プリウスαは燃料代も静かさもCX-5の4WDに負け４

1 ：12/05/12 〜 最終レス ：12/06/17

次世代ガソリン・ディーゼル車研究会の調査結果
（１）　燃料代が最も安上がりなクルマは、プリウスα(FF)よりも
マツダCX-5 SKYACTIV-Dの4WD(ディーゼル車)だ。
（２）　プリウスαは航続距離も期待されたほど長くなくて１，０００ｋｍを下回る。
（３）　走行中に静かなクルマはマツダCX-5 SKYACTIV-Dの4WD(ディーゼル車)で、
最も騒音の大きなクルマがプリウスαだ。
★東京〜福岡間 約1,000km「ロング・ドライブ性能検証実験」結果
●1km走行当たりの想定燃料コストの比較
１位　６．９円　CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ）　クリーンディーゼル車
２位　７．０円　プリウスαS･2WD（トヨタ）
３位　７．２円　X-TRAIL 20GT・4WD（日産）※2WDモード固定走行　クリーンディーゼル車
４位　１０．２円　X-TRAIL 20S･4WD（日産）※2WDモード固定走行
●想定航続距離
１位　１，０９８．５ｋｍ　X-TRAIL 20GT・4WD（日産）※2WDモード固定走行　クリーンディーゼル車
２位　１，０３２．４ｋｍ　CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ）　クリーンディーゼル車
３位　　　９１３．５ｋｍ　プリウスαS･2WD（トヨタ）
４位　　　８９７．０ｋｍ　X-TRAIL 20S･4WD（日産）※2WDモード固定走行
●高速道・ロング・ドライブ(100km/h)における静音性能比較
１位　６６．３ｄB　CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ）　クリーンディーゼル車
２位　６６．７ｄB　X-TRAIL 20GT・4WD（日産）※2WDモード固定走行　クリーンディーゼル車
３位　６７．２ｄB　X-TRAIL 20S･4WD（日産）※2WDモード固定走行
４位　６８．５ｄB　プリウスαS･2WD（トヨタ）
◆引用元　次世代ガソリン・ディーゼル車研究会
http://www.next-gdv.com/pdf/media20120308.pdf

2 ：

過去スレ
プリウスαは燃料代も静かさもCX-5の4WDに負け３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1335353707/
プリウスαは燃料代も静かさもCX-5の4WDに負け２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1332935400/
プリウスαは燃料代も静かさもCX-5の4WDに負け
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1331259437/

3 ：

このスレではオイルなどを含めた現実的走行コストの算出を是非お願いします。

4 ：

>>3
バッテリーの交換とか考えると面白いかもな

5 ：

めんどくせーからLCCで比較しろよ。

6 ：

プリウスの超音波式蚊撃退器みたいな音は気持ち悪くなるんだよ
dB値がどうとかいうレベルじゃない
まあ歳食うと高い音が聞こえなくなるらしいから、そういう意味でも
老人向きの車だとは思うわ

7 ：

＞販売力ではなく日本人の愚かな点だろ。「
市販車世界最高水準圧縮比ガソリンエンジンさえもフルボッコしちゃう日本人はモノが分かってるね。
ディーゼルでさえ認めたマツダ膨張比詐欺アナウンスに騙されるほどジャポネは愚かではないということだ。
発展途上国のいたいけな馬鹿でも騙す程度がマツダにゃお似合い＾＾

8 ：

ドミオ湧いてるなぁ
ドミオの頭の中も沸いてるなぁ
そんなドミオには精神病院がお似合い^^

9 ：

>>1
なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
この文章なんで入れないの？

10 ：

ドミオまたIDチェンジャーかよ
熱心なこってｗ
コテハンにしない理由が判るよ

11 ：

気に入らない書き込みを同一人物がやってると思い込んじゃうのか
なんかの精神病じゃね？

12 ：

>>11
いやいや、気に食わない車に火病ってるチョソには言われたくないよｗ

13 ：

>>1
同じ道を同じ様にドライブしても、プリウスとCX-5では、得られる喜びも味も相当の差がある。
どっちを好むかだけなんだろうが、古いタイプのドライバーの私は、
乗り比べた結果、もう一度乗りたいと思えるのはCX-5なんだな。
タッチがゴツイんで女性受けしにくいのがSky-D,Sky-Activ車の泣き所なんだろうな。

