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2013年07月九州41: 九州人が政治経済を語るスレ Part１8(656)
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九州人が政治経済を語るスレ Part１8
- 1 ：2012/12/13 ～ 最終レス ：2013/07/12
-
国政、県政、政党、国会議員、税制、構造改革、失業問題…などなど
政治経済に関してならなんでもごじゃれ。
激論し合って九州人の見識を高めていきましょう。
書き込む前に一度位は目を通しておこうね。
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS九州板 ローカルルール http://pir.machibbs.net/kyushu/kyusyu-rule3.htm
〔過去ログ〕
17 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1344997075
16 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1327592820/
15 http://www.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1300372312/
14 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1283003748/
13 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1270397336
12 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1251724348
11 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1240686389/
10 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1228837267/
９ http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1203175562/
８ http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1192107571/ (現在紛失中)
７ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1189533931.html
６ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1186504946.html
５ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1184591403.html
４ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1179249878.html
３ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1168492469.html
２ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1125850267.html
１ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1111647668.html
>>2を読み良く理解して書いて下さい。
- 2 ：
- ”名誉毀損事案で刑法２３０条の２「公共の利害に関する場合の特例」を
都合良く解釈しないで常識・良識を持つようにして下さい”
公職選挙法では、「文書図画による選挙運動」は法律で認められた手段
（選挙用ポスターや葉書など）以外は一切使用できないと包括的に規制されています。
パソコンのディスプレーに表示される文字等は、公職選挙法に規定する
「文書または図画」に該当すると解されているため、選挙運動に使用することは
できないことになっています。
まちＢＢＳを、選挙の事前活動や選挙活動などに利用することは、
公職選挙法に抵触（違反）することになりますのでご注意ください。
あるいは、対抗候補を陥れるための利用も同様です。
九州板ではＩＰ表示なので公人、候補者や公務員が何らかの措置を簡単にとれます。
彼らも生活がかかっているので。
- 3 ：
- スレの品位が下がるのでyournetの挑発は無視してください
- 4 ：
- 高島。酒も入ってないのに、元Rのトークに乗せられ税金1000万貢いだそうだ。いいかげんにしてくれ。
http://hunter-investigate.jp/news/2012/09/akb48-882913-82913-91300-sns.html
- 5 ：
- >>4
電通かw
さすがタカリが上手いwww
- 6 ：
- >>3
俺に苦言か？こんな匿名掲示板で品位ってなんだよw
読みたくないならNGするかスルーするかすればよか。
もしくは、違う話題をバンバンふってくれよ。
- 7 ：
- 「100万円の人件費を10人で分けてたのに11人で分ける」って発想が貧困だよね。
商売をしていたら110万円稼がないとダメでしょう？リストラするわけではないので、現状維持のまま売る方法と商品を模索するべき。
雇用を増やすのならば、新しい体制をたちあげていくのが経済全体の理想だよ。
ひとつの会社で利益を出そうとすると、結局は搾取する側と搾取される側にわかれていく。格差は広がるばかりだよ。
