ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　45

1 ：12/02/12 〜 最終レス ：12/05/24

次スレは>>970、流れが早いなら>>950が立てること。
立てられないなら早めに申告すること。
『ネタバレ無しで言うと〜』『これだけは言わせてくれ〜』とか言うと、争いの火種になるから自重すること
公式発売日（基本は10日）の23：59までネタバレは禁止
●前スレ
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320764338/
●関連スレ
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド197
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1328418131/
【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1324260247/
●作者twitter
http://twitter.com/saegusa01
●絵師サイト
http://www4.point.ne.jp/~penzen/
http://www.pixiv.net/member.php?id=357248
http://seiga.nicovideo.jp/user/illust/653038

2 ：

既刊
・ウィザーズ・ブレイン
・ウィザーズ・ブレインII　　楽園の子供たち
・ウィザーズ・ブレインIII 　　光使いの詩
・ウィザーズ・ブレインIV　　世界樹の街＜上＞＜下＞
・ウィザーズ・ブレインV 　　賢人の庭＜上＞＜下＞
・ウィザーズ・ブレインVI　　再会の天地＜上＞＜中＞＜下＞
・ウィザーズ・ブレインVII 　天の回廊＜上＞＜中＞＜下＞
・ウィザーズ・ブレインVIII　　落日の都＜上＞＜中＞
文庫未収録短編
・ウィザーズ・ブレイン　ハッピーバレンタイン（電撃BUNKOYOMI）
・ウィザーズ・ブレイン　正しい猫の飼い方（電撃hp vol.46）
・ウィザーズ・ブレイン　最終回狂想曲（電撃h&p）

3 ：

●Q&A
Q1 何で作者のこと「将軍」って呼ぶの？
A1 1巻で鍵作品の盗作だなんだって議論があって盗作だいや盗作じゃないとかやってるときに
　　2巻あとがきのBGMで作者本人がカミングアウトしちゃって
　　擁護してた人は将軍様を守る新撰組の気分だったとか何とか
＞352 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：02/10/11(金) 02:33
＞前スレでは、エロゲオタから三枝氏の名誉を守るために戦ってたつもりだったのに、
＞三枝将軍様ご自身ががエロゲオタ宣言に等しいことをやってくれちゃったりしたときは、
＞もう気分は新撰組でしたよ……
Q2 サクラが貧って公式？　セラの方が小さいんじゃないの？
A2 将軍「ワースト1位がサクラ、2位がセラ、とファンメイ:可変（気分次第）、フィアは意外と上位」
　　http://twitter.com/#!/saegusa01/status/12079672053
Q3 重力使いﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝ
A3 将軍「光使いの能力は空間曲率制御ですよ」　＝カップやD3を浮かせたりの重力制御
　　http://twitter.com/#!/saegusa01/status/95559537276366848
Q4 な流れと物理っぽい流れ、キャラ萌えの流れの移り変わりについていけないんだけど
A4 仕様です。どれかひとつだけでも会話に参加できれば大丈夫です

4 ：

>>1乙
さあ500レス前に�[下発行くるか！？

5 ：

前すれにあった、
「IBの演算速度は10万ビットクラス量子コンピュータの数百から数千万倍」
これってよくかんがえたら、IBは2^100000の数千万倍なだけだよな？
つまり、2^100000ｘ100000000≒2^100023ってこと？？
なんだかあまり速く感じない？？？

6 ：

2^(100000ｘ100000000)じゃないか？

7 ：

累乗がどれだけ馬鹿げた数になるか一度計算してみるといい
新聞紙も３２回折りたためば月まで届くよ

8 ：

それだと1兆ビットの量子コンピューターということになってしまうのでは？

9 ：

>>5
数千万倍な「だけ」ってのがおかしい
FLOPS基準なら10年以上前のCPU「Pentium III」が500万倍になると最新のスパコン「京」と同レベルになるんだぞ

