【ずっと男と】河あきら【思ってた】

1 ：08/05/21 〜 最終レス ：12/06/30

昨夜、久し振りに「いらかの波」を読破した
面白かったんで立ててみた

2 ：

私も男だと思ってた
初期は黒目のでかさが市川ジュンとかぶっててちょっと怖かった

3 ：

おお、懐かしいですね。
別マの色恋ものの中で孤高なまでに色気のない地味で純粋な感じが大好きでした。
自画像もいかにも太陽に吠えろに出て来る刑事みたいな風貌でしたよね。

4 ：

今主婦向け雑誌で連載してる「WONDER」好きな人いる？
以前「jourすてきな主婦たち」を購読してた時に毎回楽しみに読んでたんだけど、
最近ちょっと飽きてきた。どこで終わる予定なのかな。

5 ：

何年か前に古本屋でマーガレットコミックスで販売されてた本を全巻購入。
コメディよりシリアスな話のほうが向いてるね。

6 ：

「WONDER」は何年か前に１巻だけ読んだけどそれきりだった
まだ連載していると聞きビックリしました
「ご町内のミナさん」が好きだったな
ところで「いらかの波」に出てきたスケ番尚子のモデルって誰w
あと「マムシのお狂」も誰かモデルがいるらしいけど

7 ：

私も思っていました。
ウルフあきちゃんだしｗ
尚子は好きなキャラだったけどモデルいるんだｗ
昔読んだ「にんにく賛歌」っていう短編面白かった。
単行本に入っているのな？

8 ：

「にんにく賛歌」は単行本未収録だって
私は完全コミックス派だからコミックス未収録だと読んだ事が無い
ちなみにマーガレットコミックスなら全部持っている
レディスに移ってからも最近２，３年より以前ならだいたい有る

9 ：

いらかの波、はまったなー
地味な話だったような気がするが、ものすごく好きだった。
あれでモノづくりをする人は偉大だ、という刷り込みができちゃったような気がする。

10 ：

「にんにく賛歌」、小学生の頃読んだ。
確か、３話からなるオムニバスだったはずだけど、そのうちの１話が思い出せない。
家業が焼き肉屋の女の子の話と、古城に住む吸血鬼と吸血鬼伝説の取材に来た女性記者の話と、
あと一つ何だっけ？

11 ：

この人、現在なんて雑誌で描いてるの？
いらかの波は好きだった

12 ：

>>11
>>4

13 ：

ニンニク賛歌、、私もあと１つが思い出せない。
すっごい気になる。
高校新聞部の話もかなり受けた。
小学校中学年の自分にホモの意味を教えてくれたｗ

14 ：

ググったら一つだけ発見
http://www-2ch.net:8080/up/download/1211465178606238.alZL4G
いやあ、これは古いw

15 ：

しもた
不慣れなもんで画像あぷろだの選択を誤ったかな・・・

16 ：

これならどうだ、うりゃ
にんにく賛歌
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up60212.jpg

17 ：

>>14>>16
10だけど、これがもう一つの思い出せない話じゃないかな？
後の二話は一つは外国物（考えてみると、日本人が全く出ない外国物は作者にしてはかなり珍しい！）
もう一つはヒロインは黒髪で教室の場面から始まったような気がするから。

18 ：

>>14 16が探してくれた絵が焼肉屋の子の話じゃなかった？
　　　　
と言いつつ自信がないなぁ。
吸血鬼の話は最後の小さな１コマさえ覚えているのにｗ

19 ：

盲腸で入院した女の子の話はおもしろかったな。

20 ：

お見舞いなあに？

21 ：

>>19-20
あった、あったw
あれ、有り得ないくらい笑えた

22 ：

何かの単行本に入っていたよね。
わすれな草だっけ？
まずい！読みたくてしかたない！

23 ：

>>22
マーガレットコミックスの「わすれな草」ね。
私にとっては、「いらかの波」であの兄のエピをテレビドラマで見て
身につまされてボロボロ泣いてるお父さんが当時友達内でウケていたことで印象に残ってる作品だｗ