同じような事業でも個々でそれなりの特性を持って質の高い商売を推し進める。もちろんアピール（広告）は大事になる。
投資などを勧めるのなら、そういった企業を見抜くチカラを養う。
「不況だから安くないと売れない。安くする為には効率化が大事。」という発想を捨てないといけない。
こんな時代だからこそ、どうせ買うなら良いもの。良いものなら高くても買う。という客層を相手に商売しないといけない。
薄利多売はデフレスパイラルから抜け出せない要因。
- 8 ：
- ガラパゴス戦略だなw
- 9 ：
- 一言コメントかっこいいなw
- 10 ：
- 自民党の政権復帰に期待かな・・・
http://ib-kensetsu.jp/2012/12/post-225-1212-dm1343-1.html
- 11 ：
- この新板探したあとすぐ立ってたんだぁ、
気づかんかったぁｗ
ともかくいち乙です
- 12 ：
- >>3
反論が出来ないと品位ですかw
誰かさんに言わせるとアホとかバカ言う言葉を使う奴は品位がないそうですから誰かさんにも有りませんねw
>>7
製造と販売をごちゃまぜにして誤摩化そうとしてたよな？
そもそも、付加価値って何？
付加価値が高い製品は他の製品より人件費が高いのか？
Aという製品がBという製品よりも高く売れるならば、Aの製造に掛かった人件費はBよりも高いとは限らないが？
タブレットPCでWiFiだけの製品とWiFi＋3GやLTEが付いている製品は前者の方が人件費が少ないのか？
同様に、同じ製品を売っている商店が２つあったとしよう
単純にイ商店で2万、ロ商店で1.8万ならばどちらで買う？
価格競争は関係ないとは言わないよな？
マジで営業をしているのか？
如何に安く仕入れて、利幅を取るか、取れないならば、ドコを削るか？
なんだが？
現実を無視して願望を語るなよ
お前さんの場合、脳味噌が貧困なんだろう既に…
- 13 ：
- >>7
>同じような事業でも個々でそれなりの特性を持って質の高い商売を推し進める。もちろんアピール（広告）は大事になる。
製造と、販売（営業）をごちゃ混ぜにして誤摩化す人間だか、私が売っている製品は凄いですよという詐欺をしてでも儲けろですねw
>こんな時代だからこそ、どうせ買うなら良いもの。良いものなら高くても買う。という客層を相手に商売しないといけない。
なるほど金持ちだけに営業を掛けるんですねw
>「不況だから安くないと売れない。安くする為には効率化が大事。」という発想を捨てないといけない。
不況に関係なく、効率化は大事だが？
バブル真っ最中の頃の某経済誌で有名になる前の城南電器の宮路社長がディスカウントストアーが安く売れる理由を解説していた
大量に仕入れると納入業者から販売員が来るからその分人件費が浮くと（以下略
バブル時でも如何にコストを下げるかなんだが？
>雇用を増やすのならば、新しい体制をたちあげていくのが経済全体の理想だよ。
自分で起業して好きな様にすれば？
- 14 ：
- >>13
＞自分で起業して好きな様にすれば？
本当に脊髄だけで書き込んでるんだな。もうやってるって何度言えば･･･ｗ
お前の妄想と違うんだって、現実、事実の話をしてるだけなのに。
まぁコストや人件費を下げるのも古い商売のやり方だろうけど、
実は「感情」でお金を遣う時代になっているんだよ。ブランドだって同じだけどさ。
安いから買うのではなく、この店から買う。あの人から買う。
そういったサービスとかの面が購買に繋がっていくんだよ。花王だってイイ例じゃないか。
しかし、読み返してみるとyournetの意見にも納得のいく部分は多々ある。勉強にもなる。
それを感情論で相手にしないように･･･と誘導するのはいかがなものかな。
もちろん個人的に相手にしないのはＯＫだけど、態度が悪く、意見が平行線の人（これはお互い様になる）との
やりとりに「ああ言えばこういう奴だから」相手にするなと他者へ押し付けるのは違うな。
このやりとりの中から、吸収するものは吸収するだけの話。
って書いてはみたものの、yournetほど人格的に低い輩と絡むと>>3のような結論になるのも頷けますｗ
しかしながら、鏡の法則・同族嫌悪。こうやって、質の低い人間と関わっているのも僕が質が低いせいなのだろうなｗ
- 15 ：
- 最近思うんですけど、
やっぱ一般のトレーダーの方が怪気炎を上げるのは
ある程度僕の中でも織り込み済みなんですが、
yournetさんの場合なんだかんだ言って、
いい塩梅を取っているというか、
的を射た意見が多いなと感じてますｗ
経済的にはだいぶ右のところｗは僕はノーコメントなんですが、
僕が以前尖閣守れ！攻撃も辞さず！みたいな事言ったときは、
必死で静止してくれましたし、論破してくださいましたしｗｗ
また大きい政府は政治的立場からも、
経済的立場からも認めておられませんｗ
ただやはり経済的にはイケイケドンドンな方ですねｗ失礼しました（汗）
- 16 ：
- >>14
>安いから買うのではなく、この店から買う。あの人から買う。
だから、それは販売、営業の話であって製造の話ではない
最近は売り方も企業の利益追求の一つになっているので無視は出来ないが
基本的にサービス業は製造業よりも賃金が低い
だから、職種転換で賃金が下がるし、グローバル化でも下がる
下げないと外国に工場は移って内需のみになる
そうすると今度は円安が経済を悪化させる様になる
>>15
>ただやはり経済的にはイケイケドンドンな方ですねｗ失礼しました（汗）
本当にイケイケドンドンならば金融緩和をしろになるよ
金融緩和を推進すれば、資源や食料に金が流れてインフレになるだけでロクな事が無い
そういうのは嫌いな性分でね
農産物はココ数年、干ばつ等で価格上昇している上にアメリカやEUで金融緩和
