おすすめ冷蔵庫　43台目

1 ：12/06 〜 最終レス ：Over

前スレ
おすすめ冷蔵庫　42台目
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1331990736/

2 ：

▼関連サイト
省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/
省エネ製品買換ナビゲーション「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html
今使っている冷蔵庫の電気代を調べてみましょう
http://denki.omu.jp/guide/reidenki.html
家電情報マガジンWHITE
http://nagoya.cool.ne.jp/jyuniti/white/
パナソニック
http://panasonic.jp/reizo/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/index.html
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/index_j.htm
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/index.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/kitchen/refrigerator/prod01/index.html
三洋電機
http://www.e-life-sanyo.com/fridge/
富士通ゼネラル(2004/03/31事業撤退、サポートのみ)
http://www.fujitsu-general.com/jp/contact/pref.html

3 ：

▼過去スレ　そに１／３
おすすめ冷蔵庫
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/937/937539730.html
おすすめ冷蔵庫　２
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1020/10206/1020652153.html
おすすめの冷蔵庫　vol.３
http://that.2ch.net/kaden/kako/1037/10377/1037768533.html
おすすめの冷蔵庫　４
http://that.2ch.net/kaden/kako/1055/10552/1055207477.html
おすすめの冷蔵庫　5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1062781600/
おすすめの冷蔵庫　６
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1072255546/
おすすめの冷蔵庫　７
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082906997/
おすすめの冷蔵庫　８
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089690886/
おすすめの冷蔵庫　９
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1093743349/
おすすめの冷蔵庫　１０
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106325173/
おすすめの冷蔵庫　11
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119823248/
おすすめの冷蔵庫　12
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1127221331/
おすすめの冷蔵庫　13
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137007257/
おすすめの冷蔵庫　14
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1147148411/
おすすめ冷蔵庫　15
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154078679/

4 ：

▼過去スレ-その２／３
おすすめ冷蔵庫　16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1163403427/
おすすめ冷蔵庫　17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178351484/
おすすめ冷蔵庫　18
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183974548/
おすすめ冷蔵庫　19
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187608167/
おすすめ冷蔵庫　20
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195646904/
おすすめ冷蔵庫　21台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204252203/
おすすめ冷蔵庫　22台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214206323/
おすすめ冷蔵庫　23台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1219141705/
おすすめ冷蔵庫　24台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222174307/
おすすめ冷蔵庫　25台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1226622677/
おすすめ冷蔵庫　26台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1230696984/
おすすめ冷蔵庫　27台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1233632510/
おすすめ冷蔵庫　28台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1238846088/
おすすめ冷蔵庫　29台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244646793/
おすすめ冷蔵庫　30台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248231818/

5 ：

▼過去スレ-その３／３
おすすめ冷蔵庫　31台目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254887368/
おすすめ冷蔵庫　32台目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1265594313/
おすすめ冷蔵庫　33台目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1271969990/
おすすめ冷蔵庫　34台目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280021404/
おすすめ冷蔵庫　35台目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1283992178/
おすすめ冷蔵庫　36台目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1285648802/
おすすめ冷蔵庫　37台目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1290233322/
おすすめ冷蔵庫　38台目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1306263863/
お勧め冷蔵庫　39台目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311170279/
おすすめ冷蔵庫　40台目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1315546784/
おすすめ冷蔵庫　41台目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1320589183/
おすすめ冷蔵庫　42台目
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1331990736/
おすすめ冷蔵庫　43台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1338874395/

