中国軍総合スレ part25

1 ：2012/06/03 〜 最終レス ：2012/08/13

中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。
中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。
・嫌中厨・嫌嫌中厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。
・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。
・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。
前スレ：
中国軍総合スレ part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321994533/

2 ：

重複スレにつき誘導します。
支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合025
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331958112/
支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合026
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338698215/

3 ：

【中国軍総合】
China Air and Naval Power：ttp://china-pla.blogspot.com/
China Defense.com：ttp://www.china-defense.com/
China Defense Blog：ttp://china-defense.blogspot.com/
Chinese Defence Today：ttp://www.sinodefence.com/default.asp
China Brief - The Jamestown Foundation
ttp://www.jamestown.org/programs/chinabrief/
中国軍に関する各種レポートが掲載されている。
漢和防務評論：ttp://www.kanwa.com/
中国やロシアの軍事情勢に詳しい平可夫氏が主筆を勤める軍事雑誌。
　Daily News(英語版):ttp://www.kanwa.com/dnws/
　毎日動態（中国語版）：ttp://www.kanwa.com/mrdt/
中国武器大全：ttp://www.zgjunshi.com/
中国軍紹介：ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/index.html
自衛隊紹介：ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html
中国軍戦力(1998)：ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Chine.htm
日本周辺の軍事兵器（中国・台湾）：ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
軍武狂人夢:ttp://www.mdc.idv.tw/
中国現代用語辞典-軍事:ttp://www.qiuyue.com/shingo2.htm#gunji
中国語サイトで登場する中国語軍事用語について纏められております

4 ：

【政府系】
中国国防部公式サイト
中文版（簡体字）
ttp://www.mod.gov.cn/
中文版（繁体字）
ttp://www.mod.gov.cn/big5/
英語版
ttp://eng.mod.gov.cn/
2010年度中国国防白書
中文：ttp://news.xinhuanet.com/politics/2011-03/31/c_121252219.htm
平成22年度防衛白書：ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
米国防総省 「中国の軍事力と安全保障の進展に関する年次報告書」2010年度版
：ttp://www.defense.gov/pubs/pdfs/2010_CMPR_Final.pdf
米海軍情報局（ONI）編纂「The People’s Liberation Army Navy: A Modern Navy With Chinese Characteristics」
ttp://www.fas.org/irp/agency/oni/pla-navy.pdf
米CSIS報告書「アジアの軍事バランス」
：ttp://csis.org/files/publication/100914_AsiaMilitaryBalance2010.pdf
中国網日本語版：中華人民共和国国家機構
　　　中央軍事委員会機関
　　：ttp://japanese.china.org.cn/politics/archive/jigou/txt/2003-07/21/content_2078471.htm
　　　国の武装力の構成
　　：ttp://japanese.china.org.cn/politics/archive/jigou/txt/2003-07/21/content_2078469.htm

5 ：

【中国語軍事サイト】
解放軍報：ttp://www.chinamil.com.cn/
中華網・軍事コーナー：ttp://military.china.com/zh_cn/
新浪網・新浪軍事：ttp://news.sina.com.cn/mil/
千竜網・軍事 ：ttp://mil.qianlong.com/
Tom軍事：ttp://news.tom.com/army/
新華網・軍事：ttp://www.xinhuanet.com/mil/index.htm
中華網・軍事：ttp://military.china.com/zh_cn/
人民網・軍事：ttp://www.people.com.cn/GB/junshi/
東方・軍事：ttp://mil.eastday.com/
海峡軍事頻道：ttp://mil.fjii.fj.vnet.cn/
華夏経緯・中国空軍軍力展示：ttp://www.huaxia.com/zt/js/2004-50.html
国防在線：ttp://www.defenseonline.com.cn/index.htm
張召忠的博客
ttp://blog.ifeng.com/1772112.html
国防大学軍事後勤&軍事科技装備教育研究課副主任で軍事評論家と
しても活動している張召忠海軍少将のブログ

6 ：

【航空機関連】
Chinese Military Aviation：ttp://cnair.top81.cn/
Joint-Fighter 17 Thunder - BETA Launch：ttp://www.jf-17.com/
空軍世界：ttp://www.airforceworld.com/
China's Fighters - Chengdu J-10：ttp://www.aeronautics.ru/news/news002/news095.htm
中国飛機系列型譜：ttp://mil.fjii.com/2002-08-01/lajldsm_613.htm
ロシア語だがかなり詳しくJ-XXについて紹介
ttp://paralay.com/jxx.html
【AFV関連】
坦克與装甲車両：ttp://www.airforceworld.com/tank/index.html
中国坦克族譜：ttp://military.china.com/zh_cn/critical3/27/20050401/12211312.html
【小火器】
槍炮世界：ttp://www.gun-world.net/
Modern Firearms - Machine Gun book
ttp://world.guns.ru/machine/mg_book-e.htm
中国軽武器：ttp://www.qiangsj.com/show_hdr.php?xname=I1OUJ41&xpos=15&dname=
【艦船関連】
中国海軍艦艇大全：ttp://military.china.com/zh_cn/zghj/
The Mystery of the Hapless Varyag：ttp://www.varyagworld.com/
（ワリヤーグの現状を紹介）

