【エネルギー】即決ダメ！　太陽光トラブル、過去最多　市場急拡大に比例［12/05/01］

1 ：12/05/01 〜 最終レス ：12/05/05

ソースは
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/559521/
[1/2]
電力危機や再生可能エネルギーへの関心の高まりを受け、市場が急拡大している
住宅用の太陽光発電で、代理店などの訪問販売や契約内容をめぐるトラブルが
急増していることが１日、分かった。
国民生活センターに寄せられた昨年度の相談件数は、過去最多の３６００件超。
十分に説明を受けないまま１０〜１５年の長期ローンを組み、高額な機器を
買わされるケースが目立っている。
■驚異的需要
業界団体の「太陽光発電協会」（東京）によると、平成２３年の住宅用の国内出荷量は、
出力換算で約１１０万３千キロワットに及び、前年比で３７・３％増という
「驚異的な数値」（同協会）を記録した。
普及促進のための国の補助金にも申請が殺到。
前年度の１・５倍にあたる約３０万件の申し込みがあった。
東日本大震災と福島第１原発事故に伴う電力危機が消費者の意識を大きく変え、
需要の伸びをもたらした形だ。
住宅用では出力約４・３キロワットが全国平均。価格はメーカーによっても異なるが、
約２３０万円が平均となっている。
大手メーカーの担当者は「災害時に電気がストップしても、太陽光パネルがあれば
自家発電できる。防災面のニーズは高い」と分析する。
■「焦らず慎重に」
こうした市場の動きに比例するように、購入時のトラブルも急増。
国民生活センターによると、太陽光発電の相談のうち訪問販売に関するものが
７割を占めた。
「業者に長時間強引に勧められ契約してしまった」という販売手法への苦情や、
「売電収入で元が取れると言われたのに、実態が違う」と説明の不備を訴える
ケースが多い。
家庭で余った電気を電力会社に買い取らせる現行の「余剰電力買い取り制度」では、
出力４キロワットで月額８千円の売電が見込めるともいわれる。
だが実際は、さまざまな気象条件に左右されるため、なかなかプラン通りには
運ばない。
また、「国の補助金受け付けが今月で終わるから」と契約を急かされたという
苦情も多かったという。
同センターは「勧められても即決せず、必ず２社以上の見積もりを取ることが大事」
と指摘。補助金も２５年度までは予算が確保されており、
「焦らず、慎重に判断してほしい」と呼びかけている。
-続きます-

2 ：

-続きです-
[2/2]
■近隣トラブルも
太陽光発電の普及に伴って、消費者同士のトラブルも浮上している。
横浜市では隣家の屋根に設置された太陽光パネルの反射光で「日常生活に
支障が出ている」と訴訟が起こされ、横浜地裁が４月１８日、北側に設置された
パネルの撤去を命じる判決を言い渡した。
日本の地理上、南側のパネルは上空に反射されるが、北側のパネルの反射光は
周囲に影響を与える可能性が高いという。
太陽光発電協会は「北側は発電効率も悪く、業界の自主ルールでも近隣住宅への
影響を慎重に考慮することにしている」としている。
太陽光発電をめぐる国の補助金と電力買い取り制度　今年度の補助金は、
出力１キロワットの設備を５５万円以下で購入した場合に３万円、
同４７万５千円以下の場合に３万５千円を補助する。
価格が安いほど補助が厚く、メーカー側に値下げを促す政策的意味合いもある。
現行の余剰電力買い取り制度は、１キロワット時あたり４２円（税込み）で
電力会社に家庭の余剰分を買い取らせる仕組み。今年７月からは
他の再生可能エネルギーも含めた「固定価格買い取り制度」に移行、同月以降の
太陽光の買い取り価格も４２円となる見込み。
-以上です-
“太陽光発電の補助金申請と相談件数の推移”というグラフは
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20120501/473645_c450.jpg
関連スレは
【裁判】太陽光パネルの撤去命じる　横浜地裁、反射光被害認定［12/04/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334788528/l50
【電力】大規模太陽光、1キロワット時あたり42円　再生可能エネルギー買い取り価格［12/04/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335328262/l50
など。

