【雇用】ハローワーク通い男性　「『経歴学歴不問』はつまり捨て駒」 [13/02/27]

1 ：2013/03/03 〜 最終レス ：2013/03/04

　アベノミクスに浮き足立つ経済状況下、一方では、職を求めてせっせとハローワーク通い
を続ける人も少なくない。彼らは果たして「職を選んでいる」のだろうか？
作家の山藤章一郎氏がリポートする。

　＊　＊　＊
　朝9時半、新宿駅西口。バスターミナルを見下ろす〈エルタワー〉23階の〈ハローワーク
新宿〉。行列して順番カードを受け取り、席につく。〈IT〉のカテゴリー〈情報サービス業
〉を検索する。782件がヒットした。これほど求人があるとは。しかも、学歴、経験不問。
仕事はいくらでもあるじゃないか。

　さらに〈飲食サービス業〉を検索した。855件。〈印刷〉をペンタッチする。足許のプリンター
から、〈○○寿司〉の募集要項が出てきた。

　「正社員　雇用期間定めなし　59歳以下　給料28万〜38万円」

　夢のような厚待遇である。信じていいのか。就職サポートコーナーで訊くために、長椅子
に坐る。髪を七三にわけそろえた40半ばの男が順番待ちをしていた。話しかけてみた。
以下、この七三男の話、大要。

──ここには、2か月通っている。仕事がいくらでもあるように見えるのは、あらゆる職種
、雇用形態が網羅されているから。ドヤ街の日雇い労働も出てくる。さらに、〈リクナビ〉
など民間サイトは2週間で最低でも18万円かかるが、ここは掲載料、無料。労働ルールの
劣化で人が常に辞めていく企業が多い。だから常に求人しなければならない。

　「でも実際には採らないよ。私は履歴書30数通出して、返事7通だけ。妻がパートに出てる
けど、子どもふたりいるからね。ブラック企業でもなんでもいいから働きたいんです。
まあIT志望で。だけど、もう心は折れてます。でも、ここに通いつづけてるんです。いつも
思うんです。ビアスの『悪魔の辞典』」

　「だけど」と「でも」の行き戻り、七三は言葉を交わす相手を待っていたのか思いがけず
、話しこんできた。『悪魔の辞典』は、諧謔とユーモアの人生箴言集である。

　「あれのハローワーク版ですよ。『夢と熱意の人材を求めています』は酷使してポイ捨て
すること。『経歴、学歴不問』も捨てゴマ。『がんばりに見合う報酬を保証します』は、
とにかく営業の数字をあげろ。求人数が多いのは、離職者が多い。社員がやたら若いのは、
年齢があがるとクビ、ということ。常時募集、好条件、厚待遇は、実は残業代なし、休日
なしの過労死に至る激務で、これも使い捨て」

※週刊ポスト2013年3月8日号
ソース
http://www.news-postseven.com/archives/20130227_173495.html

2 ：

ハローワークに行かなければどうという事は無い。

3 ：

あ　このレスは過疎りますね　
　　　現実見つめられないのは2ちゃんねらーですからｗ

4 ：

消費者様の言うとおりに、金をつかってくださるように
考えますと>>1になります。
ああ消費者様は偉大だ。

5 ：

はたらなければどうという事は無い。

6 ：

行商でもやりなさい。

7 ：

落とされまくると人が腐る

8 ：

>>1
かと言って働かなければ只の粗大ゴミ…。

9 ：

リクナビも大概だよ。
東建コー・・・
まあ、企業側は宣伝広告費の意味合いもあるんだろうけど。

10 ：

自分の人生をきちんと考えてこなかったんだから、自業所徳
中学、高校で何してた。
勉強が得意なら勉強を
手先が器用ならそれを生かす修行を
そのた、日本にはいくらでも生きていくすべを身に着けられるチャンスがあったじゃないか

