なことって便利になるほど、もっともっと便利にって際限なくなるから、
どっかで考え方変えないと難しいなと。贅沢と一緒だよね。

もちろん長期的視点でインフラの構造を根本的に変える必要があるから
すげー難しいけど。

321 ：
上京を規制する法律を望む。

322 ：
先生！山北→はるひ野は上京に入りますか？

323 ：
そんなに外国がよければ好きな国に引越せばいいだろう
誰も止めはしないよ

324 ：
神奈川県内で一番短い県道ってどの県道なんだろうか？
県道523号(藤野停車場線)が約50mで短いと思っていたが、県道703号(二宮停車場線)は約27mなんだそうだ。
もっと短い県道があったら書き込んで下さい。

325 ：
ヤッパリ、神奈川県を通過するなら、それなりの規制が必要だよ。

326 ：
車社会全体を変えなきゃダメなんだ。便利さを求めて逆に不便になっている。
そんな気がしてならないです。それは、限られたインフラ整備しかされていないのに、ものを供給しすぎているからだよね。
でも、それに合わせて行政が財政支出するのは、おかしい。それじゃ、民間企業の言いなりだよ。

327 ：
>>314
ネットとか共産党が先導してプロ市民が騒いでる

328 ：
行政と企業が癒着しているから、こうなるんだよ。
結局、民主党だってインチキだしね。これからは政党は、考えて選びましょう。

329 ：
そうだよね。その点、共産党なら信用できるよね。
たぶん、全ての幹線道路を封鎖してくれるよね。

330 ：
共産党が、政治を変えてくれるなら大賛成だけど、それで本当に意味のない公共事業がなくなるかな？
それだったら、谷垣先生の自民党が政権を奪回してもらって、日本のために無駄な税金を減らして、クリーンな政治をしてくれそうだしね。
浜田幸一先生も、共産党は嫌いみたいだけど、環境対策には熱心な政党だから、電源自動車の普及は進むんじゃないかな。

331 ：
菅さんも、業界団体の方々と手を携えて頑張ってるよね。もう少し道路行政に力をいれていただきたいけれど、いまは、他にやらなきゃいけないことも多いしね。
小沢さんの分まで、やってくれるでしょう。

332 ：
>324
　神奈川県内では 703号が一番短いのでよさそう。
　全国では広島県道204号安登停車場線の7mが最短だそうな。（延長7m、幅員14m）

333 ：
根本的な話しとして、道路にしても電気にしてもインフラの整備と増強は国力に直結するんだよ
だからどこの国も公共事業に金を注ぎ込んでいるわけで

それに疑問を呈するのは結構だけどそういう意見はあくまで中長期的な話しであって、
いきなり明日からライフスタイルを変えるのは不可能というものでね
少なくても神奈川県に作るたいていの道路は、今後50年くらいは無駄な公共事業にはならないよ

334 ：
全く分かってないなぁ。公共事業が、どれだけ癒着をうみだして、談合が行なわれているか分かってるのかね。その結果、途方もない税金が垂れ流し的に使われているんだよ。あなただって、スーパーで安売り商品買うだろ。それを言い値で払っている客が行政書士なんだよ。なんでも道路つくればいいってワケじゃないぐらい、分かりそうなもんだけどね。

335 ：
変なのが住み着いちまったなあ。

336 ：
>>323
小学生の口げんかみたいだな…。
そんなこと思考停止以外の何者でもないし、発展は皆無だよ。

337 ：
本当に、医者がヤブだから病院不要って言ってるような感じになっちまったな

338 ：
>>337
むしろ「医者の中にはヤブもいるから、医者（病院）不要」って感じかな ＞ 公共事業悪玉論
民主党をはじめとしたこの種の輩に「小学生でもあるまいし馬鹿なこと言うな」と突っ込む
べき役割をマスコミが率先して放棄してるし、終わってるよなｗ

ただ事業の進め方については、時代に合わせてもうちょっと考えて欲しいなあ。
合意形成の取り方とか事業の透明性とか、その辺はもっと改善の余地があると思う。

339 ：
そこは程度問題だろうね。

手続き面を重視すれば、事業のスピードはどうしても落ちる。
完成した頃には需要が変化してミスマッチの事業になっていることもある。

かといって、あっという間に都市高速ができてしまう中国のような強権的手法が
全面的にいいわけでもないし。

340 ：
横浜は、中田さんが市長のときに、だいぶ道路整備していただいたので、林さんにも期待しています。

341 ：
Y150で大赤字作った無責任サカナクンが何をしたって？

342 ：
はにゃ

343 ：
原発の建設を中止して、その建設費を道路建設費に充てれば日本は平和。

344 ：
中原街道、境川から先、小田急迄拡がりそう。

345 ：
圏央道　相模大橋の上をまたぐ工事してるな。進捗が見えるのはうれしいが、海老名ICから八王子JCまでつながるのはいつのことやら。

346 ：
原発やダム建設、河川改修工事を全て中止して道路建設費にしろって…
特に原発はイラネ！放射能垂れ流しの無駄な事業だ。
それより、道路が必要だ。
少子高齢化の時代、緊急車両が素早く病院に行けるように。
原発やダム建設より、地震に強い道路建設と道路補修だろ？

347 ：
原発に相当入れ込んでいるのが、原子力災害現地対策本部長の池田元久経済産業副大臣、神奈川６区選出議員さんです。
こんなの選んでいるようだと全国から非難浴びますよ。

348 ：
>>347
俺はそんな奴に一票入れたことないし…
俺は原発は元々大反対だった。
原発より道路作れって…
電力は節電で何とかなる。たとえるなら日本中のパR屋を強制的に営業停止にすれば余剰電力も生じるでしょう。
原発で福島のようになってしまってはおしまい…
それより、今回の大震災で緊急時や復興においていかに道路が必要かってわからないのか？と問いただしたい。
原発は放射能や放射性物質を出すが、道路は危険な放射能などの物質は出さんよ？

349 ：
神奈川６区って公明・民主・共産だから共産にいれるけど、共産以外は推進派だからなぁ。

350 ：
通報しといた

351 ：
原発の話は別なところでやってくれんかな。
お願いだから。

352 ：
道路があるから交通事故が起きるって言えば道路不要ってことになるんじゃね？

353 ：
人がいるから殺人事件が起きるんだな(´・ω・`)

354 ：
金持ちがいるから貧富の差があるんだ！

で全員貧乏になったとさ。

355 ：
＜投稿要旨＞
首都高速湾岸線の根岸駅付近から本牧の方面へ続く高速下では何の工事が行われているのでしょうか。
根岸駅付近は建設残土置き場のようになっており、本牧方面に向かうと盛り土をして整地していますが、何かできるのでしょうか。

＜回答＞
国土交通省において現在、中区千鳥町（三渓園付近）から磯子区新磯子町（磯子区磯子土木事務所前付近）までの区間で、平成21年度より首都高速湾岸線の下に、湾岸線と２層になる高架構造で新設道路の整備に着手しています。
ご意見をいただきました、首都高速湾岸線のＪＲ根岸駅付近から本牧の方面へ続く高架下で行われている工事については、上記事業の工事用車両の通行や作業スペースの確保を目的に、支障物などを撤去し、土砂（砕石）を平らに敷きつめる準備工事を実施しています。

356 ：
平塚、ついに始まる！
＞慢性的渋滞道路の国道１３４号線について、高浜台交差点から
＞大磯町の西湘バイパス入口までの約３・５キロメートルの４車線化
＞拡幅工事が、平成23年度内の着工を目指し、進められる。
＞着工から５年以内の完成を目指すとしている。
http://www.townnews.co.jp/0605/2011/01/01/85969.html

357 ：
国道467号線
大和市上和田付近町田方面は本日よりイオン大和店新装オープンで本日夕方は5km
くらいの渋滞でした。週末は更に渋滞します。

358 ：
都市計画道路　穴部国府津線　蓮正寺～国府津まで一直線に！
未開通だった石神交差点～小田原厚木道路をくぐり～高田浄水場西側交差点が、
先週5月28日土曜日開通で矢作3差路交差点渋滞が緩和されたようです。
巡礼街道や国道255号線の渋滞が緩和が期待されてます。
http://www.townnews.co.jp/0607/2011/05/21/105086.html

359 ：
今後海老名はビナウォークの他に駅前にららぽーと
インターチェンジ付近にアウトレット施設の出店が予定されてる
海老名は新東名の起点であり圏央道と東名と３つの高速道路の交差する交通の要衝になる
今後しっかりした道路整備をしないととんでもない渋滞地獄に陥ってしまう

360 ：
座間のコストコ周辺の対策もしっかりと打って欲しい
以前から西原～東原は２４６の渋滞ポイントだし
それと反対側の座間街道方面の混雑も予測される
県道と市道が入り組んでそうだが県市双方が協力してしっかりやって欲しい

361 ：
>>359-360
座間市から出張乙。

582 名前：神奈さん[] 投稿日：2011/05/29(日) 00:42:30 ID:oU/p1BRw [ 110-134-246-198.rev.home.ne.jp ]
海老名の再開発パネェｗ
海老名市議のブログで「ららぽーと」進出確定との情報
http://blog.goo.ne.jp/turusashi

ららぽとは別に海老名インター付近に三井系アウトレットモール進出だって
いよいよマジで座間が海老名に跪く時が来たみたいだなｗｗｗ

362 ：
圏央道はやく八王子までつながれ

363 ：
横浜環状北西線、事業化されたんだっけか。
でも完成までは15年以上かかるのかな…

北線も事業化されて10年だけど完成までまだまだだものね。

364 ：
今日見たら、>355のところ橋桁が一部現れたね。

365 ：
圏央道、相模原IC～高尾山ICは2012年度内（2013年・春ごろ）に開通するのかな？
愛川トンネル・小倉山トンネル・紅葉山トンネルの貫通情報いまだ聞かないし、
城山八王子トンネルは貫通済みなので、城山地区さえなんとかなれば、
城山IC～高尾山ICが2012年度内に先行開通もありうるかも。

366 ：
首都高、2016年度開通予定の横浜環状北線トンネル掘削現場を公開
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110706_458460.html

節電のためシールドマシンを停止してるのかよ！えー
国道一号～生麦ジャンクションだけでも先行開業してくれないかな。
JRの陸側から向こうへは不便だし大黒線に入れないし。

それにしても港北ジャンクションは巨大だなー。
第三京浜から北西線が遠い遠い。料金所二回も通るし。

367 ：
ピークの昼間だけ止めればいいのでは？
それとも簡単には稼働、停止が出来ないのか？

368 ：
省エネのため、全裸で車を運転したら犯罪？

369 ：
肌に直接日光浴びるとかえって暑い気がする

370 ：
》368

貴方の顔がワイセツ物陳列罪

371 ：
鎌倉市内の渋滞の酷さは異常でしょ、あれ。
観光客呼びまくるんなら、生活に必要な横浜ナンバーと湘南ナンバー以外の車は土日祝は
金とるべき！！
それができないなら、通過道路をなんとかしてくれ！
せめて鎌倉市内じゃなくていいから横浜南部を東部から西部に行く道を整備してほしい！

早く圏央道が釜利谷まで伸びてくれることを祈る。

372 ：
圏央道ができたら鎌倉市まで車で便利になるし、
観光客が増えて鎌倉市内の一般道は更に混むんじゃない？

373 ：
鎌倉はとりあえず134号を片道二車線に出来ればなぁ．．．
それ以外にも問題は多々あるけど

374 ：
右折帯を作るだけでおｋ

375 ：
大津波対策として134号線を地上高10mくらいに嵩上げして防波堤とする
工事が必要になるでしょう。平塚～葉山区間の殆ど。
同時に２車線化すれば鎌倉などのバイパスとなり市内混雑の緩和も
出来るでしょう。
西湘バイパス区間は既に高架ですので防波堤工事だけで済みます。
ただし完成までは数十年を要するでしょう。（津波対策としては十分間に合いますが）

376 ：
次に関東大震災が来るのは来世紀だから、
今世紀後半にでもはじめりゃいいよ。

377 ：
10mの防波堤造るくらいなら、そんな無駄なものは造らない方がいい。
瓦礫が復旧作業の妨げになる。
いつ起きてもおかしくない東海地震、東南海地震、南海地震が同時に起こったら津波なんて10ｍどころか40～60ｍクラスの津波なんで。
鎌倉大仏の大仏殿が大津波で流されたのを考えると、台風くらいで壊れる西湘バイパスは津波以前に地震の揺れで倒壊しそうだし、大津波に飲まれて壊滅はするでしょ？

378 ：
リアス式でもないのにそんな津波にはならない

379 ：
>>378
100％ならないって言い切れる自信があるの？
リアス式でないからって？
その根拠は？
鎌倉の大仏の大仏殿が流された津波は東日本大震災の津波と同じ位と想定されているんだよ？
阪神・淡路大震災ですら、高速道路の高架橋が倒れたんだから、西湘バイパスが地震の揺れと津波で崩壊するのは必至だろう。

380 ：
無闇に怖がるんじゃなくて、もっと津波の事を勉強してから書けよ
３連動地震をとてつもなく巨大な地震だと思ってるようだが、
３連動地震でも最大Ｍ９ぐらいで、平野部で波の高さが40ｍなんて絶対無いと言い切れるわ
今回の津波でも宮城南部の平野部では海岸沿いでも10ｍ程度で
少し内陸に入ると急速に水深は低くなる
鎌倉なんてせいぜい遡上高十数メートルだろ

381 ：
想定を超えた津波は考慮しなくて良いということですね

382 ：
10ｍの津波でも水位が40ｍに上昇する可能性はある
津波は一回ではありません、何度も何度も押し寄せてきます
10ｍの津波が陸地を襲うたびに水位が上がり
10+10+10+10＝40ｍ
このような事が確実に予測できる、
洪水予測サイトで鎌倉の大仏に被害を出す津波高を見ると30ｍ以上
過去にその規模の津波が湘南を襲った前例があるわけです
甘く考えないで警戒しましょう。

383 ：
これだけは言える。
40mの津波がきたら 「あきらめろ」

3連動地震にしたって被害が大きいのは四国～東海地方だし、
日本全体で1000年に一度の津波に対する完全な対策など
はなから無理。

384 ：
どうしても1000年に一度レベルの津波に対する完全な安全保証が欲しければ、
内陸に引っ越すことをお勧めします。

3連動地震なら地震発生から鎌倉まで津波到達に間があるから、
逃げる準備さえしておけば良いとご自分で判断されるならそれもどうぞ。

100年に一度は起きるような天災なら、可能なら税金で対策すべき範疇ではあるとは思う。

385 ：
>>381
どこまで想定するかって話だ

>>382
そんな都合よくかさならねーよ
そもそも40ｍってビルの15階の高さだぞ。Ｍ９では有り得ない
鎌倉大仏の件は遡上高と津波の高さを混同している
知りたきゃ遡上高でググれ

386 ：
危機感を持つのは大事だが
間違った知識で無駄に煽るのは良くない

387 ：
>>382
具体的にどう警戒するの？
避難経路を考える程度ならやるけど・・・・・・

388 ：
沿岸部が瓦礫の山状態だったら道路整備も楽だろうし
鎌倉市内の134の整備は津波の後でいいんじゃない？

389 ：
たぶんそうなるだろうね
海沿いの家にここは津波が来るから立ち退けって言っても退かないだろうし

390 ：
>>377
今回の地震で被災地の海岸沿いにある高架道路とか橋梁で、津波で流されたやつあるの？

ないなら西湘バイパスも大丈夫だと思うけど

391 ：
>>390
津波じゃないけど、台風の波で護岸が削られたことはあるけどね。

392 ：
ここは道路スレだから道路として津波対策に何をするかを書いている。

津波の想定規模だが、相模湾は東北ほど大きな津波は来ない。
今専門家が想定作業中だがたぶん最大で10m程度となる。
理由だが東北のはプレート沈み込み地震による跳ね返りで非常に大きな
津波が発生する。対して相模湾のは断層型地震で原理的に津波規模は
東北ほど大きくならない。大仏殿崩壊も河川遡上と当時は他に何も無かった
ために起きた被害であり津波自体は10m未満と思われている。

134の堤防化工事は可能性は極めて高いと思われ
人口の多い藤沢地区から10年以内に始ると思う。

393 ：
>390
津波で流された橋梁は結構あるじゃん。国道も鉄道も。
気仙大橋は仮橋で復旧したけど。

>392
大仏殿崩壊は相模湾の断層型地震じゃなくて東南海・東海地震では。
どちらにしろその程度の津波高さだったということで
どちらでも同じこと、で問題ないけど。

394 ：
昨日、１号の東神奈川ら辺の下りが工事で凄い渋滞してたけど、
なんで、雨の月末の金曜に朝から一日かけて
ガードレールの工事してるんだよって思ったよ。
迷惑なんてレベルじゃないよ、もはや嫌がらせとしか思えん。
こう言うのって、どこに言えば言いの、それとも、しょうがないのかな～。

395 ：
大雨被害の緊急復旧工事とかでなくて？

396 ：
違う、普通の深夜でも良い工事。

397 ：
津波対策はまあ置いといて、
mapfunのルート検索とかで調べると、相模川河口の湘南大橋から逗葉新道入口まで３３分とか
出るのな。
絶対ありえない時間だろ、それ。深夜でも江の島から逗葉入口まで３０分かかるし、
平日・休日問わず夕方とかなら湘南橋から逗葉入口まで余裕で１時間半くらいはかかる。