3 ：

ダミーの太陽光パネルの設備を買って、売電するのがプロ。

4 ：

再生可能エネルギーの為に電気代が上がる（笑）
　普通は下がるんだが・・・・・・・・・・・何だかな〜騙されてる感が有るwwwwww

5 ：

とりあえず飛び込み営業を全部禁止しろよ。
新聞屋が反対するんだろうけど。

6 ：

>災害時に電気がストップしても、太陽光パネルがあれば自家発電できる。
昼だけな（笑）、バッテリーに蓄電するシステムなら多少ましだろうけど。

7 ：

こんなもん、どんなにがんばってもペイ出来ませんｗ

8 ：

俺のところは新築で京セセラ製の３，３ｋｗｈがセールで90万だったので、施工には問題ないはずだ！？
そのうえ３種の補助金が見込まれる、大体３０万くらいだろう。
お前等も家買えよｗｗ

9 ：

> 出力４キロワットで月額８千円の売電が見込めるともいわれる。
> だが実際は、さまざまな気象条件に左右されるため、なかなかプラン通りには運ばない。
これだけ普及してサンプルが増えたんだから、
地域ごととかで実際の売電平均額なんかを出して欲しい
エコカーのカタログ燃費と一緒で現実とかけ離れた詐欺的な数字だけが
一人歩きしてるんじゃないか？

10 ：

2.300万程度ならなんとかなる程度だけど
家そのもの建て替える予定だからなー
情報が整理されてくる来年まで待つ。

11 ：

１０年で部品の交換が必要です。埃が積もると効率が落ちるので
掃除してください。

12 ：

>>3
昼夜変わらず発電できる太陽光ﾊﾟﾈﾙと噂がたってｱｳﾄ。

13 ：

太陽電池の補助金・・・もう止めよう、みっともない！
http://takedanet.com/2012/04/post_b6c7.html
太陽電池が高いのは、シリコンなどを作るのに大量の電気やエネルギーを使うからで、
それが自分の目には見えないというだけです。「環境」というのは自分だけが良かったり
（電気代が節約できたり）、全体を考えなかったりするのではダメで、少なくとも
日本全体のことまで見えなければ環境を語る資格はないように思います。

14 ：

増えたら増えただけ、故障も増えるのは当たり前何だけど

15 ：

ダミーパネル（太陽光測定装置）で電圧調整しつつ売電
これしかない

16 ：

政府ぐるみの詐欺エネルギーだよ。
太陽光エネルギーは、まだペイ出来ない。
禿だか鳩だか知らないけど、デカい施設作って電力を賄うなんて言ってるけど、そんなことパナもシャープもずっと前から研究してる。
でもまだ実用化出来ないんだよ。

17 ：

>>6
停電したら、発電しねぇんだよ、アホ。

18 ：

> 出力４キロワットで月額８千円の売電が見込めるともいわれる。
ウチの屋根には4.4kwのパネルあるが、一番稼げない月でも11000円で
一番稼ぐ月は22000円だぞ