10 ：

>>9
真空管電卓と比べるとスパコン「京」ってどれくらいすごいの？

11 ：

前スレの970です。ご迷惑をおかけしました。
スレを立ててくださった方、ありがとうございました。

12 ：

>>10
京とENIACを比べると大体35兆倍だな

13 ：

コンピューターが登場して百年たたずに35兆倍ですか…化け物じみた能力差です。
IBの処理能力を数千万倍な「だけ」というのは、100年もすれば演算速度で抜かれる可能性を見越してだったりして…

14 ：

あーそれ、俺も不思議だった。
ちょっとキュビット数増えただけ?って

15 ：

新スレそうそう全く話についていけねぇw

16 ：

思った思ったｗ
誰も俺が振った>>4のネタに乗ってくれねーんだもんなー。

17 ：

IBの速度についてだけど、10万ビットクラス量子コンピュータが1回答えを出す間にIBは数千万回答えを出せると考えると速く感じるかな？

18 ：

ところで根本的な質問するけど>>5の記述はどこにあったっけ？

19 ：

>>18
詳しくは忘れたけど�Zの中か下でウイッテンがIBの性能をはじめて聞いたとき

20 ：

>>18
1巻のP26が初出かな

21 ：

>>5は1巻26ページ
>>19は7巻中の248ページ
>「現在世界最高といわれるコンピュータ（略）の、およそ一千万倍だ」

22 ：

普通のでそれだとヘイズきゅんのはどうなるんだろう

23 ：

破砕のコピーを起動するにはフィアの600倍・練なら3000倍の演算速度が必要で、練の演算速度は『けっこう速い』部類に入るとのこと
練のI-ブレインを通常のコンピュータの1000万倍程度と仮定した場合ヘイズは300億倍？
まぁ練のコピーはエミュだから一概には言えないだろうけど

24 ：

>>22
何故『きゅん』をつけたw
そういえば男性陣の筋肉量ってどんなもんなんだろう
攻撃手段が格闘オンリーなイルは別格だろうけど
錬やディーだって一般平均に比べれば相当鍛えてそうだよな

25 ：

錬でも素で100ｍ10秒くらいだった覚えがあるが、なぜそう覚えてるのかがわからない

26 ：

錬とディー君ならディー君の方が筋肉はありそうなイメージ。
騎士の方は否が応でも近接戦闘に特化しなきゃならない分つうことで。
祐一の旦那とイルは果たしてどちらのほうがマッチョなんだろうか･･･。
判断が難しい所。
ヘイズは･･･、ようわからん。

27 ：

そういや明日は錬の絶叫が轟く日だな

28 ：

>>27
あの作品が時系列に入るような平和な日常が帰って来る日が訪れるのだろうか……
で、短編集ﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝ

29 ：

>>19-20
サンクス。確かめてくる
>>25
100ｍ10秒は確か月夜じゃね？

30 ：

1巻の100ｍ２秒が５倍速だから逆算だと10秒だな
年齢的には仮に10秒ギリでもすごい身体能力ではある

31 ：

>>25
速っ！
小柄なあの身体でそんな速いのか
>>26
>>錬とディー君ならディー君の方が筋肉はありそうなイメージ
確かにそれはそんな気がする
けど女顔なのに脱がせたらしっかり引き締まってるってのはなかなか良いなw
イルは、身体能力で負けたら
負けることはないとしてもほとんどジリ貧だからなぁ
敢えて速度重視で筋肉がつきすぎないようにしてたりすれば
祐一の方が多い可能性もありそうだけど、どうなんだろう

32 ：

イルが魔法と肉体を駆使して100mはしったら何秒くらいなんだろう？5秒は硬いか？
というかどうやって騎士と素手でやりあう速度が出せるんだろう？？

33 ：

たしか存在確立改変でマイクロミリ単位での瞬間移動を何千回と繰り返してるはず。
速度については忘れた。

34 ：

>>26
ヘイズは騎士の運動加速や人形遣いや炎使いの弾幕攻撃なんかを避けるのに
相当の瞬発力が要求されてくると思う
腕力とかは今一つだけど動体視力と瞬間的な機動力の為に体鍛えてるイメージ
で、29で>>21を入れ忘れた。スマンｗ

