今年も冷え冷え〜 カーエアコンスレッド 〜7缶目

1 ：2012/05/07 〜 最終レス ：2012/08/14

カーエアコンのスレッドです。
＜前スレ＞
今年も冷え冷え〜 カーエアコンスレッド 〜6缶目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1312642306/
＜過去スレ＞
Part5　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284324102/
Part4　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1275783786/
Part3　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1247907279/
Part2　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219374889/
Part1　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1209315008/

2 ：

＜エアコン原理＞
{ｴﾊﾞﾎﾟﾚｰﾀ}-*-[ｺﾝﾌﾟﾚｯｻ]==[ｺﾝﾃﾞﾝｻ]==[ﾚｼｰﾊﾞﾄﾞﾗｲﾔ]=ﾛ={ｴｷﾊﾟﾝ}--{ｴﾊﾞﾎﾟﾚｰﾀ}
----：低圧配管
====：高圧配管
　　 *：注入口
　　 ﾛ：ｻｲﾄｸﾞﾗｽ（窓）
　　 {}：室内設置
　　 []：エンジンルーム設置
外気温度が２５℃時に原動機を１３００rpmで固定した場合に、R134a仕様の
エアコン・システムで全てが正常動作状態ならば
----：低圧配管を触ると冷たく感じる（メーター指示値 2kg/cm^2）
====：高圧配管を触ると熱く感じる（メーター指示値 15kg/cm^2）

3 ：

＜ガス単価＞
Ｒ12（250g）：\2,000前後（ヤフオク）
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%D5%A5%ED%A5%F3%A3%B1%A3%B2+-%A5%B3%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%B5%A1%BC&auccat=0
Ｒ134（200g）：\300前後（ヤフオク）
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%C2%E5%C2%D8%A5%D5%A5%ED%A5%F3%A1%A1&auccat=0
代替品R12 o R134（100g）：\1,000前後（ヤフオク）
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%CE%A5%F3%A5%D5%A5%ED%A5%F3%A1%A1%A5%AC%A5%B9&auccat=0
オイル缶（冷凍機油10g＋ガス40g）：\500〜\800（ヤフオク）
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%A8%A5%A2%A5%B3%A5%F3%A1%A1%A5%B3%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%AA%A5%A4%A5%EB&auccat=0

4 ：

>>1
スレ立てのお礼に服を濡らしてクーラーガンガンに効かせた私の車へどうぞ

5 ：

乙

6 ：

スレ立て乙ですが
Ｒ134（200g）：\300前後（ヤフオク）　→　Ｒ134（200g）：\350前後（ヤフオク）　くらいじゃないの?
去年に値上がりしたし　次スレ立てる場合は修正よろしく

7 ：

>>1乙

8 ：

乙

9 ：

R134aの「エアコンガス・クリーニング」についての情報
「多くの車にエアコンガスとして使用されているR134aガスは、
　たいへん吸湿性が高いという性質をもっています。
　このため、水分を取り込みエアコンシステムを錆びさせます。
　こうなると、エアコンの寿命を大幅に縮めてしまいます。
　これを防ぐには、年に一回程度エアコンガスクリーニングを
　実施することです。当社では・・・・（後略）」

10 ：

嫌な季節になったな〜
毎年ディーラーで２缶補充してもらってる
エアコン窓見たら真っ白気泡だらけだもんな〜
まーエアコンぶっ潰れるよりマシなんでしょうがないけど・・・・・

11 ：

ところで>>2の ｢サイトグラス｣ って ｢サイドグラス｣ じゃないの？

12 ：

sight

13 ：

>>12
あほどそういう意味だったのか
ありがとう

14 ：

>>10
真っ白は良くないよ。
「ポコポコッ」
って感じで泡が出てるのが良い状態

15 ：

うちのは透明(液体じゃなく気体っぽいw)時々シュワワァと泡だな。

16 ：

>>15
コンプレッサーパンダさんが働きはじめた直後ならそれでおｋ。
>>9
エアコンサイクルは密閉されてるので水分が混入することは有り得ない
そもそもACサイクルはガスで「加圧」された状態なので水分が入れない
リキタン内にドライヤが仕込まれてるのは「AC組み付け時に混入する微量の水分を吸着」するため
クリーニングとか下らないことするとチャージカプラから水分入って正常なACを壊すことになるよｗ

