1read 100read
2012年08月ビジネスnews+115: 【雇用】解雇は当たり前、ニッポン雇用の修羅場 [12/11/16] (674)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
【経済政策】野田首相「インフレで喜ぶのは株や土地を持ってる人。年金生活者の資産は目減りする」…安倍氏の政策を批判 [11/25] (839)
【モバイル】ドコモが事務手数料を値上げ:機種変更やSIMの形状変更にも支払いが必要に[12/11/08] (329)
【コラム】安倍総裁をコケにする池田信夫の説得力 [12/11/18] (531)
【貿易】TPP参加に消極的な意見の東京大学・鈴木教授に話を聞きました[12/11/21] (216)
【自動車】トヨタ、「プリウス」など151万8098台をリコール かじ取り装置などに不具合[12/11/14] (240)
【自動車】富士重工 新型フォレスター発表 三菱自動車やマツダもSUV新機軸でアピール[12/11/14] (494)
【雇用】解雇は当たり前、ニッポン雇用の修羅場 [12/11/16]
- 1 :2012/11/17 〜 最終レス :2012/11/25
- 「合計10回の面談で精神的に追い込まれ、自Rら考えた」
NECグループで教育関連の職場で働く男性(44)は、今年5月から始まった退職勧奨を振り返る。
【詳細画像または表】
「君にやってもらう仕事はない」「残ってもどこの職場になるかわからない」。最初3回は
直属の上司との面談だったが、4回目からは役員と人事担当者が現れた。その後7回、時に
2時間を超える退職勧奨の繰り返しに、体重は5??以上も減った。
東京労働局に申告したことで会社に指導が入り面談こそ止んだが、その直後、上司から
罵声を浴びせられた。「お前は何をやったかわかっているのか、本社の人事も怒っているぞ」
「お前に信頼できる仲間なんていないぞ」・・・。その後もサービス残業の強要などが
続いているという。
■執拗な退職勧奨も「あくまで希望退職」
「今回の退職勧奨の特徴はその執拗さだ」。男性が加盟する電機・情報ユニオンの森英一
書記長は解説する。同社では従来、退職勧奨の面談はせいぜい2〜3回だった。別の40代
男性は、面談の中止を要請したところ上司から、「会社からは何度やっても良いと言われて
いる、法的にも問題ない」と告げられたという(後に撤回)。同社グループの希望退職には
2400人弱が応募したが、「今回募集したのは、あくまで希望退職。退職勧奨はしていない」
(コーポレートコミュニケーション部)との見解だ。
東京商工リサーチの調べによれば、今年の上場企業の希望・早期退職者募集は10月末まで
に1万6000人を超えた。すでに昨年の倍で、リーマンショック後の2009年を超える可能性も
ある。募集人数が最も大きかったのが、半導体大手のルネサスエレクトロニクス。電機大手
のNEC、シャープがそれに続く。
産業の裾野が広い電機業界が“震源”となるだけに、取引先への影響などを考えると、
これでも氷山の一角に過ぎないとみられる。すでに岡山県にあるシャープの下請会社は、
正社員の4分の1にあたる200人弱の希望退職者を募集している。
ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121116-00011748-toyo-bus_all&p=4
http://amd.c.yimg.jp/im_siggBeuvEEJKaXRLsO3wonSCag---x450-y299-q90/amd/20121116-00011748-toyo-000-1-view.jpg
(つづく)
- 2 :
- >>1のつづき
■退職勧奨と配置転換を解雇代わりにフル活用
業績悪化で国内工場の半分が閉鎖・売却に追い込まれたルネサス。閉鎖・売却対象となる
9工場の取引先は、二次取引先まで加えると3500社弱に至る。同調査を担当した帝国データ
バンク情報部の内藤修氏は、「地元経済や雇用への影響は甚大」と語る。1200人超が働く
