【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 58台

1 ：2012/12/01 〜 最終レス ：2013/02/03

電動アシスト自転車について語り合いましょう。
【重要!!】質問する場合は、必ず下記のまとめWiikiに目を通してからお願いします。
---------------------
◆【必読!!】電動アシスト自転車 まとめ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
---------------------
●良くある質問
Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの？
→A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました（荒し対策等）。
Q.「電動自転車」とはどう違うの？
→A.混乱を避ける為に便宜上名称を使い分けています。
【1】電動アシスト自転車…公道を走れる製品。フルアクセル走行はできない。
【2】フル電動自転車…フルアクセル走行できちゃうので、公道は基本走れない。
●フル電動自転車の話題、改造電アシの話題に関しては自転車板の下記スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352078794/
【私有地で】フル電動自転車　12台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350444691/
●前スレ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 57台
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345499392/
●関連スレ
【国産】電動アシスト自転車Part10【正規物】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345616741/

2 ：

●各メーカーへのリンク
・パナソニック　http://cycle.panasonic.jp/products/electric/
・ブリヂストン　http://www.assista.jp/lineup/index.html
・ヤマハ　http://www.yamaha-motor.jp/pas/
・その他　http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/13.html
●初心者向け簡易テンプレ
【1】電池劣化防止
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/23.html
【2】電池容量
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/26.html
【3】電池の互換性
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/24.html
【4】アシスト力の差
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html
【5】GD値
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/27.html
【6】回生充電の長所/短所
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/29.html
【7】小径・折り畳みの長所/短所
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/31.html
【8】子乗せの小ネタ
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/44.html
　　　 　 　∧_∧
　　　　　（´・ω・）　 ＜テンプレは以上です。
　　　 　 (　O┬O
　 ≡ ◎-ヽJ┴◎ 　キコキコ

3 ：

488 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] ： 投稿日：2012/12/03 09:26:59ID:RC/vqUba0 [1/1回(PC)]
名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/12/03(月) 09:18:26.68 ID:Qt45Fz4s0
16 +4：名無しさん＠１３周年 ：：2012/12/03(月) 02:18:01.01 ID: xm0FnEtg0 (1)
500 名前： イエネコ(西日本)[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]
道路保全技術センター　wikiより
財団法人道路保全技術センター（どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散）は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
ちょｗ

道路保全技術センター
事業
・調査・研究および開発技術の提供
・レーダーを用いた路面下空洞探査、道路の防災管理、トンネルの保全、道路標識や路上工事削減に関する調査・研究などを行った。
トンネルの保全・・・
>行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。

4 ：

>>1
乙です〜
アシスト自転車が懸賞で当たりますた
今日からお世話になります

5 ：

結局のところ、PASを買っておけば失敗は無いって理解で良いの？

6 ：

PASって言っても色んなタイプがあるじゃないか
U字フレームのママチャリタイプで構わないならナチュラLやビビDXが安定だが
男ならU字ママチャはハナから選択肢に入れてない人も居るだろうし

7 ：

>>5
国産である程度バッテリーが大きいの買っておけばどれでも失敗にはならないから安心してすきなのどうぞ。

8 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345616741/763

9 ：

レスども。
母親に買ってあげようかと思ってるんですわ。
変な壊れ方しなくて、どの自転車屋さんでも対応してもらえるモノがいいなあと。

10 ：

ビビは新商品待ったほうがいい？

11 ：

ビビの新型のＷセンサーシステムってのが実際どんなものか
試乗した人いないからなぁ、まだ何とも言えないな。
2012モデルのビビは近所のヤマダで在庫処分してたよ、あんま安く無かったけど。

12 ：

いﾔｯﾎｰ‼ 電ﾁｬﾘ届いた
俺も今日から仲間入り、こんなに便利なものとは思わなかったよ

13 ：

>>10
新型はSPECの差やバッテリー容量の増加があるので
用途次第で13年モデルを待ったほうが良いと思う。
ただしヤマハの方で電源がきれる問題が浮上してる。
原因が新型バッテリーの方にあるならパナにも関係するので
もう少し情報を待ってから購入したほうがいいかも。

