前スレ
廣東話／広東語スレッド11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284307349/
申し訳ないと思ってますが、できるだけ自分でも調べながら頑張りますので、
よろしくお願いします。
とりわけ質問の回答は色んな人がいろいろ言うと、
自分の中でも混乱しちゃう感じなので、出来れば華僑さんに教えてもらいたいです。
もう盛り上げる気ないのでかってにどうぞ
粵語，又叫廣東話、廣州／廣府話、白話，英文叫Cantonese
係中國廣東（簡稱「粵」）加埋部份廣西、香港、澳門講嘅話
喺東南亞地區同埋一啲粵人移民地方都有人講。
(過去スレ)
第一部 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/979806867/
第二部 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1029295388/
第三部 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1058711031/
第四部 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1135098746/
第五部 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1179919071/
第六部 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1219769688/
第七部 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1234626038/
第八部 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1253190659/
第九部 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1267265693/
第十部 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1279201413/
第十一部 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1284307349/
http://www.cantonese.sheik.co.uk/dictionary/
広東語常用単語データベース
http://homepage2.nifty.com/Gat_Tin/canton.htm
粤語審音配詞字庫
http://humanum.arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/
Sina新浪香港 字典
http://dictionary.sina.com.hk/cgi-bin/index.cgi
Yahoo香港 字典
http://hk.dictionary.yahoo.com
網上文字轉語音及繁簡翻訳服務
http://tdc.putonghuaonline.com/tools1.html
香港中文大學語文自學中心 (→粵語課程)
粵語網路課堂 Online Cantonese Classroom
http://www.ilc.cuhk.edu.hk/chinese/pthprog1/index.html
翡翠台 互動新聞台
http://mytv.tvb.com/news/inews/live
RTHK 香港電台
http://www.rthk.org.hk/
広東語ローマ字相互変換
http://www.kodensha.jp/webapp/cantonese/can_converter.html
http://orientaldaily.on.cc/
星島日報
http://www.singtao.com/
ontv
http://tv.on.cc/
香港亞洲電視
http://www.hkatv.com/
香港討論區
http://www26.discuss.com.hk/index.php
香港格價網
http://www.price.com.hk/
巴鐵廣播分享處－地鐵荃灣線車廂廣播
http://www.ushb.net/broadcast/MTR2003/TWL.htm
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
プギャーは学習したんだ、早速応用できてよかったね
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
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/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ ばか、うるせえ
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＼＿＿＿_／
論破された中途半端くん
ハンパな解説なら要らないって言われたのが悔しいの？ｗｗ
～している、という意味の『緊』っていう字ありますよね？
食緊飯、など進行形みたいな感じらしいのですが。
この『緊』っていう字、あるテキストでは ロ緊 と表示されていたり、テキストによって口へんが有ったり無かったりします。