14 ：

プリウスは渋滞専用の商用車と割り切れば悪い車じゃないよ
自分でカネだして買う車じゃないが

15 ：

無免ドミオとダイハツポンコツの糞虫二匹を苛めて遊ぶスレはここですか？

16 ：

CX-5は燃費も加速もカムリHVに負け

17 ：

>>1
乙
ヨタ製ハイブリッドの欠陥を追求しましょう！

18 ：

>>16
そうだな。
モード燃費との乖離率では、カムリHVにはかないませんわｗ

19 ：

マツダなんか恥ずかしいからまともに相手するな
適当に楽しむ程度でな
ＣＸ５はマツダの社運が賭かってる車でバーゲンプライスだ
だから売れて当たり前
目標を大きく上回るは目標設定を低くしてあるから当たり前
ベスト１０入りが最低限のノルマだな　社運を賭けてるんだから

20 ：

プリ薄のように街中でうんさりするほど見かける車にはなって欲しくない。

21 ：

>>20　カピバラが売れてくれればさらにマツダがステップアップできんるんだから
そんなこと言っちゃだめ。
駐車場でどれが自分のだかわからなくなるくらい売れてくれ。

22 ：

>>21
そうだね。試乗もせず買ったが本当にイイ車を手に入れ嬉しいよ。
MA乙DA　よくやった。

23 ：

この車 ５年後はどうなっるの？

24 ：

CX-5は幅がでか過ぎる。1840mmってなんだよ、舐めてんのか。
セールスマンはミラーtoミラーだとそんなに変わんないとかいうけど、実際に乗ってみると明らかにでかく感じるんで、もうそれだけでこの車は却下。
あとMT車出してくれ、車好きにはATはつらい。
よくできた車だから、もう一回り小さくてMT設定があればほしい。

25 ：

俺も最初はびっくりしたけど・・・
国際的にはこれ位がスタンダードみたいね。
今はRAV4ですらこれ位の幅だかし。

26 ：

誤：幅だかし
正：幅だし

27 ：

これからテンプレにこれも入れといて
829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 15:40:45.56 ID:KcaMjCs20 [2/4]
そうそう、>>1の研究会にマツダ以外に協賛してるメーカーはあるかって質問状送って返事きたよ。
> 今回はお問合わせをありがとうございます。
> まずご覧いただいた研究の詳細に関してはこちらをご覧ください。
> ※当研究会のHPに乗っている研究レポートです。
> http://www.next-gdv.com/report/report04.html
> モータージャーナリストの川端由美さんの監修の下、
> 速度・エアコン設定を全車同一条件とし、
> またドライバー間の差が出ないようローテーション運転を実施するなど、
> 車種間の偏りが出ないように最大限配慮した実験設計であることがご理解いただけるかと思います。
> 当会は特定メーカーの宣伝を目的とするものではなく、
> 座長である九州大学大学院の村瀬教授を中心に、ガソリン車やディーゼル車“全般”について、
> 次世代のエコカーとしての価値を研究・啓発することを目指す団体です。
> ハイブリッド車や電気自動車と同様に、
> ガソリン車やディーゼル車にはまだまだ大きな発展余地が残されていると当会では考えており、
> その可能性を出来るだけ分かりやすく発信できればと考えて日々活動をしております。
> 従いまして、当研究会は特定企業に拘束されないフラットな活動であり、
> 研究会の活動に共鳴・賛同していただける企業・団体があれば、
> ぜひ広く提携・ネットワークを広く強化していきたいと考えており、
> メディア等にもそのスタンスはお伝えしております。
>
> 以上を踏まえまして、当会の活動へのご理解、ご支援を賜れましたら大変幸いです。

28 ：

結局、質問自体には答えてないって文章が抜かれてるのはなぜ？

29 ：

プリウスαって重くなった分を補うためにローギアード化されてるからなｗ
それでもリッター表記で負けてるってｗ

30 ：

>>29　ローギヤード化すればカタログ燃費が低下するのは当然だが。

31 ：

所詮クルマの商社たるトヨタさんの戦法は、ユーザーの愚かさを見透かした賢いやり方だからね。
日本のユーザーは世界で一番本質を見抜けない節穴さんたちだから策を弄するのも容易いもの。

32 ：

日本のユーザーこそ本質がわかると思うけどねぇ。
売れ行き上位の車見てみなよ。　いい車ばっかりだ。

33 ：

>>32
本気で言ってるなら即死亡レベルの感覚。成熟市場のドイツあたりの販売実績を見てみるといい。
実に雑多なそして多彩なメーカーのまた様々なスタイルのクルマが満遍なく売れている。
アクアとプリウスで年間販売台数の1/10を占める様な不健全な市場の日本がとても真っ当だとは考えにくい。

