【カトリック】聖母マリアの取り次ぎは意味あるの？

1 ：11/05/10

5月は聖母マリアの月ということで、ミサの共同祈願の際に「母であるマリア様…」と聖母の取り次ぎを願う文言がありました。
でもよく考えると、プロテスタントは「天にいます神様…主イエス・キリストの御名によって祈ります」と祈り、
カトリックでも「父と子と精霊との御名によって…」「わたしたちの主、イエス・キリストによって…」と、
直接天主・キリストに対する祈りもあるようですが、
ここであえて聖母マリアを通すことにどんな意味があるのでしょうか？
ご利益アップとかあるんですか？

2 ：11/05/10

子供が悪さをして父親の激しい怒りをかった時、母の愛による仲裁に価値があるでしょうか無いでしょうか。
になった時、弁護士による弁護に価値は有るでしょうか無いでしょうか。
仕事でミスした時、仕事仲間の嘆願書に価値は有るでしょうか無いでしょうか。
あなたは高い鉄塔の頂上に一人平気で立つ自信がありますか。私にはありません。

3 ：11/05/11

司祭のマリア運動(^-^)/

4 ：11/05/22

母を敬うとが程よく萎える

5 ：11/05/22

2000年も前に死んだ人に何かできるわけないじゃん。
実在かどうかも分からんし。

6 ：11/05/22

代理母みたいなのにそんな権勢があるとも思えん。
父なる神　その御子イエスという具合なら、イエスの本当の母親は誰？

7 ：11/05/23

>>1
聖母から聖霊に取り次ぎがお願いできるからok

8 ：11/05/23

＞７
聖霊を通して、取り次ぎがなされるｗ

9 ：11/05/23

ご覧のように、自論を試したいオカルト哲学者が巣喰ったり巣喰われたりしやすい
しかし、このようなおばさまも優しく見守って差し上げよう
神秘だな

10 ：11/05/23

http://www.youtube.com/watch?v=y8gY70ZK-Do&feature=related
ばかきんせきにんとれ

11 ：11/05/23

12 ：11/05/24

>>10
アホの責任をどうとれと？
はっきり言って、面識のないアホです。

13 ：11/05/24

人間と天主様では無限の差があり、直接望み願うのは畏れ多過ぎるので、
聖母マリア様(緒聖人)に取り次ぎを願う。マリア様は天主であるイエズス・キリストの御母なので、
マリア様のお願いは、イエズス様は何でも聞いてくれる。

14 ：11/05/24

>>13
神は隔てを設けられてないのに、
人間が自分の心で隔てを作ってしまうのだ。
が、
イエスは、神を「お父ちゃん」と呼ぶように教えてくださったんだから、
そうすべきだ！
心で隔てを作るべきではない。
と、
オレが言ってはおかしいかな。

15 ：11/05/24

　　　　な　　　　　い　　　　　よ　　　　　。
マリア信仰てカトリックドグマの一つで根拠は一切ないから。

16 ：11/05/24

>>15
信仰の道はいろいろあるのだよｗ
マリア信仰もその内の一つに過ぎない。。。

17 ：11/05/24

>>14
ばかきんたうえおわったか？

18 ：11/05/25

今だにマリア信仰とか言ってる人いるんだ・・・
マリア信仰の信仰ってどういう意味？

19 ：11/05/25

信仰と言っても、三位一体の主とは全く別物なんだけどね。
だから信仰ではなく崇敬と言う。

20 ：11/05/25

中国 華僑 開封 ｶﾞｸﾌﾞﾙ(ﾟ△゜;)