24 ：

上で「シリアスな話が向いてる」って意見も出ていたけど
私の場合は、圧倒的にこの人のコメディが好きだった。
でももちろん「わすれな草」も好きだった
ラストシーンは泣けたけど、それを自分の作品の中で
しっかりパロってるトコロも楽しいよね。

25 ：

ｺﾒﾃﾞｨも好きだったけど
錆びたﾅｲﾌとかのｼﾘｱｽ物も好きだったな
ちょっとｱｳﾄﾛｰな青春物とか
ﾀｲﾄﾙ忘れたけど子供が子犬拾って空き地で遊んでたら(主人公は子供の兄か姉の学生)
子犬の母犬が子供の喉を噛み切って子供は死んでしまう話があったなあ
かなりﾄﾗｳﾏになって自分今でも犬がﾀﾞﾒだ･･･

26 ：

>>25
「五つの指の歌」だっけ？
今思い出すと、すごくベタな話のような気もするけど、読んだ当時、すごく鬱な読後感だった覚えが。
別マの頃の河さんの作品てすごく重いシリアスな話か、めちゃくちゃはじけたコメディーかの両極端だったね。

27 ：

>>26
それだと思う
幼稚園くらい?の子供がそういう歌を歌いながら子犬と遊んでたのを覚えてる
うろ覚えだけど、子供の家庭のﾄﾗﾌﾞﾙが解決してやっと家族がまとまりかけて来たときに
空き地に迎えに来た兄か姉の目の前で…だったような
今思い出しても激しく鬱

28 ：

別マ時代で一番好きなのは「太陽への道」と「空の色の童話」かな。
どっちも主人公がどんどん悪い方に追いつめられていって、
それでも最後の最後にハッピーエンドで救われて、
「ああ、よかったなー」
と読み終わった後、暖かい気持ちになれて心からホッと溜息がもれた。
今でも読み返せる良作。

29 ：

河あきらさんのシリアスはハッピーエンドと
もう不幸のどん底な終わりがあって最後まで
油断が出来ませんでした。
「五つ〜」では子供が気を使って言った
「こげたカレーだよ」を母親が無視したシーンを
いまでも覚えていてカレーを作るたびに思い出します。

30 ：

コメディなら「特ダネやーい」ってのがあった
あれもお腹を抱えて笑えた

31 ：

何年か前に「ちゅらさん」を漫画化してたけど
結構良かったよ

32 ：

>>31
今でもうちにある。
他の登場人物は微妙だけど、お父さんの絵だけは堺正章そっくりなんだよねｗ

33 ：

>>30
もしかして>>13と同じ話？
単行本でているのかな？

34 ：

>>33
あれ、全部で３話くらいのシリーズ物だったけど、
単行本にはバラバラに収録されてるみたい。
私の持ってるプリンセスコミックスの「朝陽翔び出す！」に
「最後の特ダネやーい」だけ収録されてる。

35 ：

>34
特種やーいの1と2は「いらかの波」の集英社コミックス（新書サイズ）10巻に掲載されているはず。

36 ：

コメディも勿論好き
でも思い出すのはシリアス物かな
『錆びたナイフ』
自分は医学部志望より明るい不良学生の方が好きだったんだが
『ふるさとの歌は聞こえない』
さよはセーレンをいつまで待ち続けているのかな…とか
ラーナの心境とか

37 ：

「あなたは笑うよ」は元旦那と学生運動で知り合ったって設定と
10歳年下の生徒とデキちゃったのに悪びれない態度に全く共感できなかった…

38 ：

河あきらサンはマーガレット時代にはかなりシリアス路線だったが
他誌では大体コメディかほのぼのホームドラマ系が多かった
上で出ていた「朝陽翔びだす」とか「あめふり日記」あたりのプリンセス系は
本当にドロドロしたところが無くカラッとしたさわやかな印象
その後のレディスものも、そんな路線の延長になっている感じだね
ちなみに私は男性であるw