鶴岡工場(山形県)では約300人が希望退職に応じたが、「地元の求人はスーパーや外食の
パートばかり」(ハローワーク鶴岡)だ。
これは地方だけの問題ではない。「今の40〜50代はバブル期に大量採用されており、
どの企業・産業にも分厚く滞留している。同一職種で、などとこだわっていては、まず
再就職はできない」(再就職支援会社大手)とされる。
対象者の中心となるこうした40〜50代は、住宅ローンの返済や子どもの教育費など、
もっとも家計負担が高まる時期でもある。たとえ相応の割増退職金があっても、再就職の
当てもない中、おいそれとは希望退職になど応じられないはずだ。
それでも多くの企業では、募集した人数まできっちりと応募が集まっているように見える
。これには当然“理由”がある。
日本では労働規制が厳しく、正社員を辞めさせることは難しいと言われてきた。確かに
「労働契約法」には、客観的に合理的で社会通念上相当と認められない解雇は無効とする、
「解雇権濫用法理」が定められている。
■整理解雇の4要件は表面的な話
また会社の経営上の必要から行う整理解雇に関しても、その?必要性や?回避努力義務、
?人選の合理性や?手続きの合理性といった「整理解雇の4要件」を満たす必要があるとされて
きた。企業の労務担当者は、日本ではギリギリの経営状態まで追い込まれない限り、解雇は
できないと考えてきた。
ただし、それは表面的な話に過ぎない。労働問題に詳しい弁護士は実情を語る。「日本
では解雇に比べて退職勧奨や配置転換への制限はゆるい。こちらを活用するのが通常だ」。
実際、NECグループにみられるように、希望退職者を募るためにこれらはフル活用されている。
法律上では、退職勧奨それ自体は問題ない。ただ繰り返し執拗に迫る、脅迫するなどの
強要は違法だとされてきた。冒頭の事例は違法性が高そうに見えるが、そこまで踏み込めた
背景には、労務担当者の間では著名な、昨年末に東京地裁が出したある判決がある。
「この判決が昨今の激しい退職勧奨の引き金となったのではないか」と、日本労働弁護団
幹事長の水口洋介弁護士はみる。
(つづく)
- 3 :
- >>2のつづき
08年、日本IBMの社員が退職強要を受けたとして同社を訴えた事件で、東京地裁は昨年末、
原告全面敗訴の判決を出した(東京高裁も控訴棄却)。判決では退職を拒否されても勧奨を
中断する必要はなく、再検討を求め翻意を促すことも許されるとされたためだ。
こうした退職勧奨の嵐を乗り越えても、次に待ち受けるのが望まない配置転換だ。配置
転換も企業側に広範な裁量があるとされる。
「物流子会社への出向になります。一定期間経過後に転籍になる可能性もあります。
評価が下がるのはもちろんのこと降格人事もありえます」
昨年8月、リコーの40代の技術者は、退職勧奨を行う4回目の面談で上司からこう告げられた。
適性を見た上での配属、とされた出向先はなんと物流倉庫だった。
リコーは昨年7月、グループで1600人の希望退職を募った。結果的に募集人数を大幅に
超過したにもかかわらず、個別の退職勧奨に応じなかった社員に子会社への出向や配置転換
を命じていた。
「人選理由がまったくわからない。私の場合、これまで多数の賞を受けてきたが、物流
子会社に出向となってから、『直前の評価が低かった』と後付けしてきた」
同社主力のカラー複合機の設計・開発を最前線で担い、登録特許100件以上の「パテント
マスター賞」を受賞した50代の技術者は憤る。この男性は現在、物流倉庫で段ボール箱から
商品を取り出す開梱作業に従事している。
■畑違いの業務で最低評価
そこで社員資格相当の成果が上げられていないとして、上司の査定では多くの項目で
最低評価がつけられた。「これまでのキャリアをまったく生かすことができない畑違いの
肉体労働で、能力が低いとされるのは、極めて理不尽な話」。
男性らが東京地裁に労働審判を申し立てたところ、今年5月に出向は権利濫用で無効と
されたが、会社側が異議を申し立てたため民事訴訟に移行している(同社は係争中に付き
コメントできない、としている)。
<以下略。省略部分はソース参照>
-以上-
- 4 :
- 自民党負の遺産
- 5 :
- なに甘えてるんだ?