どっちが正しいのですか？
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ ばか、うるせえ
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
食緊飯の緊には「習慣的に」口へんがつきます。
広東語特有の字は無理矢理コジ付けているので曖昧で構わないと思います。
私のPCでもこの字は表示してくれません、笑。
広東語固有字の形成には諸説ありますが、有力なのは
大昔、広東地方がどうでもいいようなド田舎で方言に文法概念など
なかった。というか漢字を書けたごく一握りの人や
公文書は中古漢文（現在の国語より日本で教える漢文に近いもの）を使い
方言を文章で書くことはありませんでした。
文章にするようになったのは香港が英領になってからだと言われていて
これも正式に誰かが定めた字ではなく、方便のため自然発生的に
発音が同じ字を応用して口へん、人べんなどを付けて違う字に仕立てたようです。
よって声調まで同じ発音字がある場合、それを使ったりします。
緊の場合は口へんあり、なしでも声調が同じなのでどちらも使われますが、
食緊飯の緊には本来の漢字の意味「緊張の緊など」がないので差別化しているだけです。
我翻工（仕事に行く）、我翻屋企（家に帰る）などのファンは固有字がなく
翻、返の両方使われます。広東語固有字はテキドーと言って差し支えないでしょう。
ダラダラと長かったですね、すいません。
香港に多い「非正統」表現を書いておきます
たとえば曜日の略しかた
標準粤語では星期１～６、日と禮拜１～６、日ですが
星期は略がなく、禮拜は短略化して言います
月曜から土曜は拜１～拜６、日曜は禮拜だけ
我拜６要翻工、不過禮拜休息。你呢？
（俺土曜仕事だけど日曜は休み、お前は？）
複数日を一度に言うときは
• 我拜１、２休息 （続いた２日なら拜は一回だけ言う）
• 我拜１、拜４休息（離れた２日なら拜を二回言う）
• 我拜１至５翻工 （続いた数日なら至で両端の日を言う）
時間と分
一時間は正統には一個鐘ですが、ひんぱんに一粒鐘、兩粒鐘、、と言われます。
何分過ぎ、のような表現「いま何分？」と聞くとき
「搭幾？」と聞き、返事は「搭」プラス時計の文字
（５分すぎなら搭一、４５分すぎなら搭九、のように）
仕事系動詞のニュアンス
• 翻工、一番メジャーな表現、「行く」の意をやや含むので自宅が職場の人は使わない
• 去工、ハッキリと「行く」の意を含む
• 做嘢、これもメジャー、「行く」を含まない純粋に「働く」の意
• 做工、做嘢とほぼ同義でもあまり使わない
• 打工、「誰かに使われてる」の意を含む、「打工仔！」は下働き呼ばわり
• 做生意、自営の人が言う
• 工作（国語表現、広東語では文中のみで使う）
禮拜は、やや硬い表現だとテキストに
書かれていましたが、そのようにして
使うのですね。
あれｗこりゃ驚いたわ
物知り博士の華僑さんにしては生半可な知識だことで
香港で多いとやらの表現、
我拜６要翻工、不過禮拜休息。你呢？
えっ？ なにこれ。そして、やうせっｋ？
＞何分過ぎ、のような表現「いま何分？」と聞くとき
＞「搭幾？」と聞き、返事は「搭」プラス時計の文字
＞（５分すぎなら搭一、４５分すぎなら搭九、のように）
何分過ぎ、とかじゃなくても、分の表示って極々普通に、
３時１５分なら３黒占３、３時４５分なら３黒占９ でしょ？
“搭はプラス時計”の文字？ あらたまって何？えっ？
分はいつも時計の文字だよね。
イ卑我杯珈琲 とかの“イ卑”使い方する地方の人？
すべてが新鮮で楽しいけどね。
博士でも何でもないただの育った環境がそうだったってだけの華僑さん乙
てか華僑って名乗るのも他のほぼ全ての素晴らしい人格をもった華僑に失礼だよね
>>文章にするようになったのは香港が英領になってからだと言われていて
どこのどなたがそんな幻想語ってるのかな
後学の為にも是非ソースをご提示願いたい。
揚げ足というか重箱の隅をつつくのが好きな人にしか見えない
こんな人にこそ教えてもらいたくないな
もう盛り上げないなんて言ってるんだがら出て行けばいいのに
>>19だけど、疑問に思ったので書いてみた。感じ悪かったらスマソ。
かなり前に先生から「塔～は古い表現」と聞いた気がするので。(でも自分のうろ覚えかもしれない。)
華僑さんの回答は自分も為になります。
自分が自演してるから、他人もしてるんだろうと勘ぐるなよ
なにが忍法帳だよ。
ここんとこずっと忍法帳の前後には無理に同調する変な書き込みが続いてるんだよ
バレバレだから
例の華僑が先にやったことじゃね
間違いを覚えちゃう初心者がかわいそうってなら、ちゃんと指摘しなきゃ
それが例の華僑さんの論理とやらでは
盛り上げる気がないんだから消えて
華僑さんて出身広州の人かな
とかの言葉でだまされてしまう
我々も注意しないとな。
愉快犯の一種だろう。
そしたら、
休息 ＝ 香港では、休憩の意味で使われる。
学校、会社の休み日は、一般的に"放暇"。
塔～ ＝ 古い表現。香港ではもうほとんど使われない。
大陸の一部ではまだ日常会話で使われている地域もある。
禮拜 ＝ キリスト教の礼拝の意味から来た単語で、
香港では略して使われる事はない。
略すと、元の意味が崩れてしまうからだそう。
星期も禮拜も両方使われるが、最近では、
星期の方がずっとポピュラー。
（言いやすいからと、宗教色が無いからだそう。）