11 ：

学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ
学歴や経歴有っても捨て駒なのは変わらんだろｗｗ

12 ：

ブラックばかりで気に入るところが無ければ
自営、起業で自分で自分を雇用すれば
「最高の職場」が手に入る・・・・・・・

13 ：

鳥栖
↓

14 ：

>>11
それを言ったら総理大臣だって誰だって捨て駒なんだ

15 ：

>>1
>作家の山藤章一郎氏がリポートする。
いくつか、実際に応募して数ヶ月働いてみればいい。
良い本出せると思うぞ。
在○圧力で出版はできないだろうがな。

16 ：

ハロワにまともな仕事が少なすぎるってのが一番の問題だろ。
まがいなりにも公的機関ですよ。
犯罪すれすれの求人も紛れてたりするしな。

17 ：

まともな会社だったらハロワになんか出さないよ
正直、求人者のレベルが低いんだから

18 ：

>>16
ハロワが求人開発を外部業者に委託してるからな。
結果、ハロワがカスやブラックを入れる箱に使われている。

19 ：

まともな仕事なんか誰が好き好んでどこぞの知らないやつにやるかと

20 ：

俺なんて37年間職についたことがないけど、何とか生きてるよ。

21 ：

>　「あれのハローワーク版ですよ。『夢と熱意の人材を求めています』は酷使してポイ捨て
>すること。『経歴、学歴不問』も捨てゴマ。『がんばりに見合う報酬を保証します』は、
>とにかく営業の数字をあげろ。求人数が多いのは、離職者が多い。社員がやたら若いのは、
>年齢があがるとクビ、ということ。常時募集、好条件、厚待遇は、実は残業代なし、休日
>なしの過労死に至る激務で、これも使い捨て」
なんかごっちゃになってるな
>『夢と熱意の人材を求めています』は酷使してポイ捨てすること
ポイ捨ての定義がよく理解できないが、ノルマを設けるor費用対効果が見込めない
人間を解雇するのは俺は当然だと思う
そういう意味では求人票もより明確に記載すべきだと思う
・正社員←これについては労基法完全遵守でないとダメだと思う
・契約社員←これも契約期間を明記し労基法完全遵守でないとダメだと思う
・業務請負（フリー）←これについてはノルマを達成できない場合は請負期間で請負契約満了とし
　　　　　　　　　　　　　　請負期間内での契約破棄にはペナルティを設けるべき
　　　　　　　　　　　　　　また請負契約であるため、勤怠についてはフリーとすべきだと思う
こういった明記があった上で『夢と熱意の人材を求めています』についてこれはポイ捨てだと
文句を言うのは筋違いだと思う
労働者については全て正社員雇用し、能力が要求水準に満たしていなくても雇用し続ける義務を
企業が負うってのは理不尽だろう
>『経歴、学歴不問』も捨てゴマ
経歴や学歴もアピールできない人間を捨て駒以外にどう使えというのか？
これについても文句を言うのはお門違いだと思う
>『がんばりに見合う報酬を保証します』は、とにかく営業の数字をあげろ
これについては基本給は激安だが売上げに奨励金が付く事を意味しているのだと思うけど
ごく普通のやり方だと俺は思う
つまりハイリスクハイリターンを納得して就職するタイプの仕事である
>離職者が多い。社員がやたら若いのは、年齢があがるとクビ、ということ
これは労働環境が過酷である事を示しているのであって年齢が上がると一律首ではあるまい
成果を上げるのに年齢が影響するタイプの仕事であって結果として若年層しかいないのであろう
>常時募集、好条件、厚待遇は、実は残業代なし、休日なしの過労死に至る激務で、これも使い捨て」
これも労働環境が過酷であるのだろう。しかしながら残業代なしや休日なしは明らかな労基法違反であるため
正社員雇用として募集して採用しているのであれば、きちんと社会的なペナルティを与えるべきだと思う
つまりは、きちんと仕事に従事する上での待遇や報酬を明確にし、正社員待遇で採用した際には
労基法を遵守すれば何も問題ないと考える
その上で求職者は自分で納得した上で応募すればよいし、条件が異なる場合には雇用、請負契約の破棄を求め
ハローワークに報告抗議すればよい

22 ：

そんなにおいしい仕事があれば他人に廻さず自分でこなすだろ

23 ：

やっぱ、仕事を紹介してくれるとこをどこにするかが一番重要だな
ハローワークは普通にあり得ないし、
大手の派遣は支払いは確実にされるけど、額がしょぼい、しかも、あまりスキルが伸ばせないとこだったりする
で、名も聞かないとこが紹介してくれる案件、大体良いとこの話を持ってきてくれたりする。
で、どんどん良い案件にレベルアップできたりする。
なんで、そこんとこ親身になってくれるとこを探すしかないと思うよ。