自営業やればいいさ。
雇われることしか頭にない馬鹿はR。
- 6 :
- だから追い出された技術者は海外で技術垂れ流し→(;゜0゜)どうすんだよこれ
- 7 :
- 中小企業なんて、もっと悲惨だぞ。
- 8 :
- 雇用側に調子づかせる政策をとってきた奴らが悪いな。
雇用主である経営側が一番偉いんだよ。
使えない奴は放り出して、使える奴だけを残す。
これが合理的な経営だ。
舐めた事ぬかしてんじゃねェよ、役立たずの愚民が。
- 9 :
- >>6
安いものがいい!安いが正義!という消費者を抹殺しないと。
- 10 :
- >>5
公務員最強
公務員になれなかった奴は努力不足で自己責任
自営業でまともな人生送れるとか思ってるのか?
甘えるなよ
- 11 :
- 電気労連系 元々、他業種に比べて低賃金だったのに 日本を支えてきたのに
- 12 :
- 自民党と経団連がもう決めたことだから
国民の意見や都合なんか関係ない。
本当に自民党に復権させたら庶民は奴隷になるのに。
有権者の6割は白痴だという事実。
- 13 :
- >>4
を民主が放置
- 14 :
- 雇われる脳しかない公務員優遇をどうにかしないとおかしくなる
- 15 :
- >>5
商売の経験のない人間がいきなり自営業なんか始めたって失敗するのは目に見えてる
士業などの資格を元々持っててそれで自分の事務所持って商売始めるってんならともかく。
- 16 :
- >>13
自民党が莫大な負の遺産築いた後では
誰が何やっても手遅れ
むしろ民主党が破綻早めてくれて良かったんじゃないか?
若い人なら人生やり直せる
20代が年金をまともに支払うだけで
3000万円の支払い損が確定する
夫婦なら6000万だよ
公務員以外は死ぬね
- 17 :
- 同社主力のカラー複合機の設計・開発を最前線で担い、登録特許100件以上の「パテント
マスター賞」を受賞した50代の技術者は憤る。この男性は現在、物流倉庫で段ボール箱から
商品を取り出す開梱作業に従事している。
そりゃんなんじゃ、頭脳流出するわ。日本のメーカーはアホだ。
- 18 :
- 労働者は自分の労働力を売る会社の経営者って事にすればいいんだよ
- 19 :
- >>9
まあそうなんだけど、元々もう供給過剰なんだよ。
値段上がって皆さん買い物に冷静になって買い控えしだしたら、もっと劇的に落ち込むだろ。
本当はいらないものでも、衝動買いでもさせて買わせないと、もはや完全に死んでしまう。
- 20 :
- で、サムソンやLGに技術がどんどん流れるわけだww
家電の黄金衰退ルート
技術のある人間を切って文系馬鹿ばかり残す
現場は派遣だらけ 韓国レベルの製品しか作れない
赤字がさらに増えてさらに技術のある人を減らすww
- 21 :
- こんなの要らない奴みんな子会社に移して、子会社ごと潰せば良い話。
- 22 :
- >>12
どこが政権獲ろうが若者には関係ない
日本は今の高齢者と公務員が生活する為だけにある
>>18
>自分の労働力を売る会社の経営者
それが請負だろ、余裕で底辺です
- 23 :
- なぜ本当に使えないやつを切らないのか?