39 ：

読者の自己紹介は不要。

40 ：

『ふるさとの歌は聞こえない』
子供の時Ｂ国ってベトナムと勝手に思っていたが
今から思うと拉致のあの国だったんだと今頃わかった。

41 ：

むしろあの時代だと民主化前の韓国っぽい。
セーレンの属してた組織とかＫＣＩＡとだぶるし。

42 ：

「わが同士！」という自伝的作品あったよね。
高校時代にプロを目指す仲間と同人誌始めるところで終わってた。
同人仲間のすがやみつるが自分のブログにその頃のエピ書いてた。
小川まり子が本名？

43 ：

「錆びたナイフ」は石原裕次郎の歌にインスパイアされたもの、つーかオマージュ？
リアルで読んでた時この歌しらなかったが、かなり後で知って歌の冒頭で河さんの絵がうかぶ。
ギリシャとのハーフという設定も珍しかった、なんでギリシャと思った覚えが。

44 ：

上の方でも自作を他の作品の中でパロッてる例が出てたけど、
「故国の歌は聞こえない」も「あしたは日曜日」でパロられてるね。
ヒロインが夢中になってる「暁の挽歌」（「故国〜」の最終章のサブタイトルでもある）として。
もっとも「あしたは日曜日」の方が先行作だから、この中の作中劇から「故国」の構想が生まれたのかな？

45 ：

>>43
河さんはギリシャファンみたいだから。
実際にギリシャが舞台の漫画もいくつかあるし。

46 ：

ギリシャと言えばセイントだが…まあ、関係ないか。

47 ：

>>46
わかっているなら別スレに行ってください

48 ：

真っ先に思いつくのは「クミコの冒険」
ギリシャを舞台にしたミステリーロマンスで
主人公のクミコが可愛い

49 ：

ギリシャ物なら「小さな島の仲間たち」もよかったな。

50 ：

にんにく賛歌のもう一つは、ひ弱な男の子が
ピンチになったとき八百屋に売っていたにんにくを
丸ごと食べてポパイのように強くなってライバルを
ぶっ飛ばす話だった気が
「オレのテーマソングだ」といってポパイがゲスト出演してた
コマを思い出したが、違ってたらｽﾏｿ

51 ：

>>50
うーん、ごめん、全然ひっかかりがない…。
他の二つは主人公達の外見もキャラもなんとなく覚えてるんだけど、
もう一つだけはストーリーも登場人物もまったく記憶が欠落してるんで。

52 ：

>>50
51に同じく思い出せない。
細かく教えてくれたのに残念だ‥。
他の２つはしっかり覚えているんだけど
自分にとっては興味のない話だったのかな。

53 ：

消防のとき好きで読んでたけど話が思い出せない。
本人上下Ｇジャン、サングラスまるでフォークシンガーみたいな
いでたちで「漫画のネタは映画をみる」ようなコメントで
乗ってたのを覚えてる。なんか昭和のアナクロを代表する漫画家だったような。

54 ：

和田慎二「オレンジは血の匂い」に何故か出てたのを覚えてる。あの絵じゃ誰もが男と思うだろうw

55 ：

>>53　タイトル忘れたんだけど、女性のみのアパートに住む
小町って大学生の女の子の話に、河さんが自分をモデルにした
漫画家で出ていたよねｗ
呑気な内容で又読み直したいなぁ。
>>54　あの時代の月マは常連漫画家達が自分の作品に
友達漫画家をよく出していた。
和田氏は自分を含めて出すぎ・出しすぎｗ

56 ：

>小町って大学生の女の子の話
それが>>44に出ている「あしたは日曜日」だったはず。
河さんがモデルってヒロインと同じアパートに住むがさつな漫画家？

57 ：

>>56
そうそう、それです。
隣の漫画家は河さんの友達の方がモデルで
その友達の漫画家として出ていました。
サングラスもかけていましたよ。

58 ：

中学生の時に別マでいらかの波を読んで、いらかの波が今もいちばん好きな漫画だな
ワタルの中学生活、高校生活、どちらも面白かった
でも高校の建築クラブがやっぱ面白いかな
三田サンとか…
島津亮とあの眉ナシのスケバンもおかしかった
ワタルの義理の親も優しいんだよね
お花のお寿司食べたい
唯一、茜が髪のばしたり、女っぽくなってくのはイヤだったなぁ

