本当に軽量トレで筋肥大できるんでしょうか？
r -､,, - ､
__ ヽ／ ヽ__
俺が先だ！ ,"- `ヽ, / ● l ） 自分だけずるいクマー
／ ● ＼__ (● ● i"
__/ ●） ￣ ）"__ "`;
.（_i ● ' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
丶_ ,i⌒i,,_（_/ ● i￣￣ ）_|__
__, '" ￣ ヽ! ● ●) ミ~￣_● ヽ）
（_/ ● i ∪ / ⊂{● | そうはいかんクマー
l ●( _●) （ ￣）- / -' i
／ヽ､ |∪l T i ● '"）
押すなクマー
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○ ○ ○
>>1 ○○○○
○
∧∧ ○
( ･ω･) ○ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○○○○○
r-┐
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|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ ....
ｳﾆｮｯ
＿＿＿＿＿ ヾ
(( l､_＿_ ／
／ ／
/ / ﾁｬﾘｰﾝ
（ (＿＿／| ))
ヽ＿＿＿ _,/ _ ＿ lヽ,,lヽ
`ｰ _| ::|_ | |Θ( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
／::. ｿ . :;;ヽ ／::. ｿ . :;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ /::. ..:::;;;ヽ
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!ヾ.￣⌒_＿￣彡|. !ヾ.￣⌒_＿￣彡|
iﾐ:::ミＣ＝ ≡..::: ） iﾐ:::ミＣ＝ ≡..:::. ）
|::: ″. ´./ |::: ″. ´/
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|::: | ﾐ ヽ＼| |::: | ﾐ ヽ＼|
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|::: 丶ヽ ..:ヽ ） |::: 丶ヽ ..:ヽ ）
（ ＼ l. | ..:;;;;;;| （ ＼ l. | ..:;;;;;;|
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（ ＼ l. | ..:;;;;;;| （ ＼ l. | ..:;;;;;;|
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|::: （ ( ﾞ ..:;;;;;| |::: （ ( ﾞ ..:;;;;;|
（・３・） エェー こ、これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだから！ 勘違いするなお！
(´・ω・`)節子、それ哲豪や>>5
高重量扱ってても、体何年も変化してないやつ何人も見てるし、自分もベンチある程度挙がるようになっても、大胸筋さほど発達しなかったし。
ただ長田式とはまた違うだろうし、この人のは扱ってる重量が軽過ぎるな。
軽重量でどうやって効かせてるんだろうか
学びに行きたいけど遠すぎる・・・
収縮しやすくなります。
曲げる＝収縮ではありません。
脇も閉めません。
自然に開きます。
脇を閉めたら肩甲骨が固定され二頭筋を
動かしにくくなります。
肩甲骨関節上結節、烏口突起という肩甲骨の一部と
繋がっているので、方向性、連動を重視しなければ
いけません。
肩は固定しません。
多少上げっても良いです。
肩を下げて固定なんて間違ったやり方ですよ。
トップでは顎を引きます。
上手く収縮させる事ができれば、二頭筋は短期間で
変化します。
by長田
そのフォームが効かせられるのは分かるけどさ
6-8キロのダンベルカールであんな腕作れるか？？
それが本当だとしたら、日本中、いや世界中で彼だけが知っている、行える
トレーニング法ということになる。
これでグッと使用重量が落ちる。
15kgセット程度の筋力だが、5kgダンベルでやってみた。
たしかに重量のわりには効いた。
（軽いからゆっくり丁寧にやれたせいかもしれないが）