その異常っぷりを対策を練って事業化しようっていう政治家がいないのが不思議でならない。

海沿いに群がる観光客はほっとくとして、横浜から県央南部に行く道が１３４と１号しかない東西の
横断道をなんとかすべき。

398 ：
>>397
今更バイパス的な道を作ってもたいして効果ないんでは？
134号は外から入る一般車の数を制限するとかしては？

399 ：
＞たいした効果
ありまくりすぎるだろww　特に東京湾岸から県西部に向かう通過車両は
海沿いを通る必要がないんだし。
流入制限も対応策のひとつだけど、鎌倉江の島あたりを目的地としてくる車の制限だけだな。
生活で使用する県内車は制限されても困るし。

400 ：

応安2年（1369年）、大風により鎌倉大仏殿が倒壊。

平成12年から13年（2000 - 2001年）の境内発掘調査の結果、
応安2年（1369年）の倒壊以後に大仏殿が再建された形跡は見出されなかった。

大仏殿が津波で流されたという明応地震は明応7年（1498年）なので、大仏殿流失話はただの都市伝説。

401 ：
>>400
そのようですな。
こういう考察もありますし。

＞大仏殿はそれ以前の文明18年（1486）の時点ですでに建物はなく、
＞露坐の状態であったことが『梅花無尽蔵』（『続群書類従』12下）に
＞書かれており、その当時の寺の状況は無住で、荒れた状態のため、
＞1498年までに建物が建てられる財政状況にはない、と推測しています。

402 ：
座間の246事故渋滞

403 ：
座間市西原のR246および藤沢座間厚木線が事故のため通行止めに。（進入禁止）

404 ：
事故の状況らしい。

491 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 07:37:51.58 ID:Aq5sjFy0O
246続報電話あり
座間の業務用スーパーあたり、バイクが中央分離帯に突っ込み大破 車2～3台停車？

405 ：
お盆の時期の東京から熱海のベストルートを教えてくだちい

406 ：
東名から小田厚を経由して真鶴道路を目指す。
あるいはターンパイク～十国峠～梅園を経ての山道ドライブも悪くない。

407 ：
246の通行止め、解除の模様

408 ：
>>404
真鶴道路は渋滞がひどいから、
箱根新道もただになったことだし、
箱根新道、十国峠から熱海峠抜けるのをお勧めします。

409 ：
>>406,408
ありがとうございます

410 ：
>>408
真鶴道路もほんと渋滞ひどいね。
日曜午後とか4km進むのに1時間くらいかかったことあるし。


>>397
mapfunのルート検索なんて信号全部青で、かつ右左折車両・駐車車両なしの場合だろww


だけど確かに鎌倉も真鶴もとにかく134は異常だな。
観光だけじゃなく、物流や生活、すべてが一本に集中。
抜け道らしい抜け道もないし、バイパスは機能してるの西湘くらい。その西湘も大渋滞珍しくないからな。

411 ：
>>399
ならなら、どこからどこにバイパス通せば効果高そう？
ハードに金使うより、「江の島パーク＆レールライド」みたいなソフト？
をもっと推進するほうがいいかなぁ。。なんてね。

412 ：
昨日246の事故渋滞に偶然通りかかったよ。
わざわざ上り車線を完全封鎖してて、下り車線を東京方面に走るハメに。
事故現場はブルーシートで目隠ししてドライバーから見えないようにしてた。
現場の雰囲気的にバイク事故だろうなとは思ったけど、ありゃとてもお見せできない状態だったんだな。
普通は1車線に寄せて通せば済む話だし。

413 ：
>>411
だから作ることが決定してる圏央道をとっとと釜利谷から田谷を抜けて新湘南バイパスまで作ればいいと思うけど。

それ以外なら鎌倉駅西口から鎌倉山近くまで伸びる道をトンネルでも掘って駅東口とつなぐか、
長谷近くからトンネル掘って七里ヶ浜東？の真下をトンネルで通って江の島までつなぐかだな。
とにかく観光客で渋滞する134か、藤沢駅ら辺で渋滞する国1との真ん中に一本東西横断道を作ってほしい。

パーク＆レールライドなんて１０年以上前から極楽寺・七里ヶ浜あたりでやってるけど、それこそ効果あがったりだしな。

414 ：
なぜ、鎌倉に幕府を開いたか？
海路以外、敵が入ってこられないから。
by足利尊氏

415 ：
１車線区間が渋滞する134号線は
平塚区間は暫定で２車線工事が始る。
（３～４年掛かるらしい）
問題は江ノ島から西だが
津波対策で堤防化工事するなら
同時に２車線化する可能性が高い。
しかし寒川～釜利谷には横浜湘南道路と
横浜環状南線の高速道新設予定で134とダブってしまう。
高速道（圏央道からの続き）よりも
１３４号線の方が利用数が多いのだから
優先して欲しいが
役人の優先順位は違うからな。
福島のように津波は来ないと言うことにすれば
津波対策などやる必要なしで高速道路のほう
を先に建設できる。

416 ：
>>415
江ノ島から東だろ

417 ：
関谷インターのある高架道路ってずっと中途半端なままだけど延長の予定あるの？

418 ：
>>417
一応１３４号線に接続する計画はある
逆方向は、横環南に接続するらしい
後者は結構用地買収が進んでるみたいだが。

419 ：
>>148
片瀬山のマンションの下にトンネル作ろうとしたら反対にあって頓挫したんだっけ。134方面

420 ：
間違えた>>418ね

421 ：
トンネルそのものはとっくに完成済みじゃなかったか

422 ：
>>415
読みにくいからそんなに改行しまくらないでw

江の島以東は、堤防化工事はしても二車線化なんて住民が許さないだろw
たった数十メートルの右折レーンですら大反対して、サーファーとかまで巻き込んで大反対運動してたし。
津波対策は国交省だけの問題でもないだろうから、津波が来なかったとしてもその予算が丸ごと圏央道に
流れるとは思えない。

423 ：
圏央道がまだまだ先で134もバイパスor四車線化無理なら、早く環状3号を1国までつないでほしい。
あとたった数十メートルなのに。

424 ：
>423
http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/plan/ward/download/h23-p15-totsuka.pdf
1国まで全部完成は平成27年かね。
立体のインターチェンジだから工事はかなり大変なのでは。

425 ：
いや環状３号線は、港南台ＩＣから鎌倉街道原乃橋経由で田谷下郷線へ
至る道だよ。国道１号へは大坂上のちょっと南へ接続する。未開通区間は
１ｋｍほどで実は道路設備の工事は殆ど終わっている。
なぜかこの状態のまま５年くらい工事が止まっている。
たぶん繋げられない理由がある。天下りのポストが用意されていないとか。

426 ：
>425
>国道１号へは大坂上のちょっと南へ接続する。

それが>424のURLに記載されている
環状３号線（汲沢地区） H10～H27
ですよね。

インターの東側はかなり出来ているけど西側はまだまだ時間がかかりそう？
保育園が買収できないとか？

427 ：
ほんと環状３号が国1につながらないのは、何か大きな理由がある気がする。
買収とかそんな問題じゃなく、利権がらみ。

じゃなかったら>>425のいうとおり、GoogleEarthで見るともう工事は９割できてるんだから
あのまま放置なんておかしすぎる。

428 ：
ワイドG横浜がどかないんじゃね？

429 ：
収用絡みを否定する根拠は？

430 ：
根拠も何も、あそこまで工事が済んでて、たった数十メートルの距離でそのまま数年放置って
ほかに理由を考えるほうが難しいよね。
圏央道みたく周りが激しく反対しまくってるんならともかく、そういった自治会の旗みたいなの見ないし、
たいがいああいうのは周りがあれだけ立ち退きしてれば頑固一徹で粘るような人は少ないだろ。

431 ：
環３の国1接続部1300mの工事は既に20年以上続いている。
実は20年以上掛かっている工事箇所は戸塚区内だけでも数箇所ある。

・国1山谷～環2東戸塚陸橋670m平成1～
・名瀬下～岡津町1000m平成2～
・舞岡～上倉田1000m昭和63～

要は法律で期限を切っていないため
何十年でも工事をだらだら続けてるだけ。
その間予算がもらえる訳だから安定収入。
制度そのものを改革しプロジェクト毎に
固定予算制にしないと解決しない。

435 ：
>>431
その間に建設済みの部分が劣化して
併用前に補修が必要になりそうだなｗ
アホらしい

436 ：
あれっ>432,434は？？

437 ：
プロバイダが被っただけだろ

438 ：
>427
>GoogleEarthで見るともう工事は９割できてるんだから

9割できているのは東側だけで、西側はまだ全然出来てない。

平成27年完成は、そんなもんでしょう。
http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/kensetsu/kan3/gumizawa/

439 ：
その1号との接合部ができると嬉しいなぁ。
環四の小山台だっけ、あの住宅地の片側一車線のあたりは、あのままなのかなぁ…

440 ：
共同使用を了承、米海軍上瀬谷通信施設内の市道環状４号未整備区間/横浜市
ttp://news.kRoco.jp/localnews/article/1108260001/

> 工事期間は12年度から３年間

441 ：
誰か詳しい人至急教えて下され。
県道なんだが、ロードサイドの某店舗が、配達用のでかい荷台付きのバイクを
路上に駐輪していて、まあ、配達に行くこともあるようなので、駐輪していな
い時間帯もあるが、実質的に公道を駐輪場にしている。
駐車禁止の区域ではないのだけど、駅に近く、常時激しく渋滞する県道であり、
自転車は、原則として車道を走行する規則になったわけで、この自転車等の
走行にとって妨害になっている。またこの店舗は歩道上にもバイクを停めている。
店舗の運営会社に再三にわたって苦情を入れたが拘束力がないせいか、改善
しない。これって、県の公道の不法占拠とか迷惑行為防止条例に該当しない
ものだろうか。

442 ：
警察に通報しなよ･･･

443 ：
警察が見過ごす方針なら、それはもう諦めるしかないしな。

444 ：
地元の警察署に言っても動かないようなら、県警本部に言えばいいよ

445 ：
そうは言っても、法や条例に違反してない限り警察は動けない。

446 ：
普通に道交法違反だから。

447 ：
写真を撮って２ｃｈのアップローダへ上げてみたら？
写真一枚で解決することも多々あるよ。

448 ：
>>446
ああ、歩道上って書いてあるね。見落としてた。すまん。

449 ：
首都高料金改定、神奈川から使うものとしては大歓迎って感じかな

450 ：
県内利用者としては値上げになる予感。
割引制度もどうなるかわからないので何とも言えないが。

451 ：
>>450
>>首都高の料金は現在、東京線が７００円、神奈川線が６００円、埼玉線は４００円となっている。
新しい料金では、利用区間が６キロ以下は５００円、１２キロ以下は６００円、１８キロ以下は７００円、２４キロ以下は８００円、２４キロを超えると９００円となる。

なるほど、並木→羽田は32kmで900円になっちまうのかぁ。
市内から新井宿まで使うからありがてっす。

452 ：
>>451
てことは狩場～空港中央あたりだと値下げになる？

453 ：
>>452
今と変わらないか、空港アクセス割がなくなるなら時間帯によっては値上げ。

特定区間の割引はどうなんだろう。

454 ：
神奈川の人からすると羽田は特殊な立地だからなぁ

455 ：
国際便が増えて、おそらく早々に手狭になるだろうから
川崎側に拡張してほしいよ。そうすれば下道からもアクセスしやすくなるんだが。
老害は反対するかもしれんけど。

456 ：
羽田へのアクセスと言ったら国道357の神奈川側の整備が
千葉や東京とくらべて異常に遅れている件。
将来、本牧沖の横浜空港が復活した場合も考えて湾岸道路は絶対に必要。

457 ：
http://www.shutoko.jp/company/press/h23/prl2sv000000chzm-att/prl2sv000000ci0w.pdf
出ました。
空港アクセス割とかは当面継続
その他、特定区間も割引という形で継続かな？

458 ：
緊急時や有事のことを考えて、滑走路に転用できる湾岸道路を整備するべし！

459 ：
滑走路に使える舗装をするのに、どれだけ手間と金が掛るかも知らずによく言うわ

460 ：
↑と、在日チョンが登場！

461 ：
まぁ、離陸後に路面がガタガタになっても文句を言わないのなら
してもいいんじゃないｗ

462 ：
湾岸道の県内未整備部分で滑走路に使えそうなとこなんて無いんじゃないの。
トンネルでどうしろと。

463 ：
>457
特定区間割300+ETC20%引が重要なんだけど、どうなるかわからないな。。

464 ：
NEXCOとの乗継割引（首都高6km未満100円引）のところに三ツ沢が入ってるってことは、
三ツ沢-MM・東神奈川間は現行の特定区間300円から400円に値上げ？
しかも三ツ沢で出入りすると割引なし？ってこと？

465 ：
>>458
大型機が離着陸するのにやっぱり45m幅は欲しいから、
そーなると、1車線4mとすると10車線以上になるよ。

街灯も付けられないしね。
関空連絡橋みたいに照明を横から点灯させるようにしなきゃダメ

466 ：
F15が離着陸できればいいんじゃね？

467 ：
AV-8BかF-35Bなら何の問題もない

468 ：
はあぁ？照明灯は離着陸時に両側に倒れるのがお約束！

469 ：
相模原市の国道16号はそういう緊急時の滑走路設計だったっけか。
だから電線や歩道橋が無くて空の眺めが良かったのに、いつの間にやら信号と歩道橋増えたなー。
脇の道路も自転車道として整備・活用し始めたし。

470 ：
>>431
ワイドゴルフの裏山に重機が３台位入っていた
環３戸塚地区、工事再開かな？

471 ：
圏央道の高尾山I.C.がいつから運用開始か、
どなたかご存じな方教えて下さい。
調べ方が悪いのか、見つかりません。
既出でしたら失礼しました。

472 ：
未発表じゃないのか

473 ：
圏央道もいいのだけど、外側過ぎて年中渋滞の16号の代替とはちょっと違う。
保土ヶ谷パイバスと圏央道相模原ICをつなぐ自動車専用道作ってくれないかな。

横浜環状北線、北西線ができれば保土ヶ谷バイパスも今より空いてるだろうし。

474 ：
圏央道出来たとして、実際のところ東京に止まらずに名古屋から東北へ向かってるクルマってどのくらいあるんだろうね。
あんまり緩和しない気がする。

475 ：
圏央道は料金設定が重要だと思う
圏央道の方が距離的に遠回りになるとしても、
料金が安ければ、圏央道に流れる可能性は高い
距離的に遠回りで料金も高いとなると、
わざわざ利用しようとするひとは少ないんじゃないか

476 ：
道路作る主目的は渋滞緩和じゃなく仕事やお金が欲しいですから

圏中道が出来て車が通ろうと通らなかろうと関係ない

477 ：
>>475
厚木ＩＣ⇔久喜ＩＣの距離は、圏央道経由と首都高経由どちらもほぼ同じ１００km。
距離より指摘の通り料金が重要。ただ、圏央道が噂の2700円上限制と仮定して
首都高900円なら現金はどちらも同じくらいかも。つまり、ＥＴＣ割り引き次第

478 ：
>>476
そうそう
日本は災害必然地帯だから、何か起こるまでの間、食いつないでおかないといけないし

だからこそ、無駄な物作らずに役に立つ物作れと怒るわけです

479 ：
何が無駄で何が無駄じゃないかを決めるのが一番難しいからなぁ．．．
それこそ用地買収より大問題だ

480 ：
１２／１０コストコ座間オープン
来週末から２４６座間周辺大渋滞

481 ：
そろそろコストコも飽きられてきてるんじゃない？

482 ：
コストコって米軍基地のそばに出来るパターン多いよね

483 ：
懐かしや、ダイクマ渋滞…www

484 ：
コストコなんて毎日行く店ではないのだから、渋滞といっても一巡するまでじゃね。

485 ：
>>484
鳥浜の近くのやつ、土日はずーっと混んでるぞ？
あそこは店に来るやつだけが渋滞してるんで、まだ許せるが

486 ：
なんかそれ駐車場とか設計が悪いんじゃね？

ベイサイドマリーナは、あれは設計のせいだよな。
駐車場が全然空いていても、一度に一台しか処理しないものだから
渋滞が伸びる伸びる。

487 ：
幸浦のコストコは単純にキャパ不足
結構遠方からも客が来るからな
もうすぐ座間にもできるから、そしたら多少空くだろう

488 ：
そもそも、コストコって遠方からガソリン代かけて来るほど安いのか？

489 ：
利益を最低限しか乗せてないので基本的に安い(会員制の生活協同組合)
ちょっとしたアメリカ旅行気分が味わえる。
年会費は安くないが、気に入らなかったら返金して貰える。
自分の生活に合う食品、消耗品が見つけられたらかなりお得。

490 ：
コストコ座間オープン
２４６横浜町田ＩＣ付近～厚木付近で渋滞中

491 ：
google mapの渋滞レイヤーが有効になったね
本線と側道の区別もつくし、もうvicsいらね

492 ：
しかしまぁ、スーパーで食品買う時は産地をやたらに気にする日本人が、コストコみたいな産地表示の無い加工食品を安いからと山のように買う不思議さよ。
をっとスレチでんな。

