【AM3+】AMD FX総合 20台目【Zambezi Vishera】

1 ：2012/11/04 〜 最終レス ：2012/12/07

※AMD FXシリーズを語るスレです。無意味な雑談・嵐との戦いなどはご遠慮ください。
※衝突を回避するため、基本的にsage進行でお願いします。
※次スレは>>980前後で立ててください。
※書き込む前に読んでね http://info.2ch.net/before.html
■前スレ
【AM3+】AMD FX総合 20台目【Zambezi Vishera】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1351052352/

2 ：

いちおつ

3 ：

■前々スレ〜
【AM3+】AMD Bulldozer 一台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1319423320/
【AM3+】AMD FX総合 2台目【Bulldozer】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1321152421/
【AM3+】AMD FX総合 3台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1323422209/
【AM3+】AMD FX総合 4台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1325319681/
【AM3+】AMD FX総合 5台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1326774543/
【AM3+】AMD FX総合 6台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1328681786/
【AM3+】AMD FX総合 7台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1330263318/
【AM3+】AMD FX総合 8台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1331340932/
【AM3+】AMD FX総合 09台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1332450138/
【AM3+】AMD FX総合 10台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1333249739/
【AM3+】AMD FX総合 11台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1334565507/
【AM3+】AMD FX総合 12台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1336131742/
【AM3+】AMD FX総合 13台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1339240325/
【AM3+】AMD FX総合 14台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1341201528/
【AM3+】AMD FX総合 15台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1343003846/
【AM3+】AMD FX総合 17台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1346735336/
【AM3+】AMD FX総合 18台目【Bulldozer】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1349021105/
【AM3+】AMD FX総合 19台目【Bulldozer Vishera】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1350546777/

4 ：

スマン
スレタイ　20でなく21が正しいね　どうしよう
これ、予備にして　21で新しく立てた方がいい？

5 ：

正式スレ
【AM3+】AMD FX総合 21台目【Zambezi Vishera】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1351993013/

6 ：

今じゃπ焼きはキャッシュの容量と速度みるベンチだし
104万桁が8MBを使う
BulldozerからはL3が8MBになったのだけど、レイテンシは増えた
K10.5比較 （*クロックを置いて）
〇L3容量内に104万桁が入る
×L3の遅延が大きくなった
〇L2の遅延が小さくなった
×L2の帯域が小さくなった
×L1の容量が少なくなった
〇L1の帯域が大きくなった
ただL3:8MBで、何でこれでL3:6MBのPhenom�U1100T等と変わらない結果になるんだ？

7 ：

http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4529327904649/
FX-8150付属水冷と同型がこの値段・・

8 ：

>>6
L1がライトスルーだから

9 ：

訂正
K10.5比較
〇L3の容量が大きくなった
×L3の遅延が大きくなった *メインメモリよりも大きくなる時がある
×L2の遅延が大きくなった
〇L2の帯域が大きくなった
×L1の容量が少なくなった
×L1の遅延が大きくなった
〇L1の帯域が大きくなった

10 ：

Bulldozer比較（Piledriver）
〇L3の帯域が大きくなった
×L2の遅延が大きくなった
〇L1の帯域が大きくなった
ただ何なんかね、やはり自社GPUとの相性は良い様で
ttp://news.mynavi.jp/special/2012/vishera01/images/graph22.jpg
ttp://news.mynavi.jp/special/2012/vishera01/images/graph23.jpg
グラフィックススコアはCore-i7を上回ってる
それ以上にCPU項目で落としているのだが
ttp://news.mynavi.jp/special/2012/vishera01/images/graph24.jpg
これがCPUとGPUとの並列処理を強調するFB2engineでの性能差に関わってくるみたいだが
ttp://news.mynavi.jp/special/2012/vishera01/images/graph28.jpg

11 ：

>>8
ライトスルーが発生するとガクッと遅いからな
ttp://news.mynavi.jp/special/2011/zambezi2/images/graph018.jpg
PiledriverとBulldozerとの比較では
L1DTLBの改良でD-Cacheの読み込みは改善したんだろうけど、その反動でL2が遅くなった
これがPiledriverがBulldozerよりsuperπにおいて遅くなった箇所かと
ただそれ以外だとFX-4170と比較してもシングルスレッドは10%以上の向上してるので改良の余地はあったと
実際Piledriverで性能が向上してる
ttp://news.mynavi.jp/special/2012/vishera01/images/graph33.jpg