ＴＶ，雑誌、新聞ではまず星期。
一粒鐘 ＝ 非常によく使われる。但し、一個鐘の方が
言いやすいし、カツゼツが良いので、会話では
一個鐘が使われる事が多い。
雑誌、新聞の見出し等、では一粒鐘の方がよく使われる。
だから、多分香港人ではなくて、広東省の地方の人じゃないか？って言ってた。
確認㌧！
「塔～」が使われてないのが再確認出来てよかった、
自分が習った大昔の記憶が間違いでなくて良かったよｗ
「休息」より「放暇」、「禮拜の略」より「星期～」、「一個鐘」のほうが
使われてるのよく聞くし、自分でもよく使う。
間違いを教えてしまったようですね、すいません。
「搭～」とか自分も香港で当然のように使っていたので、
逆に勉強になりました。あまりデシャバって書くのをやめます。
>>30,33
華僑と書いているとおり香港や大陸の出身ではないです。
祖父母の代が寳安（いまの深圳）という村から台湾経由でアメリカに移民した３世です。
その後日本に留学、就職して以来ずっと東京→香港→シンガ→東京
赴任のサイクル的にそろそろアメリカに戻りそうです。
帰国の子をいじめてるみたいな構図だな、このスレは…
醜悪だなｗ
お互いを尊重しながら言いたい事を伝える技術を学んだら？
殺伐としてるのがニチャンだなんて勘違いしてるけど、
よほど確固たる知識がないと叩かれきらわれだけだよ
お前いらないから死んでくれ
ここまで読んだ感想としては
テレビ、映画、ラジオ等で今使われてる広東語を
たくさん耳にするのが一番だな
香港人に知り合いがいれば尚更良いけどね
>>37が社会人になった暁には学ぶこと大杉かとw
呼ばなくても湧いてくるから暇ネタでも。
香港で必ず買う、食べるものは？
俺は分厚いパッケージのミントティッシュ、大量レモンのアイスティーとか
でも廣州だから香港の広東語とはまた違うのもあるのかな？
Cantonese dialect廣州新聞日日睇 潮爆粵語
ttp://www.youtube.com/watch?v=HnOLHF5TJtk&feature=related
粵語で検索してたら広東語字幕の映画をいくつか見つけた
これで勉強するぞー
最悪ーーーー
個人的にはお粥とエッグタルトが好きだよー
暫時じゃない？
携帯やウェブサイトを使い効果的に勉強する方法をみんなに役立てて欲しいと思って、
知ってることは公開してきたけど、
むちゃくちゃ感じ悪い華僑や初心者にも提供するなんて死んでもやだから以後一切教えない
まるで自分が役にたっているかのような錯覚
こんな恩着せがましいやついらね
ついでにこの板からも消えて
別にお前1人がいなくても全くもって影響ないw
それほどの価値しかないのに勘違いも甚だしい
それでもここに来続ける理由を教えて欲しいよ
１人の基地外が数人分自演してるだけ
気にしないで平気だよ～
ネイティブは邪魔、初心者には教えない
かといって知識がそれほどある訳でもなし
何の役にも立ってない／誰からも必要とされてない
ホニャララ…というロックンロール調の唄の歌詞を教えて下さい。
香港の女性はみなアヒルのような声で嫌いすが、このお姉さんの声には
そこはかとない色気があり、まいっちんぐマチコ先生の主題歌と同じぐらい
好きです。
一齋去吉之島 一齋去吉之島
若你沒廝守一生的決心
請不要愛上我這麼一個人
在你字典中一句 揮之則去 對我仍過份
Jusco, Let's go to Jusco
請不要愛上我這麼一個人
ありがとう～多謝！！
そんなシリアスな歌詞だったのかｗｗｗ
初心者が迷惑なんじゃなくておまえの態度にイラッとくる
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ ばか、うるせえ
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
広東語スレッドも要らない
終了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
62 = 61 = 56 = 46 = 37 = 32,28,26,25,22,21,17,7,3
話し相手になってくれる友達作れと言いたいw
ひょっとしたら初心者もそうかも
聞かれてもない事をベラベラと調子乗ってグダグダ話して、さらにそれが香港じゃ使われない表現で恥ずかしい思いしてるんだもん。
笑っちゃったよ。
同一人物
自分以外は全部同一人物の自演にしか見えない精神病患者
／ _ノ ＼ 基地外だろ、常識的に考えて・・・
| （ ●）（●） .＿＿＿_
. | （__人__） ..／⌒ ⌒＼
| ｀ ⌒´ﾉ ／（ ●） （●）＼
. | } ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ いや、世の中全て陰謀だお！
. ヽ } | |r┬-| |
ヽ ノ ＼ `ー'´ ／
..／ ＼ .-'´ `-､
／ ＼ミヽ／ ヽ
| | | ⊂） ヽ＿,,,---''⊃
| | . | | ノ , |ヽ ノ
| | ＿ | | | ／| .| ヽ＿,,-''"
| |. ＼＼'￢Ｌ_Ｌ＿／ | ,────''''''''''''''"""""""
| ￣￣⌒￣￣~ミヽ ￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
| ￣''､|ノ▲ ）ヽ
精神病患者はお前だよ
スレの半分潰して無意味な荒らし
何のために来るんだか・・・、じゃなくて
何のために生きてるんだか