21 ：11/05/26

奇跡信仰の耶蘇教は全部無価値で有害と言いたいが一つだけ例外がある。
それは、聖母マリアだ。
これだけが本物だ。あとは全て有害低級妄想に過ぎる。

22 ：11/05/27

☆☆☆☆☆永遠の常識から抜粋
マリアへの祈りは礼拝ではありません。
マリアへの祈りは常に神へのとりなしを願う言葉で終わります。
「我たちのために祈りたまえ」「いまも臨終のときも私たちのために祈りたまえ」とカトリックでは祈ります。
マリアは礼拝されるものではなく私たちの祈りをとりなすもの、私たちのために神に祈るものです。
ですからマリアは世の終わりまで私たち人類とキリストの仲介者であられます。
救いの計画の中でマリアが果たした役割り、果たしつつある役割について考えてみる必要があるでしょう。
なによりもまず、人類の救いがマリアの謙遜な言葉と従順によって始まります。
「わたしは主のはしためです。おことばどうりにこの身になりますように」（ルカ1・38)
マリアの中で神は人となり、マリアを通してキリストは私たちのもとに来られたのです。
カナの婚宴の席ではキリストの救いの働きに積極的に協力するマリアの姿があります。
「母はしもべたちに、このかたが、あなたがたに言いつけることは、なんでもしてください、と言った」（ヨハネ2・5)
こうしてマリアの仲介によって、キリストの最初の奇跡がおこなわれます。

23 ：11/05/27

マリアはいまなお、私たちにキリストを指し示して、かれに従いなさいというのです。マリアに従うものはキリストに従うのです
キリストが十字架の死によって贖罪を完成されたとき、マリアもまたそこにいました。
「イエズスの十字架のそばに、イエズスの母が立っていた」（ヨハネ19・25）
キリストは十字架の上での完成のとき、マリアのこの協力を認め、マリアを人類の恵みの母として宣言なさいました。
「ごらんなさい、これがあなたの母です。」（ヨハネ19・27)
この言葉は弟子に向けられた言葉です。弟子にむけられた言葉は私たちに向けられた言葉です。
キリストは私たちの命です。キリスト教における救いとは、キリストにおける神のいのちに参与することです。
恩寵とはキリストのいのちに他なりません。そしてマリアはキリストを私たちに与えたのです…受肉において、十字架において。
こうしてマリアが私たちの救いの母、恵みの母とよばれることの意味が明らかになります。
マリア信心はキリストの救いの計画の中で正当な位置づけをもっています。
マリアを母と呼ばないものは、キリストをもまた兄弟と呼べないでしょう

24 ：11/05/27

教会によって聖母に対する認識が違う
カトリック……聖母の役割はこの世の終末までなお続き、キリスト信者の霊的母として、
　　　　　　　天国において全カトリック教会とすべての人の信者のために神にとりなしをする
聖公会は……聖母を尊敬し賛美する。
プロテスタント…マリアは単にキリストを産んだ女性として単に片付けてしまう

25 ：11/05/27

世俗的に悪用されなければ素晴らしいものだ
逆に、世俗的に悪用されない為の知恵が詰まっているのかも知れない
中国で土着化して華僑とかが使ってそうなパターンってあるような気がする。風俗業者とか

26 ：11/05/27

宗教と実在する神仏は必ずしもイコールではないのだよ
当然ながら聖書は神ではない
教会で礼拝しても神がいるとは限らない
逆に悪霊が入り込むことさえある
聖母マリア既に神になっている
聖書もキリスト教の教義も何も分からにいで聖母マリアに祈っても守ってもらえる
わざわざ教会へ行く必要はないのだよ

27 ：11/05/27

まだ一回しか行ったことないが、
実際はミサの一時間前ぐらいに参加したい方だけ参加するってもの
『マリア＝神さま』なんて言ってたら司祭が優しく『それは違いますよ』と教えてくれる
原罪なき聖母ってのは抵抗感あるが、実の母親や祖母に子供が原罪を説くのは筋が曲がってる。
嫁姑問題に秩序と解決を与えてくれるか、霊的圧迫感でノイローゼにさせてしまうか…
おふくろはカトリック、嫁はルター派なんて家庭があるかも

28 ：11/05/27

東方正教会（ギリシャ正教会、ロシア正教会）コプト教会、アルメニア教会などはマリア崇拝があるんですか？

29 ：11/05/27

古今東西の聖人達は、マリアを手本として人生を歩まれて来たから、マリアはこの世で最も尊敬された女性。
どこの教会でもマリアは崇敬されても、神のように崇拝されたりはしないが、傍からみて崇拝だと勘違いする人もいるからね。

30 ：11/05/27

失礼『原罪なき』ではなくて『原罪なくみごもった』だった
マリアの祈りとその姿勢は信徒のお手本によいというこってすたい

31 ：11/05/28

マリヤスレッド読んだ？

32 ：11/05/28

>>31
それ何処。

33 ：11/06/02

心と宗教にあるよ
マリヤ○○ってのが

34 ：11/06/03

セッフォリスのマリア（聖母）は、ユダヤ教徒ですから…orz

35 ：11/06/08

偶像

36 ：11/06/09

Ave Maria, gratia plena,
Dominus tecum,
benedicta tu in mulieribus,
et benedictus fructus ventris tui Iesus.
Sancta Maria mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus, nunc, et in hora mortis nostrae.