6 ：

■冷蔵庫の選び方（暫定、改善改良案があれば頼む）
・家電店にいってカタログを集めよう
・自宅の台所など設置場所におけるサイズを探そう。
通路、廊下、エレベータなど自宅に搬入できるかもサイズを測ってチェックしよう。
・通常１０年ぐらい使うので家族が１０年後どうなるか考えよう。
例えば、子供がもう一人できる、成長期で食べ盛り、子供が独立して食料が減るなど。
・本体価格と消費電力も考えよう。
モデルチェンジ前の一番安くなっているときがおすすめ。（大型機種では主に９月〜１０月）
新発売時：本体２５万円　１０年使用＝１年あたり２．５万円
モデルチェンジ前：本体１３万円　１０年使用＝１年あたり１．３万円
１０年で比較すると電気代が年１万円安くなるといわれても本体を安く買ったほうがお得。
・届く前、届く日　冷蔵庫が移動する玄関や廊下などをものがないようにしておく。
冷蔵庫の中を出来るだけ少なくしておく。当日は生物や冷凍物をクーラーボックスなどに移動。
設置直後は冷蔵庫の中は冷えていないので注意。
・廃棄　リサイクル法によってリサイクル料金を払ってきちんと処理しましょう。

7 ：

>>1乙です。
生協使ってて冷食が結構多いから冷凍庫の容量が多くて、黒色がいいんだけど何がいいんだろう。
1歳半の男の子がいるから、これからのことを考えて大きめがいいんですよね。
身長高いから上の棚が回るとかいらないから、そういう点では探しやすいのかなぁ。

8 ：

すみません！前スレ終わってなかったのか！半年ROMってきます。

9 ：

▼ 注意
スレにしつこい粘着がひとり住みついているかもしれないので、
流れから察して無視してください。

10 ：

>>9
前スレ、ようやく落ち着いたと思ったらまた呼んじゃったね・・・。
論理的に諭したい人がいるのかもしれないけど、相手はキチガ(ry
なんだから煽らないでほしいわ。

11 ：

>>9-10
最初からいる人だな。
指摘されているのに、まだ、言っているのか。
特定のメーカーの話ではなく、冷凍室が−１８℃以下に冷えないという人がいて、
それに元にして、省エネで、冷却を弱めた結果だといいつのる人がいた。
−＞新製品で、通電して、−１８℃以下に冷えないならば、
初期不良で、返品か交換のレベル、ＪＩＳで規定した温度で、
年間消費電力量を測定しているわけだし、基本性能で、そんなわけがない。
−＞２００６年の新ＪＩＳで年間消費電力量４００ｋＷｈ超が
２００ｋＷｈ前半(機種によっては、１９０ｋＷｈ）まで、下がったのは、なぜ？
−＞それは、２００６年のＪＩＳ改正で、ＪＩＳ改正をはさんで発売が続いた機種で、
カタログスペックが２〜３倍になったことに、ヒントがある。
−＞旧ＪＩＳでは、製氷経路の凍結防止ヒーターや冷凍室と冷蔵室の
接触面における冷蔵室の冷えすぎ防止ヒーターを切って、測定していた。
それらのヒーターの消費電力やそれらのヒーターが持ち込む熱も
最終的には放出する必要があり、それらのことによる消費電力の増加が
意外に大きい
−＞断熱材の進化や旧ＪＩＳで消費電力の測定に含まれなくて
気にせず使用していた、ヒーター作動の最適化による消費電力の削減、
その他の工夫（センターピラーレス化やフロストリサイクル等）による。

12 ：

>>9-10
年間消費電力量を減らす上で、ヒーターの電力を減らすと効果が大きい。コラム：三浦優子の「家電業界通信」冷蔵庫の電気料金表示が4倍になった理由
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/11/21/122.html
電気冷蔵庫等のエネルギー消費効率及びその測定方法（案）
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g51115b09j.pdf
フレンチドアのセンターピラーのヒーターについて、
節電 冷蔵庫：シャープ
http://www.sharp.co.jp/reizo/feature/eco/
温度補償ヒーター（温度コントロールヒーター）について、
野菜真ん中で冷却効率UP！東芝・冷蔵庫 [冷蔵庫・冷凍庫] All About
http://allabout.co.jp/gm/gc/24403/
冷凍冷蔵庫 「真空チルド」：環境への取り組み：日立
http://www.hitachi.co.jp/environment/showcase/solution/appliances/fridge.html