ココで日本もやればどうなるか？
だからこそ農業を再編して海外へ売ろうってのが俺の考えの一つ
日本は金額ベースでは第5位の農業大国
TPPを締結して海外に輸出する事で儲ける方法もある
例年9～11月にキャベツやレタスは生産量が増え過ぎて価格下落
最悪な場合レタス1箱300円程度で大量に廃棄…勿体ないだろう
外国に売れば良いじゃんw
- 17 ：
- 某選挙区について
人権団体との関係についても書いてあるな・・・
http://www.data-max.co.jp/2012/12/14/post_16449_dm1343_1.html
- 18 ：
- 前スレにも貼ったが
開始30分位から
http://nikkei-pod.stream.ne.jp/www09/nikkei-pod/radio/veritas/veritas-179.mp3
- 19 ：
- イオンだって魚を船ごと買い取るとかさ、ジャパネットだって大量仕入れで安くって。
コスト削減はわかるんだよ。効率化して、合併されていって・・・
しかし、こんな経営を推し進めていった結果が今の格差を生み出しているんじゃないかなと。
家電や本は店舗で触り、ネットで買う。単純作業は海外へ、賃金は下げられ会社の上層部だけが潤い、
イオンなどの大手が出来、小売店や商店街は死んでいく。そんな悪循環が続いていく。そしてどこも自転車操業でしょ？
だったらうちのように、「純利益」が多くでるような商売をしていけば良いのになって。
「金持ち相手に商売をする」これはあながち間違いではないよね。
安いモノしか買えない人間に、安い賃金で雇った人間に作らせて安いモノを売る。誰も得しない感じ。
お金のある人に買ってもらって、キチンとしたモノを売った人が潤う。ごくごくふつーのおはなし。
あと、会社が大きくなると販売、営業を別と考えてしまうけど、これもまた本末転倒な話で。
どのようなコンセプトでどのような成分を使って、どのような販路で売るのかってとこまで一緒に考えるんだよ。
この企画にあった材料を使おうとか、この材料だからこんな売り方になるとか。俺はそんな会社が増えていくべきだと思う。
- 20 ：
- 論語読みの論語知らず
- 21 ：
- もしかして、一言コメント書いてドヤ顔とか逆にキモイw
- 22 ：
- あんたのことではない。釈尊の件で聞きもしないこと披瀝されたんでなw
では、おまえは八正道を実践できているのかってねw
ここにいる連中は俺も含めて正語の点で終わりなんだよねw
- 23 ：
- 噛みついて申し訳ないが、どう活用できていないかを
くどくどと伝えてほしいw お前はなにもわかってないと罵るだけの輩と同じに思うぞ。
まぁ、Yournetは納得しないだろうが、議論の場だ、俺は勉強させていただくぞw
- 24 ：
- 上杉鷹山は俺の尊敬する人物の3本指に入るけど、彼は領民から慕われてたよねw
知者でありかつ徳者であったのであるwww
現在の日本官僚は彼の伝記を読み込まなければならないが、知ってはいるらしいけど殆ど無視
してるよね？(w
- 25 ：
- 知らぬに等しい、日本のアホ上層部どもはｗ
ちなみに俺は下層部だがｗ
- 26 ：
- >>23
前スレ全部嫁w
- 27 ：
- >>26
うん。おで、出直してくる。。。
- 28 ：
- >>19
格差を生んでいるのは企業じゃなくて、国だと何度言えばわかる
金融緩和をやっているのは国であって金融機関ではない
金融機関は国の政策に従って金儲けをしているに過ぎない
その結果がバブルであったり、貧困を生む訳だが…
「デフレは惡」の呪縛
http://d.hatena.ne.jp/KnightLiberty/20120819/p1
デフレスパイラル 手枷足枷をはめられた民間経済
http://conservative.jugem.jp/?eid=315
消費税 - 隷属への道
http://conservative.jugem.jp/?eid=319
>>EM114-51-251-1.emobile.ad.jp
株って安く買って高く売るのが基本だが、必ずしも株価は上がらないんだが？
投資した金額が100万円だから、それ以上でないと売らないってのは塩漬け株を生むことになる
これは株だけじゃない、電化製品や、生鮮食料品も同じだ
土地でもそうだろう？お前はそれが理解できないアホだ！！！
宗教も同じだ、神道が上でも、キリスト教や仏教が下でもない
それぞれの宗教に瑕疵があるんだが？
キリスト教は一神教だから他の宗教を悪に、仏教は元からあった宗教を飲み込む為に釈迦がその神様を改心させたと言い張る訳だ
神道では、お祓いとはリセットすること、お祓いをする事で災いをなす物を、富や幸福をもたらす人間以外の物＝神に変える
だから、靖国は存在したんだ、天皇＝国に対する恨みをリセットして幸福をもたらす存在にする場所として
てめ～の頭の悪さを俺の所為にするなよ
出直してくるのは、>>EM114-51-251-1.emobile.ad.jpお前だ
- 29 ：
- >>28
＞てめ～の頭の悪さを俺の所為にするなよ
またそれかいw
神道と国家神道は別物だがw
知者と自惚れて、他者を馬鹿にするおまえはここで議論する価値のない人間。
二度と来るなよ。
ネット歴は96年からで九州板では古参だ。おまえのような愚者は初めてだw
真の知者は、自らの知をひけらかさない。
他の人を納得・理解させるにはどうすればよいか頭が良ければわかるだろうてww
- 30 ：
- 事故起こしたスッカラ菅が変なこと言ってた
頭ぶつけて軽傷負った→フロントガラスに頭ぶつけて十針縫う怪我を負った
ガーゼで怪我をした箇所を押さえて街頭演説と報道
- 31 ：
- こんな所で議論も何もないだろ。
実名出して、堂々と新聞投稿でもしたら？
- 32 ：
- それは乱暴