12 ：

AMD渾身の多コアCPUの実力
性能はともかく、安価で多コアなCPU
悪く言えば“価格なりの性能”
ベンチで勝ち、アプリで負ける。
1コアあたりの性能は現行のCore iファミリーに大きく水をあけられている
コア自体の処理効率は今回も期待してはいけない
処理時間だけで判断するとi5というよりはi3に近い馬力
CPUパワー依存の実アプリでは、i3程度に落ち込むという点は無視できない
総合スコアでは負けている。
FXの構造自体にボトルネック
FX-8350の評価は残念なスコア
PiledriverでIPCが増えても、まだまだインテル製CPUには及ばない
ほぼ全域に渡ってCore i5-3570Kの方が速い
FXの2次キャッシュの範囲内（1MB以下）で負けている。
内蔵メモリーコントローラーの効率的にも、完成度はいまひとつ
新FXは燃費の面でかなり悪い選択だ、としか言いようがない
第一線で張り合える性能は持っていない。そのことは製品価格の安さが物語っている
素直にCore iファミリーを選んだ方が幸せになれる



ttp://ascii.jp/elem/000/000/738/738028/

13 ：

>>11
メモリに書いちゃうとL2に書きに行くんで、L1Dの書き込み速度＝L2の書き込み速度に
なってしまいます。　多少は工夫をしているようですが気休めです。

14 ：

FX-8350とPhenomII X6 1100TとPhenomII X4 980はCinebenchR11.5のシングルが同じ
ttp://media.bestofmicro.com/X/Y/357622/original/cinebench.png



結論、ゴミ

15 ：

>>5

16 ：

>>13
�@何でL1Dをライトスルーにしたんだろ？
�Aまた16KBと極少量にしたんだろ？

17 ：

変えるならL1をライトバックにして欲しい

18 ：

>>16
演算基を3組から2組に下げた為
IPCの低下により同性能を保つためには
同アーキテクチャだとして50%クロック上げる必要が出来た
クロックを上げる為にL1の容量を削った
消費電力発熱を抑える
容量を抑えた為にライトスルー方式で

19 ：

EFIのバージョンが古いという事を承知で在庫処分で24k円でCrosshair V Formula/ThunderBoltを買ったんだが
同時購入のFX-8350だとそもそも起動すらしないのなｗ
とりあえずSempron145を入れてEFIのファームウェアのバージョンを確かめたら0705と
PiledriverどころかBulldozerコアも初期状態では対応しなかったわけだが…

20 ：

何処の店舗で購入しましたか？

21 ：

日本橋のドスパラだよ。2011年10月4日入荷分とFX登場前のリビジョンと少し古いので
在庫処分で安くなる代わりに店舗での保障は無いとのこと(ASUSの3年保証はあるので充分とも言えるが）
最後の一つみたいな感じだったからもう店舗には残ってないとおもう
でもファームを1703にUpしたらちゃんとFX8350とDDR3-1866のXMPメモリの組み合わせでEFIから正常認識したし初期不良じゃなくて良かったよ
でも価格.comで一時期の底値を調べると1万2千円とこれでも高い買い物だったんだなと思い知らされる(少し前にFX8150の叩き売りもあったしｗ)

22 ：

>>19
0705はベータ扱いでブルには対応してる。

23 ：

>>21
さすが関西だな
秋葉原だと考えられない事だね
必ず最新バージョンになってる

24 ：

在庫処分で24kは高いな
通販で15kくらいの時があったしせめて20kくらいじゃないと

25 ：

>>16
WTにしたのは特別な回路を追加しなくてもL1Dのcache coherencyが取れるから
16KBにしたのは、チップ面積が少なくて済むのとタイミングがとりやすい（クロックを上げやす）から
メモリー階層間の速度差にもよるけど、WB→WTで性能が10%落ちると言われている

26 ：

■FX-8350
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111014094/
＞ 選択肢となるようなCPUではない。
■FX-6300とFX-4350
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111021082/
＞ テストを行ったが，通して受ける印象は「わざわざ選ぶ理由がない」である。
　

