信長の野望　天翔記　誘発三十七回目

1 ：12/04/29 〜 最終レス ：12/05/21

天翔記スレ住人の目を新スレに向けさせることに成功しました
前スレ
信長の野望　天翔記　内応三十六回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1332328705/
まとめWiki ttp://www19.atwiki.jp/nobu6/
過去ログ倉庫 ttp://shouretsu.digiweb.jp/tenshou.html
レンタルアップローダー ttp://www7.uploader.jp/home/nobu6/

2 ：

関連スレ ※すべてdat落ち
ス　　ー　　フ　　ァ　　ミ　　天　　翔　　記（SFC版スレ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/l50
信長の野望　天翔記　のリメイク版を希望する
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212485307/l50
信長の野望 天翔記中古で買ったけど・・・（SFC版単発質問スレ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1227774717/l50
信長の野望　天翔記 （携帯電話ゲー板）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1236263095/

3 ：

【関連サイト】
テンプレまとめ（1枚羅列版）　
ttp://softtank.web.fc2.com/tenshou_templete.html
ARLのゲーム部屋-信長の野望天翔記の部屋（神パッチや顔グラ投稿掲示板など）
ttp://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/
列伝エディタ・武将登場順エディタなど置き場
ttp://1st.geocities.jp/emn_projects/index.html
天翔記.jp -とある何かの天翔記顔(KAOSWAP)-（顔グラスワップ・フルカラー化および各種改造パッチ）
ttp://天翔記.jp
火間虫入道-『信長の野望天翔記』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/tenshouki.shtml
天翔記 覚書（収支計算と一部の戦争マップ）
ttp://nb6.tsuchigumo.com/index.html
ゲーム研究所3948-信長の野望 天翔記（歴史イベント一覧）
ttp://www.geocities.jp/hori3948/nobu6/nobu6.html
各駅亭舎-芸夢亭-ゲームレビュー
ttp://kakutei.cside.com/game/nobu05.htm

4 ：

かねてからの約束通り>>1乙殿にお味方いたす！

5 ：

新スレの噂聞いて 参りました >>1乙させてくだされ

6 ：

新しいスレは>>1の作です。名付けて「>>1乙丸」

7 ：

・・・>>1乙ですな・・・

8 ：

平蜘蛛の前に立ちふさがりし事、>>1乙で後悔するがよい

9 ：

>>1乙姫ですか。何ともかわいらしい名前ですな。

10 ：

いたたたた…>>1め、儂を本気で投げおって…

11 ：

>>1乙……　新スレに必要なのは　これのみ……

12 ：

天翔記スレの住人たちよ　一致団結して>>1乙する時は今ぞ！

13 ：

>>1乙を入れて…右クリックを押して……ええい…面倒な…
こんな面倒な代物一刻を争う戦場で役に立つわけないわ

14 ：

混乱した後にする>>1乙もまた格別…

15 ：

フッ、このワシに>>1乙しろというのか

16 ：

>>1乙は操れるように
なりましたが新スレを
たてるにはまだまだ

17 ：

>>1乙したい・・・・・ものですな

18 ：

37スレめ…わしの技をもってしても一乙乱れぬとは…

19 ：

ttp://u7.getuploader.com/nobu6/download/112/bfile20120429.zip
1507の改行ミスなどを直しました。
1565以降登場分については一部は記事ありますが半分以上は名前だけ入力した状態です。

20 ：

なんのために我々は必死になって天翔記をプレイしているのだろう？

21 ：

PSP版をプレイしてたんだけど野戦中に徴兵をして城内でもう一回徴兵出来るのってバグじゃなくて仕様？
他にも二度出来る条件や、はては三度以上に出来る状況ある？

22 ：

天翔記って昔セガサターン版やって以来なんだけど
一応シリーズ最高傑作ってことになってるの

23 ：

なってるの？

24 ：

1507シナリオ指摘：
神保慶明は神保慶宗の弟です。
あと前スレに三浦義同（道寸）の件について書きました。
（三浦氏の直系ではなく扇谷上杉からの養子、正木通綱の父説も）