二人だけの世界にはならないように、
ギャラリーにも意味がある投稿は意識しますけど
- 33 ：
- ヒャーーーーーー、いつの間にかバ・バ・バトルが～ｗ
ところで衆院選、当日会場で誰に入れるか決めますｗ
悩みつかれますた（乙）寝ます
- 34 ：
- >>31
無駄な事を無駄に議論するのが匿名掲示板。 お前こそなに熱くなってんだ？（笑）
- 35 ：
- 戦争をするしない、保守か革新か選び取る、社会に目に見える大きな変化がない。大きな対立軸がなくなれば、当然ながら選択は個人的なものになります。もはや、政党やマスコミが「正解」を用意出来ないということです
日々の暮らしにも世界全体が関わる現代、実際に個人が自立的に選択ができるかと言えばそれも難しい。政治的選択に迷うのは先進国共通です
ひとつは日本の経済がどん底まで落ちれば、否応なく対立軸が明確になるでしょう。９０年代の欧米はこれを経験しました
もうひとつは企業経営でやるように、感情やそれまでの経緯をいったん排除して、データをもとに客観的な提言を絞り込むことです。たとえば、ダボス会議がそれです
絞り込まれたあとは個々人が感情や経緯も含めて最終的に選択するしかありませんが、みなが迷ったまま失われた何十年かを過ごすことは回避できます
いまの選挙をいま悩んでも、答えはでません。悩んでいるのなら、いま出来るのは次の意志決定時の判断基準を絞り込むぐらいでしょう
この場で結論はでません。ですが、他のひとと意見交換することに意味はあると思います
- 36 ：
- ちょっと面白い記事見つけましたｗ
①保守速報からの～ｗ
ttp://www.hoshusokuhou.com/archives/20764824.html
②（石原氏写真下クリック）なぜか赤旗へリンク
→ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-12-01/2012120104_04_1.html
②で石原さんは小泉・竹中コンビが嫌いなようですｗ
同じく僕も、
拉致被害者奪還や赤字国債抑制などで半分賛成でしたが、
過度な弱肉強食的な思想もあって半分反対でした。
- 37 ：
- 今回の政党マッOは「自由民主党」になってもうた orz
たしか800兆円ぶっ込んで、
結局日本を建て直せなかった政党だったヨナ飢餓。。。
見つけた判定サイトｗ
↓
ttp://nihonseiji.com/
- 38 ：
- 風が吹いて与党になると贅肉がついて
その議員が政治の足をひっぱる仕組み
- 39 ：
- 一句整いましたーｗ
“風吹いて 与党になると 贅肉が～
ついて政治の 足を引っ張る”
（パクリですｗ）
あしたの今頃どうなってるんでしょうね？
新しい日本の夜明けか？？
それとも。。。
めっちゃ楽しみ、かつ今さらながらドキドキワクワクしてますｗ
- 40 ：
- 自民全勝か
橋下は福岡で演説したときに「こんなところに来た」なんて言ったらしいじゃないか
見事な結果だなｗ
- 41 ：
- 松本、山田、川内落ちたな。
- 42 ：
- 九州の恥を当選させては、東北の人たちに申し訳ない。
- 43 ：
- >>40
こんなところ…どんな所なんだw
今回童話票はドラゴンから維新に流れただろうに
- 44 ：
- あれは、宮城県知事の了見の狭さだろ。防大出のくせして
- 45 ：
- 相手がどうであろうと、被災地であの暴言はダメだろ。福岡の民度は今回の選挙ではまぁまぁ。大阪の公明党当選多数は・・・。
- 46 ：
- 大阪人は福岡九州を小馬鹿にしてるとこあるからなぁ
- 47 ：
- 東が比例近畿だったの、もにょもにょ。九州から出てほしかった。福田えりも同じく。
やらかしたにしても故郷を大事にしるっておもた。関西に縁もないのだし。
びわこを大事にするって言った形跡もなかったし。ヽ(`Д´)ﾉ
>>43
天神で言ったらしい。それでも九州で意外に維新の議席取れたんじゃ。
>>45
大阪の小梅意強いの昔からなんよ ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ｺﾞﾒﾝﾈ
大人らが言うてた、あれ、どうしようもないらしい。全く分からない世界
- 48 ：
- 小沢は完全に終わったな
- 49 ：
- 福岡４区だが、古賀たかあき氏が落ちてほんとうに良かった。
政権交代してもよかろうもん！で前回勝ったのに、
その恩を忘れて古巣民主党に砂をかけ国民の生活が第一に・・・。
それも、小沢一郎のあっさり解党に同意して未来に・・・
もうね、コウモリ議員ならやらないほうがマシじゃないかと思ってたところ。
今後は未来のまま次に備えるのか、あるいはまたぞろどこかへご厄介になるのか・・・それは当人次第だし、文句はいわないがね。
- 50 ：
- そのまんまさんは、維新の人なんだから、右寄りをまず行動で示してください。
取り敢えず、尖閣に上陸して国旗を掲げて下さいね。
- 51 ：
- >>47
>福田えり
見事に終わったw
福岡６区も麻生と古賀が押した江口氏は落選確実の気配
維新のポッと出にも負けそうな勢いwww
- 52 ：
- 総選挙 毎度毎度の 揺り戻し
- 53 ：
- 揺れて戻って往復びんた
- 54 ：
- 戻すまで 揺られ過ぎては 目を回し
- 55 ：
- 自民の九州比例の人数、足りるのかな。
- 56 ：
- だいたい議席数がおおすぎる
中選挙区制にすべきだ
- 57 ：
- テレ朝によると仙谷は謀略があったみたいだな
- 58 ：
- >>50
ネトウヨのあんたが尖閣諸島に上陸してやれや！
- 59 ：
- 「維新」は子供ばっか、こちら鹿児島からも微妙というか
実力無さそで子供っぽい（でもややイケメンｗ）を
国政に送り込んでおきましたのでヨロピクｗ
そのうち色々バレるんじゃないかな??