35 ：

身体能力に関してはオリンピックが無意味になるレベルに生物学とスポーツ生理学が発達した（1巻63ページ）というのもある
魔法士はさらにI-ブレインで肉体を制御したりするからなぁ

36 ：

ディーが100m8秒で走れたら、魔法で50倍速出したら、シティの外の気温ならマッハ2くらい行っちゃう。
自己領域使うまでもなく弾より速い。

37 ：

女性陣だと鍛えてそうなのは月夜とサクラくらいか。
フィア、クレアは必要にかられてないし、
セラが筋トレなんか始めたらディー君が錯乱しかねない、ってか年齢的に早過ぎるし。
月夜はなんか普通に腹筋割れてそうだ・・・。サクラは腹筋の前に胸が割れるようにだな。

38 ：

>>37
お前、頭をかち割られるぞw

39 ：

>>36
あの世界の魔法士に使う弾は秒速1200ｍとかだよ
サクラのナイフとか速い時は秒速1万だし。これくらいあっても
予測演算のせいで魔法士相手だと全然必殺にならんけどね

40 ：

>>32
100m5秒って時速72km/ｈですぜ
いくら効率的な肉体運びをしていても無理だろｗ

41 ：

>>40
まずは>>33を見ろよ

42 ：

>>40
魔法も使ってだから、量子力学的制御での前方へのテレポートを併用しながら走ったら、
どのくらい速くなるかということだろう

43 ：

流れぶった切りだが純ｋ氏復活したな

44 ：

>>42
通常の十倍以上(六巻中P194)

45 ：

イルって知覚速度の加速が出来るって描写ないよな？
つまりイル本人にしてみれば、普通の人間が1秒もしないで100m走る感覚になるわけか！

46 ：

>>39
50倍の騎士の感覚で行くと、1200ｍ/ｓの銃弾は中学生の投げるボールくらいの感覚ってこと？

47 ：

話は変わるが、錬の絶叫する日も終わってしまったな。
賢人会議の方でも古来の習慣を利用した資金稼ぎを考えてたりして。
真昼「はい、賢人会議代表の型チョコ！今なら500円ですよ！」
ディー「えーと・・・」
イル「お、こら完璧な造形やな、教会のガキどもの土産にでも買ってくか」
真昼&ディー『まいどありー』
ディー「ってアレただの板チョコじゃないですか！？」
真昼「いやー製造費がかからなくて助かるね」

48 ：

いや、まいどありーじゃねえだろディーくんwww

49 ：

でも旦那の話だと「騎士の戦闘術は通常の感覚を全て捨てるところから始まる」だしなぁ
必要最低限の筋力は必要だろうがそこまで筋骨隆々になってるイメージもないというか
何せ『最強騎士』の雪さんからして何年も歩けなかった＝ひょろひょろな可能性も捨て難いわけで
案外旦那やディーよりもヘイズの方が良い体格かもな

50 ：

ディーに対して「通常の肉体部分もよく鍛えられている」つってるので
感覚的な面と筋力そのものは別だろうと思われ。

51 ：

でもその旦那のディー君への評価は「通常の肉体部分も鍛えられている」だった気がするんだが
>>47
おい隠れろよ世界的テロ組織ｗｗｗ

52 ：

合気道とか中国武術で「筋力はいらない」とかいったって
ただ立ってるだけで抗重力筋はいるしなｗ

53 ：

エド君が錬君の身長を超えるほど成長する日マダー？
>>47
ディー君ノリ良すぎだろwww

54 ：

サクラ「作った覚えのない私のチョコが売っているというのはここか？」
真昼＆ディー「！！」
セラ「サクラさんのチョコがいいんですね、ディー君…」
ディー「ッ！ちがっ！！！」