24 ：

資本主義なんて欠点だらけのシステムだから賞賛すんなよ共産党よりまし程度

25 ：

自分の得手不得手を熟知してない人ほど、会社が捨て駒とか自分の苦手分野と気づかないごみ

26 ：

馬鹿そうな奴がのんきそうに生きてるが、
そんなのが勤まる会社の方が日本には多いんと思うんだが。
ハローワークの会社や常時募集してる会社が、特別ブラック率が高いだけじゃね？

27 ：

経歴不問のところに応募して働いてる。
正直みんな優しいし残業もあまりない。
ただし給料は安い。
最近同じ仕事をしてる同僚の基本給が十万近く違うことを知った。
経験者だったからだそうだけど
今は同じように仕事してるのに、給料の差は決して縮まらない…

28 ：

職種にもよると思うな。

29 ：

>>15
山藤章二かと思ったよｗ

30 ：

>>27
今度は他社に行けば経験者という事で採用される件
今の会社にしがみついてる己の自立心のなさをなげくべきｗ

31 ：

学歴云々関係なく仕事の出来る人間を求めている｡高学歴で勉強はできるけどバカな人は使えないからお断り( ＾ｰﾟ)b

32 ：

今の時代、現役＆浪人を足した大学進学率７５％　短大を含めると８０％
こんな時代でも、ハロワの求人だと中小零細でも大卒以上とかの条件を付けてる会社が沢山ある。
学歴不問なんて、まだ世の中を理解している方だと思うけどね

33 ：

今土方に就いたが、アホばっか。
辞めろ、と言われるまで居続けるわｗｗｗ

34 ：

「『経歴学歴不問』
この状態の己れにしたのは自分だろ？
他人のせいにするなと言いたい
今まで頑張らなかったくせに！あほかと

35 ：

と書いたが、職歴を見て応募だけも受け付けてくれる会社もあるからな

36 ：

ハローワークが存在する一番の理由は、その職員の給料を払うためである。

37 ：

>>34
それを言うのは可哀想だと思うがね。
ビジネスには、ライフサイクルがあるから、
どうしたって寿命が尽きた商品なりサービスを行って来ていた人間は、
他業種行こうとしたときには、未経験になってしまう。
それと、学歴は職種に関連するのだから、学歴もそれに合わせてしまうだろう。

38 ：

クビになった会社を含め３０社ほどと自営業で取引してるが、自営業になってからの方が年収が３倍上

39 ：

あるＡ会社に応募した人の数　120名　採用者1名　求人の内容だと５〜１０名程度
あるＢ会社に応募した人の数　90名　採用者1名　求人の内容だと５〜１０名程度
ま、こんなものだわ。　100社ぐらい応募するほうが一般的らしい

40 ：

>>26
>馬鹿そうな奴がのんきそうに生きてるが、
>そんなのが勤まる会社の方が日本には多いんと思うんだが。
カジノに入れ込んだり放蕩で会社を傾けるヤツとかいなければな。
愛人を処分するための多角経営化 → あまりに全方向すぎて破綻とかw

41 ：

>>14
確かに総理大臣も捨て駒だが
待遇が違う。
年収や退職金、年金…1年未満でやめても、遊んで暮らせるYO
しってるか？
総理大臣を経験すると、（辞めた後も）死ぬまでSP付けてくれるんだぜ？
（ウザイ気もするが）

42 ：

>>34
シャープやNEC、パナソニック、ソニーといった錚々たる企業が
ここまで凋落するとは20年30年前にはほとんどの奴が想像できなかっただろう。
個人のがんばりとは関係なく時代に押しつぶされる人もいるんだよ。

43 ：

高学歴は相応の能力と努力の結果なんだから
学歴不問が捨て駒なのは当たり前だろうが。
なにいってんの？

44 ：

>>38
つまり、会社員時代と売上はほとんど同じということだな。
会社員は自分の給料の3倍の粗利ががないと、会社がなりたたないので…
もしも、会社員時代に給料の3倍以上の粗利を稼いでいなかったら
リストラ候補になって当たり前。

45 ：

旧帝卒レベルの学歴が有って、大手で管理職経験者
こんな人も使いにくいから敬遠されたりする。
役員で採用するか、最低でも管理職
ポストを作ってから（お客様を取ってから）就職する
なんて芸当ができればね。
そんなことを出来る人いれば、100社応募して落ちる人もいる