19 ：

>>4
そこのロジックを説明ヨロ

20 ：

>>8
10年たつまえに、インバーターお取り替えな。
元が取れそうな頃に、新たな投資の繰り返しエンドレス。太陽光営業なんて底辺、ブラックだから気をつけや。

21 ：

最近セールスマンが増えてるよなｗｗｗ
馬鹿しか引っ掛からないってのｗｗｗｗｗ

22 ：

>>3
やめろ。
電力会社から購入する電力より、買取価格の方が高いなんて
ばれたら不正の温床になるだろうが。

23 ：

太陽光パネル載せてる家はセールスのいいカモなんだよ。お得な話しに食い入ってくるからな。労力少なく何でも売れるよ。

24 ：

>>18
それ家庭で使った「余り」の電力だよね？
最初から全部まとめて売るとどれくらいになるだろ。

25 ：

>>22
バワコン増設しなきゃ意味ないこと知らないんだから、勝手にやらせとけ。

26 ：

設置費用高すぎw

27 ：

パと太陽光は紙一重

28 ：

逝っとくけど、日中の晴れの日だけだぞｗ
停電になっても、安定的に電圧出力できんのは

29 ：

>>28
だから防災にはあまり役立たないと思う。
やるとしたら台所に予備として1箇所設置するだけ。

30 ：

太陽光みたいな質のひくい電力を42円って、どこまでアホなんかね

31 ：

訪問販売は絶対断れ。
パネルの大手メーカーに直接電話入れたり家電量販店あたりで問い合わせたほうがいい。
というか今でも訪問販売に引っ掛かる人居るんだな。

32 ：

夏のピーク時に発電する、パネルが断熱材代わりになって室内の温度が下がる位か。

33 ：

>>11
＋光害も加わりましたｗ

34 ：

大体、販社が成り上がりのsラ会社が多い。
シロアリ退治の代わりにやってるような会社ばっかだから。
そして実際に施工に来るのがこらまたsラ。
あれが職人なら世の中の素人は皆職人。

35 ：

多くの太陽電池はパワコンは外部電源なので停電時は発電しません（笑）
バッテリーつきは消耗するし高いですｗ

36 ：

太陽光発電でプラス収支が出るならシャープや日立あたりがとっくにやってるだろう
民間大手が手を出さないのは利潤が見込めない証拠

37 ：

パネルその他キットを尼で販売して自作とかが一番効率良さそう

38 ：

平均230万の物を買うのに10~15年のローン組むってどんだけなんだよw

39 ：

しまいには騙される方が悪いとか抜かすからな

40 ：

パネル乗っけてる家は他の詐欺商法のターゲットにもなってるかもな
体の良いバカ発見器　ソーラーパネルｗ

41 ：

「パワコン　太陽光発電　停電時」でググったら
住宅用太陽光発電システム停電時の使用について（自立運転機能）
って出てくるんですけど．．．どっちがホント？

42 ：

だまされるなよ　インチキかも？

43 ：

たしか緊急時に1500Wしか運転できないんじゃなかった?
ついでに直流だから変換しないと使えないとおもったが…

44 ：

>>37
太陽光DIYスレではebayがデフォ

45 ：

太陽光施工業者だけど自立運転機能は付いてるよ。
ただし自立運転機能用のコンセントはパワコンに１口付いてるだけ。
出力も春先の快晴の昼間でも冷蔵庫１個を運転させるのが精一杯だよ。

46 ：

実際に停電になった時、バッテリーが死んでて使えなかった
とかあんのかな〜
自立運転機能について詳しい人、レスよろぴくね

47 ：

>>41
最新だと自立切り替えとか改良されてる。
あわてて古い機種買わされるな、って感じ。

48 ：

ちなみにパワコンで直流を交流に変換してるから交流の電源として使えるよ

49 ：

停電時に役に立ちません。
停電の備えは、他の方法にしましょう。
もっと便利で安い方法がいくらでもあります。
まず、停電時に、自立運転機能がついていないものはダメ。
自立運転機能があっても冷蔵庫、クーラー、ポンプなどのモーター駆動には大きな始動電流が必要なのでダメ。
家電メーカー（太陽光のメーカーではありません）に直接問い合わせてみましょう。故障しても補償しないと言われるでしょう。少し動くかもしれませんが、機器を痛めるのでやめたほうがいい
停電時にほとんどダメダメ
テレビ・パソコン証明ぐらいなら使える可能性はありますが、
雨や曇ではほとんどダメ
もちろん、夜はダメ
停電時の備えなら、他に色々な商品が発売されています。
とにかく、太陽光発電はダメダメ。
あまりにも嘘が多すぎネット上にある情報でも、ほとんどが９９％業者情報です。
ネガティヴインフォーメーションはほとんどありません。
根本的に詐欺です。絶対詐欺です。