55 ：

>>54
セラのその発言はどういう意味なんだよｗｗｗ

56 ：

>>55
セラ「私も頑張ってチョコ作ったんですけど・・・サクラさんのチョコの方が・・・」
ディー「ちッ！違う！僕はセラのチョコが欲しいんだ！」
セラ「ディー君・・・」
サクラ「で、この賢人会議印のサクラチョコと言う名の市販板チョコの山はなんなのだ？」
真昼「いやぁーそれはコスト削減とリアリティーの追求が」
セラ「でもディー君は板チョコの山に埋もれてましたし・・・」
ディー「そ、それは単に商売で！本当はあんな平べったいのなんかよりセラのの方がずっと欲しかったんだよ！」
セラ「ディー君・・・」
ディー「セラ・・・」
真昼「うんうん、いい話だねぇ」
サクラ「解ったから屋上に来い真昼・・・勿論お前もだディー」
ディー「ええ！？僕も！？」
セラ「ディー君・・・頑張ってね♪」

57 ：

妄想の中身に突っ込むのは野暮だと思ったが、
ふと我に返ってニューデリーでのフィアとイルの会話思い出してみると
あの世界で山になってるチョコとかとんでもない贅沢だよな…

58 ：

結婚に踏み出せない魔法士カップルに後押しとして賢人会議で大チョコレート製作会でもひらくといいのに。

59 ：

でも錬の家では朝から肉まん食べたりしてるんだよなぁ
まああの家はいろんな意味でチートな気がするけどw
そういえばサクラとディーってどっち強いんだろ

60 ：

高レベルの炎使いがいればそこまで贅沢品でも……いや、高レベル炎使いがそんなにいないからやっぱり貴重は貴重か。

61 ：

>>59
自己領域あるか龍使いでもないと２重で即死だよ
総合力はともかく単純な能力だとディーはマジチートだから

62 ：

ディーに対応できるのは錬と祐一とファンメイだな
サクラは自己領域もないし

63 ：

>>62
祐一の旦那筆頭にクラスAの騎士の皆さんも忘れてはならない

64 ：

>>63
森羅初起動時に蹴散らされたクラスAの騎士の皆さんも忘れてはならない

65 ：

魔法士のランク付けは”カテゴリ”な

66 ：

自己領域使えるレベルの騎士でも、倍率低いとはいえ領域＆加速使われたらどうしようもないよね
旦那が異常なだけだよな
それでも不意打ち上等しかないけど、月夜＆真昼なら何とかしそうな気がしないでもない

67 ：

確かにそれもそうか、旦那に謝ってこねば。

68 ：

ディーの脅威度は、二重の存在を知ってるか否かで大きく変わると思うんだよな
基本的に自己領域張ったからって解除の隙を突こうとすると
その隙が無い上に食らったほうは動揺でI-ブレインがエラー起こして動き止って逆に隙だらけになるんだろうし
なすすべもなく切られまくったカテゴリAの騎士さんたちでも
先にその点に加えて森羅に関しても伝えられてたら応戦もできずに切られるなんてことは無かったんじゃないかと
とはいえサクラだと相性的に知ってた所で辛そうかね
自己領域張られた後はどうしても先手は譲る形になるわけで
防御からの反撃ってのはサクラの戦闘スタイルじゃない感じだし

69 ：

自己領域使えなきゃ辛いってレベルじゃない。対策無理
例外はファンメイとイルくらいかな

70 ：

本編で張り合った錬を忘れんなよｗ

71 ：

>>70
錬は自己領域使えるじゃん

72 ：

>>71
忘れてたが、
ディーに対応
という意味によってはフィアも可能だな
戦闘で勝てるか、だと絶対無理だけど

73 ：

>>71
あ、そうか。スマン。
しっかし何でサクラは自己領域覚えねーんだろ？データならいっぱいあるのに
・・・まさか騎士剣持つのが嫌だからと言う理由か？

74 ：

いくつか理由は考察されてるけど、大体この3つくらいが有力視されてるな
自己領域可能レベルの騎士剣はカスタマイズされまくりでコストが高い
シティレベルの技術がないと作れない（月夜でも作るの簡単じゃなさそうだし）
戦闘スタイルや携帯性の問題。（錬と違い中、遠距離のゴリ押しが得意だし）