14 ：

新商品、しばらく高いから安く買うなら待たないほうがいいよね？

15 ：

>>14
通販でいいなら新型でも旧型でも変わらな値段で買えるでしょ、どっかの在庫整理なら旧型が安いけど。

16 ：

大きく変わったときは旧型狙い、小変更なら新型狙い。
逆みたいだけどシステムが刷新された場合トラブルが多いから、二年目以降のシステムがお勧め。

17 ：

今回のヤマハは、バッテリ容量１割アップの、いわゆる小変更だがトラブった
新製品でて１−２ヶ月程度過ぎて、誰かの評判を聞ければ良いんじゃないか

18 ：

>>17
トラブルって何があったの？ それでも初期バージョンよりまともだったりしない？
可能性、確率の話だから絶対はないのは確か。

19 ：

>>18
原因不明の異常検出でバッテリ出力停止
充電器に挿さないと復帰しない

20 ：

>>19
そこまで酷いと直すだろうからまだ良いんだろうけど、アシストプログラムがタコで変なタイミングでアシストが減る程度だとそのまんまなんだよね、次の微改良モデルのって唖然としたもん。

21 ：

どこ行けば、ヤマハかブリジストンのが安く買える？

22 ：

通販だと防犯登録が県外だから面倒？

23 ：

何か初期不良あったときに通販じゃ対応に金が掛かって結局高く付くので博打
電アシは店頭買いも検討した方がいいよ特に
例：旧SPEC8の修理
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/spec-db7f.html
例：初期調整の大事さ
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-9eff.html

24 ：

>>22
何も面倒なことないよ
ただ、防犯登録証（シール）のデザインや大きさが気に入るかって問題はある
滋賀県警のシールは警視庁の２倍以上の大きさだったｗ

25 ：

防犯登録が気になるなら、登録は地元でするからって伝えて
届いたら自分で自転車持って近くのお店でやればいい。

26 ：

>>24
そんなこと歯牙にもかけない

27 ：

>>23
儲かってまっか？
通販でも販売元の責任で近くのヤマハなりブリジストンなりの販売店を紹介してくれる、これはメーカー支持の連携なので
保証期間中はまったく差が無い、サービスに差があるようならヤマハならサポートセンターへクレームを入れればいいし実際
問題は起こらない、当然だが店舗により善し悪しはあるのは仕方が無い。
次はそのサービスを受け付けてくれたところで購入するぐらいは考えた方がいいとは思う。
店舗開いてたってとんでもない修理しか出来ないところもいくらでもあるんだから同じ事。

28 ：

んーでもどっかの通販サイトの規約だと
初期不良は送料そっち持ちで丸ごと送れとか抜かしてた気がするんだがなー
んでメンテナンスは地元の店で頼めよと書いてた
更にそれでダメっぽい初心者は通販に向かないぞとまで
それ丸投げじゃん？って思ったもんだが

29 ：

>>28
そこまで書いてあるならそこで買わなければ良いだけだと思うが、ヤマハは販売店に直接サービス出来ない場合は
販売店の責任で代行を探すように規定してる、普通は問題無いが見当たらないと販売店が自分でくる場合も珍
しくないよ。
店で買わないと怖いとか言ってる人はどうせどこで買っても状態が解らないでしょ、酷い店舗に当たれば通販でも
店舗でも同じだよ、ほとんど意味解ってないバイトくんが組み立てて売ってるところもあるしね。
ただ最初に書いたけど、規約でめちゃくちゃな事書いてるところはやめた方が良い、普通は問い合わせれば故障の
さいはお近くの店舗を紹介しますと回答してくるから、それが普通。

