【スズキ】スイフト EVハイブリッド 1台目

1 ：11/12/08 〜 最終レス ：12/06/18

スズキは、2011年11月30日のプレスデイで幕を開ける第42回東京モーターショーに、
現行型の「スイフト」をベースとしたレンジエクステンダー付き電気自動車「スイフトEVハイブリッド」を出展する。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000025228.html

2 ：

こっこれは､
乙じゃなくて ﾁｬｰﾊﾝ
零しただけなんだからね
変な勘違いしないでﾖﾈ
　 ∧,,∧
　(´･ω･)
c(＿Ｕ_Ｕ
　　━ヽニニフ
　　　　 ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　　　　　　　｡･ﾟ･
　　　　　 ｡･ﾟ･
　　　　｡･ﾟ　　　 ｡ﾟ
　　　　ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ･

3 ：

レンジ エクステンダー の時から
すぐにでも 市販できる レベルだったみたいです
http://www.motordays.com/newcar/articles/swift_range_extender_suzuki_imp_20110305/
今度の 東京モの新型から レンジ エクステンダーからEVハイブリッドと
名前を変えてきました EVを強調したネーミングで 一般消費者にも
車種をわかりやすくするのが狙いか
市販されればアクアより こっちが 断然欲しいです

4 ：

＞「レンジ・エクステンダー」って
＞ドウナッテンダー？
（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

5 ：

http://ryuji19750129.at.webry.info/201111/article_16.html
コメントが興味深い

6 ：

＞冬のEVの中でカーをしていて、
＞電池切れで動けなくなったら悲惨だ。
こいつ・・・ｗ

7 ：

充電しながら走れるのか

8 ：

自己発電と言ってくれ
ｼｺｼｺ

9 ：

言い忘れた。
明日モーターショー行ってくるは

10 ：

さすがにエクステリアのデザインが見飽きた
外観は変えてほしい

11 ：

後ろの座席は どうなってるんだ
4人乗りで横は 電池がむき出し？

12 ：

就活中の皆様へ
ネ申漫画
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51682993.html

13 ：

燃費悪いんでしょ？

14 ：

>>1
誘導荒らしうぜえ
誰も興味がないから伸びないんだよ
何が一台目だ、2スレ目があると思ってんのか
身の程をわきまえろ、ボケが

15 ：

クソレス 糸冬 了

16 ：

燃費は、フル充電した状態で37.6km/L エンジン駆動時で25.6km/L いずれもJC08モード
プリウスやフィットHVより劣っている
ただ今までのHVと違い こいつはガソリンさえ 補給すれば 電池切れのないEV自動車だとゆう事だ
フル充電で30km走れる
値段次第では エンジンHVと十分 対抗できるんじゃないかな

17 ：

これいつ出るんだっけ？
再来年にはフィットHVフルチェンでしょ?
フルチェン後は40km/L位らしいから、駄目でしょ。

18 ：

来年2012年の秋頃の発売日を目標に開発されてきたが、ライバルのアクアが2012年の1月に発売予定となっており、いくらか前倒しされる可能性もあるようだ。
http://car-research.jp/suzuki/swift-hybrid.html
さっきの燃費は レンジエクステンダーの物でした
http://www.motordays.com/newcar/articles/swift_range_extender_suzuki_imp_20110305/
新型はフル充電での航続距離が20kmから30kmに伸びてるし 次期モデルは発電用のエンジンもバイク用の450ccに変更し燃費の向上を目指しているらしいがアクアに勝てるだろうか
でもモーター駆動にそそられる 値段が同じならこっち買うけど

19 ：

>>16
EVで30キロ走行出来るメリットと動力性能の低さとHV時の燃費と価格が消費者にどう評価されるかだな

20 ：

マルチうざいんだけど

21 ：

>>17
>フルチェン後は40km/L位らしいから、駄目でしょ。
カタログ値しか見てない奴はこれだから...。
公称 30Km までは EV でいけるから、市内の買い物だったらガソリン使わずにすむんだよ。
特定 (でも、ありがちな) 条件では HV なんて敵じゃないよ。
まあ、売れるかどうかは値段次第というのには同意するが。

22 ：

どんだけ宣伝してんだよ
しつこいぞ基地外

23 ：

糞スレ終了
↓これからは基地外の>>1にスレを荒らされた被害者の会スレになります

24 ：

コピペ荒らしの絨毯爆撃だな
ちょっと常軌を逸してる

25 ：

これいいよな。
電池切れの心配のない電気自動車！

26 ：

せっかくいいクルマなのに、キチガイのせいで悪いイメージがついちゃったね

27 ：

>>18
今度のアクアはライバルじゃないよ。あれはニッケル水素電池でフィットHVへの対抗。
ホンダが出す2モーターレンジエクステンダ−、トヨタ/ダイハツが出すPHEV、
ミツビシのミラージュEV辺りが直接の対抗になるんじゃないかな。

