【米国】　アメリカ軍総合スレッド1　【美国】

1 ：2011/08/31 〜 最終レス ：2012/10/27

アメリカの陸軍、空軍、海軍、海兵隊、沿岸警備隊、戦略空軍等、
アメリカの軍事組織・国防組織の話題全般を扱うスレッドです。
また、アメリカの兵器開発、国防戦略、安全保障戦略、外交、経済に関する事など、
アメリカに関する話題なら何でもOKです。

2 ：

アメリカは世界最強の海軍を持っているが、アメリカ一国で世界の海洋を支配するのは流石に財政的にキツイから、
外洋海軍を運用する能力があり、アメリカの言い成りになる国を欲しているらしい。

3 ：

>>2
外洋海軍を持てる国はかなり限られるが、一応候補として。
・日本
政治的にはかなりのアメポチで、海軍は米国製兵器を多く導入している上、
錬度も高い為、能力的にはアメリカ海軍を補佐する海軍に最適である。
ただし、憲法九条を堅持したり集団的自衛権を拒否するなどの姿勢がある為、
ほいほい戦争に付き合わせる事は難しい。
・イギリス
アメリカの友好国であるが、日本ほどのポチではないし、
海上自衛隊に比べて水上艦の数で劣る。
アメリカの侵略戦争には大抵付き合ってくれるので有望な手下である。
・フランス
能力はあるが日本やイギリス程ポチではないのでアメリカの言い成りになる手下にはなり難い。

4 ：

コマンチ、JSF、ズムウォルト級、P-8、クルセイダー自走榴弾砲と、
最近のアメリカの兵器開発は迷走しているね。
冷戦の終結で、優秀な人材が兵器開発の現場に来なくなったからか？

5 ：

要求が高すぎるんだよ

6 ：

迷走は昔からで、以前は資金力に物を言わせて正面突破したり別の計画をやったりしていたが、冷戦後は予算が減ってそんな余裕がなくなった

7 ：

まぁ予算が減ってといっても絶対値では増えてるが・・・開発にかかるコストも増えてしまったので

8 ：

>>4
優秀な人材が工業から金融業に移ったらしい。

9 ：

>>4-7
アメリカは昔から兵器開発や物作りは得意じゃない。
莫大な資金、資源、開発規模、工業力、生産力、広大な射爆場でごり押しでやってきただけ。

10 ：

ごり押し精神は中国に受け継がれるのであった

11 ：

中国は、見せ掛けだけなら、
アメリカ、ソ連、日本、欧州に匹敵する。
ただし中身は0.5世代から1世代は遅れていると思った方がいい。

12 ：

日本国民「小泉チョン一郎はアメリカの犬だ！売国奴だ！」
アメリカ国民「ブッシュは小泉の犬だ。」
日本国民「えっ！？」
アメリカ国民「えっ！？」

13 ：

アメリカ軍スレは需要が無いなぁ

14 ：

まぁそのうちなんかあるでしょ

15 ：

>>4
仮想敵のソ連が消滅して新兵器になにを求めるのかがあいまいになっているのも一因かもね。
切迫度も激減したしね。

16 ：

幻想の平和
1940年から現在までのアメリカの大戦略
クリストファー・レイン 著
米国政府を動かした“ネオクラシカル・リアリズム”の最重要理論、奥山真司の訳にて、遂に日本語版登場！
ttp://gogatsu-shobo.hondana.jp/book/b93788.html
＞台湾を中国に任せ、日本を自立・核武装させる
アメリカの大戦略「オフショア・バランシング」とは？
＞軍事面での過剰拡大と経済危機により衰退を始めたアメリカは「オフショア・バランシング」という新たな大戦略を採用して国力の温存に努め、
東アジアでは台湾を中国に任せると同時に、在日米軍を撤退させ、日本を自立・核武装させよと本書で提案している。
２０１１年２月にゲイツ国防相長官（当時）が「次のアメリカの大戦略はオフショア・バランシングである」と宣言したことにより、
レインの理論は米国政府に影響を与えていることが証明された。

米軍撤収は勝利ではなく破産の証し
経費削減のために駐留米軍を撤収させよ。「借金ゆえの孤立主義」が米政界を席巻しているが
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/08/post-2220.php

17 ：

>>15
EUが団結してアメリカに挑戦するとか、ロシアが嘗てのソ連の様な軍事大国になってアメリカを脅かすとか、
中国が嘗てのソ連の様な軍事大国になってアメリカを脅かすとか、日本で軍国主義が復活してアメリカの脅威になるとか、
議会を説得する材料はいろいろあるはずだけどね。

