ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ160

1 ：2012/10/18 〜 最終レス ：2012/11/04

週刊少年ジャンプ’89・45号〜’96・52号連載(全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司
前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ159
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1348281229/
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2 ：

さあッ！刮目せよ!!

3 ：

レイラが33歳ってことは、マァムが16歳だから
逆算して15〜16でロカとヤッたということか。
僧侶少女を密かに孕ませるなんて、とんだ冒険者だよ。
きっと死因は爆死だな

4 ：

>>3
妊娠したレイラがパーティ抜けるのは分かるが
ロカまで抜ける事はないのにな。僧侶を孕ませた分も戦えと。

5 ：

旦那が死地に向かうなんて腹に障るだろ

6 ：

>>4
老師の回想シーン読んでないのか？
アバンが自分の意志でロカまで外したんだよ

7 ：

言外に「裸で城一周しておけよ」ってことなんだろうな

8 ：

ぶっちゃけ足手まといだろ、てか唯一回復使えないんじゃね？ｗ
かといって戦闘力もアバンや老師より明らかに低そうだしワニキの下位互換って感じかね

9 ：

>>6
でも結局はジジィ2人とパーティ組んでもダメだと悟ったから
出産後の2人をパーティに戻したんだろうな。

10 ：

>>7
多分、約束自体は守ったと思う

11 ：

>>8
でもマトリフが親父似のバカ力とかいってたし
マァムがあんだけ肉体的に頑丈だし
パワーバカ戦士としてのロカはそこそこのものだったんじゃないかな
現役でクロコに勝つくらいはいってたのかも
ああいう一般人寄りタイプのキャラってポップ的にうまく一皮むけたら
見違えるレベルアップするもんだし

12 ：

当時の魔王軍の総大将はベギラゴンすら使えない低スペックだったんだから
割と人間同士の戦争に近かったろうな

13 ：

アバン勇者時代はDQ1がモチーフだからな

14 ：

>>13
アバン・ロカ・レイラがDQ1か2くらいなのに
マトリフ・老師はDQ6くらいの能力に感じる

15 ：

ロカの死因は謎のまんまなんだよね
ハドラーとの最終決戦でまだ何かあったのかな？

16 ：

>>11
ロカなんて、老いたハドラー以下で、最終決戦では旧魔王軍の幹部倒せなくて
足止め役が精一杯。つまりブラス爺ちゃんやバルトスさん程度のレベル。
ワニキに喧嘩売ろうものなら瞬殺されちゃうぜ。

17 ：

魔王ハドラーが攻めてきた時
フローラもアバンもロカもみんな中学生ぐらいだったのけ？

18 ：

>>14
アバンはマトリフ、老師と遜色ないだろ
複数職業（戦士・武闘家・僧侶・魔法使い・賢者・発明家・鍛冶屋・学者・遊び人・主夫・狩人（弓殺法）・勇者）身に着けてどれもが高レベル
マトリフさえ知らなかった凍れる時の秘法も利用（ただし途中で解除）
現役竜の騎士バランさえ「人間の技としては凄い」と褒める闘気系の技の流派の創始者

19 ：

アバン：人間として規格外
マトリフ：大魔導師
ブロキーナ：武術の神様

この三人はトップクラスだからいいとして、
ロカレイラって、あんまりパッとしないイメージ

20 ：

せっかく仲間になったバランが誰1人も倒さずに死んだのが勿体無さ過ぎた
キルバーンくらいは倒してほしかった

21 ：

レイラは現役時代の活躍描写がなくて
一般人的ポジションの現在のイメージが強いせいもあるがな
ロカはアタッカー的性能は他のメンバーに比べると見劣りするんだろうけど
珍しい重装甲キャラだしパーティーの盾役としては十分に貢献してたんじゃないかな
レイラとセットでの運用前提になるので必然的に2人の距離も縮まったと
>>20　バランはフェンブレン倒してると思うが

