古伝空手ってどこで教えてくれるの？

1 ：12/03/21 〜 最終レス ：12/04/25

狐拳、背刀、小手投げ、頭突き、手甲返し受けetcを教えてくれて、
船越翁の教えを守って、試合は無い。
若い奴の体力勝負じゃなく50になっても60になっても上達する。
そして先生はありえないくらい最強（←ここ重要）。
そういう「これぞ空手」っていう空手の流派って無いの？

2 ：

カキウチ最弱(笑)
荒巻在日(爆笑)
荒巻在日(大爆笑)

3 ：

沖縄

4 ：

＞先生はありえないくらい最強（←ここ重要）。
最強の証明は現代社会では無理です
それが現実です
判定する方法があるというのなら述べてください

5 ：

>>3
やっぱり沖縄でしか唐手は教わることができないのかね

6 ：

>>1
船越翁の教えを守ってるってんなら松濤館流がいいんだな？
松濤館流で試合が無い会派なら松濤會ぐらいじゃね？
>>1が好きそうなのは今野塾とか喜屋武系の少林流だと思うけど

7 ：

>>6
松濤館流は当てない方の空手ですよね

8 ：

>>7
1が求めてるのはフルコン系とは程遠いだろ
>>1
とりあえず道場検索で少林流聖武館か今野塾検索してみたら

9 ：

＞そして先生はありえないくらい最強
古伝空手自体が最強ではないので君の願望が実現することはない。
空手全体で言えば>>6で挙がってる松濤會系にならそういう先生はいる。

10 ：

でも冗談みたいにのびやか過ぎる松濤會の型は、「これぞ空手」って感じではないんだよな。
そもそも船越の空手って本土空手だろう。

11 ：

>>10
本土空手は義豪の空手からだろう
慶應義塾の空手部はスタンスを広く腰を落とす義豪の空手にはあまり傾倒しなかったそうだが
ソースは月空の伊藤俊太郎特集

12 ：

上地流なら関東でも習える。
後は詠春拳とか白鶴拳とか食鶴拳とかを習って狐拳や背刀の失われたテクニックを研究するしかない。
ジークンドーでもいいけど。

13 ：

ちなみに転掌の型は意外にも上地流には存在しない。
剛柔流の開祖が作ったオリジナル型と言われてるが南拳の虎拳の出だしのパクりの可能性もある。
詠春拳や白鶴拳は転掌のルーツでは？…と言われてる割には微妙に違ってたりする。
転掌の型は剛柔流から糸東流や極真会や一部の松濤会にパクられたが、それぞれがかってにアレンジしている。

14 ：

>>13空手各派の転掌のビデオを比較したら極真松井派の形教則ビデオで無名の極真空手家が転掌を
演じてるのだが狐拳のヒネリかたが詠春拳の小捻頭になってて思わずニヤリ。�I

15 ：

松濤会はサンチン立ちを知らんからアンポンタンな転掌になっとるがな。

16 ：

「証明のできない」最強のＸＸＸＸに幻想を求めるのではなく
自分が納得できる最強のセオリーを確立することのほうが大切ではないでしょうか？
ちなみに筋肉を誇示する老人空手家がいたら
それは年齢を考慮してない三流と考えていいと思いますよ？
これはサイエンスですよね？

17 ：

>>13>>15
松濤會って松濤館流の江上さんとこの会派だよね？
http://www.shotokai.jp/japanese/keiko/kata.html
ここみても転掌なんてないんだが

18 ：

アホくさ、少しは空手の歴史を調べてからレスしろ
いまどきこのレベルの書き込みする神経が分からん
アホかと

19 ：

.∧_∧
／ , , ＼
( Φ Φ )
(-∴●∴)
＼.;Ж;,／
きんにく否定しちゃいかんよ いきものはきんにくでうごいとるし
きんにくにｺﾝﾌﾟﾚｸｽあるんかね
むしろきんにくは老化での退化の影響一番マシ
証拠に長年はたらいとる職人さんはじーさんでも
そこらのいきってる高校生よか馬鹿力だせるし
へばらない
逆にすぴーど 反射神経は わかいもんにはかなわんよ