- 24 :
- >>19
供給過剰が何しても効かない根本原因だよな
- 25 :
- 製造業のほとんどはロボットで置き換えられるし
経理事務もパソコンで
サービス業まで機械でできるようになってるんだから
人力も人知もはや不必要
- 26 :
- >>4
公務員繁栄の負の遺産だよ
- 27 :
- 総選挙のあとは、年越し正社員村OPENだな。
年越し派遣村を「自己責任」と笑ってた、正規雇用の奴らザマーミロ!
非正規の次はお前らの番だ。
- 28 :
- >>10
自営業で、現在マンション4棟アパート24棟貸し店舗6棟持ってる。
普段は親のあとついでる商店に居る。
でなにさ?
- 29 :
- どんなことがあってもご飯食べさせてくれるのはお母さんだけだって
普通は30ぐらいで悟るもんだけどな。
- 30 :
- そこまでしないと首を切れない制度のほうが問題
簡単に解雇できるようにして行政が再就職に力を入れるのが当然
- 31 :
- 次は雇用に厳しい経団連の本格政権が待ち受けるから覚悟しとかないといけないな
- 32 :
- >>23
使えない奴がトップで老害だからさ
↓とか、ストリンガー(会長へ移行)とか?
日本マクドナルド社長 「カウンターのメニュー廃止、テストではうまくいってた。批判が出たのは、クルーの対応が悪いから」
- 33 :
- でも窓のない部屋に押し込めてじっとしてろ、っていう仕事を強要するころから
比べりゃ少しはやわらかい手口に」なってるじゃないかw
- 34 :
- 全従業員を非正規にすれば解決するな。
- 35 :
- この状態で65才定年制は大丈夫なのか?
- 36 :
- >同社主力のカラー複合機の設計・開発を最前線で担い、登録特許100件以上の「パテントマスター賞」を受賞した50代の技術者
どうしてこういう人を追い出そうとするん?
- 37 :
- だってホントに仕事無いんだもん。
- 38 :
- 解雇する側の社員は解雇されないの?
いつも不思議なのだが。
どや顔で解雇通知してるんだろうな。
人事部の人たちは切られないの?
- 39 :
- 運よく他人(企業)から仕事を貰えればいいが
そうでないときは自分(自営)で仕事を作り生きていくしかない
「仕事を無くすな」と他人(企業)にいつまでも文句言うのは甘え
- 40 :
- ここまでいわれたらやめたほうがいい
針のむしろだろ
それより、自分の技術をみがいていかしていったほうがいい
- 41 :
- >>38
解雇の面接が苦痛で辞めてく人の話は聞いたことある。
- 42 :
- >>30
>>行政が再就職に力を入れるのが当然
無理だろw
行政にはそんな金も能力もないよ。
まあ、クビ切りしてりゃ経営が良くなるならNECなんかとっくに
良くなってるよw
NECは、いまじゃまともな食い扶持になる事業がないとまで
大半のアナリストに言われる始末w
NECの役員のひとりを知ってるが、本当にアホだよw
まともな食い扶持になる事業を考えたり実現できる知性はないもの。
できるのはずる賢く世渡りすることだけ
- 43 :
- 介護職は人材不足だよ
- 44 :
- >どうしてこういう人を追い出そうとするん?
給料が高いからw
マジで今はそう、自動車業界だけど、EXCELで給与額並べて高い人から減らしてる
本来こういう人に若手を付けて、10年ぐらいかけて育てなきゃいけないんだけど
そういう考えは今の上には無い 安く海外で作れば良いって言う日経思想だけw
- 45 :
- 会社経営者だが、3ヶ月経つと使えないからクビに出来ない
今の法律の方がおかしい。
怖くて簡単に正式雇用なんて出来ない。
- 46 :
- >>41
やっぱまともな神経の奴は出来ないよな。
その一言で相手の人生メチャメチャにしちゃうんだから・・
>>42
コレは禿同
ソニー、パナあたり一万人規模のリストラだっけか?