59 ：

「いらかの波」の渡君は作者の中学か高校の頃の同級生がモデルなのかな？
かなり思い出に強く残ってる人だったみたいで、「いらかの波」以前やその後の作品にも
モデルは同一人物と思われる登場人物が何度か出てきてる。

60 ：

かなり前だけど雑誌にインタビューが載っていて、
“渡は人と触れ合う割に最終的な部分では自分を隠す内向的性格”
みたいな事を編集さんに言われたって書いてあった。
それを聞いた作者が自分の性格だったと気がついた。みたいに
書かれていたよ。

61 ：

【ずっと男と】【思ってた】
なんとなく受けた・・・
漫画は殆ど読んでいなくて、「伊賀のカバ丸」とごっちゃになっていますが・・・

62 ：

>>59-60
性格じゃなくて表面的な行動や態度は中学の時の同級生がモデルじゃないのかな。
何かのあとがきで
「昔、中学の頃はああいうとんでもないことするけど、人望があってリーダーシップとる生徒がいた」
みたいなこと読んだ覚えがある。

63 ：

>>56
うわ、「つるぎ剣」！
30年以上思い出してなかった名前を思い出したよ…

64 ：

「いらかの波」は最初の方の、渡くんが少しずつなじんでいくとこがよかった。
お隣の生徒会長もいい味出してるし。
カーテンから首だけ出して笑ってるトコなんかは、
何度読んでも声に出て笑ってしまいます。

65 ：

いらかの波で数少なく嫌だったのが髪のばした茜
浅野と吉沢は良かった
吉沢の一途さが報われた感じでｗ
浅野従姉は見る目があったな
横暴なエースを振ってやさしい主将を選んだあたり

66 ：

あの主将は余りにも地味すぎ(´･ω･`)

67 ：

いらかの波は脇役も好きだった。
小西と綺麗な女の子のカップルとか、番長カップルとか。
中学も高校も先生達も良かった。

68 ：

「いらかの波」は主人公の渡が個人的になぜか感情移入できなくて、
河さんの作品の中ではそれほど好きじゃなかったな。
同じタイプの「ブラックリストＮｏ．１」の彼もダメだったから、
ああいうキャラが苦手なんだろうな、たぶん。

69 ：

>>6
スケ番尚子のモデルだけど
昔、西尚美さんって漫画家さんいなかった？
名前から想像するだけだけど

70 ：

スケバン、チェーンとか持っていて時代を感じる
いきなりフリルのワンピ姿みたいなのもおかしかった

71 ：

>>69
昔というか、今も現役だけどね。
本人は知らないけど、当時の作品に登場するメインキャラの外見はああいう感じだったかも。

72 ：

西尚美って知らないから調べてみたら
１９７０年生まれとあった。
いらかの波が７０年後半からの作品だから
モデルにするには少し無理あるかも。

73 ：

>>72
＞１９７０年生まれ
それは明らかにおかしい！
検索したらデビューが昭和51年（1976年）だから５、６歳でデビューしたことになる。
「いらかの波」と同じ頃、週刊少女フレンドで作品読んだことがあるから、その頃漫画家になってたのは間違いない。
誰か他の間違いでは？

74 ：

えっ!?ほんと!?
西尚美って「はいからさん」のアシやってなかったっけ。

75 ：

女優の西田尚美の間違いだったりしてｗ

76 ：

>>75
女優の方は1973生まれ
誰がモデルなんだ・・？

77 ：

「明日は日曜日」でつるぎ剣のアシスタントで
グラサンしていない方の人も、友達の漫画家がモデルって
何かで読んだような・・。
誰かご存知ですか？

78 ：

>> 6で出ていた「WONDER」１巻に載っていた子供がイジメで
自る話を読んで、もの凄おぉぉぉく鬱になってしまったよ
ラスト、全然救いが無いんだもんなあ
ウチも似たような年頃の子供もいるし・・・ああ、読むんじゃ無かった