20 ：

>>17楽天会系の分派にはある。

21 ：

>>20
自分たちが一体何をやってるのかもわからんからだろうなw

22 ：

前屈立ちで三戦を演武する松濤会の流れを汲む某空手
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=U3tWe0mIf7E
（岩鶴に続いて三戦の型）

23 ：

もしかして安田英治が極真会から持ち帰った剛柔流系の型をさらに松濤会風にアレンジし直したのかもしれんな。

24 ：

>>20
楽天会ってなんだ？
松濤館流の会派の一つである松濤會の話をしてるんじゃないのか？
もしかして松濤連盟（最初は松濤会と名乗る予定だった）の事を言ってるのか？
>>23
松濤館流の一会派である松濤會が那覇手の型をやってるのか？

25 ：

自己解決した
新体道がらみだったのか楽天会
江上空手はよくわかんねーや

26 ：

松濤會なら転掌無いよ。松濤会は知らん。

27 ：

何か、60から70くらいのおじいさんで、外人とか来ても
瞬殺出来る先生っていないんですかね・・。

28 ：

＞むしろきんにくは老化での退化の影響一番マシ
筋肉は年齢とともに衰えます
これはサイエンスです
筋肉を誇る武道は　年齢とともに衰える武道なのです

29 ：

今野塾は、地元にあるけど　もともと支部が少ないから
全国的には通えれる人って少ないと思う。
動画も　どっちかと言うと危険な技でなくって　無理せず
自己鍛錬的に安定した技を心がけるって感じだよ。

30 ：

試合も組手もしない、老年の先生が最強......
よくあるじゃん、そんな道場。柳なんとかさんだっけ？

31 ：

試合も組手もしない道場は、老人の先生が最強ですよ。
そこから、年功序列で強くなれます。
若い後輩に負けることは決してありません。
ただし、道場内限定だが。

32 ：

ルール付きの組み手スポーツが武術をゆがめることもありますね？
http://www.matbattle.com/images/articles/anything_goes_2.jpg

33 ：

>>27
このジジイ強いぞ。本人乙は無しな
http://hachirikihachiken.ffsagami.com/

34 ：

>>33
いい感じ。こういうの。
以前、行っていてキックボクシングの会長が60歳だったけど、
見た目、50歳でゴツくて普通に強かった。
マス（スパー）やったら瞬殺された。
でも、個人的にはそういうじゃなくて、見た目、ヨボヨボの
おじいさんなんだけど、立ち会うと何か、一撃必殺の技が
バシバシ飛んでくる、みたいな猛者希望。

35 ：

>>34
URL貼ったところの先生は80歳なんだが、充分ヨボヨボじゃないんか？ｗ
古武術を名乗ってるが空手は松濤會系だと思う。若い頃、大山マス達とケンカして勝ったという
逸話を聞いて道場に見学に行ったんだが当時は子供にしか教えていないと言われて断られた
http://www.youtube.com/watch?v=cOouiziKEMc

36 ：

ガチスパーで強い老人なんか存在しないと思うが
約束組手の強さでいいのならやっぱ松濤會がいいと思う

37 ：

ガチスパーで強い老人は存在しないってのも乱暴な言い方だな
組み技を知らない軽量級の打撃系なら柔道爺さんにかなわないだろう
あと両者が平等に構えてヨーイドンの試合なら力強くて反射神経が良い若者に部があるけど日常生活でのトラブルならまた勝手が違うだろう

38 ：

訂正
×部　○分

39 ：

宇城チックな空手なら反射神経は通用しないし重量級でも深刻に効かされるよ

40 ：

松濤館の時点で古伝空手はありえないけど、あえて近いところだと桧垣先生のところ
じゃないかな。

41 ：

上地とか小林は近代空手じゃないの？
試合もあるし。

42 ：

那覇手だけど、ふわっと受けるおじいさん先生（師匠の亡師、の兄弟子）は以外に強いらしい
指も硬いから、掴みに行くのも怖いって
そばにいる師匠は強くて怖い
新垣清先生以降、首里手が那覇手に優越するような話をする人が2ちゃんでは増えたけど、那覇手もいいよ
久場先生とかよさそう