18 ：

米海兵隊は、何で強襲揚陸艦にウェルドックを付ける事にこだわるんだろう

19 ：

途中で送信されちまったorz
米海兵隊は、何で強襲揚陸艦にウェルドックを付ける事にこだわるんだろう？
戦車などの重戦力の揚陸はドック型揚陸艦やドック型輸送揚陸艦に任せ、
強襲揚陸艦は、揚陸指揮艦と航空運用に特化し、
ウェルドックを廃止する事で、最高速力、巡航速力、燃費、航洋性の向上を図り、
艦内スペースも航空戦力の運用に特化させた方がいいだろ。
遠征打撃群には空母が付かないのだから、
エアカバーは揚陸艦の航空戦力頼みだし。

20 ：

>>18
つ戦車

ヘリでM-1を上陸させることができれば、ウェルドックはいらんわな。

21 ：

>>20
つドック型揚陸艦
ドック型揚陸艦に戦車を積み、ドック型揚陸艦のLCACで揚陸できれば、
わざわざ強襲揚陸艦に戦車を積む必要は無いね。

22 ：

LCACに1個小隊ぐらい戦車を載せれるようになればね。

23 ：

>>22
M1A2が14輌載るホバークラフトなんて現実的じゃない

24 ：

>>23
でも、できればそんぐらい一気に上陸させたいでそ？

25 ：

>>24
LCACの輸送専門の艦艦を引き連れて、
その艦のLCACを他艦に融通すりゃええやん。
現にアメリカはそうしているし。
上陸作戦兵力の輸送を重視したドック型輸送揚陸艦。
LCACを多数抱えたドック型揚陸艦。

26 ：

保守
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　　　　　　　|　アパム！弾持って来い！アパーーーム！！
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27 ：

燃料無し
弾無し

28 ：

アメリカの輸送艦体系、揚陸艦体系は見直すべきだ。
強襲揚陸艦に何でも詰め込むな。

29 ：

ところで今アメリカ軍はどんな兵器を開発しているのだろうww

30 ：

ニューポート級とか使ってた頃が懐かしいなｗ

31 ：

東西冷戦時代は、原子力水上戦闘艦などの役に立たない兵器に天文学的な金をつぎ込めたのに、
冷戦終結後のアメリカはテロとの戦いと財政赤字でお寒い状況だね。

32 ：

羽田の管制官　米大統領機や米軍用機の機密情報流す　国交省、調査開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110909-00000562-san-soci
羽田空港の５０代の男性航空管制官が、米大統領専用機「エアフォースワン」や米軍用機の飛行計画など
機密情報をインターネット上に流出させていたことが９日、分かった。現在はすでに削除されているが、
国土交通省航空局は「問題を重く受け止めている」として、本格調査を始めた。

33 ：

愛国者は三沢にあるエシュロンを爆破しろ！

34 ：

>>33
俺も見つけたぜ

35 ：

死の商人＝オバマ大統領とボーイングの蜜月
アジア・中東へなりふり構わぬ武器輸出で潤う米兵器産業
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22326

36 ：

>>35
日本も武器輸出を増やして雇用を増やせばいいのになー

37 ：

果たしてアメリカ社会に武器輸出は悪いことなんて価値観が一般的なのか疑わしい
政府の当たり前の仕事扱いなのではないか
ボーイングの製品が多いと書いてるが、米国が今輸出できる軍用機はF-16系と無人機以外は全部ボーイング製じゃないか
F-15シリーズは韓国シンガポールも最近入れたばかりだし、P-81とはP-8Iの間違いか？
jbpressだから覚悟していたがしょうもない記事だ

38 ：

>>37
疑わしいも何も、軍需産業は、アメリカが世界をリードする大事な基幹産業でしょーがｗｗｗ

39 ：

武器輸出＝死の商人＝戦争幇助と考える、
日本のブサヨの見識の無さと頭の悪さに嫌気が差す。

40 ：

むしろ、世界の大国がこぞって武器を輸出している中、
日本は首相や防衛相が武器輸出に対して、あんまり
積極的でないことの方がおかしいと思う。

41 ：

で、どこか買ってくれる見込みあるの？
お店開くのもタダじゃないんだけど

42 ：

売れるものが無い
89式小銃→高い
10式戦車→機密まみれ
74式戦車→もう寿命

43 ：

そういった市場調査や顧客開拓も含めて、政府が積極的に動くべきだと思う。

44 ：

>>42
＞89式小銃→高い
輸出が見込めれば、大量生産によるコストダウンが可能になる。
＞10式戦車→機密まみれ
これは難しいよね。やや旧式化してからなら売れるかも。
＞74式戦車→もう寿命
中古車みたいに、途上国へ売りさばくことは出来るだろう。