13 ：

>>9-10
私の立てた新スレで、相変わらず、粘着して煽っているのは、どちらかな。

14 ：

ちなみに、エアコンの年間消費電力量が、どんどん下がったのは、
１０年前ぐらいまで、そこから、今までは、１割ぐらいしか、下がっていない。
それに対して、冷蔵庫の年間消費電力は、今に至るまで、どんどん下がっている。
ただし、２００６年ＪＩＳ改正以前の年間消費電力量は、
実測値がカタログスペックの２〜３倍になる場合があって、当てにならない。
家庭用積算電力計で測定するしかないわけで、
エコワット、ワットチェッカー、ワットアワーメーター等がある。
それぞれの特徴は、下記が参考になります。
エコワット３兄弟と従兄たち♪結果発表ヽ(^。^)ノ ｜ＲＵＰＩＳＵのエコ＆Ｊｏｇ日記☆彡
http://ameblo.jp/rupisu/entry-10180127563.html
エコワット兄弟対決
http://www.cwo.zaq.ne.jp/rupisu/kan/ew3i.html

15 ：

冷蔵庫の年間消費電力量は、最近、６年間だけでも、大幅に減少しています。
三菱電機 冷蔵庫：三菱冷蔵庫で上手に節電
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/series/economy.html
東芝 GR-E55FX 省エネ・節電・エコ：家電製品 Toshiba Living Doors
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/pickup/gr_e55fx/vegeta04.htm
冷蔵庫：冷凍冷蔵庫　R-B6700：特長：もっと省エネ：日立の家電品
http://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/lineup/r-b6700/feature/03/index.html
節電 冷蔵庫：シャープ
http://www.sharp.co.jp/reizo/feature/eco/
２００６年以前は、カタログスペックと実測値の乖離（かいり）が大きすぎ、
取り扱い説明書では、分かりませんが、２００６年以前も
コンプレッサーや断熱材の性能アップを中心に、省エネが進んでいました。
消費電力　表示の３倍!-冷蔵庫カタログ　実態と違う-ＪＩＳ規格　一部通電せず試験
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-10/01_01_2.html

16 ：

まじきちさん、いらっしゃい。

17 ：

>>16
論破されてくやしかったのかな。
私の立てた新スレにまで、粘着して、煽ってくるんだな。

18 ：

おすすめの冷蔵庫の話は？
新機種発表までこのスレは機能しないのかな？
新機種って秋ごろかな？

19 ：

懸賞で百万ゲットしました。携帯電話でどうぞ。⇒ http://caty87.com

20 ：

三菱の335買いました
伊右衛門が縦に入らない(笑)

21 ：

『ワットチェッカー』NG完了。

22 ：

明日、ヨドバシでSHARPの515L買ってくる。たぶん去年モデルかな？15万ちょい。
値下げ交渉、うまくできるかなっ(>_<)
コジマでは、14万きってましたよ、っていうんだ！どきどき！はじめてだよ！

23 ：

寮生活で138L程度の大きさの冷蔵庫の購入を考えているのですが
お勧めは何かありますか？
候補としてNR-B144W　（パナソニック）を考えています
MR-P15T-B　（三菱）も考えたのですがポタポタと音がするらしいので断念しました　

24 ：

誤爆
すれ汚し失礼

25 ：

>>21
うちは、以前はエコワット、今はワットアワーメーターで測定しているが、
エコワットでも、言われるほど、誤差は大きくない。

26 ：

>>20
カタログでは生茶が縦に入ってるけど。
微妙にペットボトルのサイズが違うのかな？

27 ：

>>26
多分500mlの方だと思いますよ
私もまだ届いてないので分かりませんが(汗)

28 ：

全スレで完全にパナがキライになった。工作員うざすぎ。

29 ：

冷えないから返品したという人の話に原因はパナの冷蔵庫の能力じゃまいか
という推論が、どうして新旧JISの試験に結びつくのか理解できないｗ

30 ：

>>7-8
思い切ってこれが良いのでは。冷凍庫部分が224リッターもあるしｗ
お望みの黒もあります。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/mainmodel/mr_z65s/index.html