50 ：

通常の家庭用システムだと蓄電池は付いてないから自立運転機能は昼間の太陽が出ている間だけ
しか使えませんよ。

51 ：

>>41去年の地震のとき使えなかった。
まじ停電でつかえないってふざけてるよな〜

52 ：

売らんかな

53 ：

東電無罪さんの意見で大方あっていると思います。

54 ：

>>49詳しそうだね。
ちなみによく10年間つけたら元とれるなんてサイトで計算してるけど、
実際は元なんてとれないんだよね？

55 ：

>>49
詳しいレス、ありが�d

56 ：

光害を防ぐノングレア表面加工を施した太陽光パネル！（発電効率は低い）
とかいう変な商品が出たら多分バカ売れする
日本人ってほんとバカだから

57 ：

2〜3年もせずに発電効率が半分以下になって発狂する姿が目に浮かぶわ(´・ω・`)

58 ：

ニッシン？

59 ：

これから、冷蔵庫は使えましたよ〜という情報を書き込む業者が出てきそうなので、
はじめに説明しましょう。
モーター類は、始動電流が約１０倍あります。ですから、太陽光発電の自立運転最大出力が１５００ｗだとしても、
１５０ｗのモーターでないとダメということになります。
それでも、５００ｗのモーターを接続すると、少しは動きます。起動時に大きな始動電流が流れると、太陽光発電の電圧＝電流特性グラフを見れば分かりますが、
電圧が大きく下がり、モーターは停止するでしょう。すると、電流が下がり、電圧が復活して、モータが回ろうとして、また大きな始動電流が流れ、電圧が下がり、モータが停止。
これを繰り返して、モーターが少し動くかもしれません。
こういう運転状況がモーターやパワコン、太陽光発電装置に言い訳がありません。過酷な運転状況ですから、機器の故障の原因になるでしょう。
そもそも晴れた日の昼間数時間しか使えないのですから、雨が降れば使えない。

60 ：

>>56
そういうパネル製品も売ってるし既存のパネルに貼るフイルムもあるぞ

61 ：

そこで
駐車中のハイブリッド車を電池代わりにするアイディアが
最近トヨタあたりから出てきてる。

62 ：

あとパネルの温度が上がると発電効率が下がる
ので夏場は水かけてるとか聞くけど、本当？

63 ：

>>61
そうですね。しかし、そのアイディアは、原発の安い夜間電力でEV車を充電するというアイディアのバクリだ。

64 ：

素直に太陽熱温水器をつけて、給湯器費を節約するほうが
お得だったりして...？

65 ：

　　
　　昔から、　太陽光発電は

　　　　　　　　　　　詐欺と相場が決まっている！

66 ：

>>62
夏、外気温が３０〜４０℃、パネルは１００℃近くになって効率がガクッと落ちます。
太陽光発電の最高発電量が夏ではなく、春や秋に出るのはそのためです。
水を流せば冷却しますので、効率が良くなり、出力が増します。
しかし、水はパネル面で蒸発し、水垢を残すので、その水垢を落とすために、、、、、、。

67 ：

トラブルが比例するのは当たり前だと思うのだが…

68 ：

>>63
パクリとかアイディア発展するのが害悪という理由は？
全部独創的・オリジナルじゃないとヤダヤダ病？

69 ：

>>64
太陽光の利用は、自作太陽熱温水器が最強ですよ。
風呂の燃料代が大きく節約できる可能性がある。

70 ：

おじいちゃんが太陽光発電装置を買った。　よくよく計算したら、３００万円の元を取るのに、



　　　　　　　　　　　　　　　　７０年かかる〜〜〜〜〜〜〜！


　　　　　
　　　元を取るその前に、買って３年で装置が壊れて発電終了〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

　　　　　　　　今では屋根の単なるオブジェ〜〜〜〜〜〜＾！

　　　　　　