30 ：

流れぶったぎってすみません。電動アシストの電池について質問です。
最近ランファンを購入して価格相応の出来で満足して居たのですがここ最近の寒さで電池の性能低下が著しいです。
具体的には電池本体の容量表示が半分以下の状態で寒い中半日くらい放置すると次の乗り出し時にまともにアシストしてくれません。容量表示も1/4くらいにまで低下して居ます。
この現象は電池残量が大きい時には生じず、また半分に減ったバッテリーを暖かい場所で保管して乗り出すと問題なくアシストして呉れるので低温低容量時の起電力、乃至は内部抵抗の問題で間違いなさそうです。
購入時からの充電回数は15回ほどなのでバッテリーそのものの劣化はあまり無いと思います。
これってハズレのバッテリーなのでしょうか?
ランファンユーザの方、こんな症状起きて居ませんか?
所詮中華品質はこんなもの？
国産アシスト付き自転車の低温時のバッテリーってこんなに酷くない？
メーカに相談すべきか迷ってます。

31 ：

>>30
バッテリーを使って動く乗り物は皆そうだよ
寒くなると性能が半減
これは電池という物体の特性上しょうがない
残量減ると一時的に大電流取り出すのが難しくなってアシスト停止するから
残量が満タンに近いときはまだ動いてくれるが
残量ランプが減る（電圧が下がってる）ときに大パワー出そうとしたら
一気にランプが減って走らなくなる
だから雪国なのに電動アシスト自転車買ったのなら冬は冬眠させて春までお預け

32 ：

どうも防犯登録で照会されるときは全国のデータが参照されるみたい
システムとしても当然そうなってるのが当たり前なわけだけど、警察の認識も個々人でまちまちだし適当だよね色々

33 ：

>>21
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/sports/index.jsp#cycle

34 ：

他県の防犯登録だと職質とかされるんじゃなかったっけ？

35 ：

東京都自転車防犯協力会のサイトより転載：
Ｑ４．防犯登録は全国共通ですか？
Ａ.防犯登録は全国共通ではありません。
各都道府県単位で運営されており、
各都道府県警察で登録されている所有者情報は
全国で共有されておりません。
盗難や撤去等に遭った場合や職務質問などの際、
所有者情報を照会してから回答までに時間がかかることがあります。
他の県のを見ても似たようなことが書いてあった。

36 ：

>>34
県越えて転勤してるけど今のところ大丈夫みたい
てか2年周期なのでされたら大変だw

37 ：

転勤です！とか滋賀の自転車デポでネット注文しました！
ってはっきり言えるなら職質は大丈夫っしょ。
あとはコミュ力で。
ヘタレな俺は登録し直したけどね。

38 ：

ここはAirbikeの質問ってタブーなのかな？

39 ：

>>31
30です。ご丁寧に有難う御座います。
場所ですが雪国ではなく空っ風吹きすさぶグンマー南部です。朝方の気温は-5℃くらい、日中は5〜8℃くらいの場所です。
これ位でもバッテリーって弱くなるのでしょうか？
それとこの問題は私のランファン固有の問題ではなく、国産電動アシストでも低容量、低温時だと起きる事象と云う理解でよろしいでしょうか？
それであれば良い意味で諦めます。当面は会社についたらバッテリー外して帰宅時まで暖かい場所で保管して防衛します。

40 ：

>>39
それやるとバッテリー内部で結露してあぼーんする可能性があるよ。
バッテリーは寒いときは、パワーもスタミナも落ちます。
諦めましょう。

41 ：

バッテリーについて質問なんだけど
今使ってるのが昔のやつで、Ni-Mh 1.2V*20本が中に入っていて2800mAhって書いてある。
最新のをググったら3500mAhのが売ってた。
でも単3のNi-Mh電池って一本で1300〜2500mAhあるのになんで20本も束ねて
2800mAhの商品つくってたんだろう。パナのやつだってでかいので10Ahぐらいですよね？
理由わかる人いますか？