あとウルトラ右翼で怖いのは、やはり「自民」の
安倍ボンじゃないでしょうか？
ガチの子供なんで、何言い出すか分からんすｗ
石破ゲルさんとは実力も見識もお大違いのヨナ飢餓。。。
ちなみに自分は悩みに悩んだ挙句、
（TPP賛成あたりが僕にとってはネックでしたが）
結局「みんな」に入れましたよｗ
渡辺さん人柄がなんか落ち着いて話が聞ける気がしましたので。
参院はどこに入れよか、また時勢で判断かな？
まただいぶ悩みそうです～ｗ
- 60 ：
- 維新は振るわなかったよな
「自爆民主党解散」シリーズ
衆院選・福岡２区 頭山晋太郎氏（維・新）、曾祖父ゆかりの地で浸透せず
http://www.data-max.co.jp/2012/12/17/post_16449_dm1343_1.html
- 61 ：
- 安倍内閣は五年前見過ごした問題の重すぎるツケと
早晩直面せざるを得ないでしょう。
http://www.rs-kumamoto.com/oyajisongs/index.htm
たしかに財政赤字と原発事故の後始末のため
自民党に、ここらで当事者として向き合ってもらう必要がある、
と考えると選挙結果に納得できて気が休まるわ。。
- 62 ：
- 思っていた選挙結果だった。
自民党は勝ちすぎた感はあるが、今後TPP問題をどう処理するのかみもの。
今後維新も自爆の道を歩むのだろうかねぇ
- 63 ：
- 街頭演説をみました
投票行ってください。背が高い○○です。橋本さん云々。これに終始。ほんとにこれで終わりました
勝ち目はないと腹くくったのなら、次や次の次の選挙の地盤造りに自分自身の訴えを自分自身の判断で語りかけるタフさもなければ政治家はやってけません
議員の頭数が多すぎるのは実感します。現実に少数意見の尊重には働いていませんから
また、有権者がもっと直接政治家と話すべきだと思います。対話集会では、びっくりするほど既存の利権ばかりで論理がない。結論は既に決まってしまっています。そんな話ばかり聞かされる政治家が、当たり障りのないことしか言わなくなるのは当然でしょう
討論は相手を自分の望む方向に動かさなくとも意味はあります。いつもの利権トーク以外にも対立軸や関心があることを実感させれば、自身の意志で語る政治家も増えるのではないかと思います
ヒトは体験を通して、自身の意志を決めるからです
- 64 ：
- 民主政治はなぜ衆愚政治になるのか
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51831827.html
衆愚政とは、有権者（アテネの場合はアテネ市民権所有者）の一人一人が以前より愚かになったゆえに生じた現象ではなく、
かえって有権者の一人一人が以前よりは高く声を上げ始めた結果ではなかったか。
最後のハシゲヨイショは要らないが、現実はこんなモンw
- 65 ：
- >>29
>知者と自惚れて、他者を馬鹿にするおまえはここで議論する価値のない人間。
>真の知者は、自らの知をひけらかさない
残念ながらてめ～を賢いと思い込むほどバカのつもりは無いが？
>神道と国家神道は別物だがw
ざんねんながら、それは関係ないよw
国家が付こうと付くまいと、基本は同じ
何の為に神として祀るかが問題なのだが？
そもそも、靖国に戦死者が祀られるのは何が目的？
- 66 ：
- 投票率低すぎ
せっかくの権利を放棄した人が多いんだなぁ
- 67 ：
- >知者と自惚れて、他者を馬鹿にするおまえはここで議論する価値のない人間
そっくり返すぜw
618 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2012/12/14(金) 16:17:04 ID:LUVsF0Hg [ EM114-51-251-3.emobile.ad.jp ]
>>616
右巻きRや
てか、松本は左なんだがなw建前上はw
おまえ、もしかして・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw
。
- 68 ：
- >>65
＞国家が付こうと付くまいと、基本は同じ
全然同じじゃない。少しは勉強したらw
>>67
他のスレを引っ張って来る人間はこのスレで議論する価値のない人間。
それに上で「俺も含めて」と言ったよなw文盲w
＞残念ながらてめ～を賢いと思い込むほどバカのつもりは無いが？
思ってるね。自らの行状を省みれ。おまえの文体を真似れば「無知の知」（ソクラテス）w
他の人間に聞いてみたらどうかね？(w
- 69 ：
- >>59
渡辺喜美
100兆円
- 70 ：
- 100兆円て何ですか??