ただ、最後に顎を引くのが上手くできないし、意図がわからない。
それと前腕を上げる意識のせいか肘に近い前腕あたりにも効くような。
あと、肘は身体の真横、前、後ろのどこら辺におけばいいんだろう？
上体は直立？前傾？後傾？
長文失礼でした。
スタートは直立、顔は真正面、肩も普通の高さ、脇をあけ、肘は身体の真横。
そこから、前腕を真上に上げにつれ肩がやや上がり、肘を後ろに引く、
最後に顎を引き、後頭部と上腕が直線に近くなる形で上腕二頭筋を絞る。
こうすると、アルミ缶を縦に潰すみたく上腕二頭筋が収縮する気がした。
上級者の方、これで正しいですかね。
長文連投失礼。
>>18は>>17のレス
レスどうも。ブログ見ました。
肘は体幹よりやや後ろみたいですね。
火曜日から三回、長田式カールやったけど、
昨日、人から腕が太いねと言われました。
サイズは半年くらい前で、最大に力んで上腕が35cmくらい。
自分が長田式をちゃんとできてるかは疑問ですが、
何も持たずにやっても上腕二頭筋が絞れる気がするので、
しばらく続けてみます。
丁寧にゆっくりやるわけではないらしいよ。
普通のスピードで10レップで限界くるらしい。
ますます意味分からんわ。
ウエイトなしのエアートレーニングや軽いダンベルでいろいろ確かめて、
いろいろ納得しなり勉強にもなった。
通読することでなんとなくわかったような気はするが、
それでもあの軽量負荷であの身体というのがまだピンとこない。
もし本当なら世界中でとっくに広まってるわこんな画期的なトレ。
何で日本の長田と財前の2人しかできねえんだよw
筋トレのノーベル賞とれるぞ。
どうせこいつら人の見えないとこで普通の筋トレしてんだろ
ラットプルのフォームとかの説明はなかなか説得力があったので、
今度ジムに行ったら試してみるよ。
「スタートは、やや猫背で肩甲骨を開いてロックし、
負荷が抜けない高さまで腕を伸ばす。
そこから徐々に胸を張り肩甲骨を締めて収縮。
ただし、上体は後ろにのけぞらない」
長田式と関係なくよくあるフォームなのかもしれないけどね。
自分は首猫背で。いつも背中や肩のトレでよく首が痛くなったので、
対象の筋肉以外に負担が軽いという意味でも興味がある。
ただ、長田のようにＭＡＸの何分の一の軽量でやっても効かないだろうから、
いつもの50％くらいの重量で試してみる。
長田もブログを追って読むと、使用重量が徐々に下がっているんだね。
より効かせるのがうまくなったかららしい。
その辺の整合性は一応とれてる。
私も最初はそう思ったのですが、冷静になって考えてみれば有り得ないこ
とも無いと感じました
その技術を持つ人が意地悪だからわざと教えなかったり、高重量有りきの
実験が筋トレの研究者では普通なのかも知れないし
長田氏は解剖学の観点から的確に説明をしてくれそうだから人に伝えられ
るけど、財前氏みたく言葉で説明が出来ない人ばかりなら伝言ゲームの様
に最初と最後では全く内容が違う筋トレになってしまう＝正しく伝わらな
いから普及しなかったとも言えるんじゃないかなぁ
長田式はフォームだけでなく力の入れ方や負荷のかかるポイントが肝だと思う。
だから本やビデオで正しいフォームを見せても、
それだけでは半分も伝わらないんじゃないかな？
実際にパーソナルでは身体の特定箇所を掴んで負荷が抜けをチェックしたりするみたいだし。
そこまでやってようやく、超軽量ウエイトでも効果があるのかもしれない。
まあ理屈はわかるが、それでもあの身体があのトレでというのはまだ半信半疑。
ヘビーでベースは作ったとして、超軽量だけで維持成長…。
あと僧帽筋のデカさも気になる。
しまったのでこっち来たw
最近ブログでは結構細かい解説をしてくれる様になったけど、このまま動画配信や
らDVD販売をしてもらえれば嬉しいよね
ってか、ここに居る人達は山田氏のハイブリッド･スーパースロートレーニング買う
予定ある？
山田がハイブリッドさせたヤツは全く必要ないけど
長田式のコツとかいろいろ載ってるのなら買うよ
鳥取行ったの一回やで
しかも教材制作の仕事断られながらも、ちゃっかり長田式の名前出してハイブリッドとか
わけのわからんもん作って悪意感じるわ
買う奴いるのか
へんなダイエット法に群がるバカ女達みたい。
出るよ～
発売日の詳細はまだだけどね
>>34
そうとも言い切れなくない？
長田氏がブログで「一回で完全に覚えられるかはお客様に
よって差がでてきます。これはどのスポーツ、どの競技で
も同じだと思います。」って言うじゃない
>>35
あいつらは正しいダイエットの方法を知らないでただ目新
しい物が出る度に飛び付いては無知過ぎる余りに失敗を繰