17 ：

サイトグラスの点検
１．ボンネットを開けてエンジンをかけ、エンジン回転が安定してからエアコンスイッチオン
２．温度設定は最低温に、風量は最大にする
３．一人ならできないが、相方がいるなら少しアクセルを踏んで回転数を上げる
４．サイトグラスをきれいに拭いてから眺めよう
サイトグラスの状態
窓に何も見えないとき　　　　　　＝ガスがほどんどない
細かな泡がたくさん流れているとき＝ガスが少ししかない
小さな泡が１つずつ流れているとき＝ガスが適量

18 ：

コンプレサーのメンタネンスはどうしたらいいですか？
もう8年ほったらかしですが・・・ガス補充も一度もしてません。

19 ：

>>18
「コンプレサーのメンタネンス」ってなんだろう？
コンプレッサのメンテナンスなら、壊れるまで使って交換するだけだよ。

20 ：

ttp://viploader.net/jiko/src/vljiko074583.jpg
ttp://viploader.net/jiko/src/vljiko074584.jpg
ttp://viploader.net/jiko/src/vljiko074585.jpg
エアコンガスリサイクラー
関西化研工業　エアコンDr.SII改
職場にあるやつ

21 ：

それがどうしたんだ?

22 ：

2000年登録の車ですがサイトグラスがついていません。コストダウン等ですか？

23 ：

カーエアコンは厳密には小型の機関直結式冷房装置。
コンプレッサーはエンジンに直結しているからね。
暖房は、エンジンのラジエーターの熱を熱交換器に通すことで行う。
だから、暖房時のみ、エンジンの負担は軽い。
ちなみに、空冷エンジンの暖房機は、エンジンの排気管から出る熱を
熱交換器に通すことで行う。このため、車内がどうしてもガソリン臭くなる。

24 ：

先週少し気温が上がり冷風が出なくなってることがわかった。　
ディーラーに持ってったら代車が月末までなく窓開けて乗っている。

25 ：

ファンベルトに何か不具合があったらエアコンにも問題が出てくるの？

26 ：

要らぬ心配するくらいなら新車に買い替えだな
オイラは壊れた事例を眺めたがら壊れる前にメンテナンスに出した
ちなみに２０年２５万弱で去年ガスを１本入れただけで昨日まで普通に冷えてた

27 ：

エアコンのカラカラ音は鉄粉が回ってるから？
車内はしっかり冷えるんだが、音はコンプレッサー交換などの大規模修理しないとやはり消えないもの？

28 ：

それだけの情報でわかったら神
そんなのここで聞くよりディーラーや修理工場行くほうが早くて確実

29 ：

そうか そういった返答ならレスはいらないんだが
ちなみにエアコンが効かないのだが何故？っていう質問ではないからな
こういった原因がありうる、みたいなことを整備士クラスの人に聞いてみたかったのだが
ここではムダか

30 ：

質問です。
エアコンコンプレッサーあたりの音だと思うのですが冷間時にクラッチが繋がると若干ですがキュルキュル、チッチッチという音がするようになりました。
ACボタンを切ったりエンジンが暖まると音はしなくなります。
ベルトはオートテンショナー付きの一本タイプです。
ベルトは去年交換しました。
車種はC25セレナで冷えることは冷えます。
考えられる不具合はありますか？

31 ：

ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁっておとがしたからブロアーファンみたら落ち葉が数枚入り込んでた
ブロアは抜き取れなかったからピンセットで取ったら音が消えた

32 ：

C12。オクで30本買った。当分大丈夫。

33 ：

>>29
お前な　答えるほうの身にもなってみろよ!!
車種も言わず、室内かボンネット内からの音かも言わずにバッカじゃねーの?
オマエがムダだ

34 ：

>>30
音が鳴っているときにベルトにCRC556等の潤滑剤を一瞬吹いてみ
音が消えたらベルトの可能性大
張ったら音は止まるかもしれんがチッチッチッはベルトの一部分が荒れているときに鳴る
ちなみにMonotaRoなどで売っているアジア製の安物ベルトはすぐ伸びるし耐久性は最低

35 ：

オートテンショナーなのね　テンショナーがへたっているかもしれん

36 ：

>>33
知ったかぶり君のレスはいいよ
だいたいエアコンかけたときに車内でカラカラ音が鳴る車なんて君は今まで何台みてきたんだね？アホか

37 ：

はぁ?　プロアモーターのベアリングとか羽とかやばくなったら簡単にカラカラ音出る
エンジンルーム側から交換するタイプのフィルターは位置が上なもんでボロボロになって落ちてきてブロアの羽に巻き込むし　＠特に輸入車
アホはどっちでしょうね?