45 ：

＞中古車みたいに、途上国へ売りさばくことは出来るだろう。
T-55のような強大なライバルが叩き売り状態
しかもきわめて単純な構造なので運用も楽
74式は油気圧サスペンションの老朽化で・・・

46 ：

アメリカより高く、実績もなく、スタンスはアメリカに追従って時点で終わってる
日本の兵器買える国は（政治的に）アメリカの兵器も買える国で
日本の兵器買える国は（経済的に）アメリカの兵器も買える国で

アメリカにないものって通常型潜水艦くらいか？
10式どころじゃない機密の固まりだし絶対売らないと思うけど

47 ：

別に生産数が少ないから高いだけで、輸出できるなら下がるな

48 ：

大規模輸出案件がまとまらないと大量生産に向けた設備投資は出来ない
安くしないと案件がまとまらない
鶏が先か卵が先か
最初は赤字覚悟で輸出して市場開拓とかする余裕は無い

49 ：

>>47
でもアメリカ製を凌げることは永遠にない

50 ：

>>49
アメリカ製も糞高いぞ？

51 ：

古い米軍装備、高額な刷新が必要
ttp://jp.wsj.com/US/node_307347
米国防総省、高性能の無人戦闘機を開発中
ttp://jp.wsj.com/US/node_307482

52 ：

F15の後釜ってアメさん的にはどうなんだろ。F22は数が少ないのでF117の後継というか
特殊部隊っぽい使い方が中心になりそうな気が。
>>41
昔の欧州列強なら植民地に強引に売りつけるってのがデフォだったんだが。

53 ：

>>51
無人戦闘機かと思ってｗｋｔｋして開いてみたら、
無人攻撃機の記事じゃねーかｗ
紛らわしいんだよ糞新聞。

54 ：

古い米軍装備、高額な刷新が必要
http://jp.wsj.com/US/node_307347
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/aging_jmp/6797776-1-eng-US/AGING_jmp.jpg

55 ：

米軍の同性愛者入隊規制、撤廃される
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2829520/7808219

56 ：

御巣鷹山に墜落した飛行機はアメリカ軍のミサイルが当たったと聞いたがマジ?

57 ：

【在日米軍】 嘉手納基地に巨大なドーム型アンテナ施設が５個出現　町議会で質問の直後に、米軍が部隊と施設名を示す看板を撤去・隠蔽　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316570465/
【情報戦争】 都市伝説や陰謀論ではなかった！　盗聴システム 『エシュロン』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1316661818/

58 ：

台湾を守るふりする米国―新型戦闘機は提供せず
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_311612
台湾国防部　中国による米軍沖縄基地への「真珠湾攻撃」警告
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110923_31331.html

59 ：

台湾がいまだに米中両国を揺さぶる理由
2011.09.26（月）
Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23515

60 ：

台湾問題の原因は、米帝が中華民国に台湾を割譲したところにある。
悪いのはアメリカだ。

61 ：

中国は決して「勝者」ではなかった
台湾向け兵器供与問題
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23663

62 ：

本質を見失ったF-16をめぐる議論
中国の台湾侵攻能力〜中国株式会社の研究（130）
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/24132

63 ：

シオニストに騙された対テロ戦争で、
アメリカとドルはもうすぐ死にそうだ。
EUもユーロの仕組みの問題でヤヴァイ。
日本は政治家が馬鹿だったお陰で、
却って被害は少ないかも。

64 ：

エロサイト
http://neetetsu.com/archives/51762603.html
パパはパイロット
http://neetetsu.com/archives/51762605.html

65 ：

米軍抑止力低下の恐れ　歳出削減案決裂なら国防費１０００億ドル減
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111003-00000071-san-int
陸軍と海兵隊の兵員　約70万から20万人減
空軍戦闘機　3600→1500機
戦略爆撃機　153→100機
F-35の配備が危うい
海軍艦艇　300→238隻、空母２隻減
ICBM　450→350基