リストラして会社良くなるなら、ここいらはV字回復だわなw
- 47 :
- いま政治家秘書、スタッフなんかも人手不足らしいな
政策秘書以外は資格も不要だし
- 48 :
- >>43
収入が低いからなぁ
ただ選ばなければ,仕事はあると思うが・・
- 49 :
- 弁護士の皆さんは
サラ金の過払い請求ビジネスはそろそろ終わりでしょう
これからはブラック企業から残業代の請求ビジネスを始めましょうよ
ブラックとまで言えないまでも限りなくブラックなダークグレー企業は
吐いて捨てる程ありますよ
労基に訴えたくても戦えず泣き寝入りしてるサラリーマンは多数です。
その全てを顧客として取り込むんです!
相手はイメージ大切な企業です。
サラ金なんかよりよっぽどラクですよ!
さあさあ次のターゲットはブラック企業!
過労死、低賃金、未払い残業代、不当解雇に苦しむ労働者達に戦う剣を!
- 50 :
- >>38
人事と書いて「ひとごと」と読む
人事部に配属されたとき最初におそわった
- 51 :
- マルクスは共産主義者と言うより
資本主義の預言者だったんだな
予言通り世界が動いている
- 52 :
- 凍えそうな冬に暖めてくれるヒーターやパソコンの価格と市民税を比べてみた
市民税は不要なものだとわかった
つまり市役所が不要
- 53 :
- 不況だけど大会社だけで出来るもん(キリッ
↓
下請けリストラ
↓
こまけぇ物作りや実務は丸投げだから本当は全然出来ない
↓
これからどうしよう ← 今ココ
- 54 :
- >>50
すげぇ・・マヂだわ・・・
気付かなかった・・・
- 55 :
- >>38
解雇されるよ
下を解雇できなければ自分が先に解雇されるだけ
>>39
デフレ+人口が減少してる日本で起業して生き残れる確率を知ってるのか?
10%未満だぞ
- 56 :
- 求人たくさんある。
求人しても人がこなくてつぶれる会社がある。
就職できない人は、そもそもその人に問題がある場合もある。
それを社会のせいにしていては、いつまでたっても就職できない。
- 57 :
- >>44
いい人材悪い人材を問わず給与額高い人を切るわけか・・・
ところで日経思想ワロタw
- 58 :
- > 同社主力のカラー複合機の設計・開発を最前線で担い、登録特許100件以上の「パテント
> マスター賞」を受賞した50代の技術者は憤る。この男性は現在、物流倉庫で段ボール箱から
> 商品を取り出す開梱作業に従事している。
富士通も10年前に大量の技術者に対して同じことをやったんだよね。
やられた人間に、三星、金星から、研究所長とかの肩書きと高給で勧誘され、
相当数の技術者が朝鮮半島へ渡った。
長年働いてきた会社にゴミ扱いされプライドをズタボロにされた技術者の心中を察するに余りある。
今度は中国企業から、これらの技術者に10年前と同様の勧誘があるよ。
- 59 :
- まあ首切りして利益が出せる内が花だと思うよ。
いずれNECみたいに売れる事業もなくなって首切りもやりまくって
カスカスになって復活できる見込みすら消える。
ハイエンドや真似が難しい市場で世界でトップを取れるような事業もない
ミドルローエンドでは、下からドンドン追いつかれて事業がダメになる
だけだし。
- 60 :
- まずな、外国人から切る。
やがて、ガタイのよいブラジル人とかが
犯罪起こしたらムショにぶち込んで
法律を改正して、一生強制労働に追い込む。
そいつらの奴隷労働で、日本人の福祉を充実
させる。 他国の批判など気にせず実行できる
政治家は日本人同胞な。
- 61 :
- 経営者としては全員の能力に期待しているわけではない
高すぎる給与が、当人たちにとって当たり前になっていることが
許せないのだが
- 62 :
- かなり年上の知人で、
会社に事実上の首切り役を命じられて
かなりの社員を辞職に追い込んだ人がいる
その人、先週解雇されたけど
- 63 :
- >>33
あれはしなくなったねー
- 64 :
- >>43
全然そうでもない
履歴書は普通にくる
(※看護師除く)
- 65 :
- >>49
もうとっくに始まってるのになにこの人ドヤってるの?低学歴なの?