自民大臣任期当時の赤字国債膨張額とかだったりして?
- 71 ：
- 建設業界と松本の蜜月は終わったようにほうじられてるな
http://www.data-max.co.jp/2012/12/14/post_16449_dm1343_1.html
- 72 ：
- >>64
そんな当たり前の批判記事を引用するだけじゃなくて、
じゃあどんな政治をしていくのか？の、意見を書くべきだな。
君は他人を批判することしか言えない人のように映るぞ。
他人のいけんをそっくりそのまま返す技ばかりじゃないかー(えなり風)
- 73 ：
- アベシッ！
- 74 ：
- 共同通信（2012年12月18日17時13分）より
共同通信社が１７、１８両日に実施した世論調査によると、
新しい首相となる安倍晋三自民党総裁に
「期待する」との回答は５１.２％、
「期待しない」との回答は４４.４％だった。
自民党が衆院選大勝により政権奪還したことについて
「よかった」との回答は３３.３％、
「よくなかった」は１８.６％で
「どちらともいえない」が４７.５％に達した。
自民党の政権奪還や安倍氏再登板を
冷静に受け止めている国民の姿が浮かび上がった。
だそうですｗ
- 75 ：
- だとして、他の政党ならどうなのよって話だろ。
それだけ、日本がガタガタってこと。
｢日本を取り戻す！｣って言ってんだから、肯定するくらいの度量が必要がなくてどうする。
- 76 ：
- 北朝鮮でマラリアが発生しているらしい。
今に始まったことではないそうだが知らんかった。
南方だけかと思った。
- 77 ：
- もし今回の衆院選がぜんぶ比例だったら（↓面白いサイト見つけましたｗ）
第１位：自由民主党 1662万4457票 133議席
（現実：選挙前118議席 → 237議席）
第２位：日本維新の会 1226万2228票 98議席
（現実：選挙前11議席 → 54議席）
第３位：民主党 962万8653票 77議席
（現実：選挙前230議席 → 57議席）
第４位：公明党 711万6474票 57議席
（現実：選挙前21議席 → 31議席）
第５位：みんなの党 524万5586票 42議席
（現実：選挙前8議席 → 18議席）
第６位：共産党 368万9159票 29議席
（現実：選挙前9議席 → 8議席）
第７位：未来の党 342万3915票 27議席
（現実：選挙前61議席 → 9議席）
第８位：社民党 142万0790票 11議席
（現実：選挙前5議席 → 2議席）
第９位：新党大地 34万6848票 3議席
（現実：選挙前3議席 → 1議席）
第１０位：幸福実現党 21万6150票 2議席
（現実：選挙前0議席 → 0議席）
第１１位：新党改革 13万4781票 1議席
（現実：選挙前0議席 → 0議席）
第１２位：国民新党 7万0847票 0議席
（現実：選挙前2議席 → 1議席）
- 78 ：
- もし今回の衆院選がぜんぶ比例だったら↑
ttp://togetter.com/li/424427
公明票つよ杉～ｗｗ 意外と共産・未来も多いねｗ
幸福実現党は完全比例でもアウトなんだな（１議席ぐらいあるかと思ったｗ）
国民新党て最下位12位なんて、存在する意義あるんだろーか？
- 79 ：
- あ、見間違いでした
幸福実現党２議席でしたｗすみません。
- 80 ：
- >>77
小選挙区が無かったらそんな数字にはならんよ｡
- 81 ：
- >>73
笑ってしまった。くそーw
- 82 ：
- ああ、大型補正予算
- 83 ：
- 韓国型経済到来だな
数値目標とグローバル企業優先で
弱者切り捨てだろ
- 84 ：
- 完全比例だと、けっこう日本て左の（民主・公明・未来）など
意見のひとも(やっぱりｗ)多いんですね。
完全比例では、少数意見が意見がしっかり反映されるためか
（>>79自分です）幸福実現党が国政に立つという側面もあるのか。。。
>>83やはり僕も弱者切捨ては勘弁ですね、
ただしお金バラ撒くのはいい加減やめて欲しいです。
自分が貧しいからその分思うのは、お金じゃなくて
例えばスーパーや飲食店の余りものとかでもいいし（食を）、
建て替え間近のボロ市営住宅でもいいから（住を）、
開放してくれることですね。
お金は要らないです、精神がボロボロになるから。
- 85 ：
- 【建設】松本龍氏落選の衝撃～建設業界の変化に左右された福岡１区