り返すバカでしょ？
だからある程度の知識があって、より良い物を求める俺等
とは全然違うし
ダンベルロウ、バックプレス、サイドレイズ、アームカールを、
自重と2～5kgのダンベルで一週間ほどやったがなかなか効いた。
腕立て伏せは、それだけで翌日まで胸が丸くパンプするのが面白くて、
毎日3セットやってる。
鏡に映る二頭が今までになくゴツく見える。
背中も片手5kgの負荷なのに今までより深く捩るような効きかたで、
翌日も軽い筋肉痛。
パンプだけで肥大やパワーに結び付かないかもしれないけど、
とりあえず面白いので続けみます。
長文チラウラ失礼。
あんな凄い肉体してるのに6-8キロのダンベルカールですぐに筋肉が焼き付くとか
常識とされてるフォームは全然違うとか、筋肉の本当の収縮・伸展やら言われると
興味深々になるのは当然だろ
>>37だけど俺は山田氏じゃないよ。
（もちろん財前氏でも長田氏でもないがｗｗｗ）
今日は、スポクラで背中、二頭の種目を、
長田式を意識してやってきた。
パーソナルも受けていないので、
ブログの内容を参考にしただけで、
どこまで実践できているか自分でもわからないが。
一つ感じたのは、筋肉の本当の収縮・伸展というのは、
低周波治療器や鍼みたい収縮かなと。
自分はたまになんとなく感じるだけだが、
長田氏や財前氏は毎レップこれをしっかり感じているのかも。
あとダンベルカールを10kgと5kgでやってみたが、
5kgのときの方が筋肉が引きつるような刺激が強かったです。
この辺にヒントがあるのかな？
いただきます。
「山田先生、最近は、いろいろな夢をいっきょに
実現されていますね。
秘訣を教えてください。」
「いつも、メルマガも読ませてもらってます。
(^o^)
最近のご活躍は、素晴らしいスピードで進んでいますね！
ジョイントで色んな人と会ってビジネスを拡大させてらっしゃるし、塾生さん達も情報販売などされてるし、
凄いなぁって、眺めてます。f^_^;)」
「いやあ、ほんと中高年の星だわ！」（これはビジネス界で超有名な方から）
本人の感想。
「いやあ、ラッキー？そう、ラッキーかもしれないですねえ。ほんとに恵まれているなあ。」
私だけでなく、ラッキーなひとは多いです。
気がついていないだけです。
質問に答えてください。
１．現代に生まれて生きていますか？
これは全員が「はい」ですね（笑）
現代に生きているほど素晴らしいことはないです。
大きな差別もないし、職業選択は自由です。
２．日本で暮らしていますか？
これは、「自由な資本主義社会でくらしていますか？」ということです。
アメリカに住んでいてもカナダでも一緒です。
「お金を稼ぐのは自由」です。
３．これが大事です。
「字が読めますか？」
殆どの方が詠めますね？
日本語だけでなく、英語、中国語が詠めたら、最高です。
４．インターネットや図書館が使える環境にありますか？
殆どの方は「はい」でしょう。
例：長田先生のブログ。
http://carenagata.blog.fc2.com/blog-entry-25.html
素晴らしい情報の宝庫。
トレーニング好きな方は、長田先生の身体の写真とかを観るだけでも
やる気になります。
９月の投稿には私のことも書いてあります。
私は、このブログで素晴らしい情報を得て、モチベーションを燃やしています。
５７歳にして、バルクアップを考えています。
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これはあり得ないですね。
登録しないという選択はないと思います。
こうやって、無料の情報を大量に仕入れます。
これは、先人の知識を学ぶことになります。
ニュートンの言葉。
「私がさらに遠くを見ることができたとしたら、
それはたんに私が巨人の肩に乗っていたからです。」
人間、誰でも０から創造なんて無理です。
・大量の情報を消化して、自分なりに考えて、取捨選択。⇒行動する。
矢矧先生に、長田先生に、与沢塾長に会えたのもこのおかげです
こうやって、知識を身につけたら、運がよくなります。
今は、「知識社会」なので、良い知識をたくさん取り入れたほうが
ラッキーな人生になります。
「山田さん、無料動画とかを観ていて、商品が欲しくなったら、
どうしたら、いいのですか？」
答え：買いましょう。
無料で吟味して欲しくなったのなら、買いましょう。
シンプル！
ねずみ講じゃ・・・
筋肉を動かさないとダメって、筋肉使わないで動くなら
動かしてみたいは
あの肌の質感観て何とも思わないのか？
肌を観るとどんなことが分かるのでしょうか??もしかしてステロイドとかでしょうか??