493 ：
>>491
それリアルタイムじゃ無い気がする。確かに、サンプリング日時の条件を変えるとか、地図を拡縮すれば
データを取り直しにゆくけれど、そのデータがどの程度の鮮度を持ってるかがいまいち不確なんだよ。

494 ：
あめりか

495 ：
アメ公

496 ：
GoogleMapの交通情報は使えると思う。
日本道路交通情報センターのマップと比較しても
概ね一致するし、細かさは信号渋滞まで判る。
ただGoogleMap自体が重いのでPHSなんかだと
表示に時間が掛かりすぎる。

497 ：
PHSでGoogleMapってネタすぎ。今や通話用キャリアだしな。

498 ：
PHSって何？？？

499 ：
ピッチって奴だろ。昔あった携帯みたいな奴

500 ：
ウィルコムだろ。今も一応あるぞ。

501 ：
イオン版b-mobile SIMプランA（980円）の陰に隠れて、
Willcomの980円2年縛り（プロバイダ別）もすっかり目にしなくなったね。
くまぽんとかでADSL並の速度のEモバが2000円くらいで契約出来る時代だしなぁ。

502 ：
いよいよあゆみ橋通行止めか…通勤が憂鬱だわ

503 ：
浜崎橋のこと？

504 ：
>>502
Eモバなんか契約したら解約に苦労するぞｗｗｗ

505 ：
浜崎あゆみ？
離婚したなwww

506 ：
新東名(三ケ日～御殿場）開通は4/14
http://www.47news.jp/47topics/e/225016.%70%68%70

神奈川県内は完成部分ごとに順次開通で平成16～20年だと

507 ：
平静を保って書き込んでみよう

508 ：
506 ：神奈さん [↓] ：2002/01/27(金) 18:49:41 ID:IW31SBDg [J017244.ppp.dion.ne.jp]
　新東名(三ケ日～御殿場）開通は4/14
　http://www.47news.jp/47topics/e/225016.%70%68%70

　神奈川県内は完成部分ごとに順次開通で平成16～20年だと

509 ：
第三京浜から横横道逗子までいく場合横浜新道経由と幸浦経由どちらがお得ですか？

510 ：
ルート１
第三京浜・保土ヶ谷～横浜新道・狩場～横浜横須賀道路・逗子
（料金合計 700円、距離合計30.4km、所要時間合計25分）

ルート２
第三京浜・保土ヶ谷～首都高・金港ー石川ー本牧ー並木～横浜横須賀道路・逗子
（料金合計 1,350円、距離合計42.8km、所要時間合計36分）

http://kosoku.jp/

511 ：
>>509
ﾄﾝｸｽ
650円も違うなんて実質値上げされた感つおいわ

512 ：
あららっ　打ち間違え　>>510が正

513 ：
羽沢で降りて環状2号から横横にいくと安いよ
どうしても横浜新道の値段に納得がいかないｗ

514 ：
第三京浜羽沢ICは上り線入口のみで下り線出口はありません。
また環状2号今井ICから横浜横須賀道路へ接続できますが
横浜新道区間を通るため料金は第三京浜から直行と同じです。

料金にこだわるなら環状2号～笹下釜利谷道～国道16の一般道が
比較的流れます。

515 ：
>>514
2011年3月29日に羽沢出口出来たみたいですよ。

516 ：
羽沢で降りて環状2号経由で日野で乗るルートは？

517 ：
>>514
務所帰り乙。しかもなんで新桜ヶ丘飛ばして今井?

518 ：
ム所帰りwww

519 ：
新桜ヶ丘が出来る前から入ってたんだろ

520 ：
鈴木宗男乙！

521 ：
今の横浜町田の出た所(16号)の混雑具合を教えてくれｗ

522 ：
最新の道路交通情報聴け！
さっきのFMﾖｺﾊﾏだと渋滞禿げしいようだぞ？

523 ：
googleマップ見ればいいでそ

524 ：
いつの間にかそんな機能も追加されてたのか

525 ：
久々に宮内新横浜線高田付近を走行したら高田駅南側の工場の一部を解体してた
順調に用地買収中か？
あれできると便利になるんだよな
でも市のHP見ると途中の自治会が取り付け道路でごねてるみたい

526 ：
>>525
ソースは？

527 ：
オタフク！

528 ：
これじゃないか。
道路局に新吉田地区の意見交換会(2011/12/28)の記録があった。
http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/kensetsu/miyashin/shinyoshida/

近くの団地からの取り付け道路との接続方法が決まっていないようだ。
このスレッド側の意見としては将来重要な幹線道路（目黒通りが延長され
新横浜へつながる）となる道なのに地元の住民と道路局だけで
どんな道路にするか勝手に決めてる訳で肝心の利用者の意見や
要望は全く出てこないのはどういうことなんでしょうね。

529 ：
>>528
ありがとう。
先は長そうだね・・。

530 ：
まぁ、第2案あたりで決まるんじゃない？住民に決めさせることが重要だから。
用地買収も90％以上終わってるし、あとは市の意欲次第なんじゃないか。
川崎側はどう？あっちの山のほうも大変そうだけど。

531 ：
>>530
90%以上は新吉田高田地区で新吉田地区はまだ60％台
住民の意見聞いてたら永久に出来ないかと思う
川崎側は尻手黒川道路まではほぼ出来ているけど蟹ヶ谷までは
横浜側が事業化してないので未着手
でも予定地のマンションは道路を挟むように建築済みなので横浜側よりは
進んではいる

532 ：
目黒通りが４車線で新横浜まで開通すれば
この地区の交通は大きく改善されるね
今まで綱島街道や丸子茅ヶ崎線といった狭い道しかなかったから
考えてみれば第三京浜以来の新道開通になるね
多摩川橋が丸子橋のような美しい橋になるといいね

533 ：
川崎市は先に東京側の事業を進めてるみたいだね。
府中街道から土手までが、事業開始/継続中になってる。
多摩川の橋の名前も「等々力大橋」になるんだね。

534 ：
471です。自己レスです。
高尾山I.C.ですが、3/25に開通だそうです。

535 ：
横浜市道路局の24年度が少し前に発表されていたので、
供用されると見込まれるものを予算概要から抽出。
完成予定施設の別表が無くなったみたいですね。

○都市計画道路の整備
　東京丸子横浜線(日吉地区)
○道路改良の推進
　大倉山・緑が丘中学校東側・荏田町地区
○老朽橋の架替等
　江ケ崎こ線橋・霞橋・井土ケ谷橋・新開橋

手を広げ過ぎていて中途半端に放置された箇所が多い
印象がある幹線道路の整備に対して高速道路は北西線の
本格的なスタートの年に。北線や南線もあるのに予算を
これからも確保できるのかな。

536 ：
綱島街道拡幅工事は市営地下鉄線の工事で日吉駅のとこで停まっていたが
ようやく動き出したか。
今年で日吉元石川線まで拡幅できそうなので道路交通的にはようやく進展
したといえる。
大豆戸までは新横浜からの新鉄道工事と重なってまた遅延しそうだが。

まあ実態は業者が年度ごとに仕事をもらうためだがな。
発注側がそれを許してるってのはなぜかな？賄賂？

537 ：
>>536
綱島街道の拡幅は川崎市境～日吉駅前までみたい。
日吉以南の綱島街道は事業認可取れていないし、
箕輪地区、綱島地区、樽町・太尾地区の約３kmで
約122億円かかるんだって。22年度から11年かけて
つくる雰囲気だったけど進展していないし。

東横線の連続立体交差ができたのに東部方面線で
またあの辺りを工事していくんだよね。
新綱島駅も今の綱島駅から離れた場所になるみたいだし、
気長にみてあげなきゃいけませんな。

538 ：
大田神奈川線は、馬場の北線ICのとこが終わったら、
二ツ池のとこまではすぐやるのかな？
（二ツ池のとこは現道の活用に変わったけど、それ以南の綱島街道まで）
まだ家がいっぱい建ってるけど。

539 ：
>>538
大田神奈川線はそっちの方向じゃなくて
大口駅の方との間を先にするみたいだよ。

西寺尾地区という名称で720ｍを約50億円。
予定では21年度から28年度までになっているけど
手をつける前段階で止まっているのでは。

540 ：
気がついたらR357八景島付近、北行き開通してるね。

541 ：
>>540
超自動後退の辺りに右折車線ができて、かなり走りやすくなった。

しかし相変わらず覆面のワン公が徘徊してやがるから注意な！

542 ：
首都高は料金変更で利用者4%減、収入は4%増。
やっぱり大幅値上げだったね。

首都高会社は誤魔化して値上げするのが上手いな。

543 ：
>>542
渋滞緩和にはつながったんかいね。そこがキモだし。
料金所、最近は一般がガラガラでETCが渋滞になってるのが多い。

544 ：
悔しいけど経営としては正しいのでは混雑緩和と売上げアップができている。
もともと距離制で設計していないから大回りだったり遠回りだったり神奈川は損してる感じがする。

545 ：
>悔しいけど経営としては正しいのでは

儲けた分で新しい首都高を作るならともかく、
うちらから値上げして得た儲けを
本四連絡道の値下げに使われるんじゃ全く納得いかないけどね。

546 ：
>>539
太田神奈川線の馬場～大口が4車線化されると菊名～第二京浜まで4車線で行けるから、
この区間は菊名以南の綱島街道の新道としての役割も想定してるのかな。
現綱島街道は第二京浜～法隆寺まで全く拡幅する計画はなさそうだし。

547 ：
>546
4車線化されるのは環状北線の馬場出入口から水道道までの間だけじゃないの？
その区間は高速利用者も重なるから。。
結局水道道に高速利用者を流すってことで、水道道が更に混雑するのも困るんだけどな。

548 ：
横浜市の都市計画図では菊名駅から法隆寺ー内路ー大口ー第二京浜と
道路整備の予定になっている。
内路から貨物線ガードまでが住宅が立て込んでいるので立ち退きに
時間が掛かりそうだけど。あと数年ってところかな。
また旧綱島街道も多少経路を変更して整備予定となっている。
こっちはあと数十年だろうね。

549 ：
内路から既存四車線区間までは想像できなくもないけど、
菊名駅まで四車線って生きてるうちに実現する予感が。。。

しかも四車線化しても駅前バスターミナルの予定さえ無しか？
四車線もバスとタクシーで埋まりそうだw

550 ：
圏央道神奈川区間、JR東海がゴネまくって開通時期未定…

551 ：
kwsk

552 ：
相模線の跨線橋じゃなくて？
東海ってことは新幹線？

553 ：
ゴネまくって言いたいだけだろ

554 ：
東海道新幹線すぐ横の寒川北ICはかなり進んでるし、
新幹線前後も橋脚くらい終わってるでしょ？

ゴネるってのが深夜の運転のない時間帯しか工事させない
とかなら最初からわかってたことだし。

555 ：
まぁ厚木から南は要らんかなぁｗ

556 ：
厚木から南は要らんが、
圏央道の海老名から南は重要だがな。

そこがないと第二東名ができても現行東名が悪化するだけ。
第二東名は最も重要な東京側を作らないという根本的欠陥計画で
その最低限のフォローが圏央道なのに。

557 ：
>>554
＞新幹線前後も橋脚くらい終わってるでしょ？
そこだけポッカリできてない。やっと工事始めたとこ。
調整に難航したのが工事だけの問題なのか、倉見新駅がらみなのかは謎

558 ：
>>556
言い方が悪かった。
厚木市街地じゃなくて、厚木インター海老名ジャンクションのことね。
つか海老名インターはもう出来てるじゃん。

559 ：
>>556
第二東名は最終的に第三京浜と繋ぐのだろうけど、そこから先がプア過ぎ。
世田谷で途絶えてる。
まっすぐ突き抜けると、そこには目黒線が。
高級官僚が目黒を突き抜けるを拒否したとの話を聞く。

>>557
神奈川県が橋を造るとか逝ってるし。
相鉄が新幹線沿いに平塚側に渡るかもしれないし。
新幹線の駅舎も問題だなぁ

560 ：
新幹線新駅は相模川の橋梁上に作ればいいのに。
ちょうど小田原と新横浜の中間点だし、
平塚市、茅ヶ崎市、厚木市からも等距離だし、
橋上駅は珍しいから話題性も作れる。

561 ：
>>560
JR-Cが技術的理由で神奈川県に拒否してるよ。

562 ：
外国では橋の上に建造物を作る例は多いし橋上駅もある。
国内でも橋上市場とかあったし小さいが橋上駅実在するし。

反対してるのは駅前の土地投機で儲けるのが目的だからでしょ。

563 ：
いくつか例があるからといってどこにでも作れるとは限らない
ということが理解できないのかな？

564 ：
リニア駅が橋本の方に出来るんだからこれ以上新幹線の駅作ってもねえ。

565 ：
ねぇ。
寒川に駅作っても相模線しかないから…
神奈川東部ならのぞみが止まる新横のほうが断然便利だし。
西部なら小田急やJRで小田原行けば済むわな。

566 ：
年取ってから開通する路線より道路の方が気になる

567 ：
日本はこれから人口がどんどん減るんだから
放っておいても電車も道路も空いて移動は楽になるよ

568 ：
都筑区の勝田橋の交差点のガソリンスタンドが閉店して道路拡張すると期待したら
跡地にコンビニが開店するんだとさ。
悲しいね。

569 ：
ここはぜひかちだ橋の橋の上にコンビニを作るべきだ！

570 ：
そのまま道路を拡張して道路のど真ん中にドライブスルーのコンビニになる予定だとさ

571 ：
裏がちゃんと拡張の敷地になってるじゃん、って4/1か今日は。
ちょっと北のYPSヨシダと小泉接骨院の間に道路用地みたいな分岐があるけど
あれはなに？もしかして中原街道を真っすぐ通すのをあきらめて曲げちゃうってこと？

572 ：
ちなみに
2012年3月10日 (土) 「中原街道の勝田橋付近の橋梁工事が始まったようです。
工事の案内の看板では今年の11月までの工期になっていました。」
っていうブログ記事があったけど、ほんと？

573 ：
勝田橋の拡張終了後、かつやか松乃家だったか、カツ丼ととんかつの店ができる。

574 ：
>560
日本では河川の管理は非常に厳しい。
一級河川でそういう許可は今から降りない。

あのショボい渋谷川でさえ、渋谷駅再開発のために
わざわざ河川から下水に変更した。

575 ：
>559
>第二東名は最終的に第三京浜と繋ぐのだろうけど、そこから先がプア過ぎ。

そんな計画は無いし、仮に将来そういう都市計画を制定したとしても開通まで50年かかるんじゃない。
動き出す予定さえ無いからなあ。

せっかく圏央道につなげるのだし、横浜湘南道路と横浜新道の間を、国道1号の下に
トンネル掘ってつなげてくれりゃ一応ルートはできるのだけど。
そもそも第二東名に関係なくあの区間は自動車専用道が必要だな。

576 ：
新年度のせいか、道路が混んでいるね
しかも何を慌ているのか、前後左右確認をしない
運転手が多いし。
まあ家族を悲しませないようにね。

577 ：
nexco中日本の24年度発注見通しが公表されたが、
これを見る限り圏央道は西久保JCTから寒川北までしか
供用しないみたいだね。

新東名は厚木市内で下部工、相模川橋は上部工を
海老名南JCTや伊勢原JCTの工事も発注されるみたい。

578 ：
圏央道は新湘南バイパス・横浜湘南道路も含んで釜利谷JCまでな。
その先はもちろん首都高速で、横浜･川崎の工場地帯、
あるいはアクアライン渡って千葉の工場地帯への物流を逃がすのがメインな。

579 ：
>577
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/466/323/html/01.jpg.html
nexco中日本の発表だと、24年度中に供用するのは海老名ICから相模原IC

西久保JCT-海老名JCTはどうするか精査中だったけど、
結局南半分だけ24年度中に先行開業するのかね？
残りは25年度に開通するかなー

580 ：
新東名って海老名南JCTから横浜環状南線の戸塚へは直結する予定あるのかな？

581 ：
>580
新東名の計画では横浜泉ジャンクションで横浜環状線に接続。
環状線につながるから結果的に戸塚へも行けるけど。

新東名横浜区間を作る前に（あるいは同時にjに）
まず横浜環状西線を作らないといけないけど、
西線の前にまず北西線だし、それだけで後10年はかかるのかな。
北線と南線が完成すれば西線に着手するか。

582 ：
御殿場厚木間も10年どころじゃ済まなそうだけどね。

583 ：
>>581
そうか、海老名で寸止めだと変な感じだから東へ伸びる計画はあるんだね。

584 ：
>582
御殿場厚木間は早くつくってくれーたのむー
東名はちょっと何かある度にはるか遠い山間部まで渋滞が続いてもうやだ。

>583
「計画はある」 とまでいかない 「構想はある」 レベルだけどねえ。動き出す予定もないし。
あと何十年かかることやら。

585 ：
>579
海老名JCTより南側って供用予定箇所の発表だと
入っていないんだよね。工期とかみる限り部分的に
供用してしまいそうな雰囲気はあるよね。

H25には中央道と東名がつながる予定だし、その時までには
新湘南BPともつながってほしいものです。

586 ：
いくら迂回路を作っても通行料金が高ければ誰も通らない。

587 ：
さがみ縦貫道～新湘南バイパスはnexco中日本
横環南～横横はnexco東日本
湾岸、横環北～北西は首都高
いろいろややこしいし、利害関係もすんなりいかないな。