28 ：

行く先々のスレでここのリンクが貼られてんだけど

29 ：

スクリプトじゃね？

30 ：

価格や時期 それに燃費を考えると
直接のライバルではと
構造的にはプリウスPHVとライバルか

31 ：

いいえ
ただの期待外れです

32 ：

>>27
アクアもPHV出すらしいけどｗ

33 ：

>>1
いい加減にしてください
他のスレを荒らしてまで宣伝したいのですか

34 ：

>15 の ID:32UMhWJz0 が貼り倒していますね
http://hissi.org/read.php/auto/20111209/MzJVTWhXSnow.html

35 ：

まあ「クソスレ終了」というならまだしも「クソレス終了」とか書いちゃう奴だし。

36 ：

こいつの真価は、供給源がガソリンでも電気でも動くという、ほんとうの意味でのハイブリッドな点じゃないか？
多少燃費が悪くてもそこに魅力を感じるのは異端なんだろうか

37 ：

発電機、灯油じゃダメなんだろうか

38 ：

>>36
EVやハイブリッドって、今はまだ燃料費節約でペイしないので
そういった興味本位が購入動機となる方がむしろ正解だと思う

39 ：

>>38
EV は、いざ知らずハイブリッドは十分ペイしてるよ。
買った時は、まさかガソリンが 140円/L 近くになるなんて思っても見なかったから、
興味本位だったんだが。

40 ：

フィットハイブリッドが20万円高だとして
10・15モードで30.0Km/Lと24.5km/Lの違い
お互い3万km走ったとして
ハイブリッド1000L、ガソリン約1225L
その差225L×140円＝31,500円。これが3万km時点の差額
20万円÷31,500円＝6.35倍
3万ｋｍ×6.35倍＝19.05万km
19万kmでペイするくらいじゃね？
計算合ってる保証は無いがｗ

41 ：

>>40
その計算として
１９万キロもバッテリーが持つのか
動作する状態だったとしても、HVの燃費効果が得られるのか
バッテリー交換代まで考えると、後数万キロは追加しないとね

42 ：

>>36
発電機で電気に替えるほうが効率が良いんだ、
駆動系の部費が減らせるから、軽くなって燃費も良くなる。
お値段も安くなる。 それにな、
駆動系の摩擦抵抗によるエネルギーロスもない。

43 ：

>>42
たしかにそうなんだけど、車ってそういうので選ぶもんじゃないし。
それに「今の段階では」その理論で選ぶと、プリウスPHVもリーフも余計にダメで、
これが最高でしょ。

44 ：

>>40
フィットハイブリッドのベース車は15Xだよ
全然装備や動力性能が違う13と比べたらダメ
15Xとの価格差は免税があるから６万くらいで
２万キロくらいで元が取れる計算だよ

45 ：

>>37
ガソリンエンジンで発電するから灯油じゃダメだが、
エンジンを灯油で動くディーゼルにするってのはアリだと思う。
自動車用の燃料には高い税金がかかってるわけだが、PHVやEVで
家庭用電源から充電しても違法ではない。
だったら灯油で発電して充電しても脱税とはならない
って理屈は成立しないかね？

46 ：

>>45
いまさらなに言ってるんだ？
ボルボ　ディーゼルで充電PHVを開発
http://www.digital-j.jp/000512.html
ＶＷがディーゼルＰＨＶ初公開、燃費はリッター111キロ
http://auto-affairs.com/?p=625
ランドローバーからプラグインHVが登場
http://www.carview.co.jp/news/0/141763/
アウディ eトロンスパイダー…今度はディーゼルPHV
http://response.jp/article/2010/09/30/145729.html

47 ：

>>44
15Xはその名の通り1500CCで5AT
ハイブリッドも13Gも1300CCでCVT
このページ見ると13Gの装備に加えてってあるけど
http://www.honda.co.jp/Fit/webcatalog/type/hybrid/
15Xがベースって根拠はどれになりますか？
13Gが123万円でハイブリッドが159万円
最低でも20万円くらいの差にはなると思うけどなあ
ハイブリッドもモーターは付くけどエンジン出力は落ちて重量増だし
動力性能も普段使う分にはあまり影響ないと思うけど