与沢塾長で検索したら香ばしいご尊顔がヒットしましたわｗｗｗ
まずは与沢塾長と一緒にハイブリットとやらの実験してみればいいのにな。
25日から売り出されるということでかなり嬉しかったのにorz
ほんの2～3年でコンテストビルダーなみに小林を鍛え上げた
その手腕は本物だろう
筋トレやめたら萎みまくってたぞw
俺は絶対に使いたくないや
ブログに書いてる重量では、長田さんの書いてる通りには絶対なれない。後、長田さんはステだろう。
小林もステ。あいつの体はステで作ったから、ウェイトやめたらすぐガリガリに戻ったな。阿呆らし。
ステには絶対手を出すな。確かに面白いように筋肉は発達するが、代償が大き過ぎるし、一端ステでバルクアップしたら、その体維持したくなって延々使うなめになり、結局副作用で体おかしくするだけ。
ナチュラルで時間かけて体作るのが一番さ。
25日に発売されるのは長田式ではなく、山田氏のハイブリッド
スロトレと組み合わせての別もん
長田氏にはDVD制作か動画配信を期待するしかないな
筋トレ止めて直ぐ萎んだ小林が教え子な部分、肌が汚い部分、僧帽筋がでかい部分がポイントなんだね
ステに詳しくないから訊きたいんだけど、これらって絶対的な証拠になり得るんか？58の言う通り無根拠な気がしなくも無いんだが
まず小林はアメリカと日本を盛んに行き来してたわな。アメリカに良く行ってたら、アメリカ人特有の｢ステ使うのは普通｣みたいな感覚に感染するだろうが？
で、長田さんのトレーニング法がどんなに優れてたとしてもだ。短期間で、あのきんにくんより一まわりでかくなる訳ねぇだろ。きんにくんもそれなりの体だぜ？
で、元々ウェイトは余り好きじゃないのか、すぐやめてあっという間にガリガリに戻った。
ナチュラルなら、やめてもあんな一気にサイズダウンするかよ。多少は筋肉残るだろうが。
ナチュラルできんにくんよりでかい体なんて、せめて四年から五年かかるだろ？
で、俺もストリクト至上主義だから、比較的軽い重量を使うんだが。長田さんの書いてる重量で長田さんみたいな体には絶対ならない。だからステ。
分かり易く教えてくれてありが㌧
じゃあもう2つだけ質問
どれだけ天才的な素質があっても、短期間ではきんに君より大きくなれないってのは絶対なの？
ただ軽い重量なのではなくて、長田さんの様に上手く効かせられてもああいう体になれないの？
お前は長田式の何を知ってんだよ？
直接指導受けた事あるのか？
実際に受けた山田も超軽量で数回しかできなかったって書いてるし筋肥大も可能だろ。
あれは画質がわるいんちゃうんか
筋肉はすごかったが質感は画像と全然ちゃうぞ
カラダ見せてもらったんやがビッチも内臓肥大もしていなかったで
＞で、長田さんのトレーニング法がどんなに優れてたとしてもだ。
＞短期間で、あのきんにくんより一まわりでかくなる訳ねぇだろ。
小林の場合、あの超人的な大食い能力もあるから、
短期間での急成長もありえるという見立てもできる。
でも、同じ大食いでもトレしない時期は痩せているんだよね？
栄養の吸収率が極端に悪いので大食いできるのかもしれんね。
小林の身体自体レアケースだからなんともいえないような。
＞きんにくんよりでかい体なんて、せめて四年から五年かかるだろ？
釣りか？
昨日は、スポクラで永田氏のブログを参考に胸、肩、三頭。
ブログの腕立て伏せ、チェストプレスの項を参考にスミスのベンチ。
「常に肩甲骨を寄せ肩をベンチにしっかりつけて、
胸を緊張させたまま、負荷が抜けない範囲で上げ下げ。
バーはR首の位置、下げたときに胸をより張る」
こう書くと普通のベンチプレスと同じ。
で、締めにメインの半分くらいの軽量でやったら、いつもと違う効きを感じた。
ようするに、「胸を常に緊張させ」というのは筋肉の張りだけでなく、
最初から思い切り対象筋に力を込めた状態ということか？
そういう感じで軽量でやるとたしかにバーンが起こる気がする。
あとはバックプレス、サイドレイズ、バタフライ、プレスダウン。
プレスダウンはいつもの半分くらいの重量だがよく効いた。