横環西が中日本になったら横浜環状線はわけわからんが、
遠い将来には第二東名の一部的になるだろから当然中日本が狙うだろうな。

588 ：
で?
横浜青葉～三ケ日～横浜町田はいかが？

589 ：
東名と第二東名とで　会社を分けなかったのだろうか？
二社で競争すれば　値段も下がると思ったんだけど・・・

590 ：
>>588
距離にして約500km
平日なら渋滞もなく快適
途中、PAで海鮮丼食べたりして非常に満足。

591 ：
>588
それで料金どうなんの？
途中料金所ないのか。。

592 ：
不透明高速道路

593 ：
>>572
主要地方道丸子中山茅ヶ崎線（中原街道）のネックとなっていた
港北NT地区の勝田（かちだ）橋ですが架け替え工事が始まっています。
工事期間は今年度末まで設定されていました。
あと１，２年で港北地区は綱島街道、中原街道、宮原新横浜線と
幹線道路が一気に開通、拡幅され道路環境が改善されますね。

594 ：
>>593
そうでしたか、情報ありがとうございます。
綱島街道は拡幅も凍結状態のままでダメダメですけどね。
菊名の坂を登りながら思いましたけど、あそこ水道局やJAあたりから馬場ICまで北線に並行する感じで
車専用トンネル掘ってしまったほうが良いんじゃないかとおもいました。
111号線の獅子ヶ谷への分岐も地下で。そうすれば山上のマンションも無視できるし。

595 ：
浜松町の信号が一部歩車分離に変わってた。

R1直進と、並行の横断歩道
R1右折と、R16洪福寺からの左折
R16洪福寺からの直進と、R16境之谷からの左折直進と並行横断歩道
R16右折とR1左折

エッソ前のバス停位置を変えないと、バスがいたらR1上りの左折が全然流れてない。
R16境之谷から以外の左折車線にもセンサー設置して、信号の長さ調整する必要がありそうだ。

596 ：
>593
>あと１，２年で港北地区は綱島街道、中原街道、宮原新横浜線
宮内新横浜線？
新横浜～高田に限っても1,2年で一気に開通する気がしないけど。。

597 ：
新吉田地区は事業期間は平成30年度までになってる
あと1、2年でできそうなのは尻手黒川から鷹巣橋に抜けるあたり

598 ：
鷹巣橋から蟹ヶ谷のクレストフォルム日吉までって
全部橋でつなげちゃうの？マンションとか民家の上空を。

599 ：
>>591
「横浜町田～清水JCT～新清水JCT～厚木」の例がNEXCO中日本に出てるぞ。
実際の走行距離に応じた料金になるってよ。
ttp://www.c-nexco.co.jp/contact/faq/95.html

600 ：
tr

601 ：
>599
なるほど。
清水経由か三ケ日経由かは自己申告かな。。

602 ：
1

603 ：
246長津田慢性渋滞の抜け道
http://drive.yahoo.co.jp/map/RThDrVF1jWOJA3L4nZyA--/detail

604 ：
>>603
青葉台から椎木地蔵尊の前通って田奈抜けたほうが早そうな気がするが。

605 ：
メモ、間違ってるよ
非常識なのは住宅街や小学校の脇の道を通る「君」

606 ：
そういう非常識を生み出すのは、実態に見合わないまちづくり
幸福になるように、おかしな現状など維持しないようにしないと。

607 ：
そうだね、住宅街が抜け道にならないよう朝夕は通行規制
するとか公安に要望ださないと

608 ：
通行規制したって抜け道探すような奴はどうせ守らない。

246か東名か・・・くらいの選択ならともかく渋滞したらもうあきらめろよ。

609 ：
欧州みたいにスピードバンプ付けりゃいいんだよ。
住宅地の路地は時速20km走行しかできないように。
逆に16号みたいな幹線は100km、東名は150kmまで出させてさ。
制限速度にメリハリが無さ過ぎるんだよ。

610 ：
そうそう、バンプとかシケインとか作ればいい。
物理的にスピード出せなきゃ抜け道として機能しなくなる。

611 ：
通過車両など隔離しろ、って考え方ができてないんだよねー
246等が通過用になり切れていないのが諸悪の根源です
そういう道は、信号が連続しているだけでも欠陥だ。

広い道が詰まらなければ、どんな馬鹿でも細い道なんか入ってきやしないですから。

612 ：
幹線道路が本来の幹線としての機能を果たしていないのが原因として大きいと思う。

本質的には日本人と日本社会の合理性に対する考え方が他国と大きく違うことがある。
これは早晩には改善されないだろう。

とりあえず手をつけるとしたら信号制御を警察それも地元警察に任せている現行法を改めることだ。
信号を点での規制とする現行の考え方をやめ、交通の流れを面で捕らえる
システムを構築することだ。判らなければ既に先行してる外国から学べ。
幹線道路の系統制御が厳密に行われれば幹線が有効になる。
現行の設備だけで新たにお金を掛けて何かを作らなくても大きな改善は可能なのだ。

613 ：
アメリカ万歳とは言わないけど、
一部を除いてほとんどの信号が感応式だし、バンプはあるし
左折用のレーンがずーっとあるし。(右側通行ね)
上り線下り線の間に基本もう一車線あるの。
んで道路を左側に出るクルマや逆に左折して合流するとき使える。
まぁ、土地があるからってこともあるけど。

んで、長距離を移動するときは基本interstates Highway
無論無料。

通行料を払えないトラックやらが一般国道に流れて渋滞
そこは生活道路になってたり。なんてことは、
アメリカヨーロッパで見たことないな。
道路の面で見ると、日本は本質的に東南アジアと一緒。

614 ：
アメリカの郊外みたく平坦で工事費が安くて、地価も安いところと比べても。

>612の言うように信号システムを幹線の流れ優先にするのと、
駐車禁止取り締まり強化と、
そこそこ主要な道路で交差点以外で右折するの禁止と、
混雑する道路では右折レーンが無い交差点で右折は禁止した方がいいんじゃね？
その分要所でUターンを認めるとかして。

拡幅とか立体交差化とか、金のかかる話は計画以上に進められるわけでなし。

615 ：
広い交差点はUターン可にしてほしい
出来ないのって暴走族を取り締まるためなんでしょ
あほらしい

616 ：
どこら辺のことを想定してんのか分からんけど、全部が全部Uターン禁止じゃないし、
今年の４月から右矢印でUターン可になってるし。

617 ：
宮内新横浜線の整備もまだまだ先に！
ttp://kawawadai.seesaa.net/article/281630601.html

知らない町で知らない広い道を進んでみたらいきなり途切れたときのガッカリ感はパネェ。

618 ：
宮内新横浜線はそれより環状北線工事のせいで一車線規制をはやく。
あとどれくらいかかるんだろな。

619 ：
新吉田の取付道路の件はかたづいたのかな？
あそこ終わらないと高田の橋が出来ても使えないし。

620 ：
久しく栄区方面行ってないけど
横環南線の工事進んでるのかなぁ。

それと笠間十字路をどう改良するのか気になる
どっかに掲載されてませんか？

621 ：
なんか事故多い。強風でいろいろとばされてて避けようとした事故もあるかもしれない気をつけてね、北島美穂でした。

622 ：
東扇島へ行って来たのだけど
道路計画のお粗末さを体験することが出来た。
高速の出入り口が一箇所しかないのは仕方ないとして
側道（国357）と一般道との接続も1箇所しかなく
そこの信号が大渋滞してた。
ここは神奈川県の冷凍食品の50%が保管されてるくらいの
一大物流拠点なのに道路行政は幼稚園児レベル。
埋立地であり357など拡幅用に空き地を確保してあり
渋滞回避用の導流帯など直ぐにでも工事できる。
一体ここの管轄はどこの役所なのか？
職務怠慢で首にしていい。

623 ：
道路網がお粗末なのに、そこに一大拠点を築いた民間にも問題があるんじゃね

624 ：
今日の東扇島周辺は大渋滞って程じゃないと思ったけど
文句言いたいなら国土交通省にでもどうぞ～

625 ：
信号待ちを渋滞と脳内変換しちゃうアホトラッカーなんだろう

626 ：
国道１３４号の高浜台－平塚駅入口、１７日から４車線化／平塚
ttp://news.kRoco.jp/localnews/article/1210140009/

627 ：
オR道路と|道路が交差点で合体！
ズコズコ、バコバコ！
汗と唾液と精液と愛液まみれ♪ﾊｧﾊｧﾊｧ…(;´д｀)

628 ：
もう半分出来たのか
さすがに周囲が空き地だと工事も捗るな
あと半分で134の狭隘部も解消するのか感慨一頻りだな

629 ：
やっと工事終わるのか。
しかし、たかが道路作るのになんであんなに時間がかかるんだろう？
マンションなんか3ヶ月で建つのに。
ただ整地して砂利とアスファルト引くだけだろ？

630 ：
2014年度、あと二年程度で完成なんだろ。
用地買収の必要がない部分はもっと早くできるだろーとは思うけどな。

あまり一気に進めて道路の公共事業の波が大きくなるのは
役所も地元の工事業者も困るんでないの。

631 ：
今年度中の圏央道開通ってほんとかね？
目標だけで今だに開通日とかイベントの日程とか出て来ない。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/kenoudo/kanagawamap.htm

632 ：
今年3月の高尾山IC開通の時は、正式発表は2月に入ってからだった。
少なくとも年明けないと発表は無いんじゃないか？

633 ：
横環南が開通して新湘バイパス～湾岸線がつながっても、
横浜新道～新湘バイパス間の国道一号は本当に空くのだろか。

湾岸方面の大型トラックは転移するかしらんけど、
横浜・東京方面の一般車、商用車には遠回りなだけだしなあ。

634 ：
環状南線はともかく横浜湘南道路は新湘南バイパスみたいにスカスカだろうね。
7.5kmだから350円かな？
藤沢バイパス地下よりも藤沢バイパス～横浜新道の間がよかった。

635 ：
>横浜湘南道路は新湘南バイパスみたいにスカスカだろうね。

横浜新道から新湘南バイパスへ向かうのに、
藤沢バイパスよりも
戸塚IC～栄JCT～横浜湘南道路の方が早けりゃ意味はあるかな。。。

636 ：
>>631
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/17067/001863.html
開通はともかく延長の話は出てないし、予定通りかと

637 ：
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ、工事全然終わってないから

638 ：
>>634

全てではないけど、武相幹線の役割を
するのでそこそこ交通量あると思う

ちなみに横浜湘南道路は今のとこ無料



>>637
大丈夫
これから年度末にかけてすごいから

639 ：
耐震強度を無視した突貫工事だったり？

640 ：
今年度中の開通って海老名-愛川のこと？茅ヶ崎-寒川北のこと？
どうせそこだけ開通しても全通じゃないしなあ。

それより横浜環状は北線より北西線を先に作って欲しかったなあ。
北線はなくても三ツ沢回りで住むけど、北西線は代わりがないし。

岸谷生麦線の場所だけは非常に重要だけど。
JR横断が大変だし、大黒線に横浜側から入れないし。

641 ：
>>634
小田厚～東名～保土ヶ谷BP～横横で囲まれた区域は、人口を考慮すると
首都圏でも最大級の高速道路空白地帯なのに、そのど真ん中を抜ける
さがみ縦貫～横浜湘南道路～横環南がガラガラなわけがない。

2020年には海老名に新東名とのJCTができるし、将来は直結構想もある。
4車線の横浜新道が新東名＋R1BPの交通量を受け入れるのは無理。

それに、いくら無料バイパスが整備されていた所で、
高速道路が直結しているのを横目に一般道に降りる負担感は大きい。
藤沢ICで降りてR1を走り、戸塚警察署辺りをうろうろしている間に
高速経由なら並木まで余裕でたどり着く。

642 ：
戸塚警察署と並木だとあまり変わらないというか。。
確実に有利なのは湾岸線に行く場合くらいじゃない。
高速開通で横浜新道方面が空けば、国1も渋滞が減って速くなるだろうし。

高速へ移るのは乗用車より物流だろうし、特に物流に大きな効果はあるだろね。
ヤマトが2016年東名阪当日配送を打ち出したのは
新東名～圏央道～湾岸線の開通のおかげ。

643 ：
>>642
その湾岸が巨大需要なんだから、それだけで充分だろ。
横羽線も大黒線経由のほうがたぶん速い。

644 ：
湾岸道路は巨大地震でどっかーん！
巨大津波でどっかーん！

645 ：
巨大津波は広大で深い海で巨大プレート地震が発生して、
それが直接浅い海に押し寄せる過程でのみ発生する。
内湾に到達する津波程度じゃ湾岸道は無傷。

直下型地震への強さも設計・製造のその時代の基準や老朽化による。
湾岸道が倒れる前に、都内の古い首都高や横羽線が先に倒壊してるわ。
というより湾岸道より古いビルが倒壊しまくって、もう道路がどうこうの場合じゃない。

646 ：
>>645
わっかんねぇよぉ
東扇島で結構派手に液状化有ったじゃん。

647 ：
でっけー津波が来たら、湾岸線は空港南北のトンネルが水没しそうだけどな。
関東平野にも過去津波が来てたって研究もこの前出てたよな。

648 ：
海沿いのトンネルは怖いね

649 ：
>>647
東京湾の中にはそんな大きいな津波は起きないよ。

650 ：
海底トンネルは崩落することは想定していない。
したがって崩落した場合の待避所などはない。
世界中で海底トンネルで崩落対策がされてるのはないだろう。

651 ：
海底トンネルの中の道ってちょっと波打ってません？

652 ：
埋沈工法のトンネルって大地震が起きたらつなぎ目ずれてそこから一気に水が入ってこないの？

653 ：
>>649
1ｍの津波でも
http://flood.firetree.net/?ll=35.5338,139.7676&z=4&m=1
こんな感じになるみたいよ。

何をもって起きないって言ってるか分からんけど、
関東大震災のときは芝浦で130cm、
安政津波のときで東京は1-1.5m
元禄津波で1.5-2.0mだってさ。
東京湾は湾内で津波が減衰しやすいってことで
大津波が来ないって言ってるのかしら？

654 ：
とりあえず、横浜や川崎に津波が被害出るほど来てるんだとしたら、その周りはもっと大変なことになってるので、
いまから湾岸道路がどうとか心配しなくてもヨロシ。

655 ：
とりあえず…とか、想定外…とか、ありえない…とか、言い切れるはずがない…
最悪の事態は想定するべきだ！
一般道、自動車専用道路、高速道路などでの防災や避難の訓練を行うべきだ！

656 ：
>>655
当然やるべきなんだろうけど、やらないよなあ…

657 ：
>653
その浸水地図はまったく参考にならないな。湾岸沿い埋立地は。
羽田空港が1mで浸水するわきゃない。
滑走路でA.P.7.5m
D滑走路なんてA.P.13m以上なのに。

658 ：
まぁたしかにD滑走路は沈まないだろうな。D滑走路に向かうときけっこーな上り坂だもんな。
ただ話題にしてる海底トンネルのほうが
空港よりもはるかに低いところにあるんだけど…。
海水面が上がるんだから、雨が降ってくるのとわけが違う。
どこからトンネル内に浸入してくるかわからんよ。

参考にならないから、問題は生じないと思ってるのかな？
東電の人も大丈夫！って言っててあーゆーふーになっちゃったわけだし。

659 ：
ニューヨークの地下鉄が水没したように、
地下鉄やトンネル、アンダーパスが水没する可能性は十分あるし、
実際に日本でも起こってるよ。アンダーパス水没で死人が出た。
当然、浸水の想定も対策も必要。

津波ではなく大雨、洪水だけどね。まあ同じこと。

660 ：
トンネルには高速でも信号が付いてたりするよね。
雨で浸水しそうならあれが赤になるんじゃない？

661 ：
長いトンネルの中走ってる時に大量の水が流れ込んできたらもうどうしようもないな

662 ：
>>661
一大スペクタコーを生で観られたという事で観念するしかない。。

663 ：
予想もできないほど突然流れ込んでくることはないよ。

大雨、洪水は一瞬で始まるものでない。
浸水がありえるほどの津波はプレート地震でしか発生しないし、
南関東のプレート地震は周期的に生きてる間はこない。

それ以外のプレート地震は津波到来まで時間があるので、
閉鎖、避難まで十分に時間がある。

664 ：
-安価卸売り、
★★ホームページ作成
有り難うございました。
立派なＨＰが出来上がり、感激＆感謝です。
協力は楽しいです
これからも宜しくお願いします

http://www.ssbagtop.com
http://www.ssbagwe.com
http://www.77bagjp.com

665 ：
>>663
ここまでの中学生レベルの討論してるやつらには理解できないと思うよ。

666 ：
>>663,665
そうやって今までの常識に縛られてると痛い目にあうよ

667 ：
災害厨が出てくると、とろくな話にならないな

668 ：
>>666
↑のレスをよく見ろ

669 ：
>>666のような捨て台詞が出た段階で，この話題はお仕舞いだなw

670 ：
そんな話は止めにしてアンケートでも書こうぜ

教えてください！　あなたの地域の渋滞

関東地方整備局としては、首都圏の渋滞を解消し、円滑な交通流を確保するため、
関係機関相互の調整を図りつつ、渋滞ボトルネック対策について効果的な対策の推進を図ることを
目的とする「首都圏渋滞ボトルネック対策協議会」を設立し、検討を進めているところです。
最新の交通データから抽出した渋滞箇所の候補について、皆様のご意見をお伺いするため、
下記のとおりアンケート調査を実施いたします。