　　　　 ＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　 ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

27 ：

>>25
L2が劇遅じゃ元もこうも無いがな

28 ：

質問!
ASRock 990FX Extreme4に8350載せてOCしようと思ったのだが、UEFI上にてAPM/C6/C1E/TCBをOFF。
LLCはAutoのまま。クロックは4G、Vcore1.35Vのままとして、Win7起動後にAODでOC設定。
ここで電圧を1.425V以上とすると、クロックが3.4Gまで落ちてこれ以上上がりません。
俺の脳みそ以外に足りない設定ってありますか!?

29 ：

質問荒らしは消えてくれ

30 ：

荒らすつもりは無いのだが、適切じゃ無いようなんできえますわ

31 ：

>>28
AODがあやしい
ｐｓなんとかに変えてみて、駄目だったらバイオス段階で決めてしまう。
Extreme4買ったけど、手をつけていない俺

32 ：

>>28
C1Eすぐ下のCPU Thermal ThrottleがEnableかAutoのままで
温度が一定以上上がらないよう保護機能が働いてるんじゃね？

33 ：

>>28
俺も同じ状態でAODとかPSCheckで電圧上げるとダメだったが
BIOSで電圧設定したら問題なかった

34 ：

4ギガ程度のOCで熱暴走（笑）
アムドオワッテル

35 ：

>>31-33
アドバイスありがとうございます!
Thermal ThrottleをOFFにしつつ、AODやPSCheckを使わずにUEFIから電圧上げたら
普通に通りました。初歩的な事でスレ汚し失礼しましたorz

36 ：

Visheraの実力が発揮しやすい↓このスレで報告してくれ。
ということで、どなたかこの次スレ建てをお願いします。
【x264+Avisynth】実用エンコベンチ Part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1321723244/

37 ：

>>36
はい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1352352619/
テンプレは自分でやってね

38 ：

>>37
サンクス

39 ：

CPU、マザボ、軽食＋飲み物進呈…日本AMD、アフィブロガー向け勉強会
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352518135/

40 ：

ステマアムドオワッテル＼(^o^)／

41 ：

4コア5000円台でAMDの時代再び

42 ：

A10-5800K欲しいなあ
今更ながらFX-4300と比べると魅力がありすぎる
でもなぜかFX-8350が家にあるんだよなあ

43 ：

Visheraこと「AMD FX-8350」を試す
パフォーマンス徹底検証編
> さて、一般にCPUが10%以上の性能改善がなされれば、
> これは十分に大きな進歩だと言って差し支えないのだが、
> 問題は元々のBulldozerことAMD FX-8150の性能がちょっと低すぎることだ。
> ここから10%上乗せしても、Core i5-3570Kには遠いというのが筆者の率直な感想である。
> 元々FX-8150の時も、競合製品がCore i5-2500Kという話があり、
> 結果を見るとCore i5-2500Kには遠く及ばないという結論になった訳だが、
> 今回もこの結論を繰り返す、ということになるだろう。
ttp://news.mynavi.jp/special/2012/vishera01/index.html

44 ：

>>43
これら提灯レビューの見分け方
１）正式対応していないBIOSを使用(各社共通)
２）なんちゃって3570K(キャッシュ容量が3770Kの分増加・マイナビ)
３）CPU電圧の実測値無表記
※ 電圧盛り放題＝消費電力上乗せ放題
４）CPUに対応する最大速度のメモリを積んで比較しない
　例：FX-8350はDDR3-1866まで正式対応、Core i7-3770KはDDR3-1600まで正式対応

【何故提灯レビューを各社が書くのか？】
Intelは独占禁止法に違反して、各社に圧力を掛けるのが常套手段だからです。
つまり、提灯レビューを書かないまともな会社は潰されるのです。
http://web.archive.org/web/20100323043740/http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.html
これらを理解したうえで新しいCPUを正しく評価しませんか？

45 ：

1.シェア一番は嫌いだからAMD
→AMD PCにWindows(シェア一番)インスコ
2.インテルに最適化されたチートソフト使いたく無い
→Windows 8はAMDに最適化されているから入れるべき
3.インテルCPUごときで深夜販売ってｗ
→Windows深夜販売は欠かさず並ぶ
インテル信者よ、これ自称AMD信者の正体だ！