7 ：

【参考文献一覧】
平松茂雄氏の一連の著作
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%9D%BE%E8%8C%82%E9%9B%84
村井友秀等編 『中国をめぐる安全保障 (MINERVA人文・社会科学叢書 127)』(2007年、ミネルヴァ書房)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4623048594
茅原 郁生等編 『中国軍事用語事典』(蒼蒼社、2006年)
ttp://www.mmjp.or.jp/sososha/hon/gunji/index.html
竹田 純一『人民解放軍―党と国家戦略を支える230万人の実力』 (ビジネス社、2008年)
ttp://www.bk1.jp/product/03032691
茅原 郁生等編 『中国空軍―21世紀航空戦略とアジアの安全保障』（芦書房）
ttp://www.bk1.jp/product/00015874
茅原郁生編『中国の軍事力― 2020 年の将来予測―』（蒼蒼社、2008年)
ttp://www.mmjp.or.jp/sososha/hon/gunji/gunjiryoku_2020.html

8 ：

過去スレ：
中国総合ｽﾚpａｒｔ1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141459766/
中国総合ｽﾚpａｒｔ2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141921892/
中国総合ｽﾚpａｒｔ3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147855451/
中国軍総合ｽﾚpａｒｔ4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1158108572/
中国軍総合ｽﾚpart5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170048793/
中国軍総合ｽﾚpart6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176488385/
中国軍総合スレpart7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185791691/
中国軍総合スレpart8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200825617/
中国軍総合スレpart9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206315857/
中国軍総合スレpart10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1210880134/

9 ：

中国軍総合スレpart11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220350133/
中国軍総合スレpart12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228806181/
中国軍総合スレpart13
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1236951473/
中国軍総合スレ part14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245312929/
中国軍総合スレ part15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254641211/
中国軍総合スレ part16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264873976/
中国軍総合スレ part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1274796117/
中国軍総合スレ part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283215055/
中国軍総合スレ part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286260552/
中国軍総合スレ part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286260552/
中国軍総合スレ part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293508409/

10 ：

中国軍総合スレ part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300027539/
中国軍総合スレ part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1311336322/
中国軍総合スレ part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316516487/

11 ：

>>2
え？勝手に後継を主張しているだけでしょ。無関係。

12 ：

もう>>2の好きにやらせたらいいじゃん

13 ：

>1 乙
このスレと>2のスレは趣旨の違うスレだから、それぞれ別の道を行けばいい
>2は自分のスレで好きにやってくれ

14 ：

まあ特亜系スレは被害担当艦だし問題は定期的に起こるわな。

15 ：

>>1
中国スレ重複立てるなよ
被害担当艦の総合スレは１つで十分だ

16 ：

パネッタ長官を空母で迎えた中国
ttp://japanese.ruvr.ru/2012_06_01/panetta-choukan-wo-kuubo-de-mukaeta-chuugoku/

17 ：

056型コルベットに電子機器や兵装など各種の艤装がされた模様
http://2.bp.blogspot.com/-KQAs0u9W_Cw/T8rlLRmoYBI/AAAAAAAAPFA/g4x-TbFBCqI/s1600/1338691045_26124.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-ETzORs_DDGM/T8rQRa6amZI/AAAAAAAAPEg/FatzIMIZ0bw/s1600/1338525041_84660+-+Copy.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-3-0zHVR2IHA/T8rQQOrXq3I/AAAAAAAAPEY/Rcc8jImPPHA/s1600/0643184n3qnn343nl49lnt+-+Copy.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-m3ytfJ8Bskc/T8rQTcfZ3WI/AAAAAAAAPEw/7SQ1OForxrE/s1600/1338525043_97488+-+Copy.jpg

18 ：

SeaRAMもどきのランチャー装填数は8発か。本家SeaRAMよりかなり少ないな。

19 ：

とにかくコスト下げて量産したい、もしかしたらSSMは搭載しない？
さっさとOPVとして領土係争海域に投入したい、というコンセプトかな

20 ：

>>18
HQ-10ね
24連装、12連装ランチャーもあるけど、
1000トンちょいの沿岸防衛用コルベットには8連装で十分と判断したのかな

21 ：

>>19
カバーかかってるけど、少なくとも台は付いてるよ
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201205/26/123034ic3ylcboqdmdc7iz.jpg

22 ：

ヘリ格納庫も無く最低限の自衛能力しか無い
とはいえ053型や022型と比べれば遥かにマシ
022型といい数で補う形で割り切ってるのか

23 ：

>19
昨年公開された模型では、前部マストと煙突の間にC-802 SSM連装発射機2基が搭載
されていたので、最低限の対艦ミサイルは装備するのだろう
上には写っていないが、遠隔操作式の30mm単装機関砲を搭載しているのも、OPV的
な運用を前提としている表れか