これも割と普通のやり方だけど、ストリクトができてなかっただけかも？
バックプレスはショートバーのみで10rep5setだけど、パンパンにパンプした。
重量が軽くて無駄な力みがないから首や腰が楽でいい。
長文チラ裏失礼です。
良く使われる表現として、｢1年精一杯頑張って増える筋肉は薄皮一枚｣ってな。｢薄皮一枚｣はさすがにオーバーだと思うけど。
それくらいナチュラルだと、1年で増える筋肉量は限界があると言う事。
で、良くバルクアップに大食するやついるが、どんなに大食しても1年の限界3kgの筋肉作る以上のカロリーは、脂肪になるか消化吸収されず排泄されるだけ。
勿論、ある程度は食べる必要はあるが、極端に大食しても脂肪になるだけ。それと、ナチュラルで｢急に筋肉が発達する｣って事はない。
勿論、イージーゲイナーなら順調に筋肉は発達していくが、急に発達する事はあり得ない。見た所、小林はハードゲイナーだな。
それであのひょろひょろが、短期間できんにくんよりはるかにでかくなったのはステ入れてたからだろ？
天才的素質があれば、短期間で大きくなる場合もある。鈴木雅は2年でMr.東京優勝してるしな。しかし小林にそんな素質があるとは思えない。
>>66だが小林のハードゲイナーでは？というのは指摘したつもりだけど。
なんにしろ小林は人間として特殊するぎから、
小林を例に長田式の評価をするのはやめた方がいい気がする。
促さなくていいから
外から入れてれば軽重量で怪我のリスクを減らして（ユーザーは怪我しやすい）
レセプターを増やしとけばいいから
写っちゃったっちゅう訳なんだね(笑)
まあ色々話を聴かせてもらったけど、絶対に無理って断言は出来なさそう
だってことは分かった
長田式が未知数な物の以上は憶測に留まるんだから先ずは信じてやってみ
るしか無くて、やって駄目なら諦めるだけだし
財前式だって同じでつべこべ言わずにやってみなきゃ分からないんだよね
ただ、説明がド下手だから取り組みようがないし何だか信用ならんし・・
・残念!!
財前さんと言えば、今日のブログでは丁度このスレと同じでステについて
の話だったな～
財前さんはステの話題になるとホント躍起になるんだね(笑)
むきになるというのはその物事に対してコンプレックスがあるということ。
この場合躍起になるというのは中途半端に使った経験があることの裏返し。
ステなんて考えたこともなければ、ただいないかのように無視するだけ。
話題どころか、話にすらならん。
ただ、長田さんの指導の範囲を越えた所で、小林が個人的にステを入手して使っていたのは、小林の体の短期間での極端な変化を見れば明らか。
短期間で一気にそこそこマッチョになり、すぐやめて一気に元に戻る。これはステのなにもの以外でもない。
誰か指導者がいるはず。
小林の話題はもうええわ
小林尊スレでやれや
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1082973534/801-900
ステマスレじゃねえんだよ。
内容はごもっともなんだけどさ。
山田の影響を受けたのかね？
いい意味で世俗的な欲のないの技術バカかと思ったけど、
それだけではないのね。
こういうガッツがあるなら、
もっとガツガツと技術を公開するビジネスを展開してほしいな。
＞運を逃がす、運を掴めない人は
＞行動力が無い
＞決断力が無い＆優柔不断
＞yes、noがハッキリ言えない
＞時間にルーズ
＞運を掴む人はこの逆でしょうか！？
＞他に何か有りますかね
山田さんの影響ちゃうやろ
ごもっともな内容やん
即レスどうもです。
以前のブログはトレ関係しか読んでないから知らなかった。
というか、こういうごもっとも過ぎることを書いてなんの意味があるんだろう。
まあ余計なお世話ですね。
そういえば>>63の方、パーソナル受けられたのですよね羨
ステロイドの話題のせいでスルーしてしまう所でした笑
是非ともお話を伺いたいです(例えばどの部位では何ｋｇしか挙上出来なかった等)