38 ：

>>37
ここ　アホばっかりだから放っておけ

39 ：

ID:7cQzHDrGO
ID:tjE+Iet7O
触るな危険

40 ：

ブロアモーターも１０万キロで予防交換した方がいいくらいモーターのブラシがちびてくる

41 ：

>>36
ググったら事例はいくらでも出てくるのだけど・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1066332560
2度と来ないでください

42 ：

ガスクリーニング6980円
エアコン添加剤3150円これは別途ホース買えば自分でも入れられる？
手遅れの時はレシーバータンク6300円
ドライヤー3840円
ガス3000円
そして工賃が28000円エバポレーター洗浄Ｏリンク交換込み

貧乏人は高い修理代払ってポンコツの代車乗るより無理しても新車に乗り換えしろ
オイラは金有るのでネタで整備に出してみた

43 ：

>>42
別途ホース買えば自分でも入れられるよ
オクでホース付きの買ったけど、あっけないほど簡単だったわ

44 ：

>>42
レシーバータンクとドライヤーが別なの? じゃあレシーバーは交換しなくていいんじゃないの? 　どんなタイプか知らんけど
ワコーズのパワーエアコンは評判いいね　俺んとこの工場でも扱ってるけどマジで冷えるようになる
営業の奴が言うには、極性分子がどうしたこうしたでエバポ内壁のオイル分などを付きにくくして熱効率を良くしているんだって
で、オートA/Cだとコンプレッサーの稼働率も減って燃費があがるそうだ

45 ：

>>27
多分、ガスが足りないんだと思う
自分の車はエアコンガスが抜けているので定期的に補充してるけど
ガスが抜けて殆ど無くなってくると、カラカラと音がするから
で、ガスを補充するとカラカラ音は止まる

46 ：

ガスは抜けるって配管がいかれてるとか？
普通は抜けないよ

47 ：

よくガスだけ補充している人がいるが
ガスだけじゃダメだよ
オイルにも気を配ろう

48 ：

>>27
そうそう　ガスが足らない
入るだけガスを入れるとカラカラ音は止まるし　もっと冷えるよ

49 ：

コンプレッサーの構造にもよる
ベーンタイプのコンプレッサーなら
ガスが少ないと出る場合がある

50 ：

ｺﾝｺﾝｺﾝｺﾝと音がでるのはなぜですか？

51 ：

狐が憑いています

52 ：

電装屋で確認してもらった。
今時の車は、ガス漏れでもない限り、買い替えまでガス補充なんか必要ないって言われた。
必要のない事をやると、逆に性能を低下させ、最悪コンプを壊すらしい。
ガスを年中補充しなきゃいけない要メンテ車は、
部品交換する方が適切だわな

53 ：

>>52
当たり前やん　ガス漏れしていない車にガス補充する奴なんていてるのか?

54 ：

エアコンが冷えないので低圧を開放したらオイルが大量に噴き出してしまい
その後ガスを補充したら完璧に冷えるようになりました。
これはオイルが多すぎて蒸発のじゃまをしてたようです。

55 ：

カラカラ音はブロアモーター内の磁石が外れてるかも

56 ：

磁石が外れててモーターが回るか？

57 ：

オイルが多すぎてって、後から入れたの？
エアコン取り付けの時オイルはコンプレッサーにしか
入ってないから、漏れてないかぎり入れなくてもいいだろ！

58 ：

>>53
特に夏場になると漏れてなくてもガス補充してる人が居るやろ
過充填やない？　　高負荷が掛かる。　　
本当に漏れているのなら、スッカラカンに成る。
夏場、用品店や有人GSで見かけるがな
訳のわからん添加剤とかもな　w

59 ：

生兵法は怪我のもとだぞ。

60 ：

>>58
すまんが俺の周りには漏れても減ってもいないのにガス補充する奴や、したという話は聞いたことが無いのだ
漏れているからといって必ずしもスッカラカンになるわけではないよ、Oリングやゴムシールからの漏れは
圧力制御弁みたいになってある程度の圧力までは耐えていたりということも普通にあるのだ、エアコンに限らず
それと貴方の最後の2行はイミフ
話は変わるが安いと思ってR134aのガス1ケース買ったんだが、中国製だった　orz
缶の形が日本のものより細長くてちょっと不安だったんだけど的中した　お客に見せられないよ orz