42 ：

書き忘れ　今使ってる機種はエナクル（SANYO)で、バッテリーの型番は
現行のだとCY-EB35W　です。

43 ：

>>41
一昔前なので電池の性能が段違いなのと
電アシの要求する電力を満足させるには
体積当たりの容量を犠牲にして放電能力を上げる必要があったから
以前に、単３エネループ20本で国産電アシが動かせるか調べてみたことがあるのだか
2C以上の放電で内部抵抗が急激に高くなるので無理だった

44 ：

1300〜2500mAhが2800mAhになってるってのに何の不満が！
さすが栄光の三洋ってものよｗ

45 ：

>41
>束ねて
より
「つないで」
が実態に合ってる

46 ：

自己レス
同じ電池を使い、一方は20本で電圧が24V、一方は1本だけで1.2Vでも
放電容量的には2800mAhで変わらないってことですかね。勉強不足でした。

47 ：

>>39
10度以下に滅多にならない東京でも冬は2〜3割性能下がるからな
朝氷点下になる場所だったら、本気出すのは春からだな

48 ：

低温時のバッテリー性能低下を防ぐために
昨年の冬から自作カバーをバッテリー部分に取り付けてる
ユニクロ等で売ってる表地がナイロン（防風）、
裏地がフリースや起毛のRの足の部分を適当な長さに切って、開いて、
ほつれない様にミシンで縫って、ボタンを付けて装着してます
劇的とはいかないまでも、効果はあると思うよ

49 ：

ブレイスで電池消費％みながら走ってるけど
昨晩は５割増しで消費してた感じだ＠八王子

50 ：

電池にフリース巻きつけて中に使い捨てカイロでいいんじゃないか
程よく保温されて電池もしっかり仕事するような気がする

51 ：

それなら貼るカイロのほうがお手軽な気が

52 ：

そのバッテリーの電力でヒーター！

53 ：

自動車用のバッテリーで走るやつあるの？

54 ：

>>53
自動車のバッテリーは始動用なのでほぼ満充電維持しないとダメな奴で
深放電させると逝ってしまう
電動自転車みたいに残量少なくなるまで使うような製品には
ディープサイクルバッテリーってもうちょい高いバッテリーを使わないとダメ
ボート用などで大型のがある
だから自動車用バッテリーなら安く済みそうという目論見は外れることに

55 ：

だよなぁ。
プリウスだってニッケル水素かリチウムだもんな。
が、安い中華電動バイクは鉛電池で動く。
電池がどんだけ持つかは知らないし、知りたくもない。

56 ：

santasanで売ってるやつ、シリコンバッテリー搭載機は自慢げに宣伝してるけど
未搭載機は何もかいていなくて、何バッテリーなのか気になったけどよくある質問を
読んだらニッケル電池ですと説明されてた。
ということは、シリコンバッテリー＞ニッケル水素バッテリー　ってことですか？

57 ：

>>54-55
ありがとう。勘違いしないようにします。
santasanでは「従来の鉛バッテリーに比べ〜〜」とか宣伝してるから
前は鉛バッテリー使ってたんですね。今でも安い機種は鉛バッテリー搭載機種
売ってたらやだな。

58 ：

シリコンつうても実質は鉛をちょっとマシにしただけ
中華業者の謳い文句なんて信用できないw

59 ：

シリコンバッテリーって要するに鉛バッテリーの改良型
電解液に硫酸の代わりにゲル状のシリコン電解液を使ってサルフェーション抑えるという売り込み
名前が何か良さげに聞こえるが基本的に鉛バッテリーなので性能は高くない
急速充電させると熱が劣化を引き起こすなどイマイチ効果が正しいか怪しいとこある
というか物凄く怪しい

60 ：

電動アシスト自転車…思わぬ急発進・加速に注意
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20121207-OYT8T00416.htm