25 ：

さらに指摘いろいろ。
・1565で登場する浪岡顕範は浪岡具運の弟です。
・1565に登場する蠣崎家臣の南条広継ですが、Wikipediaによると史実では1562年に死んでいるとのことです。
・1582で登場する毛利秀頼は斯波義銀の弟という説も（あくまで参考までに）

26 ：

>>21
野戦→場内に退却→その城が攻撃されて籠城戦突入なら仕様
城を守りきってまた攻めこまれればまた使える
暗殺煽動も同じ

27 ：

「出陣」するたびに徴兵も暗殺もできるようになる。
だから防衛側の篭城戦で敵が入ってくるたびに即徴兵、即殲滅してれば何度も徴兵できる。

28 ：

『出陣』が必要条件なのか。
じゃあ城に攻め込んだ場合なら無理なのか知らなかったｗ

29 ：

>>23
烈風伝と人気を二分してる
最高傑作として名前が挙がるのはまずこのどっちか

30 ：

確かに烈風伝って人気あるよな。
俺は蒼天録のが好きだけど。

31 ：

>>2
電話のスレ以外は落ちてないよ

32 ：

スレ違いだけど烈風伝のあの箱庭内政は一度嵌ると病み付きになるよ
どんなカス武将でも数年規模の道路整備工事に駆り出せるし
ただし野戦はただの「後出しジャンケン」
鉄砲大砲が鬼畜（鉄砲隊揃えた島津一家に篭城されるともうどうにもならない）
天翔記から比べると兵科特性が実戦経験を積んでもめったに成長してくれないってのが
不満点

33 ：

箱庭は将星録で嫌になってやめた

34 ：

将星録・烈風伝は内政ゲーだからね
天翔記・革新は戦争ゲー
蒼天録・嵐世記は外交ゲー
やっぱり戦争ゲーが一番人気あるね

35 ：

蒼天録は処断ゲームの気がする

36 ：

>>34
一番人気は烈風伝と天翔記が分け合ってるよ

37 ：

つまり外交ゲーは見向きされてないのか。
最新作の天道はどっち寄りなのだろうか？
もう天翔記にしかハマれる気がしなくて手を出してないか。

38 ：

>>36
そうか？革新・天翔記の2強じゃない？

39 ：

>>34
時々でいいから
論功行償ゲーのことも
思い出してあげてください

40 ：

>>39
凸凸凸凸凸

41 ：

>>39
それ好きだよ
城攻めがアレだが

42 ：

>>31
鯖をyuzuru.2ch.netからkohada.2ch.netに書き換えればいいのか
人気と言えばこれも当たらずとも遠からずって感じかな
http://www.youtube.com/watch?v=XMInt5qUBi8
野望以外では太閤�Xが人気だが

43 ：

嵐世記はスッゲー評価悪いし投げ売りされてたなぁ。

44 ：

個人的には戦国群雄伝も好きなんだがなあ
行動力を1ケタにしないことに注意していれば天翔記よりはるかにシンプルだｗ

45 ：

ゲームボーイ版2が天翔記の顔グラで群雄伝だから購入したなぁ。
GBで出来ると思えば凄く面白かった。
据え置き機でプレイしたいとは思わなかったけど。

46 ：

小太郎さん…

47 ：

そういえば老齢劣化がある小太郎と三好兄弟を救済してほしい

48 ：

覇王伝はタウンズ版でやって
論功行賞フルボイスで爆笑できたからいいけど
それ以外はただただ苦行やってるってだけだったな
内政も戦闘も論功行賞も、処理速度の高い低いだけでない時間ばかり掛かって
すべてにおいてテンポ悪かった