66 ：

米軍が削減されるなら、自衛隊を増強すればいいじゃないｗ

67 ：

集団的自衛権が無い自衛隊を増強してもアメリカの戦争に加われんぞ。

68 ：

じゃあ憲法も改正しよう、そうしよう

69 ：

アメリカの補強のための改正とかもはや本末転倒では。

70 ：

対中軍備だけで充分。

71 ：

大日本帝國は反メーソン国家だったので潰されてしまい、
メーソンの隷属国家に飼いならされた。

72 ：

日本が中距離ミサイルを配備する日
米国だけではもはや手に負えない中国の膨張
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/24526
米国と中国、どちらを選ぶか
アジア諸国を悩ませる厄介な選択
2011.10.05（水）
Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/24653

73 ：

>>72
米国も嫌だ中国も嫌だ。
せめて選ぶなら大日本帝國が良いと言うアジアの国は多いだろう。

74 ：

軍事に踏み込む米CIAに一抹の不安
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2832843/7878264

75 ：

>>73
中国だけがデカイ顔をするよりは、米中で対立してくれていた方がありがたいし、
米中だけがデカイ顔をするよりは、日米中で三すくみになるともっとありがたい！
というのが他のアジア諸国の想いなんだろうね。

76 ：

米国務次官補、台湾武器売却問題で中国を批判　議会公聴会
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111005/amr11100511280006-n1.htm

77 ：

高度兵器の中国産レアアース依存脱却を─米国防総省が警告
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_319975

78 ：

米退役軍人の3割超、イラクとアフガンの戦争「費用対効果悪い」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23509120111006

79 ：

米、国防支出削減もサイバー攻撃対策は予算増
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111006/amr11100623250014-n1.htm

80 ：

虎の子空母もリストラ検討＝「ジョージ・ワシントン」対象−財政赤字で逆風・米海軍
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011100800174
アフガニスタン開戦から10年、死者3万人超える
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2833491/7885429
アフガン戦争10年、米大統領「アルカイダ打倒目前」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23546020111008

81 ：

>>80
＞アフガニスタン開戦から10年、死者3万人超える
あれだけ戦争してて、日本の年間自殺者数とほぼ同じかよ！ 少なっ！！

82 ：

日本は恐ろしい国だ

83 ：

アメリカでも毎年3万3000人以上自殺してるらしいが

84 ：

人口比で考えろボケが

85 ：

人口比など関係無いんだが
馬鹿だね

86 ：

米台武器売却問題　釈明に追われるオバマ政権　「台湾を守るふり」米紙は辛辣
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111010/amr11101007480001-n1.htm

87 ：

アメリカは今頃、台湾を蒋介石に割譲しちゃった事を後悔しているんだろうな。
終戦後、台湾を蒋介石に渡さずに独立させていれば、
日本、オーストラリア、NATOみたいな同盟国になっていたかも知れないのにね。

88 ：

>>87
いや、それよりも台湾から国連常任理事国の地位を取り上げて、
中共に国連常任理事国の地位を明け渡したことを後悔してそうｗ

89 ：

>>88
はぁ？
元々台湾に国連常任理事国の地位なんて無いけど
お前頭悪すぎるな
常任理事国の地位が中華民国から中華人民共和国に移った事ならあったがな

90 ：

>>89
台湾＝中華民国 を知らないなんて、無知にもほどがあるぞｗ

91 ：

>>90
台湾＝中華民国と思っているのは知的障害者のお前ぐらいなもんだよ
台湾と中華民国は本来別物だから、台湾≠中華民国が正しい

92 ：

台湾イコール中華民国だと思うんだが…

93 ：

台湾≠中華民国と思ってるのこそ、>>91ぐらいのもんだろ

94 ：

>>90＝>>92-93

95 ：

いや俺、今日では初めてこのスレに書き込んだんだが…
都合の悪いレスは自演と思っちゃう残念な子なの？ｗ

96 ：

俺も今日は初レスなんだが
何故中華民国と台湾が別なのか教えて欲しい
今でも「中華民国総統」だよね？

97 ：

どうでもいい
そもそも国連は二度の世界大戦の反省から生まれた組織で
常任理事国の地位と拒否権は、大国同士の意見が分かれて第三次世界大戦が勃発するのを避けるためにあるわけで
台湾に落ち延びた弱小国を常任理事国にしといても何の意味も無い
>>88は頭悪すぎる

98 ：

>>88 台湾って今も国連常任理事国なんだw

99 ：

ごめんなさいって言えばいいのに

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