【鉄道】渋谷駅の東横線〜副都心線直通(3/16)で"大混雑"が発生する？ [02/18]

1 ：2013/02/18 〜 最終レス ：2013/03/04

この春の鉄道系ニュースで最大の話題となっているのが、３月１６日から開始される
東急東横線と東京メトロ副都心線の相互乗り入れ。直通運転を歓迎する声が多いなか、
実は渋谷駅に大きな問題が生まれることはあまり知られていない。
元町・中華街駅や横浜駅から、埼玉県の飯能駅、森林公園駅まで乗り換えなしで行く
ことができるようにするため、渋谷駅では東横線のホームが地上２階から地下５階へと
大移動をするが、そこに混乱のもとがある。鉄道ジャーナリストの梅原淳氏が指摘する。
「運輸政策研究機構監修『都市交通年報 平成２２年版』の数値によると、２０１０年度の
東横線渋谷駅の一日の乗降客数は、およそ４４万８０００人。新駅に移転後、渋谷駅で
降りる人の数は朝のラッシュ時の１時間だけで４万人と見込まれます。これだけの人が
地上に上がってくるわけですから、地上出口では雨が降っただけで傘を差す人によって
流れが止まり、大混雑するでしょう」
実際に渋谷駅に行ってみたところ、東横線の新・渋谷駅（現・副都心線渋谷駅）から
雨に濡れずに山手線の渋谷駅へ抜けることができる出口が１ヵ所あった。だが、ここは
開業前の３月９日に廃止。別の場所に新たな出口を建設中だが、そこから山手線に
乗り換えるためには、屋根のないところを１５ｍほど歩かなければならない。
「問題は、今まで東横線から銀座線に乗り換えていた人が、半蔵門線への乗り換えに
切り替える可能性が大きいこと。これも大混雑を招く可能性が高い」（梅原氏）
現在、東横線のホームは地上２階にある。ここから地上３階の銀座線ホームへは、
正面改札を出て、階段を上ればすぐに着く。そのため、これまで新橋、銀座、日本橋
方面への利用者の多くは銀座線を利用していた。
ところが、東横線ホームが地下５階に移動してしまうと、地上３階の銀座線ホーム
までは７フロア分をエスカレーターなり階段なりで上らなければならない。
一方、地下３階にある半蔵門線は、ひと駅先の表参道駅で銀座線と同一のホームを
使っている。となると、７フロア分を上って銀座線に乗るより、２フロア分を上って
半蔵門線に乗り、表参道で向かいの銀座線に乗り換えるほうが、乗り換え回数は
増えるものの、移動は格段に便利。というわけで、副都心線から半蔵門線のホームに
乗り換える人が増えると思われるのだ。
「２０１０年度の東横線から銀座線への乗り換え客は、一日平均で約４万４０００人。
これらのほとんどが半蔵門線のホームに移動するでしょう。となると、渋谷駅は
パンクしかねません」（梅原氏）
直通運転開始当日、渋谷駅の地下３階が人であふれ返ることになるのだろうか。
●参考/5社共同相互直通運転PRロゴマーク(関連スレより)
http://news.mynavi.jp/news/2012/10/13/004/images/001l.jpg
◎http://news.livedoor.com/article/detail/7420258/
◎最近の主な関連スレ
【鉄道/販促】「2013.3.16 渋谷、つながる。」--東武・西武・東京メトロ・東急・横浜高速の5社共同相互直通運転PRロゴ決定 [10/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350085538/
【鉄道】池袋〜横浜間、最速38分--東京メトロ副都心線・東横線直通新ダイヤ [01/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358864736/

2 ：

間違いなくビジネスになんの関係もない鉄ヲタの
演説レスで溢れかえるスレになるな

3 ：

東横線かわいそうに
高級ブランドだったのに民度の低い感じの人たちと混ざってしまう
南北線がそんな感じ

4 ：

たぶん大したことないと思う

5 ：

代官山あたりの工事って運休なしで出来るんか？

6 ：

　　　
どのあたりまでなら価値は下がりにくいのだろうか。
「山手線から私鉄で2、3駅までなら大丈夫でしょう。横浜やさいたま新都心など、例外的に資産価値の高いところはありますが、
基本的には都心寄りのほうが資産価値は安定して、落ちにくい」
http://dot.asahi.com/life/lifestyle/2013021400027.html
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130216-00000005-sasahi-life
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361017373/
http://dot.asahi.com/life/lifestyle/2013021400027.html