49 ：

PK版の南部ってすぐに戸沢と同盟を結んで、
攻めるとこがなくなってあまり勢力を伸ばさない気がする・・・
もしかして無印とPKでは思考ルーチンが違う？

50 ：

>>47
天下統一�Uぐらい露骨に劣化するんならともかく、天翔記の劣化はそれほどでもないし。
というかそんな年齢になってる頃は長生きしてるだけでありがたいレベルに成長してるだろｗ

51 ：

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=YEubyKrUi9I
この曲をバックに暗殺しまくる元就に恐怖を覚える…

52 ：

>>49
確かに、南部と大友は無印の方が勢力拡張することが多いかな。

53 ：

>>24
ご指摘ありがとうございます。前スレも確認しました。
次回の再アップの際に修正しようと思います。

54 ：

>>47
そういえば、戦闘以外の高齢化による能力低下は気にならないな。

55 ：

おうごんしゅうかん…とはなんですか？
>>1乙

56 ：

なんでセガサターン版だけ実写音声ありなんだろう？

57 ：

定番シリーズも実写音声ありだよ
PKは基本全部ムービーついてなかったっけかな

58 ：

ムービーをオフにしてても歴史イベントでムービー流れるのが不満だぜ。

59 ：

あの頃はCD-ROMが普及し始めたばかりで、一気に増えた容量をどう使うかでどこのメーカーも
困ってた感じだからな。やたらとボイスとかムービーとか必然性もなく入れまくってたｗ

60 ：

でも、教育で流れるムービーは好きだぜ
水練のシュールさがやばいww

61 ：

二人して泳いでるやつだっけ
俺は謀反のｳﾊﾊﾊﾊが好きだったな

62 ：

PSP版だと中盤以降一揆の「ｽﾞﾝﾄﾞﾝｽﾞﾝﾄﾞﾝｽﾞﾝﾄﾞﾝｽﾞﾝﾄﾞﾝ ﾋﾟｮﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛ〜(ﾜｰ)」ってのを何度も見てウザくなってくるｗ

63 ：

>>62
わかるｗｗ
後半は民忠下がりまくってる場所が多くなるから余計にな…

64 ：

>>34
将星は城を襲って物資を手に入れる戦争ゲーだよ
内政派のプレイもある一方で、軍事国家の侵掠次ぐ侵掠プレイはめっちゃ面白　特に三好
テンポの良さも手伝って将星は複数人プレイの聖地でもある
東北も特有のアドバンテージがあるし

65 ：

将星録は無抵抗の同盟国を包囲して同盟期間終えたら兵糧攻めするゲーム
本当にこれくらいしか覚えてない

66 ：

天翔記以外に籠城無双できるゲームってなんかある？

67 ：

将星録も安土城を兵2で250年兵糧攻めできるとか
なかなか面白いんだけどな

68 ：

>>66
烈風伝は篭城するつもりで篭城戦すればまず負けない
天翔記の鉄砲S篭城よりよほど安定する
群雄伝は小田原城本丸に
訓練武装100の鈴木重秀がいればとなりに誰が来ても部隊が蒸発する

69 ：

天翔記で鉄砲籠城されるならどの城が嫌だろうか？
条件としては本丸近くに櫓があって、部隊をたくさん本丸近くに配置できて、柵などに阻まれて容易に本丸までたどり着けないような城か。

70 ：

>>69
長島寺、71織田で最初のターンに潰さないと…とくに死亡頻度高いでやると極悪w

71 ：

>>70
ここか…
http://www19.atwiki.jp/nobu6/pub/castle068.gif
確かに複雑で嫌な作りになってやがるｗｗｗ
鉄砲隊に籠城されたことが無いから印象に残ってなかったぜ…