34 ：

2011年ドイツシェア
トヨタ　2.6
マツダ　1.3
ドイツ国民も"車"を分かってるね＾＾

35 ：

>>33
http://kurumart.jp/ranking/back/rank2011.html
軽自動車と登録車　ベストテンと考えるとおのおの五位くらいまでがランキングにのるだろうけど、
実用的ないい車が売れてる。
雑多なもんが売れちゃう市場というのはまだ成熟してないと考えられるよ。
消費者があほな車をうっかり買っちゃうわけだから。

36 ：

>>34
日本での両社のシェアを考えると、トヨタはドイツで今の五倍は売れていい筈。ヤリス:ヴィッツとアベンシスくらいしかまともな玉が無いし、その二つも日本国内では泣かず飛ばず。F1でも一勝も出来ずに撤退した恥さらしだし。
曲がりなりにもルマンの完全優勝を果たした由緒あるブランドだから欧州でも其れなりのプレゼンスがあるというのが、貴殿の晒した数字から分かる。

37 ：

>>36
本国でのシェアと現地でのシェアを同一視してもしょうがないんじゃない？
トヨタは欧州の工場で作った車を輸出してるわけだろうし。
F1がどうとか言われてもなぁ。あんなん金と燃料無駄にして排ガスこしらえてるだけでしょ。
ゴミの野焼きよりタチが悪いわ。

38 ：

一人乗りのミニバンもな

39 ：

>>37
章男社長はF1でどうしても、勝ちたかったんだろうけどね。そうすれば欧州でのプレゼンスを増すことが出来るし、レクサスにも箔が付いたはず。
今トヨタに何が足りないか一番分かってるのか、社長だけれど、クルマ好きが一番選ばないクルマがトヨタブランドなのも事実。

40 ：

＞日本での両社のシェアを考えると、
2011年　　　　　ドイツ　　アメリカ
ヒュンダイ　　　　2.7　　　　5.05
マツダ　　　　　　1.3　　　　1.95
ポンコツヒュンダイ何するものぞ、
日豪の方にだけ分かるマツダポンコツの素晴らしさ。
2011年AU
トヨタ　 18.0
マツダ　　8.8　（日本の約2倍）
その日豪でさえマツダよりトヨタが良いらしいから困ったね。

41 ：

>>39
碩の間違えだろ
トヨタ史上最悪の社長

42 ：

ID:9AsgvACmPにダボハゼのようにおなじみの糞虫コンビがくらいついていてワロス

43 ：

>>34
実際にはドイツ国民は意外なことに
イタリア国民と同様“車”を分かっていない
中にはハンドル操作はあまり不慣れな機会音痴の人や
『車なんかに頼らず、外で体を動かしたい。』なんて人が何人か居るという

44 ：

イタリア人とかドイツ人とか日本人とか関係なく、2ちゃん住民が一番車を分かってないと思うけど・・・

45 ：

>>33
>成熟市場のドイツあたりの販売実績を見てみるといい。
>アクアとプリウスで年間販売台数の1/10を占める様な不健全な市場の日本がとても真っ当だとは考えにくい。
ゴルフだけで年間販売台数の1/12を占める不健全市場なんだがな
もうアホは黙っとけよ

46 ：

>>45
ゴルフはプリウスとは比べるべくもなく、世界標準たるベンチマーク車両であることを忘れてはならない。

47 ：

ヒュンダイなんてマツダ業歴に比べりゃヒヨッコ同然、
昔はホンダやスズキより大きかったんだけど、なぜか販売力がー生産力がーとか言い出すし。
ポンコツ信者はマツダ販売不振の理由を必死に、躍起に探してるようだけど
究極的にはマツダを買わない客が悪いとしか聞こえない。
>>43
＞『車なんかに頼らず、外で体を動かしたい。』なんて人が何人か居るという
ドイツは国家としてスポーツを奨励してる（ナチス時代のような国威発揚のためではない）
車を動かす時間があるなら自分の体を動かしたい人が多いらしいから（老若男女問わず）
ともあれ雲上メーカーがあるからってその国の人間が車に詳しいなんてことはないよね。