75 ：

ディーの自己領域に自己領域で張り合うのは、
悪魔使いが空中戦でやる場合以外は愚策中の愚策じゃないのか？
地上の場合、ディーと接触してお互いの自己領域が消滅した瞬間ディー側だけ再起動の手間なく運動加速で切りかかってくるんだし
騎士同士が空中で接触したところでお互い有効な移動手段を持たない分ディーのほうが有利なのはかわらんし
そのぐらいなら身体能力制御起動したまま自己領域に取り込まれるの待ってた方がよっぽど勝率高いと思うんだが
とはいえ自己領域使えるレベルの騎士じゃないと倍率の差でどうあがいても絶望的だが
サクラだと自己領域使えないと辛いってレベルじゃない、って意味ならすまんかった、その通りだ
>>59
チョコに限らずその手のものが貴重なのは生産プラントがほとんど残ってないかららしくて
天樹家には完成すればその生産プラント代わりにする予定の分子配列変換システムがあるからな…
まさしくチート

76 ：

ディーの戦法に対抗できるには、戦法の知識があっても
自己領域の範囲射程から43倍の運動加速の攻撃を対処できること
と考えるとかなり無理ゲー
使わせないようにノイズメーカー持ち歩いて
互いに魔法なしの肉弾戦挑む方がまだ勝ち目ありそうだ

77 ：

そういえば錬とディーの子供なら
夢のデュアルコア4スレッドの悪魔使いになったりするんだろうか

78 ：

>>77
まずなにより先に「錬とディーの子供」にツッコミを入れざるを得ないｗ
たしかにあの世界なら「遺伝子学的な」子供なら不可能ではなさそうな気もするがｗｗｗ
ただ並列持ちの悪魔使いがデュアルコアになるよりは、
合成持ちの悪魔使いがデュアルコアになったほうが、色々と夢が膨らみそうだな。

79 ：

>>ただ並列持ちの悪魔使いがデュアルコアになるよりは、合成持ちの悪魔使いがデュアルコアになったほうが
それは違う。悪魔使いの基礎領域は最初は空白で、デザイン根幹を作って初めて形になる
錬もサクラもそこら辺は後付けでシステムデザインされてるから悪魔使いの子供が生まれて来るならその子も同じ筈

80 ：

つまりデュアルコアの悪魔使いなら並列合成両方できる可能性もあるのか

81 ：

>>78
>>たしかにあの世界なら「遺伝子学的な」子供なら不可能ではなさそうな気もするがｗｗｗ
『最終回発生装置』に、怪しい女性向け本を放り込むって手もあるぞw

82 ：

ディー対策、という事なら、
自己領域打消しのために自己領域展開する騎士と、
身体能力制御を起動させた騎士複数名で陣形を組めば対応できるかも。
とか、考えてみました。
ただし、自己領域展開してる騎士とその他の騎士が離れられないので、
騎士の機動力を生かせない非常に苦しい戦術になってしまいますけど。
飽くまでもディー限定の対策、という事ですね。
そんな規格外の騎士が相手に居るって事を知らないと絶対に使わない戦術。
あと、ディーと遠距離攻撃可能な魔法士が組んだら
あっという間に崩壊してしまうので現実的じゃないかも。
機動力を生かせない騎士とか、光使いや炎使いに狙い撃ちされるのです。
ん。そう考えると、やっぱりディーは能力的に反則ですね。

83 ：

つまり自己領域担当の騎士がロリショタで
それを大人の騎士が背負えば完璧ってことだな！
…子連れ黒衣の騎士

84 ：

本気でディーを倒そうと思ったら毒殺とか人質とかになるなぁ
まあその手の方法は失敗すると相場が決まっているが

85 ：

連携の問題とかは完全に無視するとして、
一人を防ぐために騎士を２人以上投入(しかも自己領域可能とか加速６０倍クラス？の上級)って
非常にもったいない気がする
そこまでする意味のある戦場って何だろう
そこを諦めてノイズメーカ撒き散らして侵入不可の篭城
で、その騎士を別のところにやったほうが効果は高いだろう
意地とか採算度外視レベルじゃないとやれなそうじゃないかな
と書いてから、アニルさん(クラスの人望もち)の敵討ちとかだったら大量に出そうだと思った