72 ：

本丸に櫓がないだけに
プレイヤーが守ることになると雨々で
天守からだけしか撃てなくなるなｗ

73 ：

うむうむ＾＾
長雨続きでマウスをブン投げたのもいい思い出＾＾

74 ：

>>72
ただ、鉄砲B以上が立てこもるにはちょうどいい配置してるわな。
要は本願寺TUEEEEになるってことだけどｗ

75 ：

昔天翔記（Windows、PK）にかなりはまって、離れてからだいぶ経つんですが
PSPからも出てると知って興味をもっています。
PSP版とWin版PKで異なる点はありますか？
COMの強さはどうでしょうか？

76 ：

PSP版は基本PS版無印の画面アス比だけ焼き直し版。だからCS版無印基準と見ればいいかと。
　・COMの強さは初・中・上の３レベル。だいたいCOMの侵攻スピードと外交の成功率が変わるぐらい。
　・アルゴリズムは古典的なハメ技（攻めてこっちが籠城・野戦逃げ回りなど）が通じるからハメ方わかれば大して強くない。
　・思考時間はPC版にはかなわないけどイラつきはしない程度にほどほど早い。
　・軍師いないと人材登用が成功しないに等しい。
　・セーブ３箇所だけ。
こんなところ。PC版と較べると色々劣ってるけどどこでもできるってメリットとは引き換えにして有り余るレベルかと。

77 ：

34神保統一がつべに有るけど、隣国の本願寺も同じ位難しい？

78 ：

本願寺は坊主軍団ほとんど戦闘向き（34でも足軽強い、それ以降は鉄砲強い）で流出持ちだし、
鈴木一家はいるし領土維持縛りしなければ大した難易度じゃない。

79 ：

>>77
ありがとうございます。
PSP版の上級は、Win版の上級と同じくらいと考えてよいでしょうか？
PSP版でも遊びごたえはありますか？
天翔記の好きだったところはCOMの強さだったので（これは縛りによっても変わりますが）・・・

80 ：

>>79
序盤は遊びごたえある。
ただ、中盤以降COMが無印思考だから防衛線が薄く広くなってたりするし、COMの武将成長に
あまりチート入ってない（成長遅い）んで、軍団持てる程度でかくなったら一息ついて内政、
とかやればちょうどよくなるかもしれない。
俺はプレイ中断する前にCOM任せに一度してみて、自勢力がそれで全国制覇したらクリアって
脳内ルール設定してる。

81 ：

>>71
前に鉄砲大砲装備の信長が篭もっててな････
落とす前に主力が半壊したわ

82 ：

>>77
本願寺は、どのシナリオも簡単な部類に入る。
鉄砲がなくても戦才150オーバーがゴロゴロ。

83 ：

始めたばかりの頃（当時小学生）は、なぜか散らばってる武将を集結させることに抵抗があって、本願寺はかなり難しく感じたな。
全将兵が敵城スルーして、しかも1ターンで集結できちゃうとかおかしいだろ！とか無駄な脳内突っ込みを入れながらプレイしてた。
今思えばあればかなり高難易度の縛りだったな…
大抵長島が瞬殺されてエースの下間頼旦持ってかれてたから。
しかし当時はなぜか1534ばっかやってたな。
信長より信秀、謙信より爺、そして島津本家が好き（家紋の色的に）で、
武田吸収した村上とか小笠原がトラウマだった。あと大内細川。

84 ：

一喝しまくって智謀MAX
智謀160超えの挑発最強伝説
むかしのまとめページ見たら智謀と挑発の有効範囲載っていたけど
智謀220だと11マスも届くんだな

85 ：

>>81
どこかで似たような目にあったと思い出してみたが、
こっちは箕輪城だった

86 ：

速攻かけるなら小峰城がいいよ
門の近くに櫓が３つあるから雨も平気
東北にあるから鉄砲巧者をいかに捕まえられるかだが

87 ：

シリーズ中、ここまでザコ武将を（捕縛にしろ暗殺にしろ）ためらいもなく殺れるのは天翔記だけなのではないかと思う
５００人制限以前に、大挙して襲ってくるCPUの大軍を幾度も撃退し続けているうちに
感覚がマヒしてくるというか、次第に「ああーウゼェー」ってなってくる
仕舞にはそこそこ有能な武将や、戦闘150超えている武将でも
登用も試さずに敵国のコマを減らしてとっとと滅亡させる為にズバズバ首刎ねる様になる