48 ：

損損損　イエス　損損損

49 ：

>>46
事実誤認の言い訳がそれかよダブスタ野郎
知りもしない欧州情報持ち出して失敗するなんざ無様なもんだな
マツダはトヨタより古くドイツに進出し、そして抜かれた
重要な点は近年トヨタ同様落ちぶれていることだ
ちなみに欧州クルマ情報サイトでCX-5の評点もたいしたことないぞ？
プリウスとさほどかわらん

50 ：

欧州持ち出せばバカをあやつりやすいというだけ

51 ：

舶来コンプレックスは21世紀になっても相変わらずだしな。

52 ：

カーグラあたりが80年代くらいに始めた欧州盲信が半可通をとりこにしてるんだよな

53 ：

データで語る車文化論の無意味な事といったらないな。

54 ：

CX5の圧勝

55 ：

今日、Dに行って聞いたら買う人は競合も特になく買ってよ。
ここで脳内信者とのバトルに明け暮れる人はどこのメーカの商売相手でもないんだろうな。

56 ：

＞データで語る車文化論の無意味な事といったらないな。
予約台数で騙る必要もないしなｗ
＞今日、Dに行って聞いたら
そもそもそんなことを聞く必要があるんだね。
モノ言へばクチビル寒し狼信者

57 ：

そういえばドミオはどこの信者なんだよ。
プリウスでものってんの？

58 ：

ヒント　無免の分際

59 ：

>>57
トヨタには他のメーカーにいる信者やヲタはいない。トヨタを選ぶ人は車に無関心だから車に何のこだわりもない。トヨタを擁護する書き込みは分科会の仕業と言っても過言ではない。

60 ：

＞そういえばドミオはどこの信者なんだよ。
失礼なことを抜かすな、マツダ信者ニダ！
売れるつもりで作り過ぎて、かと言って輸出できるレベルじゃないから
国内で値下げに踏み切ってもまーだ売れないポンコツドミオを馬鹿にするなニダ！！
　　　　　　2010年　　　　2012年
4月　　9位　4,242　　10位　3,692　　-13％
日本人の厳しい選車眼はポンコツに情け容赦がない。

61 ：

>>60
なにこいつ、すげぇキモいんだけど

62 ：

>>61
CX-5で総スルー喰らってこのスレでいじけてるドミオさんです

63 ：

日本人の車見る目が合ったらヨタの車がこんなに売れるわけないんだけどな〜

64 ：

>>54
それはＣＸ５のネガキャンだよね？

65 ：

向うのスレで親衛隊を野放し（放置）にしてたら、
信者が自治厨になってIDコロコロちゃんをカス呼ばわり。
カスじゃない、クズなんだと即座に反論できない自分がいた…
というわけで親衛隊を庇えなかった向うのスレは荒らしにくくなっちゃった　orz

66 ：

>>65
ざまぁw

67 ：

無免で26時間張り付きｗ

68 ：

>>65
マジでこの人は頭がおかしな人なの？
信者とか親衛隊とか…なんか妄想の中で生きてるとか？

69 ：

プリウスαは七人乗りがあったよね、確か。
リチウムイオンバッテリーは危ないよ。パソコンでさえあの始末。
とてもクルマの動力源としては危う杉。トラブったらどうするんだろ。
死人がでるよ。確実にさ。

70 ：

>>63
世界中でトヨタの車は売れてるけどな。　

71 ：

きめえ無職ドミオとダイハツポンコツの知恵遅れはここで仲良く遊んどけよ

72 ：

圧倒的なパワーと走りで他の車を凌駕、そして燃費もよくお財布にも優しい。
カピバラって凄い車だ。

73 ：

加速が微妙でRV車独特の不安定な走り、　燃費もイマイチでメンテナンスのことを考えると財布に厳しい。
カピバラというよりドブネズミだな。　

74 ：

>>72
ヨタみたいに技術の無い会社には絶対作れない車だよねｗ

75 ：

電球交換しただけでコンピューターが壊れる技術ですか？

76 ：

>>74
トヨタに無いのは熱意とか、情熱とか理念。技術は有るよ。あんな複雑な制御のTHSを15年以上掛けて熟成させて来た実力は賞賛に値する。
ただし、それがFun to driveでは無いだけだ。
商業的に大事だと思えばCX-5位のクルマはトヨタには作れるが、作ろうとする気持ちも、作る必要性もまったく持ち合わせていない。
それがトヨタの偉大なところなんだ。
商売にならないところには力は掛けない。流石だな。m(_ _)m