37 ：11/06/09

めでたし　聖寵充ち満てるマリア、
主 御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
ご胎内の御子イエズスも
祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、
罪人なるわれらのために、
但し支那蓄と朝鮮菌は絶対除く
今も臨終のときも祈り給え。
アーメン。
神様は日本を作った
日本に神様は、四季豊かで稲作に適した気候、美しい風景を与え、そこに勤勉な民族を住まわせた
天使が言った、神様、これでは日本が恵まれすぎています、と
神様はこう返した
「大丈夫、隣に韓国を作っておいた」
ヨハネ・パウロ２世(ローマ教皇)も中々いいこと言うね！

38 ：11/06/10

アルミだ

39 ：11/06/11

この空き缶は、アルミだ！

40 ：11/06/11

カテキズムを2chで議論するのが、そもそもオカシイと思うね。
＞ご利益アップとかあるんですか？
ほー、いつからキリスト教ってご利益宗教になったんだ？
それとも例のウリスト教ってやつか？どうでもいいんだが。

41 ：11/06/15

>>40
バカめ。最初からご利益宗教じゃないか。

42 ：11/06/15

「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ〜ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/

43 ：11/06/15

聖母マリアはユダヤ教徒でキリスト教徒ではありません！なぜなら、洗礼を受けていないからです！

44 ：11/06/15

聖地における平和を破壊する偏見ひとくくり癖が治らない新興プロテ

45 ：11/06/16

リトルヘブル同宿会の井戸水で野菜を洗うと放射能が消える（嘘）

46 ：11/06/17

我々は物理的なガイア聖母マリアの子孫である
穢れた血の貴様らと違う
　　　　　　　　　　　　テンプルマリア騎士隊

47 ：11/06/17

>>45
そのかわり大腸菌で汚染される。

48 ：11/06/17

丸矢観音＝聖母マリア
聖母マリアは一神教の信者救済の為に現れた観世音菩薩の化身です。
聖母マリアから懐胎で生まれたイエスキリストも観世音菩薩の別の化身です。
聖母マリアとイエスキリストが言う父なる神とは阿弥陀如来にほかなりません。
一神教の神(ヤハヴェ)の正体は「悪魔・邪神・悪霊」です。

49 ：11/06/18

これが幼稚園に襲撃に来るサタニストの動機か
主よ助けて下さい

50 ：11/07/28

聖母マリア様を通すことは、
アナログからデジタルに換えるようなものだ。

51 ：11/07/29

聖母様を通じて祈り続けていると、
違いが分かってくるよ。
１〜２回の祈りで分かると思うなよ。

52 ：11/08/09

ロザリオを唱えると金縛りになるんだって

53 ：11/08/09

>>52
金縛りになるのは闇の子たちです。
光の子は金縛りになりません。
ロザリオの祈りを唱えて金縛りになった人は、
可哀そうに、永遠に救われない闇の子なんです。
アーメン

54 ：11/08/11

めでたし　聖寵充ち満てるマリア、
主 御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
ご胎内の御子イエズスも
祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、
罪人なるわれらのために、
但し支那蓄と朝鮮菌は絶対除く
今も臨終のときも祈り給え。
アーメン。

55 ：11/08/28

実はマリアじゃなくて、聖霊の取り次ぎなんだけどなぁｗ

56 ：11/09/16

おお悪の大王ベルゼバブよ　世の人々全てに被造物を崇めさせたまへ

57 ：11/09/17

「聖母マリアの取り次ぎは意味あるの？」
「あなたには無い！」

58 ：11/09/18

きな臭い馬鹿カキコしないで心に納める事が出来ますように 取り次いでくらは

59 ：11/09/21

神と言うのはね
とんでもない高い世界のすごいエネルギーの存在なんだよ
そんな存在に対して祈ったからといって届く訳ないでしょ
だいたい欲だらけだし
だからマリアに先ずお願いして神に通じる内容の祈りだけを選んで届けてもらう訳ね
それと欲まみれで恐れ混じった祈りは神の力で浄めて返してくれるわけ
普通の人間が神に祈っても通じてないんだよ
マリアが一緒に祈ってくれてその後押しでようやくなんとか届くんだよ