46 ：

何故Intel信者がAMD系スレッドにいると考えるのか
・・・荒らしてるからか

47 ：

インテル信者とAMDアンチは別物です(・Д・)ノ

48 ：

47は病院いっとけ

49 ：

Intel信者じゃなくて、マイノリティをイジメ倒して優越感に浸りたい弱くて貧しい心の構ってチャンに過ぎないよ。

50 ：

R虫は朝鮮脳だな

51 ：

自分が使ってるものが素晴らしい=それを使う自分も素晴らしいという
壮大な勘違いはもはやメンヘラでしかないな

52 ：

現状、AMDの敗勢は揺ぎ無いからこそ、応援する ←日本人らしい判官贔屓
現状、AMDの敗勢は揺ぎ無いからこそ、嘲笑する ←韓国人のメンタル「川に落ちた犬は叩け」

53 ：

intelより性能悪くて電気食い
叩いて何が悪いの？

54 ：

Rしたかったら便所でやれ
電車内でするな

55 ：

>>53
叩く必要はないが、事実だから馬鹿にはされるだろう
そんなのを製品として出すからいつまでもマイノリティなんだろな
AMDを人でたとえるなら駄目なやつは何やっても駄目って感じだ

56 ：

>>52
↓のスレとかもろ後者だったよね
【ドライバ】GeForce合同葬儀場�N�B【覚醒？】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1352030638/

57 ：

叩くなら該当スレで好きなだけ叩けばいいんだけどな
という事を何度言ってもAMDスレと見るやもれなく荒らし回る基地外がいるから、Intel信者は白い目で見られる事になる

58 ：

不振が続くチップメーカーAdvanced Micro Devices（AMD）は、一部報道によると、戦略的なオプションの模索を支援してもらうことを目的にJ.P. Morganと契約したという。
戦略的なオプションの模索は、換言すると、
自社事業の分割、または会社全体の売却の可能性を検討するということだ。
ttp://japan.cnet.com/news/service/35024404/

59 ：

CPU部門とGPU部門が分離して
HSA構想が空中分解するのが目に見える…

60 ：

>>55
粗悪なクソゲー連発して衰退したアタリショックならぬ
粗悪な低性能爆熱CPU連発して買収されたAMDショックになるんじゃね？
まぁ噂では中国共産党軍部辺りが買収狙ってるとかないとかｗ

61 ：

ちょっと知り合いのJPモルガン会長に電話して、AMDにセガと提携して新ゲーム機作って経営立て直すようにアドバイスしてやるわ。

62 ：

market share 2011Q3 -> 2012Q3
Intel 80.6% -> 83.3%
AMD 18.8% -> 16.1%
VIA 0.6% -> 0.6%
ttp://www.pcworld.com/article/2013579/x86-processor-shipments-drop-steeply-in-third-quarter-as-intel-gains-on-amd.html

63 ：

缶詰で食った記憶が
缶詰で売ってくれ

64 ：

8350、行きつけの店になかったから注文したら
CFD、ASKのどちらにも在庫がないので、並行輸入品になりますって言われた。

65 ：

ブルで不満ないからSteamroller遅れるのは構わんけど
新箱ロンチ延期は勘弁してくれ＞＜。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121121_574241.html

66 ：

>>57
まずそこかしこでゲフォ叩いてる身内連中にいってやれ

67 ：

AMD CPUとGeForceの組み合わせこそが至高
nForce以前から組んでるヤシは分かってるハズ

68 ：

8コア16スレッドまだなのか

69 ：

>>67
俺もその組み合わせ、いいよなAMDIVIA

70 ：

ｎForce680a SLIで
GTX680のSLIみたいなものか

71 ：

FXは廃止になりそうだな。市場へのなんらの訴求もできず。会社の致命傷にだけはなれたか

72 ：

最近中古が軒並み値上げしてるのよねぇ〜

73 ：

AMD自身がFXの長所を理解してないのか、明後日の方向か
結局Intelと同じ方向性のアピールしかできてないってのがなんともね
それで提灯ガーベンチガー言っても何言ってんだとしか