- 66 :
- 2:8の法則は殆どすべての企業にあてはまる
売り上げの8割は、全体の2割の商品でたてられている
売り上げの8割は、全体の2割の人間によってたてられている
- 67 :
- >>61
零細企業に勤めてる俺には、良く分かる一言だわ。
社長は給料一円でも払いたくないだろうからね。
身に沁みて分かるつもり。
社長の奥さんなんて、休日出勤してると、あからさまに嫌味言ってくるしね。
- 68 :
- 無駄なコストが許されない会社の状況からすれば
リソース大量に投下して辞職扱いにさせようとせず
素直に
会社理由
で退職を言い渡せばいいだけの話なのにねぇ
- 69 :
- 昔は終身雇用と言いながら、
「肩たたき」という言葉があったし、
転勤もサラリーマンの常識だった。
今のサラリーマンは、変化に適応力が無さすぎだと思う。
基本的に解雇に理由すら必要ないアメリカに比べると、
日本はまだまだ生ぬるい。
退職勧奨くらいで自Rるなんて、ひ弱すぎだ。
- 70 :
- 看護師のように養成校の学費無料(学生時代の生活費まで支給)
「いつでも公務員へ」と言う仕事もある
これこそ本人の自覚次第
- 71 :
- >>61
三流経営者乙
- 72 :
- 割増退職金という名の手切れ金が出るだけマシ。
- 73 :
- >今度は中国企業から、これらの技術者に10年前と同様の勧誘があるよ。
車だけどすでにバリバリリストラされた人が中国で働いてるww
ほんとは残って若手を育ててほしい人たちばかりなんだけどね・・
で、きれいなパワポ資料作るだけのやつが管理職ww
- 74 :
- 大量生産
効率化
グローバル化
仕事がなくなるのは当たり前
農家、自営業を減らしサラリーマンだらけになった今仕事はないわな
- 75 :
- すっぱり首にされた方が辞めろ辞めろと言われるより気分はいいかもしれないな。
だからといって首にしやすくした方がいいとは思わないけど。
- 76 :
- >>69
頭悪そう
- 77 :
- というか、大量に解雇するなら
そもそも雇わなければいいじゃん
雇ったほうも雇われたほうも不幸になるでしょ?と思ってしまう。
- 78 :
- >どうしてこういう人を追い出そうとするん?
今の50代技術屋だと仕事覚える20、30代はアナログだったから、
こういう人が1ヵ月かけて手計算で解析したものを今は新人がPC駆使して1日で
できる時代、
いくら開発能力、技術の蓄積があっても思考回路がアナログのままの人は新卒3年目の
若者より劣るのが現実、
思考回路もデジタル化できない年配技術屋は去るしかない。
- 79 :
- 会社の存在意義とは人件費そのものだ」
「会社はまず社員を幸せにするためにあり、売上げを増やすのも、利益を上げるのも、
社員を幸せにするための手段にすぎない」
黒字経営を続ける伊那食品工業の塚越会長の言葉である。
人を解雇するというやり方では企業も社員も不幸になるだけ
無論、無職の人間が増えるのだから国にとっても不幸
何一つとして良い事などないよ
NECが会社としてクソ過ぎるだけ
希望退職に応じないなら給与を下げて雇用を続ければいいんだよ
それでも残りたいなら残せばいい
人から労働の喜びを奪う事は憲法に逆らうやり方と知るべき
そもそも人件費をコストとして認識する事そのものが間違いである
その考えが日本を不幸にした元凶であると言ってよい。
究極的に「経営者以外は人の不要ない会社」を理想とする事が正しいワケがない。
それは圧倒的多数が負け組となる社会構造だ
会社の存在意義は人件費そのものなのだ
人件費を削る会社は潰れるべき会社である。
目を覚ませ、日本の労働者達よ、経団連の売国奴どもの論理に
絡めとられてはならない!