88 ：

これほど暗殺で有名武将楽に殺せるゲームもない。下手したら自分であとの楽しみを
奪ってしまうレベル。元就こえーゲー

89 ：

>>83
俺も小学生の頃からプレイしてたし34ばっかやってたｗ
当時は武将コレクター癖があったから、本来生きてない時代の武将まで集めるのが好きだったから34ばっか。
34じゃないと登場させれない姫武将とか登場した時の脳汁もやばい。

90 ：

>>89
登場数制限なんて知らず、1582周辺の幸村とか政宗がでなくて嘆いたもんだ…

91 ：

>>87
斬首無しで乗り切ろうとすると、登場数制限が解けるのが17世紀に入ってからだから、
それまでの主力はおじいちゃんになるか、寿命で死んでしまう。
逆に、17世紀に入ると武将不足になるのは早いが…。

92 ：

ヤバイ。34土岐ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
土岐ヤバイ。
まず行動力ない。もう少ないなんてもんじゃない。超少ない。
少ないとかっても
「開幕戦争で使い切るくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ21。スゲェ！なんか兼定公より低いの。大崎とか緑島津とかを超越してる。野望15だし超少ない。
しかも成長しないらしい。ヤバイよ、才能トリプルCだよ。
だって普通は行動力増やしたいじゃん。だって徴兵と戦争１ターンでできないと困るじゃん。徴兵したら敵も回復したとか困るっしょ。
戦争して領土増えて、消耗しまくって味方の兵１桁なのに、残り行動力１桁とか泣くっしょ。
だから弱小大名でも行動力は40前後。話のわかるヤツだ。
けど土岐はヤバイ。そんなの気にしない。何も成長していない。長井とお茶しても+4とかもう緑バー遠い。ヤバすぎ。
+4って言ったけど、もしかしたら失敗したかもしんない。でも失敗って事にすると
「茶せんが割れてしまったわい」
って事になるし、成功しても+4。ヤバイ。成功しても+4なんて凄すぎる。
あと超激戦地。美濃国。朝倉長尾今川細川超近い。ヤバイ。怖すぎ。長井で暗る暇もなく死ぬ。怖い。
それに川手城ポテンシャルすごい。内政バー伸び伸び。石高2140とか平気で出てくる。2140て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても土岐は才能が凄い。トリプルCとか平気だし。
うちらなんて元就とか何考えなくても戦争して徴兵してるだけで攻略できるから暗殺縛ったり、鉄砲買わなかったり、一騎駆けしたりするのに、
土岐は全然平気。まるで成長しないまま生きてる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、34土岐のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ土岐に仕えている美濃三人衆とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

93 ：

ある程度勢力広げて袋だたきに合うころから面白くなってくるな
いかに武将を配置するかを考えるのが楽しい

94 ：

３４土岐は開幕に一徹で軍団作って3年くらい内政と強兵させてたら金と米が5桁になっててびびったなあ
しばらくしたら道三に勝手に代わるからそれから一気に拡大してけば余裕だったわ

95 ：

>>92
なつかしいコピペだなｗ久々みたｗ

96 ：

延暦寺を焼き討ちした信長に焼き討ちの技能が有ってもおかしくないと思う。

97 ：

>>96
エディタするか、60ならマルチプレイして初回に蜂須賀に教育してもらう

98 ：

披露って技能を高確率で覚えるのなら価値あるよなと思います

99 ：

信長は編集で流出（仁将イメージの奴がよく持ってる）消してかわりに焼討（暴力的な奴の象徴）つけてる

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