43 ：

首里手は王家の武術で那覇手は庶民の武術みたいな扱いなんだろうか？
あるいは間合いが遠い首里手のほうが有利だとかいった根拠で優越とされてるのかな？

44 ：

>>41
小林流と少林流は別物

45 ：

>>43
そんなことは２ちゃんで聞くより、自分で調べたら？
新垣さんの歴史の本にちゃんと載ってるだろう。

46 ：

>>37
それはガチスパーではない。

47 ：

宇城さんは自称古伝なのに古伝あつかいされてないね。
芦原系のサバキや日本少林寺系の関節投げ、あとは前蹴りと後ろ蹴りと内家拳風のゼロインチパンチやビンタ投げや顔こすり投げ。
どっかで仕入れてきた気のパワー。
古伝なのは型だけか。

48 ：

>>46
あなたには主語が足りないわ

49 ：

強い翁さん憧れるな｡
協会や和道など本土空手の翁さんは強いのかな？
競技だの体育だの言われてるが､フルコンよりは衰えなそうだけど｡

50 ：

>>1
新里克彦先生

51 ：

>>49
フルコンとか体育空手とか関係無くえげつない事に慣れてる人は強そうだな
矢原とか塩田とか

52 ：

>>50
消去法で真っ先に却下される存在

53 ：

>>1
極限流空手

54 ：

>>53
漫画やゲームに○○流空手とか出てくると「先生誰だよ、どこの誰に習ったんだよ」って思ってしまう
聞いた事の無い流派の公式サイトとか見るとまずは沿革で代表者がどの先生に空手を習ったのか確認するのと同じように

55 ：

新垣先生のセミナー。
https://sites.google.com/site/musokaiseminar/

56 ：

>>52
なんか怪しいの？

57 ：

>>45
答えられないならすっこんでろ

58 ：

>>56
動画を見て判断して下さい(｀・ω・´)
ttp://www.youtube.com/watch?v=BUcAJrv78MY

59 ：

>>58
動きが柔らかくて全身が連動してるように見える。これを怪しいと思うのは笑林寺信者だけだろ

60 ：

くねくね腰振りダンスにしか見えません(｀・ω・´)

61 ：

それは、お前に見る眼がないんだ。
土下座して謝れ。

62 ：

こいつは実力はないよ
学があるから一目置かれているだけ
首里手というか、小林系統では失笑されているレベル
まだ、翁長親子のほうがずっと実力、指導力ともに上

63 ：

新里さんが沖縄空手の人から悪く言われるのは、普及している形を独断で改変しちゃったから
これは沖縄空手系の組織に属してる人たちからすれば看過できなくて当然
でも世間一般にまで普及しているような形が、原型だったり究極だったりっていうのはありえないわけで
だから新里さんの形についても、ここはいいけどここはダメだというふうに、具体的な是々非々で語るべき

64 ：

新里さんの形は、スピードは素晴らしい
でも全般的に軽い
沖縄ＢＢ時代の形の映像は腰振りのせいで居着きがひどかったけど、
BUDO-RAの「沖縄空手の真実」に収められている映像では、そのあたりが克服されている

65 ：

以上から察するに、新里さんは結構やる
沖縄空手の有名な先生方とやっても、平均以下には先制攻撃できそう
でも技の効きはそこそこでしかない
どうしてかわかる人いるかな？

66 ：

>>62
何が上？
新里さんはよしみつさんには勝てないだろうけど、
娘さんとやっても負けないよ

67 ：

まあ世間ってのは、大学教授には甘いよねｗ
大学に行けなかった人や、大学に行っても素通りした人たちが、
世間の構成員なんだからしょうがないんだけどｗ
でもそんなのは空手の実力とは関係ない
武術はいつでも実力行使できるわけだからね

68 ：

翁長親子もしりふり空手だけど、娘さんは人格を無くした空手マシーンだから技のキレはすごいよ
翁長さんは昔から全沖縄空手道連盟の理事だからね
仲里常延や上地完英、八木明徳、比嘉佑直ら当時の長老たちからも間違いなしと認められた人だよ。
新里さんは大学教授だから社会的な意味で皆に一目置かれているだけ
昭平流の高宮城と同類

69 ：

娘さん、切れはあるけど軽すぎ
女だから仕方ないけど、速度でも早さでも新里さんに劣ってる
速度を計測してみればわかるよ
よしみつさんが強いのは見ればわかる
あの人が体重を増やしてるのは、いつでも沖縄空手のために闘えるようにしてるからだから
新里さんあたりとは実戦経験や覚悟が違いすぎる