アンケート実施期間：11月9日(金)～11月18日(日)まで
アンケートはこちらから
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/road_00000019.html
http://www.ktr.mlit.go.jp/jutai/jutai.html

671 ：
昨日だったかニュースで東京都が道路の渋滞対策を実施して
渋滞が何％減ったかの数字を出しているよ。

最大の問題は道路交通信号システムの管轄が警察にあることだよ。
これは交通取締りの権限が警察にしかないので規制である
信号も警察に担当になったから。
ところが警察には交通流を最適化する意図がもともとない。
やってるのは事故削減が目的の施策だけだから
いつまで経っても渋滞が解決しない。

私が大統領なら交通信号は道路管理者、それも地方自治体でなく
専門の国家機関に割り当てるよ。
日本の行政はおよそ科学的から程遠いよ。

672 ：
よっ大統領

673 ：
日本一！

674 ：
>671
まあ、目の前で信号が赤になって止められて、青になってやっと発進したら
次の信号でまた目の前で赤になると、もう少し最適化しろよ！と思うよな。
こっちが幹線側なのに。

675 ：
>>674
相模原市内の国道16号のことはもっと叩いていいぞ

676 ：
普通に走ってると信号ごとに引っ掛かるのに赤信号からフライングして猛ダッシュするとガンガン走れるんだからどうかしてるぜっ

677 ：
>>675
相模原警察署を挟んで少し性格が違うと思う。
特に北側は赤に引っ掛かり過ぎ。

678 ：
横浜上麻生道路の信号もひどい！
特に東神奈川～川向辺りが…

679 ：
あんまりバカみたいな書き込みは読みたくないす

680 ：
地方分権なんて基地だよ。
地方こそ地縁血縁で汚職まみれ。

681 ：
あまりにも信号待ちで辛いときは我慢せずに立ち小便するわ！
あと高速道路の渋滞待ちで…

682 ：
地方分権？それは痴呆分権だろ、まるで…
日本は痴呆分権に餓える平和ボケ国家…
東名高速厚木インターの渋滞で我慢できずに路面で野糞した俺のRよりも汚い！

683 ：
世田谷通りの南武線を越えるところは四車線化するの？
前後が、二車線だからあまり効果が無い気がするけど。

684 ：
http://www.city.kawasaki.jp/530/page/0000001929.html
区役所の向こうの四車線区間まで全部四車線化しようとしてるじゃん。
いつになったら完成するのか、やれやれだけどさ。。。

685 ：
>>676
>>678
ホントこれ。
横浜上麻生道路はR246市ヶ尾交差点から柿生方面に向かうときもひどい。
数百m間隔で信号があって全部引っかかる。片側2車線の幹線道路とは思えない。
最初の信号を先頭で突破しちゃえば自分だけずっと青なんだが、おまわりさん怖いからやらない。

686 ：
こういう明らかな走行妨害目的の信号設定をした奴を
往来妨害で刑事Rできないものかな。

687 ：
市ヶ尾周辺で２４６横断しようという場合、上麻生線とは反対の谷本川右岸の道を
走れということなんだろうｗ、せまいそっちの道
より4車線の新上麻生線を使わせるほうがよっぽどいいと思うのだけどね
青葉署から市ヶ尾高校まで全部赤にひっかかるから、せまいほういっちゃう
けどね俺は

688 ：
横浜上麻生道路で最悪なのは、横浜市港北区の岸根交差点付近の信号…
又口橋に信号…岸根交差点とは…

689 ：
岸根交差点自体が最悪だものねえ。
相手が天下の環二じゃ向こう優先なのは仕方ないが。
立体交差化してほしいね切実に。

690 ：
岸根交差点は、道路計画があったと思うけど…消えた？？

環二南側から、鳥山川に沿って、
日産スタジアムの方へ抜けるルートだったような。

691 ：
http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/kensetsu/zumen/download/11kouhoku.pdf
この道路整備には岸根交差点バイパスの予定はないから。。
やるとしても遠い未来だろうな。

692 ：
スタジアムに抜ける道は遥かな過去からあった計画らしくて
全然やるつもりは無いって聞いたよ。ルート上は結構駐車場が多いけど。
これ出来ると岸根から港北ICに出るとき踏み切り渡らずに済むから楽だけど。
交差点渋滞を解消するんなら、環二のほうを烏山東の合流手前からニトムズの向こうまで
歩道橋の上に持ち上げる感じのほうが良くない？

693 ：
環二の側を立体化するなら
西行きは環二本線片側二車線＋新横浜通り片側二車線、
東行きは環二本線三車線
合計七車線の立体道路を建設しないと、、、それは無理

上麻生道路なら上り下り合わせて二車線で済む
新横浜通りを立体化せず地上に残すのだと、上麻生側立体化と比べて
効果があまりに低すぎるし。

694 ：
岸根交差点は渋滞ポイントになってるから立体化が必要と思う。
環状2号線を高架化するのがもっともよいだろう。
三沢からの新横浜通り合流も立体化できるし。
（現在の合流は自転車通行など考えられておらず危険）

695 ：
上麻生線の立体化は…
新幹線が無ければ可能かもしれないけど、
あれを跨ぐとなると…大変そう。

でも、交差点は何らかでも対策がされないと、
いつまで経っても、4方向全てから渋滞の改善も見込めず…

696 ：
環二を立体化するのは事業費かかりすぎ。
上麻生線が新幹線をまたぐのも難しいし、地下化でいいでしょ。
鳥山川の手前で地上に出るには多少勾配がきついけど、無理ってほどでなし。

697 ：
環二の地下は東武方面線が通るけど、新横浜陸橋の杭があるからかなり大深度だしな。
川を渡ったばかりの場所だし、共同溝とか他の大物も地表近くにはないと思うけども。

698 ：
ぶっちゃけ、岸根の渋滞は混むといえば混むけど以前の原宿とかにくらべればたいした渋滞じゃないよね。
かなーり後回しなのは間違いない。

699 ：
「以前の原宿にくらべればたいした事ないから後回しでいいよ。」
→ 全部後回しで！

700 ：
環状線もそうだけど、放射道路の整備はまだまだ手付かずだからな。
上麻生線の混雑は、新横浜元石川線が岸根公園とこまで繋がれば
多少解消されるんだろか、それこそ夢のような計画だけど。

701 ：
新横浜駅篠原口の再開発が頓挫した時点で
新横浜元石川線も事実上あれで終わりになってるかと。。

新横浜自体は東急がくれば東京都心へも直通になるし、
どこへ行くにも便利だしまだ将来性あるんだけどな。

702 ：
>>701
もしかすると、横浜上麻生線の4車線が岸根公園で終わってるのはそういう意味だったのか？
新横浜元石川線がバイパスになるから、岸根公園から先は2車線でもいいよ、と

良くねーよｗ

703 ：
新横浜って、宮内新横浜線が完成したら、また状況変わるよな。
完成って言っても多摩川に等々力大橋が掛かってからだけど。
橋が出来るのと蟹ヶ谷が繋がるのどどっちが早いかって感じ。
川崎市としたら等々力大橋を優先したいだろな。

704 ：
バイバス出来たら商店街も消えちゃた、

705 ：
西谷羽沢線路の上に道路出来ないかな。

706 ：
原宿無くなった後はcxのせいで辻堂の城南がここらでは渋滞のメッカになりそうだけど、
新湘南が無料化されれば問題は解消されるかもしれんが、あの距離あの値段じゃ
あんま使う人居ないよなぁ．．．

707 ：
>>703
多摩川大橋が先だろうね。

川崎市は多摩川からプラザ通りまで（橋以外ほぼ完了）。
横浜市は新横浜から元石川日吉線まで（新吉田以外ほぼ完了。）

上記でほぼ終わりになるんじゃないかな。
川崎市は多摩川沿いの渋滞緩和が最優先で、
両市とも246、中原・綱島街道街道の迂回路になれば。

蟹ヶ谷・高田はいつになるやら。

708 ：
座架依橋から西側ってどういう計画なんですかね？
ようやく129を超えて412の近くまでできましたけど、
129から西側は4車線作るみたいですし。

709 ：
>>706
銀河大橋から茅ケ崎中央までは立派な道ができたしね。
茅ケ崎中央から藤沢バイパスまでは住民の嫌がらせですごい
うねうねだけど、無料でない新湘南バイパスはいまんところ
存在価値がないｗ

710 ：
>>707
さらっと適当なこと書くなよ

多摩川大橋にどんな計画があるの？
あんな６車線道路の架け替え計画なんてないぞ

等々力大橋(仮称)に関しては東京都と川崎市が事業化に向けて2010年に合意済み

細かくて悪いが
川崎市で開通済みはプラザ通り(市民プラザ通り)ではなく尻手黒川道路まで
そこから矢上川までは用地取得済み
そして県道106号の西側を蟹ヶ谷に向けて登る
そこで現道の西側マンションがなぜ東西で敷地が離れているかわかっているのか？
本来傾斜地にマンション作るなら南北に伸びる建物ではなく東西に作るもの
あそこは道路予定地になっているからあのような造りになっている

横浜市は道路予算の大幅カットで宮内新横浜線高田駅以北の事業化はされていないが中止すると言うことでは無い
新吉田高田間の特に早渕川の架橋に予算がかかるので手がつけられない
付帯道路などが複雑なためお金がかかる
等々力大橋が事業化すれば優先整備路線になるはず

あと元石川日吉線では無く日吉元石川線ですので

711 ：
あんまり細かいことは指摘しないでいいと思うけど、
地名その他については違ってると全然意味が解らなくなるから>>710程度のことは気にかけて書いて欲しいな。

712 ：
川崎側の矢上川からマンションまでが問題なんじゃないの？
あれ全部橋でしょ、等々力大橋より金掛かりそうなんだけど、やるのかね。
あと、マンションの間も使わないかもってどっかで読んだ気がする。
あそこまで上げないで途中からトンネルにして高田まで繋げたほうが
横浜市としては楽そうだもん。

713 ：
だが、全く手付かずなのは横浜側でしょ

714 ：
それ嫌がらせじゃなく　まっすぐだと飛ばしすぎるからだという理由らしい>709

でも、あのスラロームが逆に面白かったり見通し悪くなったりもしてる気もしなくもないが．．．

715 ：
>>713
それはみんな知ってます。たぶん全然やる気無しです。高田橋が終わったら終了です。
川崎市としても横浜側がやらないのなら蟹ヶ谷もやるつもりは無いでしょうね。

いろいろ見てると、川崎市は南北道路の整備に積極的なわりに東西はほったらかし、
横浜市は、環状道路だけ一生懸命で、あとはやる気無しな感じがします。
だから道路が全然つながらなくてみんな困っているということですね。

716 ：
>715
>川崎市は南北道路の整備に積極的なわりに東西はほったらかし

川崎市の場合、南北と東西の定義が。。。
川崎市的には麻生区多摩区が北側、幸区川崎区側が南側でしょ？
場合によってブレはあるけど。

それからすると、南北方向の市を縦貫する道路は全然ダメ。

717 ：
>>716
言ってる意味は同じっぽいですね。
縦貫（多摩川と平行、海と内陸）がダメで、横断（東京と横浜間）ばかり、ということです。
川崎市としたら縦貫を頑張った方が市の運営にはプラスっぽい感じを受けますが
なんで東京と横浜を結ぶ向きばかり積極的なんでしょうね？地下鉄も尻窄みだし。

718 ：
単純に需要に応じてるだけでは？
たとえば川崎内陸部？に住んでる人が出勤する先は、川崎臨海部よりも都内や横浜に向かう人の方が多いでしょ。

719 ：
とは言え、環八の外側で南北に走る２車線の道路が16号まで無いってのはどうなんでしょう？
横浜から多摩、武蔵野方面へ移動するのにいつも困ってます。
第三京浜＋環八＋青梅街道をよく使いますが、休日の環八は渋滞が・・・

720 ：
その為の外環道（東京側から東名まで）と横浜環状北西線なんでしょうが、
今度は東名に集中してボトルネックになりそう。

外環道東名以南としての川崎縦貫道 東名-横羽をとっとと事業化して欲しいね。
30年凍結されてた外環をやっと石原が道筋つけたんだし、次は川崎が頑張ってくれないと。

721 ：
ちょっとスレのテーマから離れるかもしれないけど、
港北インターから第三京浜の西側に平行して荏田へ向かう3車線（道路の名前あるの？）を
仲町台へ左折する直前のGS、青い値段表示眩しすぎない？
ああいうの規制するの無いんだろうか。雨中夜間はギラギラで…。

722 ：
>>700,>>719
計画上は羽沢池辺線ー横浜上麻生線の新道部分がつながって、
横浜北部幹線道路として横浜～北西方面への交通量を担っていたはずなんですよね。

この羽沢池辺線と横浜藤沢線の２つは幅員32m、6車線で計画されている、
十放射の中でも別格の道路ですし、この２つさえできていれば
横浜周辺の道路状況もだいぶ変わっていたんじゃないかと思います。

723 ：
>722
上麻生線～羽沢池辺線は環二に接続して終わりだけど、
その環二は今でも結構混んでるから微妙なんだよな。。。
環二経由で三枚町交差点から山下長津田線(新横浜通り)に入るとしても、
新横浜通りも軽井沢から渋滞激しいし。。

724 ：
>>723
たしかに環二までは行っても、そこから中心部へ行く道路が微妙ではありますね。
新横浜通り以外だと付近では国道16号の現道くらいしか4車線道路はないですし、
浅間下を立体化するくらいしか対策はないかもしれませんね。

725 ：
浅間下の立体化は出来たらすごくいいねえ。

726 ：
浅間下を立体化しても三ツ沢のてっぺんと
岡野の渋滞がひどくなるだけだと思うが。

727 ：
>>726
ポイントだけ見てると必ず他にしわ寄せが来ますからね。

立体化は側道に出る車のために拡幅化もしないといけませんし・・。

728 ：
浅間下は駅の方よりも16号へ繋がる道が、あの坂を下らずにすめばだいぶマシだと思うんだけど。
せめて三ツ沢から新道を、16号和田辺りまで無料かつスムーズに走れればなあ。

729 ：
和田町までは無料じゃなかったっけ

730 ：
浅間下の渋滞については
大元は横浜駅の鉄道横断道路の不足が原因と分析している。

浅間下から高島町までの区間に2車線の高架道路と
東神奈川駅の横断地下道を4車線へ拡幅が必要である。

731 ：
>730
東神奈川のJR横断はいつも渋滞だからねぇ。

上麻生線を四車線トンネルでそのまま東口までつなげるはずだったのに
費用的な問題で計画見直しとかいってオーバーパスの検討を始めて
結局その方式でも困難ってどういうことよ！
http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/plan/minaoshi/soan-ku/02kanagawa/

優先的に着手と言ってるけど、二車線陸橋作って今のトンネルは廃止だと改善しないし。
(高さ限界は解消するけど)
それなら今のままで西口のトンネル出口の信号を廃止すれば十分。
あの信号が全てのボトルネックだからな。
ロータリーへのバス、タクシー進入は動線を工夫してもらうとして。

732 ：
東神奈川駅のアンダーパスは
現行トンネルのネックとなっている排水路確保による高さ制限も
現在の技術ならば問題なくなっている。
すでに4車線分の用地も確保済であり既存施設の問題もない
新トンネルは工事するだけ。
着手しないのは例によって毎年予算を取るだけの部門があるから。
きちんと調査すれば明るみに出て問題化するよ。

733 ：
国道246号　山北バイパス(向原地区)　12月20日に開通します。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/yokohama_00000173.html

734 ：
>>733
やっと開通か
現道沿いの住民の方も嬉しいだろう

735 ：
正月休みに箱根行ってきた。

箱根～横浜は裏道を駆使したので渋滞なし。

箱根の裏道は久野林道。林道といっても全線舗装済で地元タクシーが
抜け道として使っている。

小田原～平塚も国１の一本内側の道を抜け道利用してる。
一本道ではないのでカーナビ等でガイドしながら走るのがお奨め。

平塚部分は湘南平の北側を回りあとは普通に平塚バイパス。

平塚～横浜は主要地方道丸子茅ヶ崎線を使う。
桜ヶ丘の467と小田急線の交差は南側の迂回路で回避してる。

736 ：
久野林道は一般車進入禁止です

737 ：
という建前な
皆利用してるけど

738 ：
農道も基本は一般車禁止なの？

739 ：
横浜湘南道路～横浜環状南線は釜利谷経由だと遠回りすぎて、
渋滞する原宿付近のＢＰとして機能するのは難しいと思いますが、
横浜藤沢線ー横浜湘南道路の経路を実質的に国道1号のＢＰにする計画なんでしょうか。