31 ：

パナ擁護のコピペマンがいくら頑張って「試験に合格しているから冷えないなんて
ありえない。したがって、もしそういう固体があれば、それは故障にすぎず、
全体の問題のわけがない」と言ったってさあ。
試験した後に手抜きしているなんて疑いたくはないけど、もし断熱材をケチってたって
誰にも分からないしｗ
そういえばレンホーが自動車の衝突試験が二つあるのは無駄だから要らない（ｷﾘｯ
って仕分けしようとしたよね。
国土交通省の試験は形式認可のため売り出す前のクルマをメーカーから提出させて
いる。だからメーカーが何かしら手を入れる余地がある（現実に起こっている）。
しかし独法のNASVAは発売後の車両を市場から抜き打ちで買ってきて試験するから、
ごまかしようがない。
家電じゃそこまで厳密に検査しないから不正していても分からないだろうな。

32 ：

不正といえるか分からないけど明らかに認識したまま流通させたのは
日立のエコ素材が思い出されるな
ただ客の直接の不利益になるような不正製造するほど腐ってないだろ
リスクが大きすぎるし日立の件もそういったのとは違うし
実際問題として500万台中何台に同一の不具合が生じたら
表沙汰にして取り組むんだろうか
建前では一件でもあればとは言われたけどさ

33 ：

>>28>>29>>31>>32
＞冷えないから返品したという人の話に原因はパナの冷蔵庫の能力じゃまいか
＞という推論が、どうして新旧JISの試験に結びつくのか理解できないｗ
１．一方で−１８℃以下に冷えないといい、他方で、延々と修理を
繰り返したとか、設定を強にしろと言われたとか言い出したか、
新製品に通電して、−１８℃以下にならないならば、返品か交換になる
レベルで、それは変だ言っている。
冷凍冷蔵庫で、冷凍庫が−１８℃以下に冷えるのは、基本性能なわけで、
返品なり交換なりすればよいだけ。
２．それに対して、省エネの結果じゃないかと言い出したから、
>>11-12
最近６年間で、びっくりするぐらい省エネが進んだので、冷えないのも
やむをえないかな消費者に思わせかねないとんでも発言だから訂正した。
パナの話は、一言もしていない。

34 ：

>>28>>29>>31>>32
無理矢理パナの話にして、しつこく絡んできたのは、どちらかな。

35 ：

>>33
いまさら何言ったってココで見てる奴はパナ嫌いになって当然のことを君はやったわけだ

36 ：

>>35
相変わらず、印象操作か。
いまさらではなく、最初から説明した来たことを繰り返しているだけだ。
ほとんどの人は、メーカー擁護やメーカー叩きには関心がないのに、
スレを汚染したのは、君だろ。

37 ：

やればできるじゃない
まあ誰もとは言わないけど「省エネだから冷えないのは仕方ない」とか思ってる人は
いないと思うけど。「-18℃を目安に過剰な冷却を抑制した」と言いたかっただろ書き込みが
そんな風に読めたのだろうか。ともあれスリースター連呼してた理由は分かったよ。
「ありえない」が
「そんな現象は」「そんな遣り取りが」「ありえるはずがない」なのか
「コンプライアンス的に」「対応マニュアル上は」「あってはならない」なのか
後者だと思ってたんだけどそれでいいのかな。

38 ：

>>37
＞やればできるじゃない
また、印象操作か。
私の説明に具体的に反論してきた人には、丁寧に説明している。
君がしつこく罵倒してきたら、反撃を続けただけだ。
私にの方から書いたことは、一度もない。
（これも、何度も説明してきた。）
＞まあ誰もとは言わないけど「省エネだから冷えないのは仕方ない」とか思ってる人は
＞いないと思うけど
明らかにそういう主張をしてきたから、上記説明を順番にすることになった。
私の説明に具体的に絡んでくる人もいたのに、延々と粘着を続けて、
罵倒を繰り返しておいて、それはないだろ。
＞「ありえない」が
＞「そんな現象は」「そんな遣り取りが」「ありえるはずがない」なのか
「そんな現象は」「そんな遣り取りが」が何をさすのか分からないが、
繰り返すが、新製品に通電して、冷凍室が−１８℃以下に冷えないならば、
初期不良であり、返品か交換になる。
そもそも、販売店に言えばよいだけ。
その前提で、
延々と修理を繰り返したとか、設定を強にしろと言われたというのは、
考えられない。
＞「コンプライアンス的に」「対応マニュアル上は」「あってはならない」なのか
＞後者だと思ってたんだけどそれでいいのかな。
後者については、分かるわけがないだろ。