- 80 :
- グローバル化
っていうけど
そこまでグローバル化って必要なことか?
- 81 :
- >>69
アメリカの経営者は日本人経営者みたいなアホじゃないけどねw
クビも切るが、成長する事業や真似されない事業もしっかり作れるからね。
だから生き残れるが、そういう事業が作れない経営者は遅かれ早かれ淘汰されるだけw
- 82 :
- でも
倒産→全員解雇
よりはずーっとまし
- 83 :
- >>77
だから最近は、派遣を利用して必要な時にだけ人を集めて
仕事に区切りがついたらバイバイ、という企業が増えてるだろ。
- 84 :
- >>80
純国産・純日本取引企業以外買わない生活をすればいい
もちろん、生産段階から海外部品使っているものも含めてな
- 85 :
- いつから50代がバブル期の採用になったんだ?
ボケまくりの記事はいい加減にしてほしいものだ
- 86 :
- >>78
それはあるな
うちなんてIT企業なのにうちの会社で使ってる、売ってる社内コミュニケーションツール使うと機嫌悪くなるおっさんはいるわ、マクロも使えんわで酷いもんよ
- 87 :
- >究極的に「経営者以外は人の不要ない会社」を理想とする事が正しいワケがない。
経団連がトヨタの人を会長にした辺りからこれを目標として役員給与を倍々増させてるよね
底辺層の給与を低下させて
- 88 :
- あーこのじじい達は何言っちゃってんのかね
馬鹿じゃねーの
10年くらい前に氷河期世代に言ったセリフそのまま返してやる
「仕事は、ある。より好みしてるだけだ。自己責任」
お前ら段階が自分で言った言葉だろ
- 89 :
- いつまでも(一年中)経営側の批判ばかりしてるヤツは
いっそ自分の理想どおり好きに何でも経営すればいいだけ
- 90 :
- >>78
典型的な日経デジタル馬鹿ww
実物はデジタルみたいにひとつの結果しか出ないわけじゃないんだよ
実物が計算結果と異なるなんて当たりまえ そこをうまく乗り越えるのは経験と勘の世界
こういう馬鹿が一番使えない KKDって言葉すら知らないんだろ?
- 91 :
- >>86
NはMedias作ってるくせに皆iPhoneだからな
どこもそうだけど、自社製品にプライドも無い連中と仕事したいと思わんわ
やっつけ仕事としか考えてないように見える
- 92 :
- >>87
単体の会社経営者としては優秀かもしれないが
全部が同じ事をすれば、当然全体が沈むだけっていう
シンプルなことがわからなかったお馬鹿さんだからね。。
金持ちの資産は、多数の貧乏人の借金で維持されてるっていう
シンプルな原理を知ってれば、やり過ぎたら自分も危ういって
わかるんだが。。
- 93 :
- 人を辞めさせる奴程
普通は辞めさせるもんだろ。
人を辞めさせる奴程非道で本来社会人と
して不適切として辞職させるもんだろ。
一番辞めさせてもなんら問題ないタイプだろ。
- 94 :
- >>83
それも嫌だなw
>>78
業種にもよると思う。
俺んトコみたいな製造加工業みたいなブルーワークは
職人の技術頼みだからねぇ。
だから最近みたいに不景気続くと、技術自体が無くなって物作れなくなちゃう。
現にもうそうなってる。
- 95 :
- めっちゃ、経営よりの記事だったわ。
提灯丸出しやったわ。
労働者をたしなめるための。
- 96 :
- 産業構造の変革なだけ。
アメリカは、RCA,ゼニス、GEなど、家電、真空管、半導体、液晶を創出した会社でも今は見る影も無い。
ところが、日本は、東芝、日立、松下、電球時代から家電、半導体、液晶TVと全く同じ会社でやってる。
新陳代謝が悪いのが日本の産業構造の悪しき特徴。
アメリカは、新規事業は新規の会社で創業してるが、