あれだけ道路が構想されているのに、肝心の横浜新道戸塚～藤沢ＢＰの自専道がなかったり、
横浜藤沢線が環状2号に近いくらいの高規格で計画されていたり、
不自然な点がいくつかあるような気がするので。

740 ：
圏央道はあくまで環状道路として計画されたもので、
放射道路のBPが目的じゃないからねえ。

横浜藤沢線は、肝心の栄区内～栄ICにつながる部分が着手さえされていないからアテにならないな。
もちろん横浜藤沢線が完成すれば、かなり国道一号線の補完になるという目論見はあるだろけど。

741 ：
みなとみらい新地下道、年度内に出来そう？

742 ：
日経から田園都市線のルーツは高速道路　東急、幻の計画
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK3000K_Q3A130C1000000/

743 ：
>>742
今更な記事だよね
ネタ古過ぎ

744 ：
紙面が埋まらなかった時のために取ってあったんでしょ

745 ：
新聞や雑誌の記事なんてなんでもそうでしょ。
知らない人には新鮮だけど、専門家やマニアにとっては当然の内容。

746 ：
>>743
今更といえば今更だけど、そういうネタを集めた企画シリーズ物

「東京ふしぎ探検隊」
http://www.nikkei.com/life/gourmet/page/?uah=DF120120126021

747 ：
明日は雪の予報だけど
いつも不思議に思うのは雪国では当たり前の融雪パイプは
東京や横浜こそ設置すべきじゃないかな
交通量が比較にならないほど多く
道路交通の経済的影響は雪国の比ではない
それでいて雪装備が非一般的で雪が降れば
たちまち交通大混乱
これが融雪パイプ一本で解決する
コスト的にも十分ペイすると思うが

748 ：
年に一回か二回使うか解らないものがコスト的に十分ペイするのか？

749 ：
【正解】
５年に一回か二回使うか解らないものがコスト的に十分ペイするのか？

750 ：
そもそも交通量の多い幹線道路は、車の通行で雪がすぐ溶けるしね。

751 ：
塩カル撒いたほうが効果的だな。

752 ：
気象庁にB層は煽られやすいってことだ

753 ：
>>747
車に乗らないし外も出歩かないのが正解。
どうせ１～２日で終わるんだから。
学校なんて休めばいい。
仕事の人はタクシーや電車やバス使えばいい。

754 ：
そうですね、実際仕事にならない人もいるでしょうから
休みにして街の雪かきでもしたほうが、みんなのためでしょうね。

755 ：
今度は水曜

756 ：
753>>
そのとおりですね。車を使おうとするからいけないんですよ。電車、バスに乗ればなんとかなるんだからね。

757 ：
ですから、バスを使う方の身になって、環状4号線で路上駐車は、やめて欲しいです。

758 ：
そうそう。環状4号の路上駐車勘弁してほしいね。

759 ：
青葉台はひどいよなぁ

760 ：
そうなんですよ。桜台のあたりでトンデモナイ車のせいで大渋滞。まいりました。

761 ：
朝と夕方は、青葉台駅前を通過するのが不安になりますよね。

762 ：
渋滞等の悩みは分かるけど、それ承知で家買ってるとも言えるしね。都合よくいかないよね。

763 ：
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130215_587888.html
圏央道 海老名IC～相模原愛川ICが3月30日、茅ヶ崎JCT～寒川北ICが4月14日開通

764 ：
MM21の臨港幹線道路のトンネルが
今年度開通の筈なのに開通日が何処にも載っとらん。

765 ：
座間街道の渋滞名所・小松原付近の日産カレスト地区にオークシティ・テラスモール級のＳＣが２年後春オープン
このＳＣの２ｋｍ南にはコストコがあり混雑のピークをどのように捌くつもりなのか？

766 ：
>>765
計画書見ると、西側の市道38号線を抜け道にする気らしい。
小松原付近は信号の調整で何とかなるんだそうだw
洋ランセンターの道や星の谷道も抜け道として想定しているのであきれるよ。
広野大塚線が出来ればいいんだけどまったく動きがないからなあ。

767 ：
>>764 来週みたいですね
http://www.city.yokohama.lg.jp/kowan/news/houdou/2013houdou/20130304091849.html

768 ：
今日の午後13号線のあざみ野の西勝寺北側から新石川東名北側まで
通行止めになってたけど、何があったんだろう？
パトカーとかいっぱいいたよ。

769 ：
>>768
148 ：神奈さん [] ：2013/03/13(水) 16:51:07 ID:RtwH5E7A
　246号新石川交差点～あざみ野駅方面（ツタヤ前の信号）の道路が封鎖中
　マンションにかかっていた建設用の足場が強風で倒れて道路側に倒れ込んでしまい、
　崩れ落ちないようクレーンで抑えている為

770 ：
>>769
ありがとう
そんなことがあったのか、おっかねえな(;^ω^)

771 ：
中田さちが丘線の岡津町交差点の看板を見たんだが、
今年の8月まで工事をするみたいだな。
どこまで進むんだろうか？

772 ：
中原街道が下川井ICを起点に上下大渋滞している。
中原街道の下川井IC交差点の信号が変更になったのだが、その影響か？

773 ：
県道52号が壊滅まで後10日か

774 ：
今週の頭からやってる青木橋の車線規制はいつまで続くのやら。
今日は15号の事故と重なって酷かったな。

775 ：
とうぶんの間って書いてあるから、要因の路面不良箇所の様子を確認しながら毎日過ごすしかないかなぁ。
舗装面の下の土砂が流出してたりすると、掘り起こして調査／工事になるからそうなったら
二ヶ月とか三ヶ月とか長期を覚悟しなきゃいけない。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000076368.pdf

776 ：
相模カンツリー倶楽部は邪魔。
ゴルフ場の地権者は道路拡幅工事のセットバック承認契約したのかな？
そもそもあんなん住宅街にあるべきものではない。
樹木塵や虫が俟って汚らしい。米軍基地よりたち悪い。撤退して欲しい。
ttp://sagamipara.net/2008futatudukasen/index.html
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/dbps_data/_material_/localhost/simin-katsuryoku/412000/pdf/17-2tourinn2.pdf

777 ：
776の道路拡幅工事は何処が重に主導してるの？
神奈川県？相模原市？座間市？大和市？

778 ：
私有地の地権者と連絡がつかない場合
市や県は土地の買収手続きを進められないのですか？

779 ：
>>778
強制収用をすれば可能。その場合、土地の代金は裁判所に預けられる

780 ：
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK08052_Y3A400C1000000/
勝負は４日間　横浜環状北線に「骨太橋」を架けよ

こういうのは見てて楽しいなw

781 ：
先日鶴見川サイクリング道を走っていてそこの工事現場を通ったよ。
ずいぶんと大掛かりな印象を受けた。

最近の日本の高速道路は環境保全を謳い文句にやたら大工事ばかりだが
コストばかり掛かってバランスに欠けてるとしか思えない。
もっとシンプルで廉価な方法があるはずだが。高速料金が高すぎて
円滑な交通環境を作るという本来の目的から離れてしまっている。

民主党から自民党に政権交代したので建設業界は喜んでるようだが
このままでは日本経済自体が破綻しかねないよ。
日本にはもうお金がないんだよ。

782 ：
円は余ってますが

783 ：
ぶっちゃけ横浜環状北線にあんまり意味はないな。
首都高→第三京浜は、三ツ沢回ってきてもたいして時間かからないし。

784 ：
横浜環状北線の鶴見川沿いは住宅密集地でもないし
地盤対策以外は必要以上に大掛かりというわけでも
ないと思うが、具体的にどんな工法にすればどれだけコストが
下がると考えてるのだろう？

785 ：
>783
北西線もできたら東名-第三京浜-横羽-湾岸線が直結なんだぜ。
こんな横軸幹線はそうそうできない。
今の大黒線は横浜側から入れないしな。

786 ：
>>783
本来の目的は、東名青葉へ結ぶことかと。
保土ヶ谷バイパスが、渋滞でワースト1だかの記録持ちなので。

そういえば、生麦⇔港北ＩＣまでの開通時は、
一般道⇔港北ＩＣ⇔生麦は使えないんだっけ？

787 ：
＞北西線もできたら
一番先に出来て欲しいんだが

788 ：
>>786
いや、本当の狙いは核都市道なんだけど。
これが出来たら外環も圏央道も使わないですむ

789 ：
どうせ湾岸道から北西線までつなぐなら、
そのまま稲城大橋まで延長してくれると横浜から中央道まで一気に近くなるんだがなあ。

圏央道は、中央道までいくのになんで南の海老名まで寄り道するのってちょっと違うし。。

790 ：
ﾂ可｡ﾂ浜竍�ﾂ堕ｽﾂ鳴€ﾂづ個縦ﾂづ個督ｹﾂ路ﾂづ債可ｽﾂづ�ﾂつｩﾂ青ｮﾂ氾ｵﾂつｵﾂづ�ﾂ欲ﾂつｵﾂつ｢ﾂづ�

791 ：
名前は横浜環状北西線だが
環状線ではなく放射分岐線なんだよね
だから中央道の稲城へ繋げるのも大いにアリだね
鶴見川沿いとか読売ゴルフクラブとか道路建設の余地があるルートだし
ただ現時点では計画は無い

792 ：
>>789
横浜市緑区住民だけど、中央道へ行くのに稲城まで高速伸ばしても、
小仏Ｔ渋滞にかかるだけじゃない？
東名で圏央道行くのに、横浜町田～大和Ｔ渋滞程度の距離なら大した
事ないし、別に下道で海老名ICか圏央厚木ICで行ってもすぐ着くよ。

793 ：
>>790
ごもっとも。

794 ：
稲城は川崎縦貫三期の接続先ですから（震え声）

795 ：
>790
ホントまっすぐに南北移動できないの面倒だよな
もともと全部武蔵だったのに何で素直なルートないんだろうね

とかいう返答であってると思うが…

796 ：
せめてフチュカイが全線で片側二車線になればなあ（・ω・）

797 ：
環八の次の二車線道路が16号まで無いんだもんな

798 ：
結論：川崎市政がR

799 ：
えっ、市道の話？
誰のレスだ？？？？

800 ：
実際のとこ川崎の西のほうは休日とかは近寄りたくないなあ。
等々力から第三京浜くらいしか行かない。

801 ：
>>799
ヒント：政令市は国道負担金・県道整備を所管

802 ：
>794
そ、そうですか。。それは期待しちゃいますね。。。
そのまえに川崎縦貫二期はいつになれば。。。。

実質的に外環の東名以南区間としても期待されてるのだから、
まじめに作って欲しいのだけど。

803 ：
一般道も連続立体もろくに作れない
川崎に期待するだけ無駄だよ

東京側で計画通り昭和島まで
作る方が絶対に早い

そもそも川崎縦貫は一期すら
首都高会社が凍結判断した訳で
（大師JCT～富士見）

804 ：
川崎は横断歩道が消えかかってる所も多いからなぁ。。

805 ：
ギリギリ神奈川じゃないけど

首都高、中央環状品川線の開通を1年延期し2014年度末に
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130417_596192.html

806 ：
東名と湾岸は永遠に結ばれないの法則

807 ：
>>797
環８～１６号間の二車線道路・・・第一京浜～東横線の間がガンだよね。
海側の第一京浜以東、山側の東横線以西は、川崎・横浜市内でも広い道に
恵まれてる地域なのに、その間を繋ぐ道がダメダメ。プロ市民のせいか？

808 ：
現在首都圏は高速も一般道も渋滞がゼロ
GW帰宅ラッシュを避けて分散が浸透してるな

809 ：
>807
>山側の東横線以西は、川崎・横浜市内でも広い道に恵まれてる地域なのに

東横線以西といっても、４車線６車線道路が多いのは港北ニュータウンと
それをとりかこむ地域だけじゃん？
小田急とかその先の多摩方面へ行こうとすると。。

810 ：
>>809
鶴川街道の悪口はもっと言っていい

811 ：
>>809
ニュータウンの青葉都筑の道路が例外的に上手くいっただけで、
港北鶴見川崎町田どれもダメだろ

812 ：
>>809
府中街道「俺は関係ないな」
綱島街道「これから頑張る」
中原街道「小杉なんて俺は知らない」

813 ：
鎌倉街道は結構きれいになったじゃん。

814 ：
どこの鎌街だよ

815 ：
栄区の鎌倉街道ですねわかります

816 ：
あなたの街にも鎌倉街道

>812
川崎市は南北の交流や市の一体化みたいなお題目が大好きなんだから
府中街道くらい全線四車線化しろや。
それか川崎縦貫道路を完成させるか。

道路や鉄道に税金は使いません！
税金は生活保護と特別永住者保護に費やすべき！
の川崎市だから期待できんけど。。

817 ：
神奈川じゃ無いけど府中～町田の鎌倉街道の町田区間はいつになったら4車線化完成するんだ？
尾根幹線と似たように都道だから神奈川との接続はどうでもいいと思っているんだろうか？

818 ：
町田は神奈川だからどうでもいいんでしょ

819 ：
横浜線と小田原急行の駅で走ってるバスが神奈川中央交通ってだけだろ。

820 ：
圏央道の相模原愛川から鎌倉街道に出て２車線が終わる険道46号の
交差点、わかりにくいよね。
右矢印でないし、対向車は右折車の陰からいきなり出てくるし。
２車線の左車線も左折専用ってもっと前から案内していいと思う。

821 ：
道路交通に関する改善提案は県警の「道路標識・交通信号機意見箱」へ
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf1017.htm

822 ：
>>820
延伸迄の臨時の終点だから金掛けない。

823 ：
湾岸道路357号線は繋がってこそ意味があるのに
神奈川県内の区間は全然出来ていないね。
然も工事する気配すらないのは一体何故なんだろう。
千葉県も東京都もとっくに完成させているというのに。

日本は製造業が壊滅してしまったから
今後は企業からの税収が見込めない。
今までにインフラ整備できなかった区間は
永久に未完で終わりそう。

824 ：
>>823
間門～新磯子は今年度開通予定。
大黒～羽田は無理。あきらメロン♪

825 ：
>>824
大黒～羽田はカネハラエってことなんだろうね（・ω・）

826 ：
>>825
鶴見つばさ橋と川崎航路トンネルと多摩川トンネルを
一気に増設する決断は相当厳しいものがあるだろうね
現状でも900円払えば同じ区間を渋滞なしに通行できるわけだし
渡河部を有料道路で作るんだったら現状の首都高で充分

一番のネックなのは地先交通が期待できないことだろうな
大黒～扇島の相互間需要とか皆無だろうし

827 ：
あと製造業の壊滅云々も同意できないな
湾岸道路のユーザーならそんなこと言えないはず

神奈川県はいまでも充分に工業立県だよ
県内でプレゼンスの大きな企業はほとんどが製造業だし

828 ：
そりゃ湾岸道路もできるにこしたことはないけど、
内陸の道路整備の方が切迫して緊急性が高いだろ。

川崎国道事務所でいえば、町田立体...は進捗してるからいいとして
川崎縦貫道二期（東名高速まで）を最優先で作ってくれ！

829 ：
>>828
川崎縦貫なんて一期も作れないのに二期はもっと無理だろwww
新東名の武相幹線～横環西～首都高目黒線
の具現化のほうがまだ可能性あるんじゃね

830 ：
>829
川崎縦貫一期はすでにちゃくちゃくと進み目処が立ったと言っても過言ではない！かもしれない。
頼むからそういうことにしてくれ。

一期だって事業着手から20年以上かかっているし、二期はそれ以前だから
あと30年はかかりそうだけどさ。。。

新東名といや、小田原厚木道路とのJCT無いのな。

831 ：
>>830
首都高会社にすら匙を投げられた川崎縦貫Ⅰ期www
悔しかったら共同施行の京急大師線連立の見通しを付けてみろwww
Ⅱ期なんて都市計画すらされてないしねw

新東名～小田厚はそんなにニーズなさそうだしなー
厚木南～厚木西の一般道経由でもさほど困らなさそう

832 ：
>>823
検見川迄行ってんのな。

833 ：
東京と千葉だって完成してるのは4種部だけでしょ。
4種部でよければ神奈川もほぼ概成と言っていい。
都内は3種部も随分進んできたけど千葉は全然ダメ。

湾岸道路は神奈川県内が一番走りやすいよ。

834 ：
連立の計画って、地図ではもう描かれてなかったか？
ttp://kawasaki.geocloud.jp/webgis/?mp=21

835 ：
国道357号線を有料高速と思ってる人がいるね

836 ：
>>834
もちろん都市計画済みだし
富士見のUR団地も地下線整備を
考慮した線路配置になっているけど
先行して実施する産業道路駅付近の
立体化すらろくに進んでないw

837 ：
×線路配置
○建物配置

838 ：
Googleマップにいまだに圏央様が出てこない件について

839 ：
例によって反映は半年後だそうです。

840 ：
>836
>先行して実施する産業道路駅付近の
>立体化すらろくに進んでないw

国道は国の責任だけど、立体化は川崎市だからさー
川崎市に任せたら上手くいくものもいかないんだよ。
道路や鉄道はほんとにやる気ないからな。
地下鉄なんて勝手に計画変更して国交省怒らせて
免許取り消されたあげくにお手上げだし。