24 ：

>>21
縮小模型どうりSSMはあるのか、でも搭載数4発程度に見える気がしないでもない

25 ：

模型でも2連装x2基でしょ

26 ：

>>23
なるほど、米艦艇の25mmブッシュマスター(人力)の中国版みたいな役割か

27 ：

ブッシュマスターの最新型Mk.38 mod2は艦橋から遠隔射撃可能だから
中華30mm遠隔機銃と比較するならMk.38 mod2になるわな

28 ：

>>17
ベトナムやフィリピン程度なら056型で十分、という空気を感じるアル

29 ：

ベトナムはともかく
ハミルトン相手にするなら056でもオーバースペックもいい所だろ

30 ：

3ヶ所の造船所で年間2〜3隻ずつ量産されることになったらタマランな
平時に日本沿海までウヨウヨ周遊すること考えると・・・・

31 ：

054シリーズもあっという間に十数隻になってあめ/なみ型の数を超えるアルよ

32 ：

>>31
054Aはもう17隻目まで確認されてるはず

33 ：

071型揚陸艦＆081型ヘリ空母の量産もあるし・・・

34 ：

>31
むらさめ型が9隻、たかなみ型が5隻建造
これに対して、054型が2隻、054A型が12隻就役、4隻以上が建造中

35 ：

>34 訂正
就役が確認されているのは10隻

36 ：

周り中の国ほぼ全部といざこざ起こしてるのに日本一国のDDより少し数が多いくらいじゃ足りないんじゃないの。

37 ：

だから022型や056型で穴埋め

38 ：

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-06/01/content_25538315.htm
中国空母、スウェーデンからアレスティング･ワイヤー調達
◇中国国産空母は計50〜55機を統一配備へ
　中国は現在、初の空母「ワリヤーグ」向けにあらゆる種類の艦載機を開発中だが、専門家はそれを秘密にし、余り多くの詳細を語らない。例えば、艦載早期警戒機はＹ-7輸送機をベースに開発が進められている。
中国の幹部は航空機に搭載する電子設備に対して高過ぎる要求を提示しないため、中国の艦載早期警戒機は開発に成功するだろう。
専門家は、中国国産空母が2017〜2020年までに完成することはないとみる。5月30日付のロシア軍事産業誌が伝えた。
　中国の空母「ワリヤーグ」と国産の次世代空母の航空連隊は、殲15（Ｊ-15）攻撃機24〜36機、Ｙ-7またはYak-44をベースにした早期警戒機4機、
Ｋａ-28PL対潜ヘリコプター6〜8機、Ｋａ-28PＳ対潜ヘリコプター2機など計50〜55機を統一配備するとされている。

◇空母のアレスティング・ワイヤーをスウェーデンから調達
　非公式の情報によると、中国は空母に使うアレスティング・ワイヤーをスウェーデンから調達、さらに西側の技術をベースに蒸気式カタパルトに代わる中国国産の電磁式カタパルトを開発したという。
　空母艦載設備や武器・装備はほぼすべて国産製品で賄っているが、レーダーやアレスティング・ワイヤー、蒸気式カタパルトおよび個別の通信設備はそうではない。
これらのカギとなる設備は国外から輸入するしかないのが現状だ。2007年、中国がアレスティング・ワイヤー4組と他の設備調達についてロシアと協議していることが伝えられた。
アレスティング・ワイヤーのうち1組は研究目的に使われ、2組目は空母「ワリヤーグ」に搭載、残り2組は国産空母2隻に配備されるといわれていた。
ところが昨年末、おそらく米国の圧力で、ロシアはアレスティング・ワイヤーと蒸気式カタパルトの技術文献の売却に最終的には同意しなかったという。
｢中国網日本語版(チャイナネット)｣　2012年6月1日

39 ：

既出？　J-20 2002号機のHUD
http://2.bp.blogspot.com/-MH_je7ByMlU/TyIFhlC8vhI/AAAAAAAAIHE/xdfrPYm7Eg0/s1600/.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-cXDRiDaf9wo/T8hO5YqV4OI/AAAAAAAAPD0/5rrrCxtYGso/s1600/.jpg

40 ：

>>38
中共官営メディアに突っ込むのも野暮だがおそらくアメリカの圧力じゃないだろ
軍事分野のコピーでロシアと問題になってるのにホイホイ輸出する仲でもない

41 ：

海自練習艦隊のフィリピン訪問はCCTVでもニュースになってたのな
http://www.youtube.com/watch?v=AS3UbcNExUg
http://www.youtube.com/watch?v=uGGKFZMt_Hw
中共メディアは1966年以来の海自艦艇マニラ訪問を
牽制だと怪しんでるのけど単なる偶然ですお？

42 ：

フィリピン頑張れ

43 ：

こうして054Aと並べると小ささがわかるな
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1206/25_168837_856ab271aa5612c.jpg
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1206/25_168837_b26be46b43bbc40.jpg
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1206/25_168837_d2820bfd422c2d3.jpg
30mmRWS拡大。なかなかかっこいい。
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1206/25_168837_5be23c07b488b44.jpg