48 ：

>>44
まさか、psが低いと非力だと思ってるわけぢゃないよね。
今どき、そんな輩はいないよね。
当たり前だが、一般道路はトルクが重要。

49 ：

>>48
多分俺へのレスだろうけど
PS低いと文字通り非力だよ
PS低くていいなら同じ低い馬力にすればいいけど
そうしないのはPSも重要だから。当たり前だけどｗ
トルクが重要なのは当たり前。ドヤ顔で言われてもｗ

50 ：

コピペにマジレスご苦労さん

51 ：

なんだ反論できないと思ったらコピペかｗ
で、15Xがベースの根拠はまだ？

52 ：

ガソリンが売れなくなって安くなるんじゃないか？
面倒な充電をするよりガソリンが安くなればマツダの勝ちだな。

53 ：

>>46
ディーゼルPHVを開発してるなんて当たり前。いまさら何言ってるんだ？
重要なのは、ディーゼルPHVってことじゃない。
軽油じゃなくて「非課税の灯油」で充電してはどうだろう？ってことだ。
EVは当然ガソリン税を払わずに走行してるわけだが、
だったらスイフトだって走行自体はモーターだけなんだから
ガソリン税等を払わずに充電・走行したっていいじゃないか、ということ。
これについてはどう思う？

54 ：

>>47
>15Xはその名の通り1500CCで5AT
どうでもいい話だけど、5ATは4WDのみ、FFの15XはCVT。

55 ：

>>54
はい

56 ：

>>53
>軽油じゃなくて「非課税の灯油」で充電してはどうだろう？ってことだ。
だめだと思うよ。
軽油だから課税されているんじゃなくて、炭化水素油を自動車の内燃機関の燃料として消費した場
合に課税することになってるから、灯油を使っても (ばれるばれないは別にして) 課税されるよ。

57 ：

こういう灯油で動く発電機で充電すればいいんじゃないの
内蔵されてる発電機はアウトだから
http://www.denyo.co.jp/products/pdf/kca.pdf

58 ：

これモーターショーで試乗したよ。電気ってなめてたけどなかなかの加速力だったよ

59 ：

これ発売するのは難しそうだな
駆動で使うエネルギー＜発電エネルギー
の関係でないと長距離走ってると途中で動かなくなる
エンジン→バッテリー→モータ→駆動
の経路だとエネルギーのロスが大きい
よって、プリウスなどの従来型のHVのような
エンジン→駆動
に比べてそれだけ大きいエンジンが必要になる
後発としての独自性を見せるためのスズキのブラフだろう
発売される事は当分ない

60 ：

一型前の実証実験車が100台ほど公道を走ってる

61 ：

>エンジン→バッテリー→モータ→駆動の経路だとエネルギーのロスが大きい
必ずしもそうではないよ

62 ：

>>59
>駆動で使うエネルギー＜発電エネルギー
平均値＋αを供給できればいいので、かなり小さなエンジンでいいんだよ。
瞬発力は、バッテリーから供給できるから。
>エンジン→バッテリー→モータ→駆動
>の経路だとエネルギーのロスが大きい
これ勘違いしている人多いけど、エンジンは回転数によって効率が違うから、
直接駆動するために中途半端な回転数で駆動するぐらいなら、エンジンに
とって効率のいい回転数で発電してモーターを駆動した方がトータルの効率
はよくなる。プリウスでも、こういう状態になる時があるよ。

63 ：

>>60
実験と発売は全く違う
よくわからない弱小企業がたくさんEVの実験車を走らせてるニュースは、
掃いて捨てる程やっているが実用化されているか？
駆動で使うエネルギー＜発電エネルギー
この関係を確実に確保できないと
高速道路で、ガソリンはあるのに発電待ちで停車、
という状況は容易に予想できる
これは安全性に関わる欠陥

64 ：

どの道をどう走っても走れるようにバッテリの容量とか制御を設定するんでしょ？
そのデータ取りのために実験車両を走らせてるんじゃないの？

65 ：

>>63
シリーズハイブリッドは可能かどうかなんて段階の技術じゃないよ。
トヨタはマイクロバスで販売実績もあるし、スイフトの実験車も一般に貸し出して高速もバンバン走らせてるしな。
来年以降はホンダも現在のIMAを捨ててシリーズハイブリッドに鞍替え。

66 ：

この人欠陥とまで言い切っちゃったよ、、、
訴えられたら負けるね

67 ：

コースターハイブリッドでクグれよ

68 ：

>>66
まあまあ、ちょっと中途半端な知識の人が一生懸命考えて書いたんでしょ。
温かく見守ってやろうよ。

69 ：

EVは三菱と日産から実用化されているし、おかしなことを言っているね。
高速域じゃエンジン→駆動の方が効率いいけど
常用域ではエンジン→発電機→モータ→駆動の経路の方が、エネルギーロスが小さいのだよ。
バッテリもEVとして走れるくらい積んでるんだから途中でなくなるなんてことは無いし
何の問題があるというのだろうかにゃ？