60 ：11/09/21

>>59
そうやって、だんだん神から遠ざかっていくんだよ。

61 ：11/09/22

祈りの手帖とかYP2のロザリオの祈りとか読めよ

62 ：11/09/22

>>59
それでは神が全知全能では無くて、限定的な神という事になるよｗ

63 ：11/09/23

>>62
神は全知だけど全能じゃないね
自然法則は神が定めたけど神自身がその法則に縛られるのね
奇跡みたいなのも高い次元の法則が働いただけ

64 ：11/09/23

だいたい天のパパンて限定的だよ
天のパパママンならちょっといいけど
しかも子供がイエスちゃんだけってどんだけ限定してるの
神といっても段階があって地球上ではイエスパパが一番かもだけど太陽系とか銀河系ではちっこい神の一柱なんだょね
ところでマリアはキリスト教でない人も救おうとしてるからイエスはどうでもいい人でも、八百万の神々の神社感覚で信じられるね
まさに日本人にぴったりね
マリアが良いのはその純粋な愛の心にあるわけ
これは神道や仏教も無いから見習うとこだね
マリアはキリスト教はちょっとなあ、みたいな人用に緑のスカプラリオとかメダイとかのアイテムを用意してくれてるし
本当に上手なお方だよね

65 ：11/09/23

>>64
かなりいってますね。
でも、いいと思いますよ。
おおらかで。

66 ：11/09/23

>>65
おおらかさが大切なんだよ何事もね

67 ：11/09/23

俺はカトリックだけど、プロテスタントの方々との超教派との交わりでなんだか最近、
聖母マリアさんに取り次いでもらう祈りというのがどうもしっくり来なくなってきたんだよな。
聖書も読み始めたが、イエズス様をお産みになったと言うことでマリアさんの存在は確かに重いし、
マリアさんの神様に対する信仰の厚いことも十分に分かったけど、
聖書を読めば読むほど、マリアさんに対する崇敬の心はあっても、
神様に対して祈るのにイエズス様を抜きにして祈るような気がして、
マリアさんを通して祈るということはイエズス様を抜かしているような教理的矛盾を感じざるを得ません。

68 ：11/09/23

>>67
それぞれの道があるｗ

69 ：11/09/23

>>67
地中海に普及してた大地母神信仰（デメテル信仰、イシス信仰他）の
聖書的反映に過ぎないからね。マリア崇拝は。
聖書の根拠などもちろん皆無ですよ。

70 ：11/09/23

カトリックは崇拝じゃない！崇敬だ！と詭弁を弄するけど、
そんなもん人間の神秘に対する畏敬という意味で精神面での峻別なんて
できませんからね。
だが、女神を求める人間の心ってのは昔から根強いわけよ。
男神しかいないキリスト教の信仰的空虚さを埋めようとするのがマリア崇拝だから。

71 ：11/09/24

それは………
自己陶酔した親不幸者で、複雑怪奇な信仰形態を独自に構築した禁欲主義者が
自分の弱さを他人に責任転嫁してＤＶとか家庭内暴力に突っ走らない為の
人知を超えたところの外的存在のあらわれ
そして絆
文化ホウソー系新番組〜それゆけ！聖成のロザリオン〜

72 ：11/09/24

聖書にこだわらなくてもいいんだよ
イエスが十字架に突き刺さってるのが不快なんだよ
犠牲とか痛みとか我慢とかやだな

73 ：11/09/24

我が子がいじめられて十字架に付けられんのもさぞかしつらかったんべな
かあちゃん…

74 ：11/09/24

人間の半分は上のようなマザコンなんだなあ、これが。
女神崇拝が必要な心理的理由。

75 ：11/09/24

母性愛に溢れた隣のお姉さんであり恋人でありアイドルであり女優であり親切な女の人とあらゆる要素をまぜた存在なんだよね
中学生のころにピンクレディとかプロマイド買ったりしてたでしょ
それと同じね
はっきり言ってイエスは可愛くないから