79 ：

>>40
雨季と乾季に別れてるって書いてあったし
サイクロン被害に遭った国がモデルだと思ってた
70年代とは国名が違う国

80 ：

>>79
私もその辺の東南アジアのどこかだと思ってた。
サヨの義理の兄がセーレンの組織の人間の風貌を
「東南アジアか中東系」とか言ってなかった？

81 ：

＞サヨの義兄
連載時は義兄が14歳のサヨに何したのかわからなかったが
…最低だな、全く

82 ：

>>81
でも、まあ、最後、十分報いを受けてるしね。
しかし、とばっちり受けて災難だったのは、あの喫茶店のマスターだよな。
娘のやったことが原因ではあるにしろ、自分の店が殺人現場になっちゃったんだから。

83 ：

このスレ見て数年ぶりにいらかの波読んだ
克樹とか忘れてたから面白かった

84 ：

フォークソング全盛の時代で、付き合ってた歌手の男の子が病気で
死んでしまう話が良かった。女の子が最初わがままな子供だけど
その経験から大人になっていくという
「木枯らしの朝」だったかな

85 ：

「木枯らし泣いた朝」じゃなかったっけ？
彼が脳腫瘍で死んで、彼の思いを受け継いで
ヒロインが遺作の歌をステージで歌うのがラストシーンだったような気がする。

86 ：

いらかの波の三バカと呼ばれた三人組の野球部のカレ、
たしか転校生の美少女とデキて遠距離恋愛だったよね
もう一人の秀才クンはモテなくてかわいそうだったねw

87 ：

や、進学校（元生徒会長も在籍している）でメガネっ子を彼女にしていたよ。
あの学校のマムシのお京のモデルもスケバン尚美並みに気になる。

88 ：

>86　小西君だね　当時は真面目で不器用なだけに見えたけど、
大人になって読み返したら確かに彼はなかなかいい男だったw

89 ：

白星学園の英語劇がおもしろかった
お京も尚子も卒業した白星の元生徒会長も揃った話

90 ：

HOSHU
「故郷の〜」ほとんど覚えてないけど、爺さんが大正琴で弾いてた「古い日本の歌」だけは
なぜか忘れられなくて、消防のとき『桜井の別れ』とか『楠公』とかいう題名だって知った。
戦前世代には、結構メジャーなうたみたい。

91 ：

青葉繁れる…で始まる歌ね。
漫画の中では「大楠公」というタイトルでラジオから流れていた。
その数年後にＴＢＳでやった児童文学のアニメシリーズの中で初めて節ツキで聞いた。

92 ：

『錆びたナイフ』とか扉しか記憶になくて…
いらかの波を全巻ｹﾞﾄして読みますた！けんなんやったんか…
消防の頃読んだものっで今読むと全然違った印象ね

93 ：

『錆びたナイフ』はちょうど三億円強奪事件の時効が話題になってる時で、
けっこう他でもネタに使われてた覚えがある。
テレビでも沢田研二の『悪魔のようなあいつ』なんかそうだったし。

94 ：

この作者、その時代の事件をさりげに使っているよね。
今のマーガレットにはそういう作品って絶対ないんだろうな。

95 ：

今、連載中の「ＷＯＮＤＥＲ！」なんかも児童虐待とか、老人介護とかいじめとか
ちょこちょこ時事ネタがテーマになってるな。
まあ、主婦向け漫画誌はおおむねそういう傾向があるけど。
そのうち、ワーキングプアとかも取り上げられるかな？

96 ：

フッ

97 ：

小学生の頃、「いらかの波」しか知らなくて、
本屋で「あなたは笑うよ」とか立ち読みしたら
あまりのテイストのちがいにちょっとビビッた覚えがある。
なんだっけ、ド田舎から都心の高校に通う女の子の話も好きだった。
一両しかない電車をマッチ箱と呼んでいた様な？

98 ：

「マッチ箱とんとん」？
内容ぜんぜん覚えてないのに、このタイトルだけはなぜか記憶に残ってる。

99 ：

↑あーきっとそれです！
何かに収録されてるかな？？ちょうよみてー。

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