【ホンダ】インテグラ その2【DCT】

1 ：2012/04/14 〜 最終レス ：2012/10/28

NC700S/Xの兄弟車インテグラについて語るスレ

2 ：

CB125ね。知ってる知ってる。

3 ：

すまん、タイトルに英語名とかNC700シリーズとか入れとけばよかった。
とりあえず前スレ情報：
　ホンダ　インテグラ　新発売
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1319761706/
今日、明日はお台場で試乗会のようですね。
インプレきぼんぬ。

4 ：

インテグラと DCTの親分 VFR1200DCTも是非乗ってみてください。

5 ：

４輪のスレがバイク板に入ってインテグラ

6 ：

NC700Xはドリーム店全店に試乗車置く勢いだったけど
インテグラの試乗車はあるんだろうか

7 ：

>>6
家の近くのドリームにはねえぞ

8 ：

>>6
>>7
　↓ここで4/17以降に試乗車探せると思うよ。
http://www.honda.co.jp/DREAMNETWORK/

9 ：

CB７５０F　インテグラ

10 ：

ああXに試乗するために隣の県まで行ったさ

11 ：

試乗会いって来た。
あんな狭くちゃ良くわからんよ。
言われるほどのネガは感じなかったけど。
700Xと同じく低速トルクのあるオートマだね。って印象。
シート下の収納スペースにシガーソケットあり。

12 ：

台場試乗会。
インテグラ、CBR1000RRとあともう一台くらい30分待ち。
700Xだったかな。

13 ：

台場試乗会での情報やけど、インテグラの発売が遅れ
５月中旬頃になったって　ホント？

14 ：

明日になればわかることだ
NCの売れっぷりを見ればそれもあり得ない話じゃない

15 ：

へえ、連休前に間に合うって話だったんだけどな

16 ：

俺はそんな話は昨日の台場で聞かなかったけどな。
いつ発売？って聞いても分からない感じで700Xの例を出してきて
発表→発売は一週間じゃないかって言ってたけど。

17 ：

>>13やけど
ことば足らずやったけど、台場試乗会に行った人のブログで
インテ待ちの人。インテグラ、試乗　で検索すると出てくると
思う。　もし本当ならDCTの熟成に時間がかかっているかと
想像します。　
なんせVFR1200DCTのどんな条件下でもギクシャクしない
ショックレスな完成度とインテDCTは違い過ぎだったから

18 ：

ラージホイールスクーターの魅力に取り付かれて数年、これには期待してる
パニアケース・トップボックスをつけた姿が美しいのもいい
パニアとか付けて100万以下で買えることを願う

19 ：

ちょっと夢店行ってきた
やっぱり予定通り発売だよ
明日発表の24日発売。現車も入庫されてたし、しかももう昨日売れちゃったって。
実物見るとやっぱりいいな。

20 ：

だよな

21 ：

http://www.honda.co.jp/INTEGRA/
http://www.honda.co.jp/news/2012/2120417-integra.html
結局発売は予定通りだな
年間計画500台ってXやSに比べたらずいぶん弱気だな

あとシート高が欧州仕様だとSと同じ790mmだけど国内だと775mm
アンコ薄くして下げたのか

22 ：

うそーん、ほんとに少ないな
DN-01とかがトラウマにでもなってるんだろうか

23 ：

メットの入らないビッグスクーター型だからな
利便性であるメットインがXやSより劣るし
車中もカウルで重いので燃費も一番悪いし弱気になるのも仕方なかろ

24 ：

やっぱり3兄弟の中でこれが一番派生系だな。
メットインスペースが他の２つに劣るってのがその証拠。
スクーターの形をしたロードバイク

25 ：

日本は使い道が不明なネイキッドが一番売れる国だからな。
実用的なラージホイールのスクーターって、欧州では凄い需要がある。
インテグラはスクーターじゃないけど、その市場を狙ってるんだろうね。
ロンツーなら３兄弟で一番楽だと思うよ。

26 ：

まあ両足フリーで靴が汚れないスポーツバイクだわな

27 ：

　　　　　　　インテ　　TMAX
カッコ　　　　　×　　　○
排気量　　　　○　　　×
速度　　　　　　ｲﾝﾌﾟﾚ街
値段　　　　　 ○　　　×
速ければ箱付けまくってｲﾝﾃ買うわ。
いい色無いので金かけて特注するで。