あれれぇ？　千葉は？
　　

7 ：

地下五階か〜　確かにやばそう。地下五階の新駅の改札口の数は
いくつだ？ホームの数は？　今より減ったら大混雑しそう。

8 ：

渋谷からは
混雑で載れなくなるってこどだ(笑)

9 ：

これで東横線との日比谷線直通が無くなるとか。

10 ：

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:55:28.13 ID:+HZ6De100
　
最新版　2012年版　みんなが選んだ住みたい街ランキング
2012年版　住みたい街　関東編　総合
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
2012年版　住みたい街　関東編　20代シングル
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/young.html
2012年版　住みたい街　関東編　ファミリー
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/family.html

東京都内・神奈川県内・埼玉県内の街は、堂々ランクインするも、千葉県内の街だけ、差別され仲間はずれ「人気なし、眼中なし」
千葉の「ち」の字も出てきませんなぁ
浦安の「う」の字も出てきませんなぁ

人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/64.html

11 ：

渋谷駅の話など所詮ローカル
この初の最大の鉄道系ニュースは、各地のICカードの相互利用だろjk

12 ：

将棋倒しで大規模事故
　

13 ：

トンキンって雨ざらしのとこ多いよね。関西だと、雨に濡れないで買い物したり、通行する
ような町の作りしてるのに。関西はアーケードや地下街が多い。

14 ：

渋谷で降りない人（東横から副都心に乗り換える人）も
元々の乗降客数に含まれているからそんなに混乱しないだろ

15 ：

>>1
今まで東横の渋谷到着客は全員改札を出ていた
今後は、副都心線方面はそのまま乗り通すって話だろ
一見数字をちりばめたような記事だが、肝心部分の予想は出ていないので判断しかねる
渋谷自体が目的地の人数か比率なんかも
まあ副都心線って新宿も東側を通ってるし、
相変わらず山手に乗り換えようとする人とか多そうだけど

16 ：

>>6
国際的にも地価には西高東低の傾向がある。
東京でも、ロンドンでもニューヨークでも、東側は下町、比較的収入の低い層。
西側に高級住宅地のある地域が出来る。
チバの地価なんか考えない。

17 ：

大混雑でも使わざるを得ないほどじゃないよな
渋谷自体に用事がある人以外は、どうしても降りる必要がある乗り換え駅じゃなくなるでしょむしろ

18 ：

>>16
名古屋は逆だっぺ。

19 ：

渋谷近辺って、女子高生が沢山いるよね、佃煮に出来そうなくらい

20 ：

まあ駅の作りがバカだなあと思う点については同意かな
会社が違うので駅舎を一度出てでないといけませんってのは
まあ工事の問題があるから容易ではないとは解らなくもないけど
雨ざらしになる点は簡易アーケードを数メートル作るだけで解決するんだから
そんなのもっと人が使うという事に重点をおいて考えてろよって思う事はある

21 ：

>>16
五反田なんかだと、東五反田は高級住宅街のイメージ、西五反田は普通のイメージ

22 ：

メトロは連絡通路がショボイんだよな。渋谷にしても新宿三丁目にしても
大手町へ行くなら明治神宮前経由の千代田線乗り換えもあるし、目黒線経由の三田線だってある
ホームドアがあるから転落事故こそないけど、渋谷駅に用がある奴らだけ下車させないと大変だぜ

23 ：

もう、東京の列車輸送は無蓋者で良いんじゃね？？

24 ：

副都心線って本数少ないよな。

25 ：

フタ取ったって輸送量は変わらないだろｗ

26 ：

どうせ筆者は
おハイソな東横線に埼玉の下肥電車が乗り入れるなんて許せませんわ
って人種だろ

27 ：

東急は横浜駅を地下化した時の反省を活かしてないよな。
副都心線の渋谷を設計したのはメトロだっけ？

28 ：

鉄道会社だって全く考えていない訳でもないだろうし、やってみたら結構上手くいくんじゃないの

29 ：

え〜
山手線乗り換えるのに、雨ざらし？
今までなら、前方と中方で、適当に分散されてたのに…

30 ：

半蔵門線のホームがヤバイことになりそうだな。

31 ：

>東横線ホームが地下５階に移動し地上３階の銀座線ホーム
乗換で水平移動でも抵抗があるのに7階分の垂直移動ってw
そこまでして直通運転してダイヤを混乱させて、客に何のメリットがあるんだw
もはや東京に通勤することは罰ゲームに等しい