841 ：
道路に関しては横浜も大概だけどな

横環南の2009年補正予算を断ったせいで
国交省から不要不急路線扱いされてしまって
完成予定が2015年度どころか2021年度まで延びてる

ハヤシシは切腹して責任取れよ

842 ：
>841
第二次補正予算の緊急経済対策のこと？
金やるからこの金を大盤振る舞いして用地買収を進めろってならともかく、
そんな勝手に（買収価格算定基準とか無視して）使えるもんでないだろし、
市の金は使わなくていいって話でもないだろし、
年度末は工事だってすでに詰まってるし、
年度も終わりになって急に言われても対応できないもんはできないんでないの。
事情はしらんが。

843 ：
>>842
これな 2009年じゃなくて2010年だった
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1012240001/

844 ：
おそらくこの補正で用地取得率を8割達成して
ただちに収用手続きに入る腹積もりだったのだろうが、
横浜市側が機械的に負担金を拒絶したので国交省がキレてしまった。

結果としては2011、2012年度と続けて
国費が50.00億円(←明らかに作為)しか付かないはめになり、
用地進捗率もいまだに8割を切っている状況。

845 ：
>844
予算計画に無い大量の資金を急に用意しろと言われて、
用意できなかったことに逆ギレされてもなあ。

846 ：
市は毎年、横浜環状道路など幹線道路網の整備を
国への重点要望の一つに掲げてきた。

補正予算が成立する２日前にも林文子横浜市長が国に
「圏央道全体の早期完成を見通した事業費の確保が必要」と、
11年度当初予算案に盛り込むよう求めている。

847 ：
待機児童解消には350億円も使う金があったくせに
横環南には一銭も使う余地がなかったわけだw

848 ：
>846,847
だからそれは当初予算の話だろ。
年度途中で国の途中で急に大金を用意しろと言われてもできなきゃできないのは仕方ない。

849 ：
>>848
だったら金を出せる他県に投資するのは当然だな

850 ：
補正予算を組むのはどこの自治体も同じ条件。
その中で横浜は法的な起債制限とは全く関係ない
マイルールを盾に補正予算を断ったのだから
国からの投資先として冷遇されて当然。

これで横浜はますます東京の衛星都市と化す。

851 ：
前市長時代に 「横浜市は政令指定都市で唯一実質公債費比率が25%を超えて
このままでは！」 なんて世間でさんざん騒がれたばかりの時期だから、
市民感情的にも議会的にも慎重になるのは仕方なかったでしょ。

852 ：
誰が散々騒いだの？w

853 ：

なかよくやろうぜ（・ω・）

854 ：
>>852
少なくともマスコミ（朝のワイドショーレベル）では何度も話題になってたよ
誰が、と言われると横浜市の議会だとかマスコミだとか一杯対象がある

855 ：
あの横浜市長はそれだけのことを
やらかしたんだから仕方ないよw

かなしんにこの記事が載ったあと（どう見てもリークw）
横浜の経済人から一斉に詰められたらしいじゃんw

2010年までは庄戸の用地説明会とかトンネル工法の検討とか
事業を早期に進展させる動きが確実に進んでたのに
補正拒否した途端に完全に流れが止まったからなw

うちは国道1号沿線民だから
あのクソアマは恨んでも恨みきれないわ

856 ：
>>854
マスコミって具体的に何？
Rがアホ面晒して自分から話題を振ってるのは
「マスゴミが取り上げた」とは到底言わんよw
いち市町村の財政問題なんてヤヤコシイ話を
ワイドショーが自ら取り上げる訳がないw

一杯対象があるというなら2010年当時の
番組名や記事をいくつか挙げてみな。

857 ：
>>854
この人が怒ってる理由が意味不明すぎ
道路建設が進まないと飯が食えない系統の人？

858 ：
正直、待機児童解消した方を評価する

859 ：
>>858
テレビを鵜呑みにしないで周りの母親の声を聞け
あるいは新聞の地方面を読め
全国記事と温度差がひどくて笑える

860 ：
お前が笑っても変わらないよ

861 ：
ふーん、だったら書類上の待機児童がゼロになったことで得られる
横浜市の経済的便益は何？ それは370億円の投資に見合ったものなの？
ハヤシシが今年の選挙で当選するための打ち上げ花火、ってのは無しね

862 ：
待機児童解消は自治体としての義務だろ
便益以前の問題

863 ：
社会保障は自治体ではなく国の義務
自治体が手を出すと大阪市の生活保護のように収拾が付かなくなる
金が余って仕方ない金満自治体ならともかく
イマドキ革新自治体の焼き直しとか何やってんだか

864 ：
現状自治体任せなのに国の義務ｷﾘｯとか言われてもねｗ

865 ：
そうそう、老人パスと同類の住民サービスでしかないんだよ。
財源の裏付けなしのサービスは単なる金の無駄遣い。

866 ：
子育てしやすい環境にしれば、若くて仕事を持って消費力のある人たちの居住地になる
当然地方税も払う
老人票目当ての無料パスや生活保護と一緒にするのはナンセンスすぎ

867 ：
横浜で子育てしやすい環境を整えたところで
横浜の税金で整備された保育所に安心して子供を預けて
都内の会社に共働きに行くだけのこと。
彼らは都内で買い物をし食事をするから
横浜経済には何ら寄与しない。

横浜の税金で生まれ育った子供たちは
東京の大学に進学し東京の会社に就職する。
横浜経済には何ら寄与しない。

横浜で子育ての予算を手厚くしても
東京に貢ぐだけという結果にしかならない。

868 ：
横浜駅とかららぽーととか行ってごらんよ
それが屁理屈だってわかるから
誰も賛同してくれなくて悔しいのはわかるけど
待機児童を増やせば道路が開通するわけでもないでしょ
これは国と市のコミュニケーション不足の問題だし、
補正予算を突っぱねられたからって翌年以降の当初予算まで意趣返しに減らす国の役人もケツの穴が小さいわ

869 ：
ららぽーとの親子連れと370億円の予算は何の関係があるの？

横浜都民予備軍を見て横浜経済の脆弱さを嘆けばいいの？
NECの撤退を思い出して雇用の喪失に危機感を持てばいいの？

それとも子育て世代が多い青葉区や都筑区への利益誘導ってこと？
Rの頃は青葉区の道路ばっかり作ってたしね

ところで横浜駅の子連れはそんなに多くないだろ

870 ：
>867は理解する気もないだろうし言っても無駄だろうけど
この人口減少時代は自治体間の生産世代(子育て世代)獲得競争だよ。

市外への通勤通学者のベッドタウンが経済的に無駄というなら、
横浜市よりよほどベッドタウン性格の強い東京周辺市なんてみんな大赤字になってる。

住民税も固定資産税も自動車税も地方消費税も地元のもの
住んでいれば地元で消費するし、それが地方経済でしょ。

871 ：
>>869
お前が都内で消費するだけって言うから、横浜の商業地としての具体例をだしてあげたんだけど、
その反論では何が言いたいのかわからんよ


横浜市から子育て世代がいなくなって、老人と高速道路だけの町になれば満足なのか？

872 ：
>>868
＞補正予算を突っぱねられたからって翌年以降の当初予算まで意趣返しに減らす国の役人もケツの穴が小さいわ
そんなアホなこと言ってるから経済界からそっぽ向かれるんだよ。
工業都市、港湾都市として成長してきた横浜がインフラ投資を
ケチったらどうなるかくらい考えなくても分かるだろ。

市長が林になってからまともな企業誘致案件が無いだろ。
横浜市に対する信用のなさ、将来性への悲観を如実に表してるわ。
まだRはトップセールスで仕事してたが林は何の実績も無いじゃないか。
インベスト神奈川の適用も横浜市内は数えるほどしかない。

特区に認定されたとか言って喜んでないでまともに仕事しろ。
どうせ時代遅れの革新()市長には何言っても届かないだろうけど。

873 ：
反論できるところだけ抜き出して反論されてもね

横環南が国家レベルで重要な道路なら、
横浜市につれない態度を取られても翌年予算でドーンと付けてやればいいじゃん
普天間移設みたいにさ
それが国の為に働くってことだろ

874 ：
結局国交省の役人は横環南の整備より、自分たちのプライドと復讐を優先したわけだ

875 ：
>>870
大規模市と小規模市では取るべき戦略が違う。
横浜市ほどの規模では一点豪華主義でどうにかなるものでもない。
武蔵野市や三鷹市なら住民が食って寝るだけの環境を整えればいいが
横浜は工業や港湾を24時間休みなく動かし続けなければいけない。
市内の経済活動の質も市政のコスト構造もまったく違う。

子供は基本的に金食い虫。金ばかりかかって税金取れないから。
ちなみに自動車税は県税。

理解できてないのはお前の方だろ。
待機児童を減らしたことで横浜へ移住を決めた人口、そこから得られる税収はどれだけあるのかと聞いている。
自分でららぽーとを例示したくらいだから、どれだけのものか分かってるんだよな？

876 ：
>>871
ニューカマーの青葉区民や都筑区民なんて横浜に買い物来ないだろw
ららぽーとは緑区や神奈川区、港北区の土着民がメインだし。

それで待機児童が解消(笑)されたことで
横浜に移住する人間は具体的に何人いるんだ？
横浜は昔から放っておいても人気ランキング上位だったのに
いまさら子育て世代に媚売って何の役に立つ？

隣の鎌倉なんて住民サービスメチャクチャだが
それでも移住希望者が後を絶たずマンションが乱立している。
子育てサービスで住む町を選ぶなんて現実にはほとんどないわ。

877 ：
>>876
＞ニューカマーの青葉区民や都筑区民なんて横浜に買い物来ないだろw
＞ららぽーとは緑区や神奈川区、港北区の土着民がメインだし。

ソースは？まさか脳内じゃないよね？

878 ：
>>873
だから国は外環道を優先したわけでしょ。

横浜は日本にとって不可欠な街ではない。
港なら東京港でも神戸港でもいい。
ベッドタウンなら投資する価値はない。

879 ：
じゃあ多少遅れても構わないじゃん
どうせ2015なんて出来るわけなかったんだし

880 ：
>>877
青葉区は渋谷や二子玉川の吸引力が強い。
都筑区もそれに準じる傾向あり。

ららの商圏は半径10km。
青葉区方面は青葉台やたまプラ、
都筑区方面はNTセンターに競合があるから
集客の中核は自然にそうなる。

881 ：
>>880
おまえさー、自分で横浜市民は都内で消費するって書いてるんだよ？
その場の論争に勝ちたい一心で適当な事書くなよ

882 ：
>>879
そういうことだな。
これで横浜はどんどん東京に離されていく。

横浜は革新市長の時代ですら
みなとみらいや首都高のような
未来への投資をを怠らない街だったんだがな。
これからの横浜は過去の遺産を食い尽くすだけ。

883 ：
>>881
日用品ばかり地元で買ってもらっても困るだろ。
買い回り品を市内に囲い込めてないのが課題。

ららは大丸が潰れるくらいだから
客単価・購買力は高くない。

884 ：
>>883
横環南が開通してれば地元で買う様になるのか？

レスのたびに主張がブレまくってる

885 ：
>>884
横浜の商業を支えているのは横浜南部民。
栄区を中心に高齢化が深刻なのに目を背けているから
近い将来の横浜市街地はどうなることやら。

886 ：
お前の主張だと高齢化対策なんかしても意味無いんだろ

887 ：
金掛けずに住民が増えるのが一番の理想。
住民が増えているところに金を突っ込んで
いったい何が始まると言うんだ？

あんな下らない金遣いで
仕事した気になるようなお人だから
ダイエーを潰しちゃうんだよ。

888 ：
お前の脳内市政論はいいよ

889 ：
まあまあ、お互いマニアックな趣味の仲間ぢゃないか。なかよくやろうぜ（・ω・）

890 ：
つまり横浜市は、横浜港と放射高速を結ぶ道路が
保土ヶ谷バイパス一本しかないという致命的な欠陥を
あと10年放置するという決断をしたわけだ。

今年度中に東名～関越間が開通する圏央道の恩恵を受けられないばかりか、
2014年度の中央環状線、2015年度の外環千葉区間の開通で大幅に交通網が改善する東京港、
神戸市のリーダーシップと民間主体の取り組みが高い評価を受けている神戸港、
あるいは北関東道や中部横断道の整備で利用価値が高まりつつある日立港や清水港などに
貨物を奪われても致し方ないということだね。

南本牧なんて造っても税金の無駄だから、やめたら？

891 ：
横環南が遅れてるのって反対運動のせいでしょ
http://renkyoueditor.web.fc2.com/sub2.html
反対運動を抑えるためにこんなデータまでだしてるし。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000069955.pdf
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000069953.pdf

892 ：
ショウドミンはもう絶滅寸前でしょ
用地説明会は2009年に実施済み

集落自体も高齢化率40%超（5年後50%超）だし
ナリバンとともに消え去る運命だよ

893 ：
そうやって何でも横浜市のせいにしてりゃいいよ

894 ：
Y150(笑)だのみどり税(笑)だの
下らない政策ばっかり見せられたら
文句の一つや二つは言いたくなるものだよ

東京都の中央環状線はほぼ予定通り完成するというのに
横浜は北線も南線も大失敗だからね 情けない

895 ：
東京都も外環はひどいものだがな。
東名以南なんて事業化のメドさえたってない。
あれよりは横浜環状の方がよほど早く全面開通するだろ。

896 ：
>>895
いやいや、中央環状が終わったら外環東名以南の番だろ。
国交省の中では横環より外環の方が優先順位高いらしいから
事業化が後の外環に易々と抜かれる可能性は充分ある。
というか横環南が既にそうだし。

外環（関越～東名） 2020年夏
横環南（釜利谷～戸塚） 2022年3月
横環北西 （青葉～港北） 2023年3月

897 ：
>896
確かに、外環東名以南と横環西線はどっちもどっちか。

外環大泉～東名と横環南でさえ、完成してみないとどちらが先に完成するかわからないけどね。
外環の用地買収も手間取るだろうし。

898 ：
>>897
外環は大深度だから用地買収が
必要なのはJCTとIC付近だけ。

あれだけPIやったので
今更手間取るとは考えられない。

899 ：
あと五輪誘致が決まったら2020年開通は確定。
東名以南もただちにPI始めて間に合わせるかも知れん。

900 ：
五輪が決まれば無理やりなんとかしただろけどね。猪瀬がぶち壊したけど。

今更用地買収に手間取るとは考えられない。。。私もそう考えていた時期がありました。
もちろんその通り順調にいけば嬉しいし、どっちが先なんてどうでもいいから
順調にいくといいね。

901 ：
東京都都市計画局は横浜市道路局と違って真面目だから
心配しなくても順調に進むでしょ

902 ：
矢沢インターから原宿交差点方面でおととい工事やってた。
んで混雑。　進めるけども。

903 ：
R134の相模川西岸～大磯高校前（西湘BP入口）の4車線化工事が完成すると、R134江の島入口～西湘BP早川口がすべて4車線になるぞ。
2014年度完成予定、楽しみだ。
あと、新湘南BPの未開通区間（茅ヶ崎海岸～大磯）はいつ開業するんだろうか？
NEXCO中日本は「平成32年度」と言っているようだが、今のところ動きがないようだ。

904 ：
>>903
スポーツ公園とゴルフ場の玉突き移転が終わらないと
何もしようがないですしおすし

905 ：
下川井の渋滞どうにかしてくれー

906 ：
>>905
横環南（2022年完成予定）と
横環北西（2023年完成予定）まで
しばらくお待ちください

907 ：
>>903
R134を4車線化したので新湘南バイパス延伸は事実上の凍結になったよ。
http://no16f.exblog.jp/13571774/

908 ：
茅ヶ崎と平塚の道路がRなのは
河野太郎のせいなのがよく分かるな

909 ：
>>908
あの売国奴の息子なんだから当然だろう

910 ：
え？その前代の数字名の人からすでに大局とか中長期とか読む能力を欠いてる家柄じゃんか

911 ：
50年後の人が考えればいい（棒）



確かにお前が生きてる間は
完成しそうもないよな

912 ：
>>907
今日花水川河口を通りかかったら新しい橋架けてたな。
R134の4車線化した部分て路肩狭いんだよね。
自転車乗る俺からしたら、きつきつで片側2車線化するより、今の1.5車線のほうが走りやすいんだけどなぁｗ

913 ：
どうして自転車は海岸沿いの自歩道を走らないの？
引き殺しそうで邪魔なんだけど

914 ：
狭い。
砂が溜まってて走りにくい。
サーフボードを抱えた自転車が走っててあぶない。
歩行者が多くて危ない。

915 ：
久々に通ったら綱島街道川崎市境辺りから日吉駅までできていた。
元住吉駅前も橋の掛け替えができてあとは拡幅するだけだった。
ここで川崎市の道路は横浜市より悪いと言われるが中原区近辺は武蔵小杉の絡みか綱島街道、宮内新横浜線共に川崎市側のほうが進捗しいる。
綱島街道は次は環２大豆戸までやって欲しい、せめて綱島駅入口までやってくれないかな…

918 ：
横浜は羽沢池辺線と山下長津田線をH27までに開通させて
横環北もH28には今度こそ本当に開通させてくれりゃとりあえずいい。
2,3年以内で来たいしてるのはそんなところ。
これ以上延期すんなよ。