http://www.data-max.co.jp/2012/12/20/post_16449_dm1343_2.html
昨年７月の宮城県知事などに対する発言は、テレビニュースを通じてクローズアップされ、非難が巻き起こり、辞任へとつながった。辞任後も動画サイトで転載された宮城県知事への発言のシーンの再生回数が数十万アクセスに達し、
有権者の意識にしっかり印象付けられたことは疑いないだろう。
さらに、自民党が政権公約で、民主党政権で閣議決定された人権委員会設置法案に反対することを明確にしたことも影響したといわれる。
同法案は、松本龍氏が顧問を務めるR解放同盟が求めてきたものだが、公権力が言論の自由を規制し、言葉狩りや言論の萎縮を生み出すと根強い批判がある。
自民党が同法案に反対表明をしたのは、民主党の支持団体で同法案を推進した連合やR解放同盟に対するけん制だと見られる。
- 86 ：
- 消去法による自民党の圧勝。国民は経済回復を望んでいる。
まずはごはんが食べられるようになってから原発の事とか考えたらええやんという優先順位。
ハッキリとしておきたいのが、弱者の定義。
働かない者と働けない者をキッチリ区別できる方法ってないのかな？
- 87 ：
- >>85
ブラックドラゴンが落ちたのは正直かなり意外だったけどね
どんだけ本人が黒かろうがどんだけ民主に逆風が吹こうがあいつが落ちる筈がないと信じてたから
とはいえ、さすが地元のデータマックス（略してデマ）の分析は鋭いな
麻生ちゃんが自分の選挙区放り出してまで井上組を応援してたのは、結局のところ今回の総選挙は福岡土建業界の頂上決戦だったわけか
ま、ブラックドラゴン本人は働かなくても食える身分だし、まだ61歳だし再起の目はいくらでもあるでしょ
当面はふてぶてしく雌伏を決め込むんでないかい？
- 88 ：
- >>86
働かない者と働けない者の区別、キッチリ区別することは難しいと思います。自己申告で外からはわからない部分が残るからです
いままでなんとかなっていたように見えたのは、景気が良くみな気にしてなかったからにすぎません。モラルの崩壊や移民の問題は、無関係ではありませんから不満にたいして溜飲を下げるぐらいの効果はありますが、本質的な解決策にはならないでしょう
福祉だけでなく社会政策には、無駄と詐称が完全には排除出来ません。その上で、悪質なものから潰していくしかありません。脱税マルサとおなじです
今後これが上手くいくには、景気が良かった時代の方針を転換する議論を、政治家がもっと積極的に提示すべきだと思うのですか後回しです。私は、今回の選挙でそこが気になりました
時間がかかるわりに有権者の関心を引かないテーマは、後回しになってしまいます。政治家にとって、得票に結びつきませんから。有権者がもっと直接政治家と話すべきだ、と考える理由です
- 89 ：
- 松本龍の復活はもうないよ。いくらなんでもゴロツキが
国会議員やってるような時代じゃない。
そもそもこいつは無能だしな
- 90 ：
- >>68
やれやれ、そもそも靖国は天皇が天皇の為に戦った人間を英霊として末代まで祀る場所
そしてその目的は怨霊にならない様にする為だが？
これは国家が付こうが付くまいが同じ、祀るという事は、悪なる物でも善なる物でも神としてその力にすがる事だぜ？
無知の知云々以前の問題、権力が嫌いなのじゃなくて、金持ちにや権力者に対する僻しかない可哀想な奴がお前
ジャブズがピクサーに投資するのは成功すると分ってたから？
ネクストはあのまま行けば成功した…？
全知全能でもあるまいしソコまで神扱いか？
エルピーダを外国に安く叩き売ったのを反対だというのであれば、お前が一円でも多く金を出せよ
売る側は一円でも高く売りたいが、買う側は一円でも安く買いたいのが当たり前
てめ～は人よりも高く物を買うのが当たり前なのか？
ココにいる何人かのアホは、自分がその立場に立った時にしないこと、出来ない事を他人にしろと平気でいうからな～
コレからお前は、他人よりも一円でも高く物を買えよw
- 91 ：
- >>72
どっちが脊椎反射なんだか…
>>64はその上の>>63そして>>88の熊本のsoftbankといなくなったinfowebに対する書き込み
民主主義万歳が返って事態を悪化させるって話だ、
前スレから有権者がもっと直接政治家と話すべきとかに民主主義絶対に対するアンチテーゼ