39 ：

>>36
そんな対立意見を全部一人に集約するな
俺は以前は様子見だけでまったく書き込みしてないぞ
君の書き込みを見てパナ嫌いになったということを表明したわけで
俺はいたって普通の感覚を持ってるんで、他にもそういう人は出てきても不思議じゃない
そういう取り返しのつかない行動を君は取ったということ

40 ：

>>38
>明らかにそういう主張
アドレスｐｒｚ

41 ：

>>39
ちゃんと説明しているのに、また印象操作か。
　明らかにそういう主張をしてきたから、上記説明を順番にすることになった。
　私の説明に具体的に絡んでくる人もいたのに、延々と粘着を続けて、
　罵倒を繰り返しておいて、それはないだろ。
パナの話は一切していないのに、しつこくパナの話に矮小化して、
しかも延々と罵倒を続けておいて、それはないだろ。
見ていただけと言うが、見ていたならば、私の方から書いたことは
一度もなく、しつこく罵倒を続けるから反撃しただけなことは分かっているわけで、
いいがかりも甚だしい。

42 ：

>>39
そもそも、普通の人は、メーカー擁護にも、メーカー叩きにも
関心がないわけで、一見中立を装っていて、
パナの話に矮小化しようというのはどういうことなのかな。
スレを最初から読んでいれば、あるいは、アンチパナがしつこく
絡み始めてからのやりとりでも、私の関心が、年間消費電力量１９０ｋWhの
某機種にあることは分かっているはずだ。

43 ：

東芝GR-C50Aだな

44 ：

R-SL47BMは面白い寸法仕様だな
幅と高さ控えめで奥行き微増の470L
うちの設置環境と家族身長的にかなり合ってる
これで野菜室が中央だったらなあ

45 ：

コピペ魔に正義など無いよ

46 ：

NR-E436TEは不遇だな
NR-E436Tの230kWh/yと比べて-40なのに
量販店の販売員に
見た目がいいだけですとか言われてるし
静音とかまず触れられない

47 ：

>>41
自分のコピペ行為が正当だと考えているのなら頭がイカれてるよ
なお、これは印象操作なんかじゃ絶対ないからな

48 ：

ヤマダ電機は冷蔵庫のコンプレッサーやファンモーターが消耗品・磨耗品扱いで10年長期無料保証でもあって無いような物だからケーズデンキとかが買うならいいの？

49 ：

>>45>>47
意味のあることを書けず、消費者をまどわす粘着厨は、反省すべし。
このスレ、立ち入り禁止な。

50 ：

>>46
興味を持って調べてみたが、少なくとも、ホームページでは、
NR-E436Tとの技術的な違いについての解説が見当たらない。
積極的に売りたい機種ではないのかも。
いずれにしても、私は、白物家電でのナイトカラー(黒色系）は、趣味に合わない。
他社でも、一部に投入したみたいだがら、買う人もいるんだろうけれど、
どうなんでしょうね。

51 ：

>>49
お前が出て行った方がよっぽどこのスレの為になるんだが、俺もきっと攻撃されるんだろうな。やれやれだ。

52 ：

>>51
と言うか、常にお前が先に攻撃してくるわけだが。
しかも、意味のあることは書けないんだろ。
ただ罵倒するのみ。
粘着厨には、うんざりなんだが。

53 ：

バカか

54 ：

>>51
冷凍冷蔵庫の冷凍室が−１８℃以下に冷えるのは、基本性能中の基本性能で、
新製品で、通電して冷凍室が−１８℃以下に冷えなければ、返品か交換のレベル。
延々と修理を繰り返したとか、設定を強にしろと言われたとかなんかにはならないから。
消費者を勘違いさせないように。
>>12で指摘したように、最近６年間の冷蔵庫の年間消費電力量の削減は
びっくりするぐらいなわけで、こんなに省エネが進んでいるならば、
冷凍庫が−１８℃以下に冷えないこともあるかなと思う消費者も
いるかもしれないが、そんなことはありません。
冷凍庫が−１８℃以下に冷えるのは、冷凍冷蔵庫の基本性能中の
基本性能であり、ＪＩＳの性能試験でも、しっかり調べられている。
冷蔵庫の省エネは、断熱材の性能向上と合わせて、
多用されていたヒーターの作動を限界まで絞っていることが大きい。
従って、省エネにより、むしろ、凍結や冷えすぎが起きやすくなったりする。
>>11-12