44 ：

056とかにわかだな。
1　細部の偽装が甘い
2　そもそも露骨に廃熱でる構造。
3　列国コルベットと比べるとキャパシティ、能力がない。
そもそも場合によっては機雷その他も担当するコルベットで非常に小型であり、ただのヘリコプターミサイル艇の機能しかなく、
非常に微弱で弱い。
ようはコルベットとしても成立しない。

45 ：

小文字うぜぇ

46 ：

いわゆる自衛隊が昔切り捨てた小型コルベットで
実質それほど戦力、能力ない
まぁ予想道理の輸送艇能力がこわい

47 ：

間違いなく
2015年
052C　ソぶれメンヌイ　10
054など　20
056　20
とかなるな。でもぶっちゃけ保有鑑の大半が古すぎて、実行艦すくないんだよ。
052AB　051AB
053　SS40
全部失敗作。そもそも試験艦みたいのを膨大に浸水させたんだ。
ぶっちゃけ保有艦も半数が能力に無理がある。

48 ：

>>43見てイラン海軍司令官の部屋に052の模型飾られてた件を思い出した
せめて中国レベルの船が欲しいってことなんだろうな

49 ：

中国網日本語版（チャイナネット）が056型コルベットの報道を
「流出したネット画像」を転載して逐一報道しているのが笑える
進水した！とか
兵装が完了した！とか
そこまで逐一報道するなとｗ

50 ：

>>41
サーチナや中国網日本語版（チャイナネット）見る限り敏感になってるな
日本艦船の訪問、フィリピンを応援か　今後新たな動きも＝中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0603&f=politics_0603_003.shtml
日本艦船の訪問、比を応援か 今後新たな動きも - 中国網日本語版（チャイナネット）　
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-06/01/content_25535890.htm

51 ：

中国様の仰る様に日本政府も自衛隊も日本のマスゴミも
中国国務院様の報道など相手にもせずスルーですのでｗ

52 ：

MRAPもどき？ノリンコの新軽装甲車
http://2.bp.blogspot.com/-3byezS-zDuA/T8w1U-o4BKI/AAAAAAAAPFg/s_aBC2ASB3U/s1600/14872972367d97ab4da317f.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-4CaVWgT_w2M/T8w1VlqEv1I/AAAAAAAAPFo/Z7xHf2bWRkk/s1600/14872972b790c3612fb6324.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-TENXm65yrTc/T8w1V3yuVBI/AAAAAAAAPFw/tzfDrwQJQFA/s1600/ori_4fc97613de1d1.jpeg
http://4.bp.blogspot.com/-gB3NuQRLTeM/T8w1WtMwIII/AAAAAAAAPF4/z_myDaXfrBU/s1600/ori_4fc9761546bb5.jpeg
http://3.bp.blogspot.com/-FZApckPrvos/T8w1WxxPW8I/AAAAAAAAPGA/t8bsfguqC-s/s1600/re_4fc97614c00f0.jpg
スペック
http://1.bp.blogspot.com/-S4NdevQRQ8g/T8w1T3y0V-I/AAAAAAAAPFY/RZNH22S1V24/s1600/148729720fa936de726bbe5.jpg

53 ：

あ、ノリンコじゃなくて内蒙古あたりの公司かも

54 ：

>52-53
前スレにも出てきたが、これはNORINCO（中国北方工業公司、もしくは中国兵器工業集団）
の傘下にある内蒙古第一機械集団有限公司が開発した新型装輪装甲車
だから、NORINCOの装甲車、内蒙古第一機械集団有限公司の装甲車、どちらも正しい

55 ：

なぁなぁマジ面白いことわかったよw
歴史上常にシナも属国だった。って知ってた。

半島が2000年間　50年以外は属国なら
シナは2000年間　1000年以上は属国だってしってた？
秦　外国人属国
漢　おそらく独立国家
普〜唐までの内乱　高句麗に負けるカス
唐　←事実上支配権争いに負ける　渤海の属国　ないし当時事実上ほぼ完全に
日本　渤海　唐の三すくみ　当然半島はカス　そもそもはく好きの絵で撤退すら成功した一線でそう支配権　状況は変わらない。
宋　←事実上遼　金の属国　しかも膨大な貨幣ちょうけんしてます
元　←文字道理属国

56 ：

明　←場合によっては属国　あれは日本に　いわば国際的に覇権らしい日本に単于を頂戴しにきたって知ってた？
　　　しかもあいつら未開でカスだから、日本に単于をもらいにきながら最高司令官だれか知らなかったんだぜw
　
　しかも条約提唱相手が死ぬほど適当で、マジで
［ヲ前覇権主義とかなめたこといったら領土のりこんでからね］
とかいわれて、しかもふるえるんだぜ。それで最終的にそのとうりになって死ぬんだもんw
清→日本と対等条約を結んだ。　そして日本の金融奴隷だったから属国
国民→日本プラスユダヤの二重属国　最後敗北
今→ホントは対外属国でわ？　　　　　　　　　　　　　　　
実は金融、経済システムは属国でひとたび開放したら終了ですよねw　いまだに偽造紙幣流れてて、金融調整できないんでしょw
台湾ドルが　なんと元にかつるって知ってたか？
これマジです。コピペしてながしてください。
そしてなお当然　建築　識字レベル　金レベル　軍レベル　常に日本よりかってなかった。知ってた？
常に妄想のファンタジー
ぶっちゃけ古代シナとかリアル科学根拠なくて妄想