22 ：

フェン倒したのはダイ

23 ：

>>11
戦闘力の一要素、ぶっちゃけ力だけなら勝りそうだが
戦闘力そのものは明らかに劣るに決まってる
ゲームであればむしろロカはハッサンよろしく主力になれるし
アバンはテリー化しかねないのだがｗ
ハドラーなんか典型だけど魔法使えると肉弾戦も有利だからな
アバンも当時は分からんが老師もそれぞれ魔法活用してるしね

24 ：

アバンは昔テリーだったよ

25 ：

テリーさんの職歴のショボさナメんなよ

26 ：

この漫画の武器、戦術の進歩スピードがすごいな
単純なパワーや腕力→闘気→超魔
極大呪文→呪文無効化→オリハルコン→メドローア→呪文反射
とかうまく対抗手段考えてるよな

27 ：

真空の斧→素手→帰ってきた真空の斧MARK-II→素手→グレートアックス→素手

28 ：

>>23
アバンは勇者時代で一応
鎧金属で出来た鎧フレイザードを粉々にした８巻ダイのストラッシュと
大体同等ぐらいの攻撃力は出せるから剣の攻撃力「だけ」見ても意外と強い

29 ：

魔剣の金属と同じ素材とか、デッドアーマーって実はすげえ金かけてるのか？

30 ：

魔王軍って色んな設備があるんだけど
大抵が大魔王の暗黒闘気や魔力を動力としている。
バーンは懸命に自転車漕いで自家発電してるようなもんだな、と思った。

31 ：

またバーン様の萌えポイントが増えるのか

32 ：

>>28
アバンが割りと低予算で装備組むのはロカが金食い虫だったからかもなｗ
あとは研究費やらジョブマスターになるための資金やらで出費が掛かりそう
ゲームでも往々にして資金難に陥るがこの世界で金策するとしたら
単にモンスター倒すだけという訳にもいかないし
必然偽勇者のような討伐隊組んだり最悪火事場泥棒に手を染める事もありそうだな

33 ：

ダイ達の場合は、早い段階で故アバンの持ち物、ロモス王援助、レオナ加入とかあったから、
序盤でも金や道具には困らなかったんだよな

34 ：

>>33
アバン達もカール王国の支援があったんじゃね。
ロカは騎士団長だったし。

35 ：

ドラクエの世界には息子に銅の剣と10ゴールドだけ持たせて旅立たせる王様もいるからなぁ
必ずしも支援を得られるとは限らないぞ(棒)

36 ：

マァムやネイル村の人達と一緒にいる絵とかあるけど…レイラって、デカくない？？

37 ：

>>35
全兵士既に完全装備でロンダルキアに特攻済みで傷病兵に毒配った後
王子に持たせるものがどうのつるぎと10ゴールドだけだったのかも知れないぞ？
鍵もないのに宝箱の部屋があったのも、アバカム使える高位魔道士が出撃してたと
言えば辻褄が合う

38 ：

>>33
ドラゴンキラー買わなくてよかったね、溶けたしｗ
つーか武器自体殆ど金使ってねーわ貰い物ばっかで
アベル伝説は結構武器で金使ってたな、銅の剣大人買いとかはやぶさとか

39 ：

薬を配れｗ　
>>37

40 ：

>>33
ロモスは覇者の剣あったのに鋼の剣しかくれなかった

41 ：

覇者の剣はザムザの持込みじゃなかったっけ？
「巧妙な偽物」まで作ってるし

42 ：

元々ロモスの物だよ奪うために偽物を作った

43 ：

>>41
なかなかむずかしいな、漫画の情報を読みとるのも

44 ：

>>40
ロモス王「覇者の冠くれてやったのに装備してない！もう鋼で十分だな」

45 ：

ヒュンケルの装備が
鋼鉄の鎧（防御力は高いが魔法は効く）とオリハルコンの剣だったら
ハドラーに勝てただろうか？

46 ：

>>45
距離取られて火だるまにされちゃうじゃん

47 ：

マグマでも平気なヒュンケルさんだからな

48 ：

レオナのRポロリで抜いた記憶しかもうないわ(笑)