55 ：

上から５行目
Ｘ>>12で指摘したように、最近６年間の冷蔵庫の年間消費電力量の削減は
○>>15で指摘したように、最近６年間の冷蔵庫の年間消費電力量の削減は

56 ：

>>54
コテハン付けて書いてくれ

57 ：

>>53>>56
と言うか、罵倒しか書けない粘着厨は、出入り禁止なんだが。

58 ：

>>53>>56
事実に反する書き込みを指摘されたからと言って、しつこく絡むのはいかがなものか。

59 ：

観音開きは結局両方開けると言っている人がいます。
私も最初はそう思ってましたが、場所を覚えると片側で済むので省エネになります。
デザイン上もいいし、デメリットはドアポケットの容量が少なくなることくらいでは。

60 ：

>>58
つ鏡
おまえが冷えない機種を持っていた人を根拠もなく事実ではないと罵倒して
しつこく絡んでるんだろ。
みんなが迷惑してるのに屁理屈付けて居座り続けてるsラと同じ。

61 ：

>>59
頻繁に出し入れする物って、ドアポケットの飲み物や、ボトルやチューブの調味料なんですよね。
それなら片側のドアだけで済むし、庫内の棚もきちんと左右に整理すれば、
大きいものでない限り片側だけで取り出せると思います。
ただ片側が壁で全開できない場合はシビアかもしれませんね。

62 ：

>>60
つうか、製品仕様も含めて通常の使用条件でｰ18℃以下にならなきゃ、個体故障もしくは仕様誇称で良いんじゃね？
お客様相談室にメールで問い合わせをして、エコナビ使用下でｰ18℃以下にならないことを訴えてサービスマンを呼んで見て貰い、
強にしろとか言われたら「製品仕様がおかしいのか？」と問い質す、それで良くね？
その過程で個体不良とか個人の使用条件の問題とか分かればそれで良しだし（後者なら有償かも）、
仕様誇称らしいなら品質保証や広報の部署から説明を貰ってその後の対応を考えれば
不具合報告がある�ﾌありえない
でやり合ってても不毛だ
も一人もパナの擁護が目的ではないと言ってるし

63 ：

観音は巧く使えば省エネという流れから
エアカーテンを搭載した冷蔵庫はあるのか調べたら
8年以上前にSANYOが出したみたいだね
それにしても
エアーカーテンって気流による遮断機構だと思ってたけど
空気を遮る目的のビニール幕などもそう呼ぶみたいで
どっちか分かり辛い

64 ：

なんか、このスレも発達障害の人が居座ってて大変になってきたな

65 ：

>>64
事実に反する書き込みを指摘されたら、
意味のないことしか、書けないで、罵倒を繰り返しているのは、誰かな。
印象操作、ご苦労様。
>>11>>12>>14>>15を読んでからにしてね。

66 ：

ちゅうか、アホだよね〜。もともと、パナの製品で嫌なことがあったといっていただけの書き込み相手に、
個別の故障の話しで一般化するな、と返すから、
いや、設計ミスかもよ、と指摘され、
それに過剰反応して、延々とレスするから、よけいに疑念が深まり、
いまや、パナはダメだな、という雰囲気になりつつある。