57 ：

【中国】 中国政府・著作権関連責任者・柳局長 「わが国作品の９割はパクリだ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1321326387/
スペイン紙「中国人はブタ。中国人が作ったニセモノで世界経済が乱れた」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337568517/
【米】中国などを「優先監視国」に指定 米報告書、「パクリ」に懸念表明 http://sankei.jp.msn.com/world/news/120501/amr12050111070002-n1.htm

58 ：

>>54
情報どうもです

59 ：

いわゆる別の言い方をすれば。
過去から今までまず覇権国になったことがない。
1　漢などは内部国
あと連中のやるぎょうこう　軍事行動は事実上対外しいどまりで、制圧　ちゅうりゅうはできてない。
2　唐ですら、1個会戦はどうにかなっても弱小国相手に制圧できないで、　
　ろくに駐留もできず、半島ごときに氾濫され(人の事いえんけど)　
3　宋は1000年の恒久内乱を終結させたと思ったら実は遼、金の属国になって、ちょうけんしてたって知ってた？膨大な額だぜw
　　保護国だよ。
笑うよなw　1000年の騒乱は保護国になって終了だぜ　w
4　で清とかは完全に力みずに
識字人口はほぼ10倍　金保有量はほぼ10倍以上　現役歩兵規模は実質5倍
の日本にはむかって死亡した。

60 ：

たとえばシナが空母保有しても、
普通に近隣につぶされるだろ。
稼動しない艦艇はむしろ対外軍拡の格好の標的なんだが。
たとえば
保有戦車5000両のうち3000は旧式だから実質2000
稼動艦のうち実質50隻6割は老朽だから意味なし
なのに、無理やりもつから軍拡理由になるんだぜ。
たとえばそぶれめんぬいクラスレベルはたった合計20しかない
しかし近隣のソレクラスは実質40ある。自発的に軍拡→近隣標的
せめて老朽艦を体液させればの繰り返し、連中狂ってる。
マジで弱いのに、足元みないで、小派遣主義に陥る。
たとえば科学的におそらく建築、社会規模もわが国にかって一度も勝ったこなし
と知らないのか？

61 ：

小文字うぜえ
ID出ないからNGもできないし

62 ：

4Yhwotph
ビビりすぎワロタ
まあ落ち着け

63 ：

いや、宋じゃないよ。
マジで過去から今までシナがびびって弱小国だっただけ。
1　半島とカン違いしてるわけでわない。
2　半島クオリティをだしてるんじゃない。
3　シナが半島並みだっただけ。
とマジでクオリティ低かった。マジでいわゆるもうシナ関係書が
明編成の明偽書なんだけど、あれ妄想ばっかで科学的根拠がないの。
そして実際の科学根拠レベルだとクソ弱小国で
��小国だから大国といい��
��弱小国だから覇者覇者といい��
��明レベルでも日本の1諸侯同然の地方大名よりも貧しい市街、城砦にすみ(トップが)��
所詮小さすぎる未開部族、集落の連合で半島みたいなクソ難民国をしたがえながら
むしろくそ小国相手に覇者とかいうが
しょせん未開市国というか、すでに国でもない半島従えて覇者とかおかしな事いってる未開部族の連合のトップでしかなかった。
まぁ内ゲバひどいけど。
そして当然明も清も総市街　識字人口規模が日本の10分の1とかだもん。マジ。

64 ：

いわゆるシナ大国説ってのは大規模嘘まぜたクソ狂言
論拠資料も科学的根拠なし。
まさかここまで未開だったとわ。
実は属国だったとわ
そもそも経済勝ったことなかったとわ。
そもそも対外影響　名前　国交　これがなかったろ。この時点で未開発展途上国
そしてそもそも清シナエリアってのは、事実上、市街、城砦発展　市街規模
これが間違いなく世界最低の集落エリアだった。
完全にその他地域のほうが、社会制度、流通経済　年規模　完全に上だったもん。
だから逆接で、古典的にその伝説の古い経済市街
なんらかの史跡　これもぜんぜんなく未開で小さな開発しかない。

65 ：

小文字は失せろ

66 ：

ようはまとめると。
ほぼ500年〜1800年まで、常にモンゴルなどに単于をもらいに来たモンゴル属国だったんだよね。
そしてモンゴル属国の構図があるから弱いシナがでてくる。
そして軍事、政治上はイミフな行動をしていて、確実に、軍事、政治小国。
だから毎回毎回評価、能力の半数は自称