61 ：

>>49
5割もいくか？んなわけねーだろ
と思ってたらいつもは帰宅直前で点滅だったのが今日は半分の距離で点滅が始まってﾜﾛﾘﾝﾇ♪
気温0℃付近に壁があるのか？

62 ：

やっぱり激しく減りますか。
購入２ヶ月のブレイスで電池は元気なはずだけど
深夜帰宅時に多摩サイすると激しく減ります。

63 ：

5度位までは普通にちょっと弱ったかなーって感じなんだけどね
5度からマイナス5度等だと15度から5度への10度変化と比べて劇的にパワーダウンする感じ
そして春になると元気になったなーって感じで季節の移ろいを感じるw

64 ：

まだアシスト自転車を持っていませんが
バッテリーを取り外して家で保管する場合
バッテリーを外した自転車の方は接点端子がむき出しのままになってしまうのでしょうか？
朝は結露とかで濡れそうなのでなにか対策必要でしょうか？

65 ：

>>64
剥き出しでもう何年も使ってるけど特に問題は起きないよ
さすがにビッショリ濡れてたら拭き取った方がいいだろうけど

66 ：

>>65
ありがとうございます。それなら安心です。

67 ：

>>64
もちろんむき出し
金メッキだし端子自体が浮かせてあるし雪や氷が詰まらない限り気にしなくてよい
64みたいな心配性がいるからパナが端子カバーを付ける様になった
そのパナ自体も別に要らないのですがお客様から要望が多いので付けたというスタンス

68 ：

PAS 高機能モデル導入（2013年）
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/ir/explanation/pdf/2012/2012medium-plan.pdf

69 ：

>>68
いよいよNuvinciHarmonyと大容量バッテリーを搭載した
フルサス前後輪油圧ディスクブレーキ自動変速電動アシスト自転車が来るのか？ｗｗｗ

70 ：

日本企業高杉
実売5万円台で10Ahの機種（標準付属品はもっと容量低くてもいい）出せよ

71 ：

素直に中華逝っとけよ・・・。
薄利多売ができる訳もなし、赤字出しても他で儲けるパターンもできないんだし。
まあ、日本企業なんかどんどん潰れろってのなら別だがｗ

72 ：

バッテリーって今の価格なら大儲けできるよね？
プリンターインク商法と同じことやればいいのに。

73 ：

安い中華リチウムセルは爆発するし
実際の容量は表示容量より小さいし
大儲けなんて無理っぽい
ところで
シリコンバッテリーを秋月電子で探しても見つからなかった
いつのまにか人気無く消滅か

74 ：

greensaver　でググレ
内部抵抗が少なく、充電条件が特殊な為、
扱いを間違えると大変危険なので販売止めたとか

75 ：

>>68
こういう資料見てると会社で毎年書かされる年度目標思いだして
嫌な気分になる

76 ：

自分は逆にでっかい花火打ち上げてやったもん勝ちの目立ちたがり屋の世界なので
こういうプレゼン資料書くときは「今に見てろー」ってワクワクしながら書いてるよ
まあ派手にする為に盛るので話半分ってことでもあるw

77 ：

そりゃ、会社と業界次第の話だな

78 ：

充電器って自転車買ったらついてくるもんなの？
それとも別に買わないといけないの？
ちなみにパナソニックの買おうと思ってます

79 ：

電動アシスト自転車買わないとついてきっこない

80 ：

>>78
充電器は必ず付いてくる
逆に言えば家族用に2台同時に買うときに「充電器は1つだけでいいからその分安く」ってのは無理

81 ：

旧ビビNX65800円なら買いだよね？

82 ：

近郊の移動と買い物だけビビNXで
長距離移動は別にロードバイクや単車使うならいいんでない
それ位割り切った使用範囲なら少しでも安い方がありがたいし

83 ：

>>81
夏にどっかのホムセンで49800円てのがあった

84 ：

>>58,59
そのシリコンバッテリーなんだけど
国際特許取得って謳い文句が、まず嘘。
正しい表現は、国際特許「出願」。
製造元も販売店も詐欺師。
出願は国際的にできるけど、特許権を取得するのは各国単位なんだよね。
オカルト商品によくある手口だ。