古代ローマでは領土拡大によって貴族が没落し市民が力を握る様になった
そのお陰で国家のトップがコロコロと変わり、事態を悪化させたという話が>>64
第二次ポエニ戦争、ハンニバルでググれ
- 92 ：
-
>ココにいる何人かのアホは
- 93 ：
- >>90
怨霊信仰で一括りにするおまえに脱帽w
仏閣でも昔から怨霊退散の為の祈祷を天皇家がさせた事例もあるがw
それでは何故廃仏毀釈がなされたのか？
明治以前は仏教と神道は融合してた部分もあったわけだが？
大政奉還後に国学者玉松操の進言によって岩倉具視が「王政復古の大号令」
を発した、これが国家神道の生まれる契機。復古神道に基づく天皇親政による祭政一致を
夢見てw翌年東京招魂社設立。後の靖国。
で、太平洋戦争で死んでいった軍人の話だが、「靖国で会おう」と友人同士では誓い合ったが、
実際死ぬ場面では「天皇陛下、万歳！」で死ななかったのは、各地の資料から明らかなわけだが。
低脳は「万歳」で死ぬだろうがなwこの神社は滅ぼさなければならない。
- 94 ：
- 政治を語る上では「衆愚政治」なんて使い古された言葉を持ち出すより、
なぜ人々が民主主義を諦めないのか、について考えを張り巡らせるほうが
建設的ではないだろうか。
「民主主義絶対」とか「民主主義万歳」なんて人はそうはいない。
限界を感じつつも諦めきれないから苦悩しなんとかして上手く行く術を模索する。
それが現実でしょう。
- 95 ：
- 小中高生の良い子たちに言いたい言葉（独り言です、すみません）
①経済面
Ａ社会主義は現在パラメータが85%の位置（社会主義は社会政策の範囲にとどめましょう）
Ｂ自由主義は現在パラメータが75%の位置（病院も学校も自由化されたら新自由主義完成ですね）
→ＡＢ両者が共存できているのが不思議です、
収入以上の支出をしているからでしょう、いつかたぶん●綻しますｗ
②政治面
Ｃ民主主義は現在パラメータが85%の位置（衆愚政治＝ポピュリズムの状態です、賢者よ来たれ！）
Ｄ保守主義は現在パラメータが35%の位置
（いまの日本人が忘れている事かもしれません；祖父母・親戚・先祖、地域の行事を大切にしていますか？規範とか規律はダイジョブ？）
→民主化され過ぎです、権利ばかり主張してはいけません。
権利には義務が伴なうことを忘れてはなりません。
ということで、今回やむを得ず「みんな」に入れましたｗ
ちなみに「みんな」と違い私はTPP反対・慎重派ですｗ
来年夏はどこに入れよかな.....？
- 96 ：
- >>94
この「建設的」というのを理解していない人と接するのは疲れますね。
究極の理想を言い放ったり、現状を罵ったりするだけの発言は
とてもとても簡単な事ですが、世の中には自分と違う意見の人がたくさん居ることと
自分の意見が絶対的に正しいわけではないことを理解して
優先順位とバランスで解決していくのが良いですよね。
あなたのような人とは、意見は合わなくとも
議論していくのは価値のあることだと感じました。
- 97 ：
- 朝日のローカル面で、民主＠福岡の惨敗の様子を書いてたけど、あまりの有権者の
罵倒っぷりに、精神的に参って体調崩した候補者がいたそうな。地元選出の議員なんて
究極のクレーム処理係って、改めておもた。同じ朝日で、福岡市長が、議員なんて
何も言えないから首長がいいとのたまったそうだけど（平和な人や・・・）、でも実際そうかも。
議員って一番割が合わない気がする。最後まで残れば総理のイス。そんなにほしイカ？
- 98 ：
- ヒトには承認欲求がありまして、政治家はこれが強いタイプのひとです。良くも悪くも、誰かに持ち上げてもらうとやる気が出るタイプと言えます
このタイプと仕事で上手く付き合うには、厳しい目で見つつ認めるべき時は適切に認めることです。距離が近い会社では、これでたいてい上手くいきます
政治家も、誰かに認められることを意識しています。ただ、漠然として実感のわかない「国民」は弱い。インターネットやテレビの向こうの「庶民」は、雰囲気で右往左往する数にしか見えないでしょう
生身のひとが「直接」話すチカラにはおよばないと思います。ネットは、数の上積みや事前の意見交換に利用するもので、自立的な意志決定には向きません
- 99 ：
- なんだろうね
最近の日銀株価の動き
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