71 ：

>>68
パクリは大いに結構ですよ。ただ、本家の原発＋EV充電というアイディアを知ってほしいだけです。
比較すれば、本家が優れているのを知ってほしいだけです。

72 ：

保守メンテ・減量調達さえできれば
石炭発電を自前でやるのが最強w

73 ：

太陽光は、本場のドイツでもうまくいってないんだろ。
慎重に考えたほうがいいよ。
ドイツの失敗も見習おうぜｗ
>ドイツでは、巨額の財政負担や電気料金値上げによる補助が行われてきたにもかかわらず、太陽光発電は利用率が低く、有効でないという批判が起きている。
>クリーンエネルギー助成の約60％が太陽光発電向けに使われているのに、全発電における比率はわずか3％に過ぎない。
>助成金がはるかに少ないバイオマスや風力発電の方が太陽光よりずっと比率が高いのである。
【エネルギー】太陽光買取42円は高過ぎる―相次ぐ電池メーカー破綻が示す環境激変 WSJ-Jコラム[12/04/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335585681/

74 ：

>>71
何
結局マジメか
しかも現在劣勢な笑

75 ：

電気を使わなければよい。
我が家はブレーカーを落としっぱなし。
冷蔵庫も使用しない。

76 ：

>>73
じゃあおまえ自宅にどんどん風力建てろよwww
応援するぞ

77 ：

>>70
お気の毒に。そう言う事例がたくさんあると思います。
政府が推進している。
地球にやさしい。
元は確実に取れる
電気代がただになる
補助金は今だけ
新しい法律ができていまがチャンス
電力会社が１０年保証で高値で買い取ってくれる。来年にはこの価格は値下げになる。
セールストーク満載。

78 ：

一番大事なこといわないよな
震災で電信柱が倒れ線が切れても太陽光電力の恩恵はないぜ

79 ：

>>75
ここにどうやって書き込んでるの

80 ：

>>76
うちの環境だと風力は、近所迷惑になるから無理だよｗ

81 ：

ジジイが
「お得」「儲かる」「損しない」という甘い言葉にのせられすぎ

82 ：

>>81
海外に需要がある項目ないよな

83 ：

なんのために太陽光発電を推進するのでしょうか？
太陽光発電は、エネルギー問題解決には無力です。
ドイツの先例を見れば明らか。
２０００年からはじまった高値買取政策FIT
累積で７兆円を超えるコストが掛かったが、太陽光発電の電力量は全体の約１％にしかならなかった。（２００９年実績）
現在は３％に増えたらしいが、一体いくらのコストが掛かったか不明。あまりにも大きすぎるコストが電気料金に掛かり、
ドイツは世界で一番電気料金が高くなりました。日本よりかなり高いんですよ。

84 ：

>>81
じじばばは
お金どんどん使ってもらいたいんだけどw

85 ：

原発キチガイが必死に書き込み中ー

86 ：

売電なんてアテにして太陽光付けるな
つか安価な家庭用蓄電池が普及するまで手を出さない方がいい
売電ではなく極力電力会社から買わない
これが最強

87 ：

100%補助打ち切っちゃえばいいじゃん。
売電も、なし。
環境考えて電気自家製したい人だけが頑張るだろ。
中華パネルは値崩れしてるし。ほっとけ

88 ：

>>84
それが政策目的の中心なんでしょうね。

89 ：

老人騙しの糞会社は許せん

90 ：

補助・買取なければ社会コスト考えないですむw

91 ：

>>83
買い取り価格は、日本のほうがドイツよりはるかに高いんだよな？
なんか、もう正気の沙汰とは思えないよ。
原発事故につけこんだ霊感商法を国が推奨してんじゃねーよ。
極一部に儲ける人は、いるんだろうけどよｗ