85 ：

ブレイスと正反対にあるようなビビEXシティで購入検討中です。
近所のイオン直営自転車売場にいったら、いい歳してるわりに適当な感じの店員が言うには
「ビビは13年モデルが出る予定があってバッテリー容量に変更はないがカラーリングが
なくなるカラーや新しいカラーがでるとメーカーの人が言ってた」
と言われましたが、今年の10/31に発売されて春にマイナーチェンジなんて到底思えなく店員
の戯言と流しておきました。
本題ですが最初はカゴも荷台もあって他よりバッテリーが大きいEXシティに惹かれてましたが
やはりクロスバイクタイプを見ると遊び心が疼き、似合わないかも知れませんし余計な出費に
なりますがブレイスにも惹かれてしまいます。
まったく異なったタイプですが個人的趣味でも構いませんが皆さんならどちらがお薦めでしょうか？

86 ：

2013年モデルはママチャリタイプだけ先に12月に出るからそれを指してるんだろうな
買い物で荷物ガンガン乗せるならビビEX、多少遠くの本屋などへ買い物にも行ける
発進の軽さやGD値の高さからくる走行性重視ならブレイスL、特に登坂での頼もしさがある
買い物の為に使って、例えば市内にある本屋を10件以上巡り歩いて合計20km以上走るようなときは
沢山荷物が載せられて、長距離走っても電池心配せず「もう1件当たってみよう」ができるビビEXの方が安心
ブックオフ何件もハシゴして前カゴとリアキャリアに本を何十冊も買い漁るような生活が日常ならこっち
荷物はある程度コンパクトにできるから、今までオートバイじゃ行けなかった狭くて急な神社の劇坂を登ったり
あらゆる場所にガンガン踏み込んで探検したいならブレイス
こういうオートバイじゃ入れなくて自転車じゃ嫌気が差すような場所も楽々で走破できるようになるので寄り道が楽しくなる
ttp://3.bp.blogspot.com/-0xIZSbPb5UI/TokuStB17KI/AAAAAAAACd4/EvYwLiE72kM/s1600/IMGP9454.JPG

87 ：

2013モデルはパナもブリヤマのSPEC相当の機能を搭載してくるから
来年まで待てるのでハリヤやジェッターも視野に入れて待ってみれば？

88 ：

>>86
いま原付2種に乗っているのですが、どうしても手放さないといけない状況になって
ブレイスとビビEXシティで検討することにしました
写真までつけて頂き的確なアドバイスありがとうございます
先ほど書込みに大きな誤りがありましたので訂正します
正：「ブレイスは13年モデルが出る予定があって…」
誤：「ビビは13年モデルが出る予定があって…」
>>87
一応3月頃を目処に原付2種から切り替えようかと思っています
場合によっては5月くらいまで伸ばすかもしれません
その間に動きがあれば、検討してみようと思います。ありがとうございます

89 ：

>>88
ミヤタからEXクロス アシストというのが出た。
見た目はクロスバイク風でカゴ泥除けライト装備
http://www.miyatabike.com/miyata/recommend/ex_cross/ex_cross_s_assist.html

90 ：

前輪回生モデルはちょっと…

91 ：

http://www.hirosesyoukai.com/?pid=39380786
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53005757
年末セール2011ジェッター11万
4000円プラスで8Ah→12Ahへバッテリーアップグレード
こういうバッテリーアップグレードって公式でもやって欲しいな
この店が残った8Ahバッテリーどう処分するのか知らないけどw
2013パナはSPECモドキが搭載されるから旧型処分祭り始まるかな？