70 ：

新里さんが持ち上げられてるのは、
日本の武術メディアに見る目がないから
youtubeを見てる外国人だって、新里さんのスピードは認めてるけど、
強いか弱いかでいったら、それなりだって見抜いてる
武術メディアの人間は、すべからく眼力を鍛え直すべし
海外の軍役経験者以下の眼力や実力で武術を語ることを恥じよ

71 ：

大体が糸洲系統の空手だね。那覇手も近代空手だ。
松村の空手を継承している、または試みている空手は沖縄には無いの？

72 ：

（ﾟ∀ﾟ）やっぱり宇城っち先生は頭一つ飛び抜けてる気がするけど、どう思いますかね！？
仲里周五郎という方は以下がでしょう。

73 ：

翁長美智子師範って､もしかして喋れないのか？

74 ：

話せるよ
親父が空手マシーンとして育てたから人格が無いだけ
常に虚ろな顔で買い物しにくるよ

75 ：

＞ttp://www.youtube.com/watch?v=BUcAJrv78MY
まだばらばらです　途中でバランスを崩してるし　休憩もしてる
戦場への想いがたりない
ただの体操になってる
ってのが私の印象です。　
ＸＸＸがんばってください。　そしたら見えますよ

76 ：

>>75
お、なんか上から目線で凄いな！
あんたもっと凄いのか？
出来れば動画あげてくれないか？
携帯のでいいよ、もちろん。

77 ：

>172 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/01(日) 04:46:17.82 ID:5iNCwOjP0
>上に新垣さんのセミナーが乗ってる。関東・関西両方だ。
>https://sites.google.com/site/musokaiseminar/
動画の挨拶あるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=mwXmMT7ZOhI

78 ：

>>74
あの娘さんは何歳くらいなの？

79 ：

もう40ぐらいだろ。
最近見ないから家出たんじゃないの？
結婚したのかな？

80 ：

スピードだけで重さがないという奴は
スピード重視の体系や戦術と
重さ重視のそれらの違いが理解できてないだけの
近視眼でしかない。

81 ：

それから、すぐに特定できる人のプライベートには触れてやるな。

82 ：

翁長美智子師範って強い弱い抜きにしてもとんでもない動きするよな
常に虚ろな顔とか人格が無いとかちょっとショックなんだけど

83 ：

>スピード重視の体系や戦術と
重さ重視のそれらの違いが
違うと分けてる時点で3流

84 ：

>那智
>>76は無視ですか？

85 ：

>>61
じゃ君。
腰振りダンスのどこがどう凄いのか、ボクに説明してくれ(｀・ω・´)

86 ：

ついでに翁長の何が凄いの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=HKwO5-ji1rQ

87 ：

てか、太りすぎじゃね

88 ：

新里さんの腰振りダンスに似ている(｀・ω・´)
ttp://www.youtube.com/watch?v=mCpkV-zSP-0

89 ：

>>86
脱力

90 ：

そう、太りすぎ。
メタボどころじゃないよね(´・ω・｀)

91 ：

>>89
脱力は基本中の基本です(｀・ω・´)

92 ：

>>91
基本だけど難しいんですよ

93 ：

>>91
ちなみにどんな武術でも一番難しいのが基本です

94 ：

はい、基本は難しいですね。
しかし、あのナイハンチの腰振りが基本だとは思いません(｀・ω・´)

95 ：

そうですか
自分は黒人と東洋人の体の使い方が違うように
あれはあれで参考になると思うので
素直に脱力した体の使い方凄いと思います

96 ：

まぁ個人の自由ですからね。
ただし、ナイハンチは腰を振ったりしてはいけません(｀・ω・´)

97 ：

＞ナイハンチは腰を振ったりしてはいけません(｀・ω・´)
これどう思います？
http://www.youtube.com/watch?v=_Fl59-Ky6Bc

98 ：

那智とダオシャオミエンの2人って、
実際にやったことがないの？
インチキ野郎？　ちょっと武歴書けや、嘘はいいから。

99 ：

松涛館系の高名な師範たちの鉄騎初段も画像スローで再生すると腰、胴体が螺旋状の
動きをしているような気がしますが？

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この板に実力ある強い人はいないことは理解できました。