86 ：

そういえば、ディーに対応できるといえばアニルさんがいたのでは？
まあ、本気じゃなかったってのはあるだろうけど。
それに故人だしなあ。

87 ：

アニルさんのような先読み能力があるなら
うまく隙が出来るように誘導して
男性共通の急所に一発食らわせたりすればあるいは……という気もする

88 ：

>>87
つ痛覚カット
本体に攻撃くわえる前に騎士剣をはじき飛ばすところから始めないとだな

89 ：

アニルさんとか真昼とかだと
戦場に立たせない、立たせても何も出来ない状態にさせてから立たせる、という
戦略レベルの運用がまず最初だろうからなぁ

90 ：

>>88
そんな夢も希望もないことを言わないでくれw

91 ：

いや、金的の痛みをカットできるならありがたいことは無い

92 ：

>>89
アニル真昼クラスだと、
「戦力的に勝てない？なら戦わなければ良いじゃん」
を平然と実行して結果的に勝ちを拾うくらい普通にやるだろうからなぁ。

93 ：

論理回路が組み込まれた最新式の手押し車を押して世界を放浪する祐一さんかw

94 ：

ふと思ったんだが、
もしも双剣同士で戦ったらどうなるんだ？
脱走したディーのデータを元に、マサチューセッツが双剣の魔法士つくって
いろいろと厄介な分子のディーに挑ませたりとかで。

95 ：

>>94
双剣含むファクトリー製は既存の技術で量産どころか製造すら
出来ないよ。完全に偶然の産物でその中でディーはさらに規格外だし
イルに至っては理論上あり得えるだけで絶対不可能レベルの代物らしいし

96 ：

仮想的にディーvsディーの戦闘を想定するなら
何の変哲もない運動係数、知覚係数の高い騎士同士の戦いなりそうな気がしないでもない･･･。
いや待て、あるいは自己領域をオンオフするタイミングの読み合いか･･･？

97 ：

>>95
だよなぁ・・・おまけにニューデリーは技術の無いシティと静江さんが断言してるからサンプルデータが
いくらあろうと作れないと思う。
案外ディー君が処分されなかった理由ってクレアが庇ってた+その希少性を考慮してのものだったりして

98 ：

連投ごめん、ニューデリーじゃなくてマサチューセッツだった・・・

99 ：

よっぽどマザーコアとして不適格なものばっかりできるんでも無けりゃ
規格外の再生産プロジェクトぐらいはあるんじゃないかと思うんだけどな
WBFの生産ラインの1つを規格外と同じ遺伝子で固定とかその程度で

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

榊涼介総合スレッド 32 (692)
フェザー文庫 3 (936)
峰守ひろかずスレ その3 「ほうかご百物語」 (846)
”魔王”ブームを終わらせよう (224)
【のうりん】白鳥士郎スレ8【らじエレ 蒼海】 (679)
僕は友達が少ない 平坂読総合122 (485)
--log9.info------------------
【チラ裏】 雑談オンリー＠ピルスレ Part15【PMS】 (565)
【虫歯・口内炎】 洗口液スレ 【歯周病・口臭】 (301)
過敏性腸症候群ガス型　59 (148)
●手術統一スレッドPart53● (388)
万病を治す!?天然水素水VANAHって?14本目 (382)
【痛くても】坐骨神経痛/ヘルニア25【負けんな】 (279)
脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)２８ (715)
◆ワキガ◆わきが◆腋臭◆Part 52◆ (818)
飛蚊症スレ34 (221)
☆女性化房に悩む男性★-part15ぐらい- (556)
【赤肉以外】ベジタリアン part42 【大丈夫】 (856)
斜視・斜位part？ (591)
糖尿病総合スレッドpart194 (801)
身長に失望した俺が意地で伸ばす (303)
【近視矯正】レーシック47【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】 (717)
口臭スレッド　その69 (239)
--log55.com------------------
【悲報】windows10、改良どころかどんどんゴミ化していく
「超漢字} BTRON総合スレッド/18
Windows3.1 その2
超マイナーＯＳ
【PCエミュ】bochs Part2【フリー】
LinuxがWindowsを倒すスレ
10年後にシェアNo.1のOSは？
VMware Player build.0005