67 ：

いい加減、>>65は黙れ。パナに訴えられるぞ。

68 ：

>>66>>67
印象操作、ご苦労様。
>>11>>12>>14>>15を読んでからにしてね。

69 ：

あ〜あだ

70 ：

>>69
>>11>>12>>14>>15を読んだが、反論は無理で、納得のようだね。
納得してくれた、よかった。

71 ：

コミュ障害な人はもう放っとけや

72 ：

>>71
つ鏡
このスレのやりとりを見ても分かるように、前スレも含めて、
私の方から書いたことはないわけだが。
事実に反する書き込みを指摘されたからと言って、粘着しすぎ。
よほどプライドが高いのかな。

73 ：

>>73
つ鏡

74 ：

>>75
つ鏡

75 ：

俺？？？

76 ：

>>92
煽りにいちいちレス付けなくていいから
もちろん、この俺にもレス不要
それと一言忠告しとくと、相手を全部ひっくるめて一人にすると会話にならないので止めてね
コテハンどうして付けないの？

77 ：

>>64
発達障害とか、喩えでも言うなよ。発達障害児を育ててる自分としては、心穏やかじゃないな。
いつもの"奴"は、きまって同じ言葉並べてるから、NGにすれば良い。
例えば、｢ワットチェッカー｣とか｢−18℃｣とか。

78 ：

最近話題になってきてるが、大人になって発見される発達障害が増えてるようだ
成績優秀でトップクラスの学力を持ってるとかで学生時代は見過ごされがちなんだが
社会に出て、周りと協調できない、同僚とうまく付き合えないことで発見されるとか
NHKでやってたね

79 ：

>>76
>>92に期待。
>>77>>78
事実に反する書き込みを指摘されて、くやしいのかもしれないが、しつこすぎるぞ。

80 ：

パナだけはやめとけ

81 ：

熱いご飯をパックに入れて、
熱いものを急速に冷凍するモードにしたつもりだったが、
急速に製氷するモードになっていた件ｗｗｗしまったｗｗｗｗｗ

82 ：

>>81
それ今日うちもやったｗ
文字じゃなくてアイコンも表示してくれると嬉しいですよメーカーさん

83 ：

>>79
発達障害じゃなくて人格障害だよ。
たぶんこれ。
自己愛性人格障害
７．共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
９．尊大で傲慢な行勤　または態度。

84 ：

なんか変なやつがひとりいるせいで、とんでもないスレになってるな。
ひとりのせいで、ほかの住人が迷惑してるのがわからないようだな。
このスレ、自分のものだと思っているようだし。
まぁ、こんなやつに何を言ってもわからないとみんな思っているだろうけど、
あまりにひどいんでつい。

85 ：

冷蔵庫の買い替え検討して初めてこのスレ来たけど、ここまで有力が情報も無いスレも珍しいな

86 ：

>>85
>>80

87 ：

>>83
「大人 発達障害」でググってみて
http://allabout.co.jp/gm/gc/376997/
関係ないけど、NHK情報LIVEでやってた内容から
・上司から飲み会に誘われましたが、見たいTVがあるからと言って断って帰りました。
　（自分のスケジュールを壊されたくない。
　気まずい空気が読めないので気遣ったウソがつけない。）
・恵さんの家におじさんが遊びに来ました。
　恵さんはお母さんに手伝ってもらって、チーズケーキを作りました。
　恵さんは食卓で待つおじさんに言いました。「おじさんのためにケーキを作っているの」
　おじさんは「ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね」と言いました。
　ここで質問です。気まずいことを言ったのは誰ですか？
　また、なぜ気まずいのでしょうか？
　（大人用テスト）

88 ：

マジで鏡が必要なスレだなｗ
どんだけスレチ進行すれば気がすむんだか

89 ：

お前の周りは敵ばっかりだな、悔しかったら味方を呼んできてみろよ

90 ：

パナの引き出しが全開になるのいいなと思ってたら
東芝だかの容量大き目のも結構引き出せるみたいだけど
全メーカーの上位機種はそんなもん？

91 ：

トップユニットの利点で、一番下の野菜室の奥行きが深くなり、逆に取り出しにくくなったのでは。
他のメーカーの引き出し式でも取り出しにくいということはないから
ある意味必要に迫られて全開にしたのかもしれない。