28 ：

スクーターなのにチェーンメンテとか…
なんでベルトドライブにしないんだろ

29 ：

シート下の中途半端なスペースはなくしてシート高を低くしろ。

30 ：

メットINじゃない時点で
年間５００台販売を見込んでるのか
バカ売れしたら他メーカーも出すなメガスク

31 ：

どこのどいつだよ。
発売が連休明けになるとか吹いてたのは。

32 ：

俺も箱はつけるかな
サイドは純正のほうがよさそうだけど
トップは純正のは全然入らなそうに見える

33 ：

GIVI 1109FZこれ待ちだなー

34 ：

http://www.honda.co.jp/INTEGRA/
インテグラのページ出てきた
零時と朝にチェックしたけどさすがになかったｗ

35 ：

>>34
>>21

36 ：

あらｗお昼に更新してたのねｗ

37 ：

ｲﾝﾃ　　　237ｋｇ　　　.50ｐｓ
ＴＭＡX　217ｋｇ　　　46ｐｓ　　　これどっこい
ｲﾝﾃ　　　変速比6速 0.837 　　こりゃダメだ。　7速　0.7が必要　ﾊｲｽﾋﾟ組めないし。
TMAX　　変速比 2.041(Low)〜0.758(Top) 　これでﾊｲｽﾋﾟならかなり楽。

38 ：

>>37
スプロケ変えればいいだろ？
大丈夫か？

39 ：

>>37
お前1次/2次減速比って知ってる？

40 ：

夢店の値引き渋いな・・正式な見積もり来てションボリしたわ。

41 ：

>>40
ちなみにいくらの値引きだった？

42 ：

最初3万。交渉して6万。

43 ：

へえ、
じゃあ、けっこうひいたほうじゃん？
俺は最終的に3万7千ちょいの値引きで切りの良い数字になっただけだ。

44 ：

>>42
って事は6万ﾊﾞｯｸ加えて12万まではいけるのか。

45 ：

用品やらの割引きとかも含めればもっといけるんだろうけどね。
ETC取り付けやらグリップヒーターやらの工賃があまりに高くて
車両本体だけの契約になりそうだけど。

46 ：

量販店のブログだと本体価格(税込みかな?)が
679000よりだと

47 ：

夢店は諸費用でボッタくることは無いけどね。
車両本体価格だけじゃわからんな。

48 ：

>>37
一次二次減速比完全無視かよ
ちなみに、変速比幅はインテグラって3.2近くあるんだけど
TMAXはCVTでもレスポンス良くするためかしらんけど2.69しかない
どう考えてもトランスミッション周りはTMAX不利
GP800みたいにCVTのロスをカバーできるくらい排気量があれば別だけど

49 ：

TMax530や12マジェ超かっこいいのに、ここ数年のホンダグローバルデザインはまったく食指が伸びない。
DCTは魅力的だけど、はっきりいってそれだけ。回転数から馬力から、フィット用を半分にしただけのエンジンって…
TMAX530はベルトドライブになってスイングアームもかっこいいのに、なんだこの安２５０みたいな鉄アームは
トランク容量４倍の１２マジェでいいや

50 ：

たしかにデザインは何とかしてほしかった。
つーかせめて色だけでも何とかしてほしい。

51 ：

スイングアームの違いは車両価格差考えるとしょうがない
動力性能だけでみるとTMAX530はコスパ悪すぎ
せめて国内仕様ならなー

52 ：

うん、スイングアームは別にいいよ。
ライト周りのゴテゴテ感が許せん！！！
サイドとかテールはシンプルで好みなのに〜！！！
あと何でシロとクロ以外がアズキ色だけなんだぜ？

53 ：

TMAX530が100万、インテがABSついてて80万か、実売はどうなるか知らんが。
排気量差とDCTの威力をもってしても、こんな生活四輪のを半分にしただけのエンジンではな。
発進加速、最高速、ワインディング、どれをとってもTMAXにあと一歩追いつけないと見た。

54 ：

2013フルモデルチェンジ
スカブ750が後出しじゃんけんで良さそう。

55 ：

なんかバランス悪いな　カッコイイというより間抜けな感じ
http://www.honda.co.jp/INTEGRA/photo/03/index.html

56 ：

過疎ってんのにわざわざネガキャンしに来なくてもいいだろ
いまだにフィットのエンジン半分にしたとか雑誌の飛ばし記事を大真面目に信じてんのか

57 ：

TMAX530は逆車だからガス検とか開梱料とかで乗り出しは高いよ
ちなみに某YSPで見積もった
乗り出し120万ちょっと下回るぐらい。TMAX値引きも渋い
夢でX見積もってもらった乗り出しから推測するとインテの乗り出しは大体定価ぐらい80万。
海外のレビューとかだと発進加速、最高速ともインテが上っぽい
足回り。特にブレーキはTMAXだと思う
X試乗して思ったのはブレーキきくけどカチッとはいかない
まだアタリがついてないとかの問題じゃないと思う
そういう意味ではワインディングはTMAXかもしれない
動力性能が劣るけど足回しとデザイン・質感に40万の価値を見出せるかが分かれ目かと