そして俺に成果を教えろ
例えば大阪で10人受講者集めて来てもらえばええねん
受講料８千円として８万やろ
５万のギャラと別途交通費で来てくれるんちゃうの
こっちから鳥取行くと交通費とパーソナル代で４、５万かかってまうわ
誰か主催してくれ
セミナーのお話良いですねぇ
せめてそれ位はやってくれたらなあと思います苦笑
メディアとか動画は間違って伝わる可能性が大きいでしょうけど、セミナーは直接指導なので大丈夫な気がしますし
ここのスレの全員で署名集めて直談判して・・・って無理かな笑
てめえが行けこの野郎
俺は千葉県だが、皆は何処だ？
総額4～5万で情けない
俺は総額13万かかって鳥取行ったよ
11月の土日にもう1回行こうと予約したら、土日は年内予約ずみで来年からの予約だと言われた
体をいろいろ痛めたんで高重量はやめて
中量ぐらいで自分なりに模索してたんで興味はあるんだよね。
まあいまいち信用はできんけど
パーソナル経験者なんですね。>>63さんかな？
答えられる範囲で結構ですのでいくつかお答え願えますか？
・指導を受けたトレ種目は何で、どれくらいのウエイトでしたか？
・体感として通常のトレよりキツイですか？効きますか？
・長田式で筋量、筋力などにどういう変化がありましたか？
63ではない
スクワット0 サイドレイズ1と0 ダンベルローイング3 スクワット0
アームカール7.5 バックプレス7.5 ダンベルーカール3 まだ他にもある
通常のトレよりキツイ 効く でも難しい一回では覚えきれないのもある
細かい説明、細かいチェックが多い
財前式セミナーも受けたが、財前さんは説明がド下手 というか説明ができない
質問したらそういうものだと言われた
チェックもない
長田さんは絶えず触って筋肉の動きを誘導？してチェックしている
一回ごとに説明が入る
筋力はわからないが肩と腕は少し変化してきた
俺の千葉県住み発言とかマジで要らんかったし笑
山田氏のメールで財前式セミナー受講者の方が何名か居るって話を目にしたんだけど、このスレの住人さんだったなんて
なるほど・・・本当に超が付く程の軽重量だ
でも、1度で覚えられる種目の方が多いってことはそれだけ説明や指導が的確なんだなあ
変化も目に見えて分かる様だし、これからもっとデカくなると凄いね
遅ればせながら、書き込みありがとう
91です。早速のレスありがとうございます。
＞難しい一回では覚えきれないのもある
＞細かい説明、細かいチェックが多い
やはりそうなんですね。
自分はブログを熟読してなんちゃんて長田式をやってますが、
チェックポイントが多いですよね。
携帯にポイントを箇条書きしてそれを見ながらやってます。
それでもなかなか難しい。
サイドレイズも、ブログで３回ほど説明していますが、
姿勢や力を入れる箇所とかポイントが10くらいある。
言葉で説明しても、つきっきりで指導しないと、
完全に実行するのは難しそうですね。
動画を観てフォームだけ真似てもや、
緊張や脱力の箇所とかわかりにくいし。
大勢のセミナーも種目を絞るか長時間にしないと難しいかも。
自分もブログ読みながたスマホ片手にやってはみるのですが、やはり横で付きっきりでポイントを押さえてもらいながらでないとばっちりとは効かないかもですね。遠方から行ける人は行動力も然ることながら、お金や時間に余裕があったりするんでしょうね。
そういえば山田さんのハイブリッド何ちゃらが25日から発売だそうですね。しかし、何故に5日間のみなんでしょうね(笑)殆どの人が買い逃してしまいそうですよね(笑)
山田も長田さんのブログ見ながらやってるレベルじゃねえかよw
こんな大して習得してないレベルでハイブリッドさせんなよw
確かにwww
でも、そうこう言っている内に教材が発売されちゃったしwww
鳥取遠いから買おうか迷う・・・
スロトレとのハイブリッドなんかいらんわ
鳥取遠いからセミナーで誰か呼んでくれや
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