61 ：

あ　販売どころは知っている人は知っている有名ネットショップ
缶のデザインは日本の有名メーカー製風な感じで英語表記だが、しっかりとMade in Chinaの表記
中身は問題は無いのかもしれないが、「見えない物はてきとうに作ってしまえ、だまされる奴が悪い」　があちらの国での常識だから
業者のみなさんは気をつけてね

62 ：

以前ラジエターモターの磁石が外れてていちいちカタンカタンと言うので分解したら
外れてたて中で右に行ったり左に行ったりしてた、５６のあんたが言うような外れて遠くに飛んでいくことはない。
閉鎖環境での出来事だからね

63 ：

>>60
横やりですが、PRV（プレッシャーリリーフバルブ）からのガス放出は、
一般的に回路から洩れてるとは言わないと思いますが
また添加剤メーカと儲が増えてくる季節ですねw

64 ：

>>63
だれもそんな話はしていなんだが　思い込みが激しいようですな

65 ：

>>64 ここ　アホばっかりですから www

66 ：

>>65
知ったかぶりする奴は、あえて横文字とカタカナを使ったりして自己顕示するからなぁ　困るわ
PRVだと、リリーフバルブ(開放弁)の意味もあるけどレギュレーティングバルブ(調整弁)の意味もある
誤解の種にならないように単にリリーフバルブとかコントロールバルブって呼ぶのが自称プロの俺様

67 ：

前スレの吊り下げクーラーの者です。
今のままで充分効くのですが、コンプレッサの負担を減らそうと低圧ホース断熱しようかと思い、
調べてみたらやはり断熱するとコンプレッサ壊す可能性が出るみたいですね。どの車でも。
もちろん吊り下げクーラーの販売元に低圧ホース断熱の事を訊いて、「大丈夫」と
教えていただきましたが、ちょっと怖い…“壊れる”ってのをネットでちらほら見ますからね・・・
皆さん、低圧ホース断熱してコンプレッサ壊れたって声を実際に聞いた事がありますか？

68 ：

>>67
近所の電装屋に相談したときも、
「メーカーはアホじゃない。
何度もモデルチェンジしながら低圧側に断熱してないってことは、
それが最適だってこと。
あなたが思い付いたことはメーカーが20年も前に思い付いてるし、
当然テストもしてる。
それでも断熱してないってことはその理由が有るってこと」
みたいなことを言われた。
まあ当たり前だわな。

69 ：

低圧はあたためる方がいいのですよね

70 ：

低圧断熱よりも、コンデンサ導風に力を入れた方がいい

71 ：

>>70
でもコンデンサってファンで前に空気を押し出してますよね。どうしましょう

72 ：

>>71
前面全てをファンがカバーできないからね。隙間埋めての導風は効果あるよ。
同時に空気を抜く事も考えてね。

73 ：

圧力のがし弁が着いてるので高圧がすぎたら排出されるけど
以前焼き付いたのはオイルが不足してたらしい

74 ：

ふと思ったんですが、コンデンサのファンって空気を前に“押し出して”ますよね？
コンデンサがノーズの最前部にある場合、走り出したら走行風で
ファンは凄い負担がかかってるんでしょうか？

75 ：

普通後ろに付いてたら引き込みでしょ
走行風に逆らうとかおかしくないか
うちのは前面に付いてて押し込みだけど

76 ：

>>75
いやいや、そうですよね。
普通に考えたらわかることなのに、ネットでの知識だけのド素人なので…
お恥ずかしい。
しょうもない事を訊いてすいませんでした
m(__)m

77 ：

配管に共振防止の制振目的でスパイラルチューブが一部に巻いてあったり
他の配線とニアミスする部分にプロテクタ付けてあるぐらい細かく考えて有るのに
わざわざ低圧配管に断熱材を巻かないのはメーカーも「しない理由」があるんだろうね