58 ：

一足違いで現車おさえられなかった
連休前に手に入るかどうか微妙というか絶望的というか
俺より先に買った人は現車見ずに契約したのだろうか

あと、食指は伸び縮みするものじゃないよ

59 ：

>>58
俺は700Xの試乗車が夢に入った時点で仮で予約入れてた。
HONDAの試乗会で実車乗ってから予約ってことにしてもらって
昨日本契約だったよ。
TMAXとの比較では足回りの貧弱さはもちろんあるけど、
17インチのタイヤとDCTってとこで決めた。
TMAX3型は下取り出した。

60 ：

>>52
親父色設定なんだろうけど・・・
親父をなめちゃいかん！
親父だからこそバイクは派手色なんだ
TMAX黄色の親父率の高さったら・・・

61 ：

仮予約！そういうのもあるのか！
まあ、俺の場合は発売日に買えなくてもしょうがないんだ。
ふらりと立ち寄って魔が差す形で契約って流れだから

62 ：

>>61
居住エリアにもよるけど入荷はしたけどそのまま在庫な店も結構あるよ
連休前に欲しければ仕事終わりも含めて数軒回ってみなされ

63 ：

ボアスト比、圧縮比から言って、フィットのエンジンがベースなのは明白。
半分にして、クランクを90度ねじって、左右でカムプロフィール変えて、｢味付け｣したそうだが。

64 ：

大型のラージホイールスクーターってことで
今乗ってるスカラベオからの乗り換え対象として
期待してたんだが、この収納はちょっとなぁ…

65 ：

ホイールサイズと収納はバーターだから仕方がない。
走行安定性を取るか、収納を取るか。

66 ：

エンジンの型式的根幹はシリンダブロックorクランクケース
ボアだのストロークだのが同じと言って同一という事にはならん
4気筒にバランサーは要らんしな

67 ：

ボアストロークが同じだから同一って言ったのは誰かなw　それより四気筒にバランサーがいらないとは初耳だ。
バランサー付の直６は見たときないが、バランサー付の直４はいっぱいあるのだが、何で要らないものつけてるのか無知な俺に教えてくれ、いや、ほんと

68 ：

なにこれ
http://iup.2ch-library.com/i/i0613517-1334740454.jpg

69 ：

やれやれ、フィットのエンジンの半分だなんてあんな記事を鵜呑みにしたなんて…
コナン＝新一と教えたらそのまま信じちゃいそうなやつだナ

>>62
いやあ、もう契約しちゃったからあとは待ちの状態なんだ。
急ぎじゃないからいいんだ。むしろ今は別の事情で焦ってる
ETC関連の書類を下取り車の入庫までに見つけ出しておかなきゃならないのに
机の中も、鞄の中も、探したけれど見つからない

70 ：

雑誌など読んでいないが、ホンダの開発者の言っていることは信じるぞ。
｢フィットがベースのエンジンです｣と言っているとしか俺には読めんがな。
ttp://response.jp/article/2012/02/23/170396.html

71 ：

>>69
まだまだ探す気ですか？
それよりボクと踊りませんか？

72 ：

「コンパクトカー『フィット』で採用された低燃費技術が使われている。」→フィットのエンジン半分にしただけだ！
「最初はフィットの半分からスタートして、ボア×ストロークは同じというところまでは一緒だが、結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった」→ん？何それ見えない

73 ：

よっぽど日本語が不自由なんだな

74 ：

全部読んでるけど、俺のなかではフィットのエンジンを半分にしただけ(のものを小手先でごまかした)のエンジンだな。
まず燃費ありき、というのが俺みたいなバイクにまたがったらぶん回さないと我慢できないおっさんにはもうだめ。

75 ：

ああこの先その論法で粘着し続ける所存なのね
まあ過疎り気味のスレだから頑張って

76 ：

文章読解力って大事だね

77 ：

“高回転・高出力、スゲェだろう速いだろう”という路線じゃないと。
燃費なんてリッター15走ればいいから、テンロクTYPERのエンジンを半分にしました、みたいなスクーターがよかった。