70 ：

>>69
>バッテリもEVとして走れるくらい積んでるんだから途中でなくなるなんてことは無いし
いやお前さんも、相当おかしいこと言ってるぞ。

71 ：

発電機積んでるからが抜けたね
言わなくても分かると思ったけど

72 ：

なんつーか、もう
終わってるよな。
しかも、相当
深刻なレベルで。

73 ：

まぁ何か中途半端な感じは否めないよね。

74 ：

みんな気づいてないけど、
便利であるはずの車が、不便になってるんだよね。
充電するのに30分とか不便になってるんだよ。
ガソリンエンジンが一番便利、価格的にも。

75 ：

>>65
ホンダのPHVは高速走行でエンジン直結モードもあるから単純なシリーズハイブリッドではない

76 ：

>>69
>常用域ではエンジン→発電機→モータ→駆動の経路の方が、エネルギーロスが小さいのだよ。
スイフトPHV実証実験車のJC08燃費は車重が軽いのにプリウスより悪いね。

77 ：

>>76
少なくともK6AからR6Aに変えて、少し上がったんじゃなかった？

78 ：

>>76
それは>>69のいう「エネルギーロスが小さい」という証明にはなっていない

79 ：

プリウスは回生の効率が高いしね

80 ：

>>63
てか高速燃費と長い登坂はHVのシステムの中でも最も苦手な分野だろうな

81 ：

>>65
ホンダのは2モーターECVTのシリーズパラレルだろ
高速域は直結だし

82 ：

スイフトEVハイブリッドはガソリン何リットル入るかわからないんだが、
仮にガソリン40ℓ入れて、何キロ走行できるかだよな。
電池充電満タンにして最低でも800km、できれば1000km走れたらいいね。
次期では450ccの2輪用エンジンを積むようだが、
こちらの方が発電するには適してるようだな。
もうちょっと小型のだと、さらに良いような気がする。

83 ：

あれ？スイフトてプラグインハイブリッドで2012年発売されるんじゃなかった？>>1

84 ：

それの話
名前がEVハイブリッドにかわった

85 ：

>>82
実験車レンジ・エクステンダーで換算すると
JC08モード ハイブリッド走行時：25.6km／L だから
46Lの燃料タンク満タンで 約1177ｋｍ
+EV走行（15ｋｍ）=1192ｋｍ
仮に40Lだと 約1024ｋｍ
EVハイブリッドは更に燃費がよくなっているし
EV走行も30ｋｍらしいので
ほとんどの人は月に1度満タンにするかしないか
もちろん 1日に30ｋｍ未満の走行ならガソリンいらないしね

86 ：

>>85
実際30キロは走らないし暖房使用時はエンジン遣うんだからガソリンいるだろ

87 ：

そんなこと言い出したら
数字の話できないだろ
人によって燃費や電費は大きく変わる

88 ：

>>86
>暖房使用時はエンジン遣う
mjd?

89 ：

エンジンが熱源ですから

90 ：

実験車の最高速度が120km/hだったと思うけど、
それが発電機側の限界ってことかね。
ガソリンあるのに電欠は勘弁して欲しいし。
最高速度が低くても、そこまであの新幹線みたいな
加速してくれるだけで十分だわ。

91 ：

実証実験車では冷房は電動インバーター式、暖房はPTC＋通常ヒーターらしいです
EV走行中は、EV車で一般的な電気式ヒーター、すなわちPTC（Positive Temperature Coefficient）ヒーターを使う
エンジンが稼動すれば、エンジン冷却水による通常のヒーターを使う
冷房には、インバーター制御の電動コンプレッサーを採用。プリウスでも先代（2代目）から使っているものだ。

92 ：

今時 120ｋｍ/ｈって 軽四より遅いじゃん
登坂車線じゃトラックにあおられそうだな

93 ：

PTCヒーターなんて使ったら、航続距離は三分の二だな

94 ：

ニダな？

95 ：

>>94
で、何ゆうてんの自分？

96 ：

トラックて８０がリミッターでしょ
流石に８０以下にはならんべ

97 ：

スズキのメイン顧客を考えれば120も出せれば問題なし。

98 ：

>>96
バッテリー切れて長い登坂だと分からんぞ

99 ：

速度を求めるならスイスポ買えばよかやん
EVは半分実験目的で売るだろうしユーザーも
未知性能に様子見派は多いだろうし
このスレ住人には是非開拓者になってもらわんとw

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