78 ：

コストダウンが理由なら許せんけどな

79 ：

エバポから戻ってきたガスはとにかく完全に気化していることが望ましいわけで。
夏場じゃない梅雨時期の使用で内外気温はそう高く無く能力が大幅に上まわる時に生ガスがコンプに入らない為に保温材は巻かない。
コンプレッサーは完全に気化したガスを圧縮して高圧側に押し出します。つまり、仮に冷え冷えの冷媒がコンプレッサーに入っても結局は熱々で出てくるのと、構造上生ガスの入力はダメです。
雰囲気的にガスが冷たいほうが液体に戻りやすいんじゃ？って思うけどそれはコンデンサからエバポのエキスパンションまでの間でどれだけ冷却出来るかできまります。
コンプレッサーの負荷を軽減させる方法はコンデンサをとにかく冷やすことです。
コンデンサを冷やしまくると液化が早まりコンプレッサの押し出す力が少なくなります。

80 ：

>>68
なら、添加剤やオイルなどは必要ありませんね。必要ならばメーカーが始めから入れてますもんね。

81 ：

花粉とか埃対策の純正エアコンフィルターだけど、半年点検に出したら交換を薦められました。
エアコン付けても特に臭うわけではないのですがエアコンフィルターが詰まり気味になってたりすると何か問題はありますか？
オイルフィルター
エアクリーナー
エアコンフィルターでオイルフィルターとエアクリーナーは当然汚れが酷くなったら定期的交換だけどエアコンフィルターはどうなのかなと思いまして

82 ：

エアコンフィルターは、
金があるなら１年点検の時で交換
普通なら２年点検の時で交換
気にしないなら適当
半年点検するようなオカネモチなら、半年で交換

83 ：

>>82え？そんなにエアコンフィルターって点検時に作業をお願いしなければと思うほど工賃が高いですか？
エアコンフィルター自体は一万円もしないけどそれに近い値段だから臭いが気にならないなら交換必要無いなら交換したくないと思いまして

84 ：

>>83
ひょっとしてパッケージ見たこと無いの？

85 ：

自分でヤフオクで買って交換すればよかとん

86 ：

>>81
ポーレンフィルターが交換時期に近づくと外気導入の風量が
目に見えて減るから目安にするといいかもよ。
内気循環と外気導入で風量に差が出てきたら交換時期。

87 ：

皆さんありがとうございます。
機関的に問題（エアコンが壊れるとかエアコンの効きが悪くなるとか）が無ければ交換は廃車まで見合わせようと考えていますがその辺りはどうなのでしょうか？
点検では今回すぐに交換を薦められたので結構汚れていたかと思われますが、人を乗せてエアコン付けて走行して臭うと指摘はされていません

88 ：

たかがフィルターくらいでうるせー野郎だなｗ
普通は毎年替えるもんだ
不精でも車検ごとの2年
それ以上交換しないのはフィルターの存在をそもそも知らないか、変人のどちらか

89 ：

>>87
エンジンのエアフィルタと同じで、自覚症状が出てからでは手遅れ。
あとどのぐらい乗るつもりかしらないけどフィルタの値段を考えると、
この夏も乗るつもりなら交換すべきででしょうね。
内部が一旦汚れたら全バラして掃除するしか方法は無いですからね。

90 ：

>>87

91 ：

>>87
だから、パッケージに書いてある交換時期に従えばいいだろ。
アホなの？
嫌ならクルマ売ってタクシー代に回せ。

92 ：

皆さん叱咤激励ありがとうございます
中古で購入したので前回いつ交換したかわからないんですよね
わかりました
エアコンフィルター交換します

93 ：

車種によっては、
純正、
カー用品店のとにかく安い物、
ボッシュなどのブランドもの
ワサビなどの香り付き、
超微粒子も取れる高性能タイプ、
長期間使えるロングライフタイプ、
・・・
と選ぶのに困るほどのものもあるが、
それは、自分で判断するよーに。

94 ：

カタカタと音がするのでエアコンベルトを外してプーリを磨いて洗浄したら
音が消えたのでサビが出ると機械音のようなおとがでる。

95 ：

片言野郎

96 ：

>>94
ベルトとプーリー溝の接触部ってよほど放置している車両以外は錆びないと思うけど
単に張りなおしたからとか、組んだときにベルトが反対になったから音がとまったんじゃないの?

97 ：

エアコンを使わない期間はベルトを外して保管してるんです、賞エネになるでしょ。

98 ：

>>97
なに言ってるんだ？

99 ：

何年式か忘れたけど
ステップワゴンのリアエアコンの床下配管が二重構造になってて
低圧パイプの中を高圧パイプが通ってたな
見た目1本で、口が低圧高圧二つに分かれてた
あれって高圧パイプの断熱か？

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