92 ：

この前も2011年モデルが11万っていう楽天のリンクをみたなあ。

93 ：

>>89
ブレイスにカゴ付けただけでもフロントキャリアにフロントバスケットで80,00円台
フェンダーで50,00円台かかりますから最初から付いてるのはいいかも知れませんね
ただバスケットは欲しいのですが外見的に見てしまうとブレイスにバスケットは似合わない
イメージが、かといって背中に少し大き目のリュック背負うのもアレですし悩ましい限りです
ブレイスでバスケットとフェンダー付けてる方がいましたら、どんな感じか意見を聞いてみたいです

94 ：

新しいブレイスはフロントキャリアがヘッドチューブ固定になったんだよね
だから安定性とマッOは従来以上だと思う
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cyclemall/cabinet/100000014624-r1.jpg
http://item.rakuten.co.jp/cyclemall/100000014624/
かつてはこういうフロントフォーク付け根に付けるのが主流だった
（サスペンションがあるのでサス用キャリアしか付かない）
ttp://ashita-iikoto.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4d6/ashita-iikoto/PAS20Brace20L20E5898DE3818BE3819420(28)-09baa.jpg
ttp://ashita-iikoto.blog.so-net.ne.jp/2012-08-12

95 ：

>>94
自分でも色々なサイトで写真を見てきましたがこうして旧型と比較すると新しい方は装着も
楽になってるようですね
最初は本体だけ購入してオプションは後からでもいいかと思っていましたが
横着ものなので購入時に最初から付けて貰うのもありかと考えだしました
雨が降ってる日にも乗らないといけないのでフロントキャリア、バスケット、フェンダーは
発送する店舗で最初から着けて貰うのも良いのですが段々と値段は上がっていきます
あと量販店では取り寄せ扱いのところが多いようですが、一時期のように池袋に行って
ビックとヤマダで価格競争させるには向かない商品ですよね
橋を渡れば川崎市みたいな東京の真南在住なので池袋は余程の事がない限り行くこと
はないんですが、安くなるならそれもありかと考えてました。
アドバイスありがとうございました

96 ：

>>93
80,00円　とか　50,00円とか　・・・　どういう教育受けたらこんな数字書けるんだよ？

97 ：

80,00円台
50,00円台

98 ：

>>96
失礼しました単純にボケてました

99 ：

まぁ
日本は4桁区切り
欧米は3桁区切り
だから2桁区切り
だって

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【洋服】ズボラー女性のための生活術　7【化粧】 (501)
女性の9割が「身長170�p以上」の男性を希望part2 (910)
些細だけど気に障ったこと Part166 (362)
イライラしてしまう他人の行動 PART11 (814)
猫って何であんなに可愛いの？ｿﾝﾅﾒﾃﾞ32ﾒﾆｬｲﾃﾞ (734)
母親に詰められそうだから助けて (463)
--log9.info------------------
社交不安障害(社会不安障害)61 (256)
■■■ラミクタール（ラモトリギン） part6 ■■■ (497)
【実質は障害者派遣？】ウイングル7【天使か悪魔】 (264)
精神科医に疑問を感じている人 (443)
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 34社目 (419)
アスペルガー症候群なのに国語が得意４ (478)
鬱で休職している人・退職した人 49 (250)
眠れない雑談　その457 (437)
アスペは素晴らしき宝だから治療は不要で伸ばすべき (517)
統合失調症（旧精神分裂病）総合スレッドPart164 (200)
アスペルガー社員に配慮したら上にパワハラと言われ (522)
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ124 (887)
■■■■パキシル統合情報スレ 72■■■■ (261)
６年カウンセリング受けても治らない (252)
悪夢について語るスレ (353)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・５５』 (407)
--log55.com------------------
【MRJ】 国産ジェット旅客機 【#10011】
【MRJ】 国産ジェット旅客機 10周年記念【#10012】
太平洋フェリー vs 新日本海フェリー 4戦目
【MRJ】 国産ジェット旅客機 開発11年目【#10013】
車の自動運転技術について語ろう
1000年後の人類がどうなっているか予想しよう
☆超光速航法の為の思考実験（２）
5年後予想スレ