49 ：

海破斬
極大呪文を斬るのは無理かな

50 ：

>>49
ベギラマをぶった切ってたから理屈で言えばベギラゴンもいけるんじゃね？
エネルギー放射のベギラマが斬れただから光球状の爆裂系呪文も斬れるかな

51 ：

>>49
斬れたとしても、真っ二つになって襲い掛かってくる
いいとこダメージ半減だろ

52 ：

不死身の人に通じる呪文なんて
メドローアくらいしかありません。
単なる大ダメージじゃ駄目なんです。

53 ：

>>38隼の剣はバハラタにクレクレして渋々譲って貰ったんじゃなかったけ?

54 ：

>>45
最初のイオナズンで終わりです

55 ：

>>51
ストラッシュでイオナズンと相討ちだしね

56 ：

>>54
鎧と本人の防御力があるから一発では死なないけど
ジワジワ体力削られて負けるべくして負ける可能性が高いな

57 ：

>>47
包帯グルグルで気絶してたし流石に平気では無いだろw

58 ：

続編やらないわけ？
ロト紋はやってるけど

59 ：

>>57
平気ではないが特に回復呪文かけた様子もないのに
体に火傷の跡ひとつ残らないって何だかなｗ
ハドラーのヘルズクローで刺された上に鎧の中にメラゾーマの時もそうだけど

60 ：

>>59
ワニ「ぺろぺろ」

61 ：

>>58
作画の人が病気で倒れて漫画が書けない状態が続いてる。
ダイの後に連載してた冒険王ビィトも未完のまま。
原作の人は今は仮面ライダーとか特撮系の脚本を書いてる。
ダイの魔界編とかも考えてたらしいけど、もう絶望的。

62 ：

>>58
数年後の世界でクロコが海戦騎、新キャラ天界キャラが空戦騎にした
新竜騎衆と一緒に魔界を冒険するというプロットがあるが
>>61が言ってるように作画の人が書けない。
作画が変わっちゃうと、よほどの人を起用しない限り
ファンは付いてこないしなぁ。

63 ：

>>59
薬草やマァムのベホイミ

64 ：

新キャラについてはまったく不明の筈だが
作画はなぁ…例え大物であっても違和感覚えるファンはいるだろうし
それだったら思い切って成長期待の無名の新人を投入したほうがいいかもしれない