67 ：

だれか日本語に翻訳してください

68 ：

小文字さん、頼むから別の板にまで出張ってくるのやめてくれない？
中国史の恥ずかしい勘違い・誤解等について語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1268530516/170-

69 ：

米海軍の太平洋展開けん制＝中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012060400942
　パネッタ米国防長官が米海軍艦船の６割を太平洋に展開するとの方針を表明したことについて「軍事同盟強化など
のやり方は時宜にかなわない」とした上で、「米国は中国を含めたアジア太平洋諸国の利益や関心を尊重し、安定か
つ繁栄したアジア太平洋地域を共に構築するよう望む」と述べ、地域での米国の影響力拡大をけん制した。

70 ：

オセアニア・アセアンに警戒されまくりなのに
どのツラ下げてこんなふてぶてしい台詞言ってんだｗ
＞「米国は中国を含めたアジア太平洋諸国の利益や関心を尊重し、
＞安定かつ繁栄したアジア太平洋地域を共に構築するよう望む」

71 ：

>>70　どうせ　それしか面子を保つ方法が無かったんだろうさ。
それか、この先アメリカと何か考えてるかのどちらかでしょ。

72 ：

東南アジア＆オセアニア情勢スレから転載。こんなこと米越に言われてるしｗ
米 ベトナム防衛力強化に協力
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120605/t10015604351000.html
＞パネッタ国防長官は、４日、ハノイでベトナムのタイン国防相と会談し、アメリカ海軍の艦艇がベトナムに寄港する
＞機会を増やすことなどで一致しました。
＞会談のあとの共同会見で、パネッタ長官は「アメリカと中国だけが力を持った存在であることは、東南アジア地域を
＞不安定化させる」と述べ、米中２国の軍事的な存在感が突出すれば対立が鋭くなりやすいとして、ベトナムなどの
＞国々が防衛能力を高めるうえで、さまざまな分野での協力を惜しまない考えを強調しました。
＞一方、タイン国防相も「アメリカ政府が定めている、ベトナムへの兵器の輸出禁止措置が解除されることを望む」と
＞述べ、中国の軍備増強に備えるため、アメリカから兵器を購入できるようになることに期待を示しました。

73 ：

シナーとは何か。
・半島のような事実上国でわない部族　を従える
・首長的存在で
・そもそも制度　社会制度　承認方式　金融パワー　軍事パワー的にあれはただの未開な首長　カリフである。
・用語間違えで、皇帝とかぬかすが、あれの制度は完全に主張制度。そもそもあの��自認制度��
　は酋長である。
・そしてやれ、柵、ちょうけんというのは、完全に　��単于に柵され�∞�北方にちょうけｎしてた��
　反転である。　つまり明属国なのに、勘違いする半島同様　北方属国なのに、勘違いするシナである。
　つまり自大主義
・そして恒常的に社会的に隔離状態で、常に対外影響、関係力は日本より低く。
　単于にうかがい。　常に単于にうかがわないと動けない。　
・そして常にその制度、影響権というのが、
　大運河　黄海、長江に囲まれた。実面積日本より小さいか？くらいの中原粋までで
　社会、経済規模も小さい事実上シナ領土の1割に住み、1割以下に住むが9割の支配権をおさめる単于の属国なのである。
　
・そして近隣影響力がでかくなっても、多少拡大しただけでたいしてかわらない。
　　
　北京　四川　けいふう　大運河　
　に囲まれただけの小さな属国。もうそれ以外は常に別領域。

74 ：

自認主義という事実上未開な田舎もの。せいぜい酋長的風習の持ち主で
大運河　北京　四川　けいふうに囲まれた。実に小さい小中原におさまり。
北方単于の軍事的属国で
南方の部族は事実上交易つながりしかなく、馬鹿は加担するがつながりはなく、
南部のほうが産業、交易イニシアチブをもつ。
表現として、開発、開拓可能地域は事実上アメに劣る。　中原関係ってのは非常に小さいんだよ。
山が大きくても、人も平野も小さいんだ。
むしろ10億など無理。あの界隈は3億が妥当。南部が2億　その他が2億以下
これで妥当。

75 ：

むしろ周辺に囲まれた非常に弱い属国。
つまり古代から
モンゴルの属国エリアで軍事力なく　政治なく　ただ南部その他と交易してた小国で
社会、経済は常に失敗する。
もう完全に社会国領域は、完全な

76 ：

むしろ周辺に囲まれた非常に弱い属国。
つまり古代から
モンゴルの属国エリアで軍事力なく　政治なく　ただ南部その他と交易してた小国で
社会、経済は常に失敗する。
もう完全に社会国領域は、完全な属支配さながら中原国であり。
ひとつのシナや1個の支配社会権としてのシナは事実上今まで存在してない。