77 ：

技術はあるのかな？
エンジニアの質が低いだけなのか？
ルマンもF1も巨額の投資をしてるのに一度も勝てない・・・

78 ：

レースなんて同じところクルクル回ってるだけで、別に車好きにとって興味のわくものではないからなぁ。
何のためにやってるのかもわからん。

79 ：

>>77
引きこもりの自宅警備員が「本気を出せばオレだって…」って言ってるみたいなものだよ。
あるいは「明日から本気を出す!」

80 ：

>>78
トヨタにとって最高のお客様(カモ)ですねw

81 ：

＞「明日から本気を出す!」
来期から本気出すを繰り返すマツダに謝れ！！！

82 ：

>>80
サーキットがどうこう言ってるほうが興行屋の良いカモじゃね？

83 ：

>>82
で、86を買ってしまうんですね。

84 ：

ちゃんのスルーされっぷりが哀れで哀れで
大爆笑

85 ：

なんでいきなり８６？

86 ：

>>84
自分のことかな？

87 ：

全くスレちだけど、86はアルテッツァと違って本物だよ。
エンジンもいいし。ただ、あの内容にしては、50万は高い。
本革巻ステアリング付きが280万以上では、若者は買えない。
爺は買えるけど(>_<)

88 ：

スポーツカーってのはもともと昔の若者が買ったもので
現代の若者でそんなくだらないものに金を使う奴はそうそういないだろ。

89 ：

>>87
もともとおっさんがターゲットです
86なんて名前つけてる時点でお察し下さい

90 ：

>>88
クルマの本質はスポーツカーにあると考えてる自分は旧人類か？
そうじゃない人が多いから、XDが売れてると思うがなぁ。

91 ：

マツダもしっかり儲ける気があるなら、売れ線のミニバンにこのエンジンを載せるべきだな。
でも今のビアンテには魅力なし。
新型ミニバン+ディーゼルをぜひ！

92 ：

>>91
あのねぇ、ミニバンが日本みたいに売れてる国は例外で、大抵の国は、コンパクトSUVか、C,Dセグメントセダンが販売の主力。
ということは、来年の遅い時期にしか、そういうクルマを出せる余力は無い。
まずは次期マツダ6 Atenzaを成功させるのが先決。
国内の販売会社は要望してるだろうけど、マツダに応える力はないな。

93 ：

>>92　アテンザは国内では絶対売れないだろうな。
アテンザだけじゃなくこのクラスのセダンは需要がない。

94 ：

>>92
日本でSUVブームが始まった頃、欧州じゃ「なんちゃってクロカン車」なんか需要無いとか言ってたけど、今は欧州でSUVが大人気
ミニバンもいずれ向こうで人気でて定番になると思うよ
既にVWやプジョー・シトロエンは乗用車ベースで3列シートの日本のミニバンそっくりなのを出してきてるし

95 ：

>>94
SUVブームの件は言われてみるとそうかもな？ただミニバンは。。。

96 ：

ミニバンもそうだろうよ。
昔の良く売れたモデルの復刻版みたいなクラシック風の外観にした車が流行ったのも
日本でのブームから結構後になってからだよ。
基本的に日本でのブームの後追いだろ。
次はハイブリや軽ハイトワゴンみたいなのがブームになるんじゃね？

97 ：

ミニバンは高速で走ったときの安定性が良くないから、
陸路で制限時速が日本より遥かに高い欧洲では売れないと思うわ。
SUV需要はギリギリだったと思うよ。
ブームがどうたら言う前に道路事情が違うことを考えないとさ。
>>96
軽自動車全盛の日本だけど、欧洲が軽自動車全盛になるかぁ？

98 ：

>>97
禿同。コンパクトカーでも150km/h以上を常用する欧州と高級車でも70km/hしか出さない日本では、使い方には大きな違いがある。
VW Sharanはそれでもアル、ベルのヨタ車とは段違いの高速性能があるから、そこそこミニバンの増える下地はあるかもな。

99 ：

CX-5で限界走行させてもらったことがあるんだけど、180km/hでも直線は余裕の安定だったからね。
あれは欧洲でも売れるだろうよ。普通のSUVでも150km/hでの安定は余裕でしょ。
でもミニバンで150km/h出したら、出せるには出せるだろうけど、不安定すぎ。
日本の高速道路で横転してるミニバン見かけるからねえ。バカが無茶な運転してんだろな。
いくら180km/hで安定してるCX-5とはいえ、
カーブで120km/hに減速して曲がると不安定さを感じた。車高高いから横風受けるわ。
カーブでの高速走行はセダンタイプ以下の車高に勝てそうにないなあ。

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