65 ：

アニメのキャラデザ担当だった中鶴氏を作画にしてはどうだろう？

66 ：

しかし今更、続編やっても懐古厨しか読まなさそうだな
もう15年以上、昔の作品だしアニメも半端に終わってるし
今の小中学生はまず知らないだろうからWJじゃ無理だし

67 ：

最近出たドラクエXに絡めれば、、と思ったが無理やりシナリオ歪めると碌なことにはならんかなｗ

68 ：

>>66
普通に懐古厨の為の続編でしょ。
最近だとシャーマンキング、るろ剣なんかも続編を描き始めてるし。

69 ：

>>59
ドラクエ世界なんだから治療して一晩寝たら回復するだろ

70 ：

「昨晩はお楽しみでしたね」
ポップ×マトリフ×ヒュンケル×ダイ×クロコ

71 ：

ハーメルンとか続編出たが残念な結果になったし、
るろ剣も正直微妙だから、安直に続編出たらいいというものじゃないしな。
思い出は思い出のままなほうがいい時もある。

72 ：

>>66
懐古厨の方が酷いって。
自分の脳内にこうあるべきって設定を作り上げてるもん。
10年を経て残ってるのは、読んでやってるという想いだけ。

73 ：

ソースは>>72の脳内

74 ：

>>73
いやマジでソースはそうだよ。
シティハンターにキン肉マン。他にもどれだけ裏切られたか。
理由はあまりに溺愛しすぎた自分。

75 ：

連レスさせてもらうと、
キン肉マンは36巻以降を描いてるバージョンは面白い。凄く。
でも俺のような懐古厨に媚びてるんじゃねえかと思うことがある。

76 ：

海外映画の続編で前作で成立したカップルが破局してるっては良くある話
前作での強いキャラが雑魚扱いも非難される要因だ。バーンとかバランとか

77 ：

>>75
でも2世が酷かったよな

78 ：

>>74
マンは面白いだろ！

79 ：

>>77
二世もタッグ編の前までは面白かったよ。

80 ：

肉2世、キャプテン翼、ドカベンは結構良かったと思う
肉2世はタッグ前まで、キャプテン翼はＷＹ、ドカベンは大甲子園とプロ1年目までは、良かった

81 ：

ロト紋はメチャテンポ悪くなったよな

82 ：

続編とは違うがビィトは中々意欲作だと思うんだ
前作以上に主人公側が空気になりがちではあるが敵側のキャラ立ちは健在で
ダイだけの一発屋では無い事は十分証明できるクオリティじゃないだろうか？
これから盛り上がる所で中断したのが悔やまれる
キャプテン翼は無印とWYじゃ比較にもならねーわ・・・
小学生レベルのイジメに勤しむミラン2軍とか本場のプロサッカー何だと思ってんねんｗ
ガモウのクソ采配つーかチーム運営も大概だし野球スコア無双のアジア予選とか
サンターナやレヴィン、メキシコも話が暗くてテンション駄々下がりだし・・・
唯一評価出来るのはタイユースくらいかな

83 ：

新るろ剣も劣化劣化言われてるが当時と同じノリで別に変化してないじゃん

84 ：

>>83
つまりは読者側の色眼鏡ってことだ
ダイスレ住人はどうかな？

85 ：

>>75
凄くってほどでもないだろ
ニ流程度の出来が
昔のキャラが活躍する懐古補正でほどほどに読める出来になってるくらい
それでも過去の遺産にすがって食いつぶしてるあの世代の漫画家の中だけで比べれば
凄く面白い部類とは言えるかもしれない

86 ：

肉も今ちょっと勢い落ち続けて85みたいな奴結構いるよな
回顧主義だけで持て囃すほど読者もバカじゃねーよ
過去からネタを引き出す事自体は悪くないどころか基本的な手法の１つだろ
ダイなんか読み切りからネタ引っ張ってくるし
でもそれが無かったら名場面がいくつも減ってたと思うで

87 ：

論点のずれてる子がいるな
懐古主義を否定してるわけじゃないのにな

88 ：

肉と聞いてはがないが浮かんだ俺はもう潮時なのかもしれぬ

89 ：

他人の感想を否定してもしょうがないと思うんだが

90 ：

まぁ懐古厨と言われてもダイの続編も見たかったな。
海戦騎として魔界で大活躍するワニが見たい。

91 ：

ワニ「魔界には海がない、、だと、、、」

92 ：

>>53
ディジーがバハラタの友人、ジャック・スパロウに譲ってもらったヤツですね。

93 ：

>>55
あれは超魔生物になったハドラーの極大爆裂呪文だから、その前の状態ならヒュンケルは勝てたかも
アバンも魔王時代のハドラーには勝っているしね

94 ：

パワーアップ前のハドラーのベギラマでも
アバンの海の技で防ぎきれなかったんだから
パワーアップ後のベギラゴンが防げるとは思えない

95 ：

リメイクや続編に甘い期待なんか寄せない方がいい
「魔界編は蛇足だった」「地上編で終わっていれば・・・」
みたいに言われるハメに

96 ：

>>95
少し物足りないくらいのところで終るのが最高なんだよな

97 ：

>>86
でろりんたちには泣いた
かっこよすぎる役割だ

98 ：

ハドラーも最後の辺は呪文全く使わなかったな
呪文は捨てて闘気で殴り合いと爆煙覇だけに絞るべきだったな

99 ：

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