32 ：

地下5階移転化に加え、渋谷駅始発の東横線が日中だと15分に1本に減便されるのがかなり痛い
副都心線直通便だと座れなさそうだな

33 ：

現状副都心線使ってて先日横浜行ったけど、
確かに一度外へ出てから駅の中に入る形で、駅の中で繋がってないのね。
これって直通後に解決するもんだと思ってたけど違うんか？

34 ：

>>20
都会は土地がなさすぎて
ほっておけばどんどんたまっていく人間の置き場に困るんだよ
どこの駅舎でも
だからデパートを隣に併設する
用もないのにうろうろする邪魔な人間をそっちに追い出すために

35 ：

>地下5階
サラッと言ってるけど大変だよな
大江戸線だって地上に出るの大変なのに

36 ：

混雑が嫌なら人減らせ

37 ：

4時間できっちり切り替えるために何度も訓練しているらしい

38 ：

ここんとこ年がら年中どっかんどっかんやってるよな渋谷駅周辺

39 ：

　
ますます取り残されるチバラギ方面　

副都心線と東横線の直通運転発表　横浜中華街は大きな期待
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00239172.html

埼玉から池袋を経由して渋谷にやってくる東京メトロ副都心線と、渋谷と横浜を結ぶ東急東横線の直通運転が3月から始まる。そのため、横浜中華街が訪れた人が得をする大きなキャンペーンが3月に計画されている。
横浜中華街の人は、「38分だっけ。(仕事が)忙しくなるんじゃないかな」、「埼玉のお客様が取り込めるということは、非常に期待しております」などと語った。
横浜・中華街で聞かれた期待と喜びの声。
22日、副都心線と東横線の直通運転が発表された。
3月からこの2つの路線がつながることで、ダイヤも新しく変わることになった。
池袋から横浜までを最速38分で結ぶ電車が、日中15分間隔で運行されるという。
さらに、今回の直通運転で、複雑で時間がかかっていた渋谷駅での乗り換えがなくなる。
副都心線の渋谷駅ホームは地下5階だが、東横線に乗り換えるには地上2階まで行かなければならなかった。
これまで、エスカレーターなどを使って大幅な移動を強いられていたが、今回の直通運転により、地下5階の副都心線のホームに統合されることになる。
より便利になる今回の直通運転に、横浜中華街が大きな期待を寄せている。
副都心線と東横線の直通運転により、すでに副都心線と相互に乗り入れている東武東上線や、西武有楽町線、西武池袋線も横浜までつながることになる。
つまり、直通運転が開始されれば、西武池袋線、東武東上線から1本で元町・中華街駅に来ることができる。
東横線は、横浜駅で、みなとみらい線との直通運転を行っているため、埼玉から横浜中華街までの80km以上の路線が、乗り換えなしで1本につながる。
横浜中華街の人は、「埼玉からは、1時間半ぐらいかかると聞いたから、もっと短くなれば、便利になるんじゃないかな」、「(中華街に)来やすくなるんじゃないかと思う。(埼玉方面からの客に期待?)やはり期待はしたいですね」などと語った。
そこで中華街では、埼玉方面からのお客さんが増えることに期待を寄せ、キャンペーンが計画されている。

40 ：

渋谷は色々と不便だよな
井の頭からJRに乗り換えるのに、恵比寿方面に行こうとする
人混みかき分けてホームを歩いて階段まで行って、反対側のホームに移る必要がある

41 ：

>>3
差別するなR。

42 ：

>「運輸政策研究機構監修『都市交通年報 平成２２年版』の数値によると、２０１０年度の
>東横線渋谷駅の一日の乗降客数は、およそ４４万８０００人。新駅に移転後、渋谷駅で
>降りる人の数は朝のラッシュ時の１時間だけで４万人と見込まれます。
降りずにそのままのってっちゃう奴も多いっての

43 ：

>>3
東京の路線図を知らない田舎者の発想乙
何十年も前からJR京浜東北でつながってる
あとJR湘南新宿ラインも
なにをいまさら

44 ：

副都心線ってそんな深いかな？
感覚的には南北線が一番深い。
地上にホームがある後楽園の丸の内線から南北線の乗り換えとかかなり悲惨。

45 ：

知名度に反して渋谷は街としてのキャパが狭いんだよ。
あまり路線繋げて人が押し寄せるとパンクする。

46 ：

>>44
副都心線は、深いってより遠いイメージがある
原宿から乗ろうとすると、どこまで歩かされるんだ？って感じ

47 ：

田園都市線・半蔵門線の渋谷でも言えることだけど、ラッシュ時は急行や特急が渋谷を通過させるという手がある
絶対やらないだろうけど

48 ：

>>44
渋谷駅って
地下5階　副都心線・東横線（3月16日〜）
地下3階　半蔵門線・田園都市線
地上2階　JR・井の頭線・東横線（〜3月16日）
地上3階　銀座線