92 ：

人の指摘を認めようとしないし、冷えない冷蔵庫が在るという現実を受け入れない。
聞く耳をまったく持たないし、延々と自分の主張だけ繰り返す。
説得する人間をすべて敵と思って噛み付いてくるし、もうどこかのカルトの信者みたいだ。

93 ：

>>92
パナ

94 ：

めっちゃスレチ

95 ：

冷えない冷蔵庫の件で価格の口コミを調べてたら数年前の三菱製でも
発生していた。だけど原因（制御の誤作動）が特定されて解決してるね。
パナは不明のままだ。

96 ：

掲示板工作員マニュアルのようなものを昔ネットで読んだけど、ここの某荒しと結構共通してる。
マニュアルに書いてあった内容で憶えてるのは、
都合の悪い書き込みをされたら
１）　都合の悪い書き込みをした人を攻撃する。書き込みした人に非があるように責める。書き込みした人が去るまで攻撃すること
２）　１で話題が終わらなかった場合　大元の書き込みをした人間を擁護する内容の書き込みを攻撃する。
相手が書き込む意欲をなくすまで執拗に続ける。　
３）　２で話題が終わらなかった場合　不特定多数の人間を攻撃する。相手が書き込みむ意欲を無くすまで執拗に繰り返し攻撃すること。
４）　初めて読む人が、都合の悪い書き込みの内容に気付かないように、書き込んである掲示板を読む興味をなくす様に、
文脈を把握できないように途切れなく書き込み続ける。
５）　都合の悪いことに関する話題が掲示板からなくなるまで、1〜４を繰り返す。
2チャンネルの場合は、最低スレッドが埋まるまでは繰り返す。コピペを繰り返すとアクセス禁止になりIPが露呈してしまうため、
書き込みの内容は微妙に毎回変えること。
こんな感じ。今回のは露骨すぎて、メーカーにとっては超迷惑だと思うけどｗ

97 ：

>>92
せっかく>>76がご指名なんだから、何か面白いことを書かなきゃ。

98 ：

>>97
ああｗｗ

99 ：

>>96
工作員対策で効果があるのは、レス返すことじゃなくて、
発端となったレスを新スレのテンプレに貼ることなんじゃね？とあ思ったｗ

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【地震】災害時に役立つラジオ 19台目【台風】 (994)
シャープ】プラズマクラスター終了のお知らせ【ｵﾜﾀ (240)
特許侵害･偽装･粗悪品■シャープ■世界で無名 (491)
【エアコンテレビ】家電リサイクル分解してry (304)
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ6 (776)
充電池・充電器スレ Part58 (366)
--log9.info------------------
■スーパーサッカー part28■ (271)
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第219峰 (876)
Jリーグで一番かっこいいクラブ名と言えば2 (343)
【ゴラッソ！】 Fリーグ Part18 【フットサル】 (791)
Jリーグのレベルは過去に比べて下がっている (431)
□●□　Jリーグの“ビッグ７”はどこか？　□●□ (534)
アビスパ福岡587 (690)
ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 1311≡ (702)
企業名チームをＪリーグは認めよ！ (301)
■□■一人でサッカー観戦　Div.33■□■ (323)
◇集え！！名古屋グランパスファン　part 1227◇ (1001)
★☆マスコット祭　Part37☆★ (585)
長野県のサッカー総合スレ (334)
【ボケ？ツッコミ？】川口能活ｽﾚPart55【ボケ】 (980)
【徹底的に】FC東京ゴール裏GateNo.53【語り合え】 (347)
【Ｍｒマリノス】松田直樹【松本山雅の３】Part9+41 (703)
--log55.com------------------
【DC】アメトイ総合スレ33【Marvel】
HI-METAL R　7【マクロス・ダグラム・ザブングル】
生物ﾌｨｷﾞｭｱ総合【ﾈｲﾁｬｰﾃｸﾆｶﾗｰ・海洋堂・他】22
ベイブレード関連YouTuber・チーム アンチスレ★3
【復活】 キン消し総合スレpart9 【1体200円】
美少女戦士セーラームーンのおもちゃ 70
【ウルトラマン】500サイズソフビ13【新定番】
はっちゃかスレ3