92 ：

>>85
おまい、脱原発バカだろ？他に何かもっとおもしろいことでも書けよ。相手をしてやるから。
おまいらが、余計なことをして、太陽光発電すばらしいとか、デマを飛ばすから、こっちは迷惑しているんだ。

93 ：

>>83
発電と送電の会社が分かれてて
クリーン発電で発電した電気のみを使用する特殊な人の電気代が高いだけの気がする
国全体の平均はいくらだろうなあ

94 ：

変な業者多いもんなぁ
メーカーがやれよ

95 ：

>>93
ドイツの失敗を見習えよｗ
政府が多額の補助金出しても、太陽光発電のシェアは微々たるもんだぜ。
パネル作るメーカーも倒産続出。
やっぱり、基本的に太陽光に頼るのは現段階では無理すぎ。

96 ：

シャープは、テレビで負け、太陽光発電パネルで負け、台湾企業に身売りしました。
シャープはおもしろいメーカーで好きだったのに、太陽光なんかに手を出すから、、、、。
太陽光発電の市場の７０％はEUでしたから、シャープもEU市場を主戦場として戦っていましたが、
中国の安物に負けたんです。さらに、補助金や高値買取も終わり、完全撤退でしょう。
EUのメーカーも倒産しました。中国メーカーの一人勝ちですが、その中国メーカーさえ赤字らしい。
つまり、政府の補助金はメーカーの利益になっていたが、それがなくなればすぐにメーカーは赤字という話です。

97 ：

太陽光発電推進なんて言うのは、役人が喜びそうな政策です。
神奈川の黒岩知事の場合。
黒岩＝お花畑＝太陽光発電推進＝脱原発バカ
【神奈川】 黒岩知事、「太陽光200万戸」の公約を撤回　「あのメッセージは役割を終えた。忘れてほしい」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318121031/
その後↓
太陽光パネル　設置１０件
2012年03月02日
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000001203020005
　県が太陽光パネルの推奨業者を紹介する事業を始めて２カ月。契約者は１６９件、このうち設置済みはわずか１０件にとどまっていることがわかった。
３月末までに１２００件を設置するという県の目標とは遠い状況になっている。
　紹介の窓口「かながわソーラーセンター」は昨年１２月２２日、横浜市中区に開設された。県が推奨業者を紹介することで、業者側の販売コストを削減。
余剰電力を売電すれば、「１０年で元が取れる」をうたい文句にした黒岩祐治知事の肝いりの事業だった。
　２月２７日までに相談は８５３件に達した。しかし、問い合わせがほとんどで、業者を選んで見積もりをし、契約に至ったのは１６９件。設置をし終えたのは１０件だけという。
　初日こそ６１件の相談があったが、最近は多い日でも１日１０件ほど。知名度不足に加え、「関心はあっても、１００万円以上の買い物はまだまだハードルが高い」（相談担当者）と考えられているようだ。
　住宅にパネルを設置すると、国（１キロワットあたり４万８千円）と県（最大５・２万円）に加え、市町村でも補助金が受けられる。
ただ、横浜市（最大６万円）や藤沢市（同１２万円）など２４市町で今年度分の予算がなくなり、すでに受け付けを終えてしまっていることも伸び悩みに追い打ちをかけた。
　黒岩知事は、「今後は（推奨する）設置プランの追加や見直しを行い、自己負担がゼロで申し込めるプランがあることを積極的にＰＲしていく」と話している。県内各地で「出前相談会」を開くことも計画している。
　黒岩知事は昨年９月、知事選で掲げた「４年間で約２００万戸分」の目標を「約５５万戸分」に下方修正。
２０２０年度までに県内の消費電力量に対する再生可能エネルギーが占める割合を２０％以上にする目標を掲げている。
（山口博敬）

98 ：

太陽光発電はバカの目印wwwww
いろいろな訪問販売セールスマンが目印にしているそうですwwwwww

99 ：

即決がダメなんじゃなくて
糞みたいなコストパフォーマンスの太陽光パネル売りつける奴らがだめなんだろ

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