49 ：

>実際に渋谷駅に行ってみたところ、東横線の新・渋谷駅（現・副都心線渋谷駅）から
>雨に濡れずに山手線の渋谷駅へ抜けることができる出口が１ヵ所あった。だが、ここは
>開業前の３月９日に廃止。
雨に濡れない条件ならまだあるな

50 ：

>雨に濡れずに山手線の渋谷駅へ抜けることができる出口が１ヵ所あった。だが、ここは
>開業前の３月９日に廃止。
この出口ってどこを指しているの？
ハチ公前に抜ける階段のこと？

51 ：

田園都市線渋谷駅ホームを拡張しなかったツケは大きいな

52 ：

>>50
それはJRハチ公口まで屋根のないところを通るよね。それではないと思う。

53 ：

某警備会社が受けているが
あそこの練度みると大混乱
問題起きるだろうな

54 ：

しばらく混雑するけどそのうち最適化されると混雑は緩和されると思う

55 ：

>>47
通過も何も、今はラッシュ時は急行走って無いから

56 ：

渋谷って通り魔のイメージしかないわ

57 ：

>>34
別にデパートを隣に併設してもいいんだけど、そういう話でなくて
単にA鉄道の駅出入り口とB鉄道の駅出入り口の僅かな間を屋根で覆う位の事
地元の自治体が駅前改善事業の中で実現させればいいのに、って話

58 ：

いっそのこと隕石が渋谷駅に落ちて駅を全壊してくれれば
合理的に作り直せるのに
って鉄道会社も思ってんじゃない？
災害だから保険でカネも出るでしょ

59 ：

田園都市線からの降車客でさえまともにさばききれてないのに
半蔵門線への乗車客までさばけるのかってのは確かに疑問がある
まぁ従来田園都市線から東横線に乗り換えてた客が混雑しまくる地上方面ではなく
さらに地下に向かうから、それによる降車客の混雑の緩和がどの程度すすむかだろうな

60 ：

川の上の違法建築だから壊すと建て替えられないって聞いたが。

61 ：

>>58
それなら直下型地震様にお願いして
もう一度東京全体を廃墟にしたほうが街ごと作りなおせる

62 ：

>>45
駅が谷底にあるから人が駅周辺に溜まってしまうのも問題かもね

63 ：

>>61
地震じゃ無理だと思うよ、無駄に頑丈な建物は多いから
あと一時の空白期の隙を突いて「ここは我々の土地である」という看板を立てるような奴も出てくるかもしれない

64 ：

>>10
総合の２０位の東京ってすげーな
あるんだろうけど、住みたい町って発想はなかったわ

65 ：

最終的にはオープンスペースも増えるし各路線との乗り換えもバリアフリー化されて便利になるはず。
再開発完了まで、あと10年待って。

66 ：

>>50
ハチ公口の山手線改札口の屋根がある方(派出所が隣にある方じゃない方)の横にある階段じゃない？

67 ：

何もなければ相当便利かもしれんが
こうしょっちゅう人身事故や地震
そして気象予報士の雪降る振る詐欺で止まってちゃあ
タクシー会社や沿線のカプセルホテルが儲けるだけじゃないか？

68 ：

渋谷駅あんまり行かないんだけどそんなに乗り換え大変なの？

69 ：

一度ヒカリエに入って地上の連絡橋渡れば濡れないんじゃ？

70 ：

>>52
いや、そば屋の脇を通ってハチ公前改札の横にある小さな階段につながっている。
渋谷駅の構造を思い出してみたんだが、地下ホームから山手線に濡れずに上がれる階段は
ここ1ヶ所しかない（正確には左右2階段だが）。
あそこを閉鎖すんのか〜そりゃ大混乱になりますがな。

71 ：

>>1
大混雑が予想される。
まず、新宿三丁目の乗り換えがバーストする。
次に田園都市線と副都心線の乗り換えがバーストする。
今でも、混乱している。
ＪＲに東横線のホームを高値で売りつけた東急は
最終的に損すると思う。