77 ：

そして軍事的に重要なんだが。
ご存知　陸、海もチグハグなんだよ。
そして北京　四川方面　けいふう　が最重要軍事拠点で
運河、黄河、長江の河川沿岸艦隊が制海権をもつ。　　　　　
まぁ軍事的に異常に脆弱なんだよね。
そして社会構造上、常に完全に
南部　中原　北部
西部ウイグル　西部チベット
という社会構造だから、簡単に5〜6分裂する。
まぁ、だから台湾方面から2000トン以下のこるべっとで襲撃して
北部から一気にだ通作戦ばりで四川おとせば陥落する。
そしてむしろ北方は無視していい。

78 ：

中国のハッカーに有罪　日本政府機関も攻撃か
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0500E_V00C12A6CR0000/
＞　中国でハッカーのカリスマ的存在の男が、コンピューターへの不正侵入用の違法ソフトを提供した罪に問われた
＞裁判で、北京市第１中級人民法院（地裁）は５日までに、男に懲役５年、罰金60万元（約740万円）の判決を言い渡
＞した。
＞　中国夕刊紙、法制晩報によると、男は王献冰被告（37）。日本の右翼団体が「南京大虐殺」を否定する発言をした
＞ことに反発し、2000年に「孤独な剣客」を名乗り、日本の政府機関をハッカー攻撃する専門のサイトを立ち上げた。
＞　中国のハッカーを大量に動員し、日本の中央省庁のサイトにハッカー攻撃を仕掛けたとされる。王被告はその後、
＞米国へのハッカー攻撃にも関わり、ネット上で不動の人気を得たという。
＞　07年からインターネット安全対策ウェブサイト「黒基網」の運営に携わり、有料会員を増やすため違法ソフトの提
＞供を開始。10年10月に共犯者と共に逮捕された。
＞　違法ソフトは他人のコンピューターに侵入したり制御したりする機能があり、延べ約１万２千人がダウンロード。
＞公判で王被告は「ソフトは安全対策用」と違法性を否定していた。
中国、原発新設を月内にも再開
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120604/chn12060423240005-n1.htm

79 ：

中国が開発中のUCAV「翼龍」
無人機展示会でのパネルの写真
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201206/05/200028laaxall2ag2x5xh8.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201206/05/20002948ptxxtc2rssrhst.jpg
実機外観
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201206/05/2000331gpsp3znphs1uqh6.jpg
サイズはこんなもん
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201206/05/200042fytfovuyuvufyvgf.jpg
ミサイル装備状態
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201206/05/2000308g7icl7k3l6jg63g.jpg
発射、TV画面など

80 ：

中国兵器スレの情報だとこの「翼竜」、UAEへの輸出に成功したとの事

81 ：

某国UAVのデジャブ感が凄いけど気のせいアル

82 ：

大体このクラスのUCAVはみんなこんなデザインだろ
BAEのMantisとか
ttp://htka.hu/wp-content/uploads/2009/11/mantis_uav_hirbe_2.jpg
ロシアのこれとか
ttp://www.armyrecognition.com/images/stories/news/2010/september/Russian_made_unmanned_aerial_vehicle_drone_UAV_Russia_002.jpg

83 ：

BAEのは双発だし尾翼形状も似てない

84 ：

米国兵器の中に中国製部品が紛れ込んで問題になってるらしい
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201206/05/200028laaxall2ag2x5xh8.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3050/3069532995_8dbae2182e.jpg
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201206/05/2000331gpsp3znphs1uqh6.jpg
http://lifeblog.hippos.jp/blog/images/MQ-9_Reaper_03.jpg

85 ：

>>83
そんな事言ったら中国とロシアのだってV字尾翼なんだが・・・
これはプレデター開発したジェネラル・アトミックス社が開発中の最新式のUCAVであるアヴェンジャーも採用してる
アヴェンジャーの初飛行は2009年だから今度はアメリカが中国やロシアの方式パクったってか？
収斂進化だろ

86 ：

米をどの国もパクってるのは確かだがあのサイズだと他にやりようもないしな
それだけ優れたデザインだったということだな
収斂進化は流石に中国でもしなさそうな言い訳でワロス

87 ：

＞米をどの国もパクってるのは確かだがあのサイズだと他にやりようもないしな
＞収斂進化は流石に中国でもしなさそうな言い訳でワロス
矛盾してんじゃねーかｗ

88 ：

中国が開発中の新型原子力潜水艦には「技術・政治的に深刻な問題」―SP紙
ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20120606/Recordchina_20120606018.html
技術に問題なのは通信能力の不足だ。
米国防総省が2年前に発表した報告書によると、人民解放軍の潜水艦は、海上に浮かび上がるか、
通信ブイを水面に出さなければ外部と通信できない。これではすぐに敵の攻撃を受けてしまう。
政治的な問題は海軍の決定権の不在だ。
陸上で保管される中国の核弾頭・弾道ミサイルは別々に保管され、中央軍事委員会から中央政治局まで、
高度な集中管理システムで制御されている。
しかし、新型原子力潜水艦は核弾頭とミサイルが一緒に装備されるうえ、中国政府が権限委譲を一向に認めず、
海軍は発射の最終決定権を持っていない。
管理・命令系統の複雑さは非常に深刻といえる。
支那潜水艦は技術的運用的に致命的問題を抱えていて実際には使えません