昔から色んな情報流してた人を排除しちゃったわけだ・・・、
死んでほしいな
勉強してる人は個人でどんどん進んでますよ
ネイティブの友人や香港のネット掲示板でのネイティブとの交流もできる時代。
日本人ってのは留学してまで日本人同士固まろうとしてダメなんだよね。
田舎広東人の単なる執生的な行為でアメリカに移民した後代なんてのは、
己のアイデンティティもあやふやだから、こんな掲示板でネチネチと勝ち誇ったように、
単なる家庭内母語を偉そうに解説して迷惑しかかけない。
アメリカ出身ですか、東京勤務ですか、シンガポール勤務ですか、国際人ですか、そうですか。
良かったですね。でもあなたの広東語は標準ではありません。
そんな広東語習って香港で恥ずかしい思いしたくないので要りませんよ。
キモーいw
香港人にアメリカ国籍やるといったら半分ぐらい移民しそうだがなw
自演や嵐の原因が嫉妬とコンプレックスとは・、、、
もう誰もいないし気が済むまでドンドンやれw
／ _ノ ＼ 基地外だろ、常識的に考えて・・・
| （ ●）（●） .＿＿＿_
. | （__人__） ..／⌒ ⌒＼
| ｀ ⌒´ﾉ ／（ ●） （●）＼
. | } ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ いや、世の中全て自演謀だお！
. ヽ } | |r┬-| |
ヽ ノ ＼ `ー'´ ／
..／ ＼ .-'´ `-､
／ ＼ミヽ／ ヽ
| | | ⊂） ヽ＿,,,---''⊃
| | . | | ノ , |ヽ ノ
| | ＿ | | | ／| .| ヽ＿,,-''"
| |. ＼＼'￢Ｌ_Ｌ＿／ | ,────''''''''''''''"""""""
| ￣￣⌒￣￣~ミヽ ￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
| ￣''､|ノ▲
これからもどうかご教授ください。
華僑さん、これならもよろしくです
>TVB, aTVなどにアクセスする手段や
>携帯やウェブサイトを使い効果的に勉強する方法をみんなに役立てて欲しいと思って、
>知ってることは公開してきたけど、
>むちゃくちゃ感じ悪い華僑や初心者にも提供するなんて死んでもやだから以後一切教えない
これって翻訳すると
ボクがこのスレで一番広東語に詳しかったのに、
もっと詳しい奴が現れるなんてゆるせない～
もうこんなスレぶち壊してやる！
ってことでおＫ？
マジで精神病んでるんじゃね？
広東語勉強するよりさっさと精神病院に行けばいいのに。
スマホスレでも「初級者・中級者をいじめた！」ってファビョってるし、
だいたい「いじめた！」って中学生かよw
なんだかんだ言って構いたくて仕方ねえんだろ
結局、華僑の目的はスレ荒らしとしかおもえない
295 名前：何語で名無しますか？ 本日のレス 投稿日：2011/06/24(金) 09:58:38.80
広東語スレッドにとても感じの悪い華僑が張り付いて、
初心者や中級者をネイティブ目線でいじめはじました。
（でも田舎の広東語でなんの役にもたたない）
ぶっちゃけ華僑っていうコミュニティに対する印象が変わったね。
感じの悪い集団なんだろうか
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ ばか、うるせえ
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
おけ
お山の大将。自分自身の努力で得たものでもないのにｗ
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ ばか、うるせえ
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
しかもその豆知識が間違ってるとなれば、ガチギレされて当然だろうな
中国人は他人を踏み台にしてでも成り上がるのが美徳
落ち着くまでと思っていたけど、変わらなそうだから
一度だけ言い放って消えます
香港人の教室に行ってる人がこのスレにいたから
広東語はその人に聞いてください。
以下、いつまでも粘着してる学生さんへ
いままでの引用が「大学の某有名教授」の話だけで、自分の
実社会体験からの話がないから、まず学生だろう
君の言ってたことで唯一、「田舎の広東語で使い物にならない」
ってのは正しかった、私も認めます。
広州の言葉を持って行って１００年近く使っているんだし田舎方言だね。
ただ、「そういう環境にいただけで自分で努力したんでもなし」
ってのはどうかな？
母国語も英語、いま東京での仕事も英語。広東語は祖父母や
香港の親戚と使うくらいな家庭の方言で、それを人に威張ったり
いじめたり（笑）、あぐらをかくような代物じゃない。
でも君が当たり前のように使ってる日本語は
私にとっては自分の努力で習得した第二外国語だよ。
君自身もそのレベルの中文を話すようになって環境云々と否定したらいい。
中文を習得しとして、就職して香港に赴任したらどうだろう
香港人（中国人全般）は日本人ほど優しくない、
職場でも露骨に感情を出すから、嫌な同僚とは口もきかない
将来、外国で日本人のイメージに泥を塗るような人間に
ならないことを願うよ
このあと君が何人を演じて否定しようが、私は何も言わないよ
おそらく他の誰も君の話を聞いていないことにも気付いたほうがいい
消えろ
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