>>6
申し訳ないが、千葉は二束三文なので、
値段があるうちに売ったほうがよろし。

72 ：

>>68
前から渋谷ダンジョンと呼ばれてるよ。

73 ：

渋谷駅構内図。
すご過ぎ。http://www.tokyometro.jp/station/shibuya/yardmap/index.html

74 ：

東横沿線在住だけど、桜木町駅廃止にしろ副都心戦直通にしろ
個人的に東横線がどんどん不便になってきているのは間違いない

75 ：

>>56
それはお前がアホだからだよ

76 ：

>>71
無駄な改行多すぎ

77 ：

>>73
渋谷はまだ分かりやすい方だろ。

78 ：

どうだろ。
昔東京で自動改札を導入しようっていったとき、混雑してパンクするなんて
言ってた奴が何人かいたが、結果スムーズにいってるし。
楽観視もあれだがあんまし酷いことにはならんと思う。

79 ：

>>70
甘いな。
田園都市線の改札口を抜けてから、
地下１階まで上がって、
そのまま真っ直ぐデパートの方行くと
左手に階段があるんだな。
それを地上２階まで一気に駆け上がると
新宿方面のホームに出られるのさ。
空いているからおすすめなんだよん。

80 ：

東急がターミナル駅のキャパを甘く見積もって後で問題になるのはもはや伝統の域に達してるからなあ
田園都市線の渋谷だって、246の下に作ればスペースあったろうに、
東急デパートに近づけようと道玄坂の地下に作って自爆してるし

81 ：

まさか東横自由が丘から我が大井町線にもサイタマンズが…？

ないない
数えるほどしか客が乗ってない都会の過疎電車大井町線

82 ：

でも、渋谷で新宿池袋方面に乗り換えてた人は乗り降りしなくなるんでしょ。

83 ：

>>79
ああ、あそこから玉川改札に出るのか。
遠回りだし、雨の日滑るからイヤだけどな。
>>80
気持ちはわかるが、渋谷駅の浅い地下層には今でも伏流水が流れている。
治水上の理由で工事ができなかったことぐらいは理解する必要がある。

84 ：

実際困るのは東横線と銀座線乗り換えの人くらい

85 ：

ふた開けてみないとわからんな
目黒線方面、中目黒、明治神宮前、新宿三丁目と逃げられるところは結構あるし

86 ：

仕事帰りにのれん街で買い物して、カバン＋荷物になった時。
渋谷発の普通なら楽だったのになぁ、座れるし。
目黒か恵比寿まで行って乗り換えるかな・・・
混んでるかな。

87 ：

一番悲惨なのは東横線と日比谷線使ってた奴。
乗り入れ直通運転廃止w

88 ：

>>82
副都心線から新宿三丁目で丸ノ内線に乗り換えてみたら
何が起こるか、わかると思うけど。
>>83
遠回り？とは思わないが、
どの車両に乗りたいかによるね。

89 ：

>>81
昼間は結構がらがらだけど朝夕の混雑は結構きつくなったよ。

90 ：

>>87
まじかよ泣くぜ

91 ：

>>80
その田都(新玉川線)にしても元々は銀座線と同じ規格にして直通させようとしていたそうだからな。
銀座線規格だったら今頃はラッシュに耐えられず完全終了w

92 ：

日吉の住民だが、埼玉のカッペが来ると思うと頭が痛い

93 ：

>>91
いや、新たに東急の規格で渋谷まで通そうということになって、実質複々線で輸送力は倍増していたかも

94 ：

ID:FzkkGSWi
なんでこいつ千葉に敵意か悪意あるの？

95 ：

はっきりしてるのは半蔵門線の渋谷〜表参道間がこれまで以上に混むということ。
今まで銀座線使ってた利用客も表参道までは半蔵門線でそこから銀座線使うようになるからな。
となると半蔵門線の渋谷駅が大パニックに陥るだろう。
あそこってホームドアないんだよな・・・。

96 ：

これを歓迎している、利用客を見たこと無いんだが大丈夫か？
自分も銀座線から東横線乗り換えているので
不便極まれるんだが

97 ：

そんなに乗り入れとかって必要なんかな
なんかしょっちゅう遅延しちゃってないか？

98 ：

銀座線　表参道〜渋谷
がガラガラになるな
半蔵門線　表参道〜渋谷　が激混みに

99 ：

せめて新宿駅に直接副都心線が繋がってりゃな
しかし井の頭への乗り換えも大変そうだｗ

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