というか、上麻生線～ららぽーと横まですでに四車線道路が完成、
羽沢池辺線も開通することを考えたら、鶴見川をわたるとこは
鴨池大橋よりも羽沢池辺線の大橋を作るべきだったな。

921 ：
狂ったか

922 ：
>>918
久里浜のイオンを見て思った。
鴨居のダイエーと教習所を一体化して、久里浜のイオンみたいに
屋上を教習所にして、地下と地上を駐車場、１～２階をダイエー
店舗に合わせて、ららぽ横～３９系統のバス通りまで羽沢池辺線の一部
(鶴見川の橋)を建設。今のダイエーの敷地の一部は、鴨居駅バス
ターミナルを整備。東本郷・菅田方面のバス乗車場はこちらへ、
今の駅前広場はタクシー乗車場とバス各方面降車場、竹山・白山
・中山方面の乗車場に再整理すれば良いかと。
その間に山下長津田線を菅田道路までつなげてくれれば、かなり
車の流れも良くなって利便性が上がり、歩行者の安全も確保され
ると思う。

923 ：
加えてバス路線の新規設定もできる。鴨居～竹山～笹山～横浜の
バスや、鴨居～白山～千丸台～横浜・鶴ヶ峰へのバスも設定でき
ると思い、鴨居地域全体の交通利便性が高まるかと・・・。
逆にセン南や石橋方面からのバスも、ららぽ東側を経由して鴨居
駅前まで伸ばせるし、西菅田や東本郷方面からららぽ行のバスも
設定できる。

924 ：
橋を架ける予算があるくらいなら
横浜は待機児童の解消に使うよ

925 ：
>>922
久里浜イオンは知らんが金町のヨーカドーみたいな感じか

926 ：
>>923
鴨居～竹山～笹山～横浜は方向幕まで作ったが、竹山住民の反対にあって頓挫
鴨居～白山～千丸台～横浜・鶴ヶ峰…遠回り過ぎて需要がない
千丸台までなら既にバス路線がある

927 ：
>>926
鴨居～竹山～笹山～横浜
これに反対したのは、竹山じゃなくて笹山住民の方だよ。

鴨居～白山～千丸台～横浜・鶴ヶ峰
鴨居から横浜に行く事が目的じゃなくて、
鴨居・白山～相鉄線方面
西谷・千丸台～横浜線・ららぽ方面
車なら１０分弱で移動できる距離を相互間
移動しやすくする事が目的。

928 ：
134相模川の橋って二階建ての立派なの作るんじゃなかったの？

新湘南は今の形でもういいとして、134はなんとかすべき｡

929 ：
２４６号、下り線…大渋滞でした。何があったんですか？

930 ：
全線で？

931 ：
自分は昨夜瀬谷～厚木方面に向かってたんですが。
全く動かず汗 大和で通行止めになっていて。そく道へ迂回させられました。 事故でもあったんでしょうか？

932 ：
>>931
午後に、バイクの死傷事故があったようですね。
その影響が夜まで残っていたのかな？

933 ：
これだね

934 ：
ゴメン張り忘れ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130606/dst13060609020001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130606/dst13060609020001-n1.htm

935 ：
Ｒ16の町田立体も遅々として進まないな～（怒）

936 ：
猪瀬「町田立体は無駄」

937 ：
町田立体はほぼ神奈川県でなく東京都じゃん。今作ってるのは。

誰がどう見ても神奈川ネタだけど。

938 ：
猪瀬「だって町田は神奈川なんでしょう？
神奈川に金を使う筋合いなんてありませんよ」

939 ：
134号　ジテ公　邪魔

940 ：
ダメもとで聞きたいんですが(スレ違いかもしれませんが)
神奈川県で広めの駐車場はどこか知りませんでしょうか？
車庫入れの練習をしたいと考えています。

ただ、一般車が多かったり(出入りや既に駐車している)歩行者などが
いると危険ですので、殆ど人もいなく車もわずかしか止まっていない
駐車場があればいいなと思っています。

そんな都合のいい場所はないでしょうか。

ご存知の方いらっしゃいましたら、教えていただけませんでしょうか。
宜しくお願いします。

941 ：
>940
「神奈川県」って広すぎ。
開店時間前の大型ショッピングセンターの最上階でもいけば空いてるけど。

季節外れの公園の大型駐車場とかは、空きスペースを閉鎖して一部しか解放してなくて
その手の練習には使えないことが多い。

942 ：
>>940
チラシのない日の平日開店直後の電気屋

943 ：
>>941
ありがとうございます。

>「神奈川県」って広すぎ。
では例えば、横浜駅から車で20分～30分以内とかではどうでしょうか。
または川崎方面・厚木方面以外ではどうでしょうか。

ちなみに、あまり神奈川県の地理にも詳しくありませんorz


>開店時間前の大型ショッピングセンターの最上階でもいけば空いてるけど。
それは多分お店の方からするとあまり良い気分はしないと思うので避けたいです。
それにもしかすると、店員さんや警備員に不審車と思われるかもしれませんし、
練習中にあまり変なプレッシャーも受けたくないというか（汗
車庫入れに集中したいというか。

でも情報ありがとうございました。
参考にします。

944 ：
俺は散々やったけど別に何も言われなかったよ

もし気になるなら10回やったら違う店に行けばいい
色んな所でやった方が練習になるかもだし

車あるんだから色んな所行ってみるといいよ

945 ：
商業施設以外だと
公園の大型駐車場だと監視員がいるか、大部分が閉鎖されてること多い。

横浜だと金沢自然公園の駐車場がいいかな。
でもこの季節だと休日はすぐに混んでくるかな。それに有料。

>944さんの言うとおり、商業施設の空いてる時間、フロアでいいと思うけどね。
朝一番のIKEAの最上階の不便な位置とか。
お客さんが来たら邪魔にならないよう避けてればよろし。

946 ：
>>942
>>944
>>945
ありがとうございました。

商業施設の駐車場も検討して見ます。
ちなみに、開店前でも駐車場の門は開いていますか？

有料駐車場って何千円もするかと思ったら、2時間300円くらいで
思ったより安かったので、それくらいなら大丈夫かなと思います。
混むのはちょっと気がかりですが、

横浜でＩＫＥＡというと港北区になりますよね。

情報くださった方、ありがとうございます。

947 ：
IKEAはダメだよ。警備員が駐車場監視してるから何度も繰り返してると注意しに来る。

つーか前に練習してたら怒られた（・ω・）

948 ：
開店前にやった方が怪しまれるだろうに…

心配とか迷惑とか考えすぎるのはよくわかるがとりあえず走って店見つけたら練習してきな
もし何か言われてもすんませんで済む問題なんだから

949 ：
コストコはゆったりしてるよ。基本アメリカと同じ前向き駐車だから

950 ：
トレッサやららぽーとなどの最新駐車場はコンピューター管理となっている。
カメラでクルマのナンバーを読み取り車両を特定している。
店舗利用でなく不審な動きをしていれば簡単に見分けられる。
きちんと店舗利用の上で駐車場利用することを薦める。

951 ：
お前ら、いつまでスレチのアホ相手してんだよ。
いい加減にしろよ。
最近、スレチと分かってて断れば何書いてもいいと思ってるアホが増えてたまんねえわ。

952 ：
http://nikkan-spa.jp/444733

問題は圏央道の最も南側、藤沢－釜利谷 JCT間だ。
完成すれば、新東名から首都高湾岸線へとダイレクトに迂回可能な重要路線となる。
開通目標は2015年度だが、用地買収は難航しており、まったく工事に手がついていない。
国交省関係者によると、「おそらく5年は遅れるでしょう」とのこと。
つまり2020年度以降ですか。ガックリ。

953 ：
横環南＝圏央道
大正地区センターでの住民説明会にて
無抵抗（手を肘から上に上げてはいけない等）な
横浜市職員・横国職員・調査会社社員を寄ってたかって袋だたきにした皆さん
アジテートした某凶惨倒議員さん

ありがとう、皆さんのおかげで十数年たっても未だになにも出来ません
一生忘れない思い出です。
絶対に忘れません

954 ：
>>952
ダイレクト？どう見ても保土ヶ谷BP→狩場線の方が近いだろ

955 ：
いまならYouTubeでアップしてほしいわ
もちろん地域の発展を阻害したクズを永遠に記憶するため

956 ：
>>954
伊勢原JCTから本牧JCTまで
横浜町田経由で40km、釜利谷経由で50kmだから
東名や保土ヶ谷BPの渋滞を考えると
釜利谷経由のほうが速い

957 ：
そうか、平日保土ヶ谷BP乗らないけど渋滞酷いらしいね。休日の東名厚木→横浜なら知ってる。
う回路ができて渋滞が無くなればいいな。

958 ：
>>956
逆方向（東名方向）は渋滞するが新保土ヶ谷方面はそんなに渋滞しないよ
それに釜利谷方面が渋滞しない、という仮定はおかしい

959 ：
>>957
横環南～横浜湘南道路はR134の迂回路でもあったんだがな。
反公共事業は一般人の生活環境を破壊する国賊だわ。

960 ：
×反公共事業
○反公共事業左翼

>>958
片方向が渋滞するなら意味ないじゃん

保土ヶ谷BP上りが混まないのはR16が東名入口で詰まってるだけだから
町田立体が完成すれば確実に新桜ヶ丘で渋滞するよ

961 ：
休日の保土ヶ谷BPはなんとかして欲しいが、それは横環北西に期待であって
圏央道には事故発生時のバイパス以上の期待はしてない。
物流は多少そっちに流れるにしても。

横環北西ができたところで今度は東名がボトルネックになるだけだろうけど。

962 ：
横環北西は東名上り渋滞の先頭を横浜町田から横浜青葉に変え
下りの厚木渋滞をさらにグダグダにするだけのこと。

来年からは川崎・横浜方面～中央道方面の
車の多くが海老名経由圏央道利用に転換するから
横浜町田～厚木間の所要時間はさっぱり読めなくなる。

963 ：
第二東名と圏央道はセットだからな

964 ：
うむ。東名6車線＋新東名4車線＝東名6車線で交通量が捌けるわけがない。
伊勢原～横浜町田はいままで以上にパンクする。

横環南がまさか新東名より遅くなるとは思わなかった。
ちょっと前までは2007年度完成とか言ってたくせに。

965 ：
>>964
御殿場～横浜町田、現状パンクしてるか？
流れは悪くなってもパンクはしてない
圏央道経由の中央道方面の流動は、トラック以外はさほどないと思う
高いからな
これが原因のパンクもありえない

966 ：
パンクしてるっていうのは休日渋滞のことじゃないの？

967 ：
その程度の渋滞で道路拡張とかやってたら幾ら造ってもたりないだろ

968 ：
その程度の渋滞じゃ済まないから
新東名で輸送力増やすんじゃん
あんたバカぁ？

969 ：
>>968
根拠無いよね

970 ：
まいどのことながらケンカすんな（・ω・）

971 ：
東名自体は休日でもなきゃ基本流れてるし。
それよりも東名に辿り着くまでの一般道の渋滞の方が平日は辛い。

972 ：
休日をなんとかしてほしい。

973 ：
>>967
一年の３分の２は休日な訳だが

974 ：
間違えた、３分の１です…

975 ：
>>971
流れてるって深夜でも車間距離も狭くて、追越車線も80km/hだけどね。
交通容量はとっくにオーバーしてる。

976 ：
>>975
80ｋじゃなくて90ｋだろ
そして原因はトラックな
交通容量とは全然関係ない原因
本当に深夜走ったことあるのかｗ
負けず嫌いもここまでくると滑稽だね

977 ：
東名は某トンネルをなくすだけでかなり改善されると思う。

978 ：
>>977
サグ程度で渋滞が起きるくらい交通容量の限界である
という傍証にしかなってないがな

979 ：
もう笑いが止まらなくなるから、それくらいで止めないかｗ

980 ：
大和トンネルはどうせ短いし、トンネル上部をとっぱらってただの堀割にしちゃえばいいのにな。
それだけで解決するわけではないにしても、ついでにあのあたりを四車線化してくれれば。

981 ：
>>980
大和トンネルがなぜトンネルになってるか、解ってないだろ？

982 ：
http://www.c-nexco.co.jp/images/notice/1569/104511577251a6f379dc795.pdf
ほれ

983 ：
をー。海老名JCTから横浜町田ICまで車線増やすんだ。それは素晴らしいね。
NEXCO中日本最高！
上り下り両方増えるかな。完成まで時間はかかるだろうけど早くできるといいな。

984 ：
これ詳細がわからないけど、確か海老名から綾瀬バス停までなんじゃなかったっけ？

985 ：
結局綾瀬バス停がボルトネックかよw

986 ：
よーしパパ綾瀬バス停にスマートICつくっちゃうぞー

987 ：
日吉駅前が片側2車線になったけど、あんまり意味ないね。

988 ：
これか
http://ja.wikipedia.org/wiki/綾瀬インターチェンジ

989 ：
あの辺りは土盛と掘割だから、斜めになってるのり面を垂直にすれば土地の買収無しで車線増やせるかもね

990 ：
>>984
厚木JCT圏央道から東名上り流入部から海老名SA先までは付加車線工事開始。
SAの加減速を流用するけどSAの横も含めて4車線化予定。
今度のはさらに横浜町田まで逝っちゃうよ。

下りは知らん。

991 ：
>>988
マジでそんな案進行してたのかwww
適当に言っただけだったのに。

992 ：
パネル展だって
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/doro/press/h25/20130612094652.html

993 ：
>>992
横環南がポシャって全線でも最後の開通になるのが確実な
横浜市役所でパネル展とかどんだけ恥さらしなの？www

994 ：
ぶっちゃけ横環南より北と北西に力を入れて欲しいがな。
そちらも遅れてるけど。。。川崎縦貫道二期の見込みさえ立たない川崎市よりはマシ
下を見ても仕方ないが。

995 ：
北西は東名を余計混ませるだけじゃん
都筑区は一般道の整備状況がいいから
下道混雑緩和の意義も少ない

996 ：
東名の交通量なんて大して変わらんだろ

997 ：
>>996
保土ヶ谷BPがパンクしてるおかげで入り込まなかった車が
北西経由で横浜青葉から流れ込むんだからそりゃもう

998 ：
連休のマイカーとかの話か？
そんなんどうでもいいだろ

999 ：
尻手黒川道路の栗平「へ」の字の隘路部分、新道開通して切り替わってた。
でもまだ残工事があるのか、仮舗装っぽい仕上がりだった。

地図
http://maps.google.co.jp/maps?q=35.604277,139.479127&hl=ja&ll=35.604735,139.478796&spn=0.003646,0.003353&num=1&gl=jp&brcurrent=3,0x6018fb081396fb15:0x878a9e18ddecb0bf,0&t=m&z=18

1000 ：2013/06/27
>>999
ということは、狭隘部分は柿生方だけになるな
ようやく、だな

TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲

大倉山　その85(1000)
☆復活！久里浜・北久里浜のなんでも話-その３６☆(1000)
■■■【高津区】久地周辺part25【多摩区】■■■(534)
平塚スレッド80(1000)
【臨時】原発関連スレ6(1000)
山手・石川町・元町・山下町・本牧・根岸スレ 95(1000)
○●○●鶴見区を語ろう　第１３５章●○●○(1009)
たまプラーザ・あざみ野のお勧めスポット パート112(324)
【和泉市】〓〓和泉中央49〓〓(661)
★★★★船橋市田喜野井って知ってる？PartⅣ★★★★(221)
豊橋っこあつまってぇ～ Part105(1002)
アクアブルー多摩について(44)
【ららん】 群馬県藤岡市を語るスレ Part9【庚申山】(68)
尖閣諸島は日本国の領土です ４(1000)
沖縄出身の偉人(178)
沖縄のアート（あーと）シーン(32)
富田林市民集合 84(1000)
★★「入谷・下谷・北上野」界隈ってどうＰＡＲＴ１２★★(778)
★☆豊田市民全員集合!! PART75☆★(1002)
平塚スレッド81(1009)
大船ネタで集合１０８(1000)
★江津市 Part10★(897)
北海道産の酒について　二杯目(303)
◆◆◆阿久根市について語るスレッド　９◆◆◆(743)
新潟県三条市スレッドpart102(1000)
どうやって東京行きますか？(185)
○●名古屋市西区を語ろうパート45●○(1000)
★★★田無Part95★★★(993)
栃木県茂木町part8(117)
大阪市住之江区スレッド！Part91(832)
岩手県奥州市（水沢/江刺/前沢/胆沢/衣川）+金ケ崎町ｽﾚ20(1001)
大阪市営地下鉄・ニュートラム－総合スレッド　12両目(394)
■■【にしゃあ】山形県米沢市スレ　パート29【なにおめ】■ ■(1001)
長野県埴科郡坂城町について語りましょうPart3(521)
京都府舞鶴市 Part64(1000)
新小岩はどうですか?Part59(1000)
■福山市総合スレ　Part120■(1000)
JR大宮駅前周辺スレ12(245)
多摩地方の川(79)
＜＜青森県八戸市＞＞その63(1000)
豊橋っこあつまってぇ～ Part102(1000)
★★　　　　山形県南陽市　その６　　　　★★(1000)
ここには昔○○がありました長野県版 PART2(72)
★富山県立山町★４(437)
さらに見る