89 ：

>88
のレコードチャイナが引用した記事の原文
Thorny issues dogging China's submarine strategy
http://forum.globaltimes.cn/forum/showthread.php?p=70806#post70806
http://www.pressdisplay.com/pressdisplay/ja/viewer.aspx
レコードチャイナの記事では、そもそもJL-2自体が実戦配備に漕ぎ着けていないことが
書かれていない

90 ：

12 名無しさん＠１３周年 New! 2012/06/07(木) 20:45:21.24 ID:eLsVpjWm0
対日スパイの手口
死して国益を守った大使館職員
これは読むべき遺書
968 ：可愛い奥様：2012/06/07(木) 03:00:26.26 ID:Q8QlsZ8v0
自殺した上海領事館員の遺書を入手！（読売新聞）
http://pinoccio.at.webry.info/200603/article_14.html

91 ：

大戦後から今までの日本の教育があまりにも「左傾化」していたため
普通の中道的な発言をすれば「極右」「ネトウヨ」などのレッテルを
貼られてしまっているのが現状です。
これは我々日本人としてとても悲しいことです。
大東亜戦争(大東亜共栄圏)　【不屈の武士道精神】　173,810
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc&feature=related
大東亜戦争の名言集　世界編　381,317
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4
大東亜戦争の名言集　日本編　73,198
http://www.youtube.com/watch?v=75OCSlpBpLk&feature=related
アメリカの一部の州の教習所で実際に見せている動画
(一部グロ有り閲覧注意)
事故増加の現在、日本の教習所もこれぐらい見せるべきでは　314,752
(http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=Wi1SfNuN3N0
色々な感動シーンをもう一度　ワンピース編　209,570
http://www.youtube.com/watch?v=RLHEFaQmUzQ
以下の動画は、途中から南朝鮮(韓国)に対する怒り、相手選手の無念と
涙に見るに耐えなくなる可能性があります。
そういった方は見ないでください。
八百長、買収、凶悪なプレー、人種差別　 1,547,598
韓国による歴史に残る「史上最悪」のワールドカップ
Worst World Cup in the History
http://www.youtube.com/watch?v=RGfAL1A6AkI&feature=related

92 ：

スレ違い

93 ：

「尖閣」危機　防衛大学校教授・村井友秀　海監も漁政も中国海軍の手駒だ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120607/plc12060703360003-n1.htm
【専欄】米中戦略対話で見えたこと　拓殖大学名誉教授・茅原郁生
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/120605/mcb1206050503018-n1.htm
停職次官は日本専門家か＝スパイ事件で秘書拘束−中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012060300211
北海艦隊に近く配備か＝中国の旧ソ連製空母
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2012060700847
中国、アフガニスタン安定のための努力を強調
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_456329?mod=WSJFeatures
2014年に欧米撤退のアフガン、中国が関係強化で合意へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE85303B20120604
中国監視船、尖閣沖を一時航行＝海保
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012060600519
豪国防相が中国のサイバースパイ警戒、ＰＣ持たず北京入り
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE85503I20120606
北朝鮮「新兵器」は中国製か
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2012/06/post-2572.php

94 ：

最新レポートにみるサイバー攻撃の実態
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1205/07/news022.html
＞　また、最上位に評価された3カ国については
「地理的条件および歴史的背景から軍事・防衛への意識がもともと高いことがサイバー防衛力にもつながっている」、
中国については「広い国土を守るインフラが整っていない」、
最下位のメキシコについては「サイバー防衛よりもの取り締まりのほうが喫緊の課題」といった見方を示した。

95 ：

【尖閣】中国が争う余地のない主権を所有、中国の主権を侵害する日本のいかなる行為にも断固反対する･･･中国報道官[12/06/08]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339139541/
【中国】小学生のおしっこは質がよい？！ バケツで収集し製薬会社へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338880940/
【中国ＢＢＳ】『中国にはない「納豆」』について賛否両論…「ラーメンと丼物以外の日本料理は無理」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1339130101/

96 ：

インド国産空母も今年の2月〜3月にここまで出来てたのか
https://e68a5715-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/idpsentinel/naval-projects/aircraft-carriers/indian-aircraft-carrier-iac-project-71/DSC04256LR.JPG
http://2.bp.blogspot.com/_o_no4M2xEPY/SaOw1AQgncI/AAAAAAAAGEw/FCKtvJy0RcY/s1600/photo%2B1.JPG

97 ：

>>96以外の画像
http://4.bp.blogspot.com/-m219TAyAIns/TwgjDdrfg6I/AAAAAAAAHmM/ou-h_Mb36Ho/s1600/.jpg
http://media.sawfnews.com/images/Blogphotos/20120311_123129LR.jpg

98 ：

デカイ空母作れてええのー

99 ：

中国の正規空母が完成したら
調子乗った共産党がどんな無理難題をふっかけてくるか
ワクワクしてくるぜ
いっそ南シナ海で海戦を挑んで自滅してくんないかな

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