78 ：

>>71
せっかくですが
休むことも許されていないので無理です

79 ：

間違い指摘されて慌ててる姿が目に浮かんで苛めたくなるｗ
なんておいしそうな餌なんだ。。けど我慢しよう…

80 ：

【二輪車】ホンダ、新エンジンと新トランスミッション搭載コミューター「インテグラ」を4月24日に発売　価格は80万8500円[12/04/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334735196/

81 ：

結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった

82 ：

・エンジンの一番始めの試作ではフィットのエンジンを半分にしたものを使って造り上げた
・最初はフィットの半分からスタートして、ボア×ストロークは同じというところまでは一緒
・結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
だめだ何度読んでもインテグラに乗っているエンジンはフィット用の半分としか読めない。
お前らはあれか、誰かに結局これってフィットのエンジン半分にしたんでしょ？
と聞かれたら自信満々で違うわ！　って言うってこと？

83 ：

自分が貼ったソースで自爆した上に池沼起こすとかテンプレ杉だろｗｗｗｗ

84 ：

俺には自分で煽って自分で火消したように見えるんだけど
まあいいや、今後、フィットの半分とか言い出す人がいたら
>>70のリンク先の文章貼るから

85 ：

往生際が悪いのか本当に池沼なのか

86 ：

これからはバイクでも燃費が悪いと売れない
↓
でも俺らパワー主義だったからどうしたらいいかわからない
↓
燃費主義の車ベースにすれば開発費も安上がりで一石二鳥
↓
味気なくて面白くないから結局二輪向けに設計変更
であってるよな？　あおるつもりはない。
ファミリー亀車のエンジンがベースの単車など乗りたくもない。
しかし実はスポーツバイク専用設計エンジンですよ、とホンダがいえば話は別だ。
ただ俺には「結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった」
と言う最後の一文が、ホンダがとってつけたように言っているようにしか聞こえない。

87 ：

>>86
70のリンク先読んだら？

88 ：

結局燃費とコストダウンしか考えてないバイクだろ、270度クランクにしたりカムを左右で変えてみたりして、コストかけずに｢楽しい｣エンジンができましたよ、とお茶濁してるだけだろ、と。

89 ：

結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった

90 ：

もうそれで良いよ。お前にはつまらないバイクなんだろ？なんでこのスレにいるの？

91 ：

ちがいます
フィットのエンジンを半分にしたら燃費は良いけど他が糞みたいなエンジンができたのであれこれ小手先いじって楽しくなりました(ﾄﾞﾔ

92 ：

違うよ、フィット用エンジンじゃなければ本気で購入を考えているよ、DCTインテグラ。
何をどう読んでも、フィット用を真ん中で切った、180度クランク左右カム一緒のエンジンは、開発コストもかからず燃費もよかったが、つまらなかった。
ボアスト比を変えるのはコスト大幅増になるので、手軽にできるクランクひねりとカムでごまかしました。はっきり言ってフィットのエンジンです。
としか読めんといっているんだ！
もうそれでよいとかではなくて、誰か論理的にフィット用を半分にしたのではない！　と説明できるやつはおらんのか。

93 ：

ううん。フィット用エンジンだから君は買っちゃだめだよ
誰がどう読んでもフィット用のエンジンだから君は買っちゃダメ

94 ：

結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった

95 ：

ピストンもコンロッドもフィットと共通部品です！
ペントルーフだけちょっと変えて圧縮比ちょっと上げました。
じゃないのか

96 ：

フィットを半分にしたら二輪用のエンジンにならなかったから
結局エンジンで開発費かかったので、他の部品で予定よりコストダウンしました

97 ：

出来上がったのがこちらです

98 ：

ホンダ：最初はフィットの半分からスタートして、ボア×ストロークは同じというところまでは一緒だが、結局最後は全部二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった
ホンネ：最初はフィットの半分からスタートして、ボア×ストロークは同じというところまでは一緒(のエンジンができたがクソつまらなかった)
　　　　　結局最後は全部(クランク位相角とカム、ECUのコストかからないところを総称して全部)二輪用に造り直さないと楽しいモーターサイクルはできなかった

99 ：

四輪用半分に切ったら水駄々漏れだしフライホイールや出力取り出しの構成がまるで別物と言う
当たり前のことが分からない馬鹿の言い分＝フィット用を真ん中で切った
4ストは1サイクルが2回転＝720°等間隔爆発させたければ360°クランクが必然
180°で等間爆発で面白くないとか言い出すレベルのバカの妄言と言ういい証拠
4気筒を直列でないと180°等間爆発は不可能

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