日本は大企業系列で新規事業を猿真似創出してきた、
その方法が上手くいかなくなった、当然の流れではある。
- 97 :
- 団塊世代のあたりから仕事に対する思想がおかしくなってきたと、色々なところで見かける。
誰がそんなこと言ってるかっていうと若い人達だけじゃなく団塊世代より上の人たちも言うんだよね。
実際拝金主義に見えるしな。
- 98 :
- TPP参入で国の間で差のあった、物価、賃金などが均一化されていく流れができる。
空洞化するよ。製造業も。
経団連はわかってないんだよね。
日本で製造業が続くわけない。
- 99 :
- 日本人嫌いだからどんどん不幸になればいい
俺を虐める日本人は全員師ね
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【調査】日本は有給未消化が突出、欧州はほぼ完全消化 休暇実態調査[12/11/16] (651)
【空港】国管理の24空港赤字 2010年度、着陸料収入伸びず[12/11/12] (211)
【為替】円、NYで一時1ドル82円56銭 日本の貿易赤字を懸念[12/11/22] (797)
【裁判】携帯の解約金「違法ではない」ソフトバンク勝訴[12/11/20] (203)
【通信】12月からNTT東西が光回線値下げ KDDIに対抗[12/11/21] (290)
【空港】国管理の24空港赤字 2010年度、着陸料収入伸びず[12/11/12] (211)
--log9.info------------------
【AKB48】高橋みなみ☆彡応援スレ Part675 (736)
【AKB48】大島優子応援スレ☆1377 (488)
【NMB48】上西恵応援スレ☆part15【けいっち】 (817)
【AKB48】大場美奈応援スレ★55【みなるん】 (335)
【AKB48】菊地あやか応援スレ98【ジュッテンバ*Oωo】 (958)
【SKE48】上野圭澄応援スレ☆9【ベージュ色のベレー帽】 (213)
【AKB48】仁藤萌乃応援スレ105【永遠プレッシャー!】 (810)
【AKB48】小嶋陽菜応援スレPart760【こじはる】 (642)
AKBヲタが野球を語るスレ70イニングス目 (293)
【AKB48】佐藤すみれファン倶楽部☆102【祝19歳】 (812)
【SKE48】古川愛李応援スレ☆64【ぷんぷん】 (900)
【本スレ】JKT48☆20【海外姉妹グループ】 (721)
【NMB48】山田菜々応援スレ★28【ななたん】 (659)
【元AKB48】光宗薫応援スレ☆31 【祝☆女子カメラ】 (480)
【AKB48】渡辺麻友応援スレ☆671【まゆゆ】 (674)
【AKB48】島崎遥香応援スレ★130【ぱるる】 (740)
--log55.com------------------
【岡山】笠岡市長が市内避難所でVサイン FBに写真投稿、市議会からゾクゾク疑問…笠岡市内では3人が死亡
【横浜地裁】右手に飲み物、左手でスマホを持ち自転車事故、元女子大生に禁錮2年求刑 遺族に謝罪 大学は退学★6
【小売】米ウォルマート「西友売却の協議行わず」、日本事業の継続表明
【盗撮】学校トイレにスマホ設置、生徒が発見して届け出るも同機種のスマホ買ってすり替え 埼玉
【宮城】全裸でファミレス入店、50代女性従業員に陰部を見せつける 44歳無職男逮捕・気仙沼★2
【密着警察24時】警官制圧死映像 「番組趣旨そぐわず」放送せずTBS判断 県警に押収された映像、著作権がないので抗議せず
【岐阜】イノシシ対策のエミューが逃走 行方不明に
【BSE】米国産羊・ヤギ肉、対日輸出解禁へ
-