74 ：

現在使ってるのは3280
X3の435→750(糞)→900e→2500K(核地雷)→900e→3280
あれだけ悩んだPT2のドロップが超改善
OSがvistaなせいな気もするがなorz

75 ：

>>74
うちのPT担当は4850e→9350e→905e→3770T
905eの途中からASRockマザー選ぶようにして、以降は問題出てない。
Intelマザーだとブリッジチップが罠、AMDマザーだとBIOSが罠って何よ・・・＞GIGA

76 ：

GIGAはPT2の0MB病が有名だけどPT3では出てないぞ

77 ：

APUでギガ使ってるけど、0MB病はないな。
今のギガは起動時間が遅いのが気に入らないな。
有名どころ以外と比較しても最下位確定だろう。

78 ：

>>74
PT2使っているってことはエンコするんだよな
3280でエンコって...なんで8350じゃない?
FXに合うマザーは当然スパーマイクロだろ
俺は使ってないが

79 ：

そもそもSupermicroはAM系とFM系ソケマザーは出していないんだがｗ

80 ：

きっとOpteron 8350のことなんだろう

81 ：

Opteron 8350は1019ドルでAMDファンの大好きなLGAパッケージだぞ

82 ：

FXに合うマザーは当然スパーマイクロだろ(ｷｯﾘﾘ

83 ：

>>79
ほんとだな。FXがないのは何でだろな
あそここそWS用マザーメーカーって感じなのにな
WS買うような奴はFXはありえないってことか
ちなみにAM3+のopteronの公式chipsetってなんなんだ

84 ：

>>78
エンコは別PCにしてる
今は下ろした900e

85 ：

>>83
SR5650とかだよ。
http://www.msi.com/product/server/MS-S0231.html

86 ：

8350定格クロックで電圧下げれば1090Tの定格よりは消費電力低くなりますか？

87 ：

なりません

88 ：

大差ないレベルにはなる

89 ：

>>87
ありがとうございます

90 ：

>>88
大差ないですか！
それなら買っちゃいます！

91 ：

普通に低くなるがな

92 ：

>>90
8350定格で1090と同じぐらいか少し良いぐらい
8350は定電圧耐性が凄くいいから、電圧下げれば1090よりは大幅に省電力に出来る
電力気にするならC5FZ＋最低でも金PSUにしないとな

93 ：

そのマザーの名前を省電力の話題で出したのは
ディスるためとしか思えんが

94 ：

C5FZ??

95 ：

>>94
Crosshair V Formula-Zのことだよ。

96 ：

FX-8350は自作するやつなら面白いCPUだよ、下げるのも上げるのも自由自在
ちなみにCrosshair V Formula-Zなら、簡単な自動設定だけでも4400Mhz行ける
4500Mhzちょいまでなら電圧変えずに鼻くそほじっててもいけたわ

97 ：

AMD渾身の多コアCPUの実力
性能はともかく、安価で多コアなCPU
悪く言えば“価格なりの性能”
ベンチで勝ち、アプリで負ける。
1コアあたりの性能は現行のCore iファミリーに大きく水をあけられている
コア自体の処理効率は今回も期待してはいけない
処理時間だけで判断するとi5というよりはi3に近い馬力
CPUパワー依存の実アプリでは、i3程度に落ち込むという点は無視できない
総合スコアでは負けている。
FXの構造自体にボトルネック
FX-8350の評価は残念なスコア
PiledriverでIPCが増えても、まだまだインテル製CPUには及ばない
ほぼ全域に渡ってCore i5-3570Kの方が速い
FXの2次キャッシュの範囲内（1MB以下）で負けている。
内蔵メモリーコントローラーの効率的にも、完成度はいまひとつ
新FXは燃費の面でかなり悪い選択だ、としか言いようがない
第一線で張り合える性能は持っていない。そのことは製品価格の安さが物語っている
素直にCore iファミリーを選んだ方が幸せになれる



ttp://ascii.jp/elem/000/000/738/738028/

98 ：

>>96
ここはOpterom 8350スレだよ？

99 ：

>>96
でもi7には到底及ばないんだけれどな。
せめてi5じゃなくてi7と比較されるようなモノを作らないとダメだ。

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