76 ：11/09/24

>>75
はっきり言いましたね。
その通りですね。
イエスちゃん、可哀そ！

77 ：11/09/24

女房子供を養う為に職場へ特攻。
この辺掴めない開き直りのマザーファッカーは少しずつでもロザってみた方が無難
数年前から我が国にも徐々に計画的に浸食拡大してきた
売国にハマり続けた者にも安らかで速やかな救いがありますように

78 ：11/09/25

>>76
マツコデラックス

79 ：11/09/25

>>78
オマイ、ファンなのか？

80 ：11/09/25

>>78
そっくりさんか？

81 ：11/09/25

菌はデブ専。

82 ：11/09/27

マリアは夫と結婚する前に妊娠したんだな
それが懐胎の真実だ

83 ：11/09/27

>>82
そこがそもそもいい加減な話なんだと思うよ。

84 ：11/09/27

お腹が大きくなって帰ってきたマリアさま見て、ヨセフさま悩んで恐れた。んでも疑いつつ受け入れかばった。
みんなに白い目で見られた。金有財が石打ちしようぜって物騒なことを毎日ささやきながらふれまわってた。
だから恐れるなって御使いがあれだ。ハゲ増した
映画で触れてたぞ。その辺が
試練ん中でぃ信仰とか夫婦の絆も徐々に強まんのさ。

85 ：11/09/27

当時は婚前に妊娠しようものなら死刑だ
だから必死で隠したんだ
マリアの子はヨセフではないことは間違いない
誰か別の男がいたわけだ
だからといって罪とはいわない
その別の男は物質化した天使かもな
日本の神話にも蛇の神が美青年に化けて夜毎に通う話があるし
とにかく懐胎はあり得ない
人間にはない話だ
懐胎をどうしても信じたい人はイエスを父親の無い子供にしたいんだ
マリアはしっかりとＳＥＸをした！わけ

86 ：11/09/27

恐れたり疑ったり疑われたりした方が絆は深まんべなァ
娼婦 収税人の苦悩に寄り添う為のベース作りにもなったんじゃねがァ
光ばノボタ

87 ：11/09/27

話が逆だね。
懐胎の話を作るには、
結婚してから妊娠したんではだめ。
結婚する前にしないと、成立しないわけだ。
懐胎話をつくりたい　→　結婚する前の妊娠説作成

88 ：11/09/27

キムが本気出した
勉強になった

89 ：11/09/27

>>だから恐れるなって御使いがあれだ。ハゲ増した
なるほど。ストレスでヨセフの髪の毛が・・

90 ：11/09/27

マリアは夫となるヨセフと結婚する前にどこかの男とＳＥＸをした！
それでどこかの男とマリアの子がイエス
イエスは長男だが次男にくらべてひ弱だった
ヨセフはひ弱なイエスを嫌っていた
ヨセフはひ弱なイエスでなく丈夫な次男に継がせるつもりだった
マリアと叔母だけがイエスをかばっていた
実子でなかったから冷たくて当然だよな

91 ：11/09/27

マリアは間違いを犯したんだ
いやー無原罪ではなくて
有罪！
金有罪！

92 ：11/09/27

金＝犯罪

93 ：11/09/28

マリアの霊は死んでから聖母に急速に進化したんだよ｡
イエスという人類最高の霊の人格と接しているうちにね｡
マリアは神かというと神じゃない｡その前に神て何かという問題があるしね
。
とにかく守りますよと言ってくれてるのは彼女だけだからね。
ここポイントだから。

94 ：11/09/28

マリアの真実。
羅馬の一兵卒と粘膜擦り合いゲームで孕んだのです。

95 ：11/09/30

マリアはすごい女じゃ!

96 ：11/09/30

あほくさいでたらめ話を信じるスケベ男だね。
オマイらは。
発想がそもそも下品なんだよ。
２ｃｈで下品な事ばかり書いてるヤツって
根が下品だから、
年をとってくるにつれ、
その下品さが、内面からにじみ出て、
最終的に、
気持ちの悪いスケベ面になるわけだ。
なに、もうなってる？

97 ：11/10/01

金＝爺ちゃん

98 ：11/10/01

>>97
年寄りの言うことは聞け！

99 ：11/10/01

金有に食べられてしまった２才児たちとその親族に慰めをお与えください
金有は自分で何をしているのかわからないのでし
我々を金有の脅かしからお守りください。飢えから救ってくださいまし。金有に追われて難民でし

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