46 ：

派遣しながらFXやってるのが賢い選択。
正社員になって社畜に成るのは馬鹿のすること。

47 ：

ザコにはハロワを突破する性能はない

48 ：

じゃあその経歴学歴を備えればいいじゃない

49 ：

でもさ、100社以上落ちて失業歴1年以上になってしまうのなら、
看護学校でも行った方がましだよな。
確実に職があることは、はっきりしてるし。

50 ：

身近な例で大手商社で部長職まで行き、定年前に早期退職
億の退職金は出たらしいけど、その後は再就職は断念して
遊んで暮らしてる。　再就職先なんて天下りを断った段階で
無し。
幸せそうなんで、家族のだれも文句は言ってないけどね。
高学歴でも簡単じゃ無いってことね

51 ：

まあ、気の持ちようだわな。
捨て駒だと思えばそうにしか思えなくなるし、働きっぷりもそれ相応にしか働かなくなるだろ。
そりゃあ、出世なんてムリムリ。雇用主だってバカじゃないからちゃんと見てるよ。
一カ月やそこらでがらっと態度 変わるような人は、先ず無理だね。給料上げてもまた1ヶ月でビローンと伸びるパンツのゴム君だと見抜かれちゃうからね。

52 ：

そもそも出世なんてあほのすることでしょ。

53 ：

>>49
看護学校は1年では卒業できないだろ？

54 ：

>『経歴、学歴不問』も捨てゴマ。
最初はそうなって当然だろ
入社後の実績で持って成り上がる道が用意されてれば問題ないだろ
もちろんそんな道ないだろうけど

55 ：

>>23
名前も聞いた事がないような会社の案件は火消しの敗戦投手要員
捨て駒以下の責任押し付け解雇要員だろ

56 ：

>>53
いや、無職が1年以上あるって事は、二年目に突入してるってわけで、
それが何処まで伸びるのかわからんだろう。
って事を考えると、看護学校の方がましだろうって意味。
金と頭があれば医者の方がいいんと思うけどね。
これからの時代は、医者足りなくなるし。

57 ：

最近流行りの成功報酬形サイトは、りくなび・はろわの中間で凄くいいのかな？

58 ：

ナマポか失業保険を貰い続ける為にやる気なしで応募する人、
会社が人気があるように見せる為に正社員の家族とかを使ってフェイク、とかないのかな？

59 ：

今、ハロワの職員の募集かなり出てるんですけど・・・

60 ：

お〜い　ハローワーク行ってくる(´；ω；｀)…

61 ：

>>59
ハロワの職員も「契約社員」すなわち非正規雇用だからね。

62 ：

ハロワがブラックｗ

63 ：

オヤジがヤリ手でビルを１０棟以上所有してる。
しかも自分の代で取得した。
絶対に超えられないから諦めてるよ
でも俺は人生楽勝だな
お前ら頑張れ

64 ：

>>63
この世に絶対はないというぜ

65 ：

年齢、経歴不問ってなってて本当に不問のところってないよね
いつからそうなった
最近のは全部そうなってるよね、詐欺じゃないの
興味のある事にしか目を向けられな頑固者はいつまでたっても仕事には就けんだろ

66 ：

適合職種　偏差値70以上
アントレプレーナー（メーカー系）
アントレプレーナー（非メーカー系）
とか言われても、どうすれば就職できるのか分からん場合もある

67 ：

不採用になった回数だと？お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか？

68 ：

経験ありとどっちかしかないからな
そもそも学校で実務教えないのに
一度辞めたら捨て駒確定じゃん
同じ分野なんてブラックしかないよ

69 ：

死んだ父親から会社を継いだのはいいが
>>1に出てくるような人を雇用するべきか、事業縮小してこのまま一人会社でやっていくか悩み中

70 ：

中途採用なんてコマが欲しいか特殊能力がある奴がほしいかのどっちかだろう
特殊能力がないんならコマになるしかないし、コマになって捨てられるのならそれは仕方がないのでは・・と思うのだが
会社に慈善事業を求めすぎだろう

71 ：

民間企業としては当然だろ
人が欲しいなら若い有能な者を選ぶよ
国が雇用するシステムを構築しない限り絵に描いた餅でしかない

72 ：

>>69
>>1みたいな人なら止めた方が良いよ、それより5時間パートの女性2人くらい時給で雇った方がよっぽど戦力になる。

73 ：

>>72
Rが大きいほうが捗るぞ

74 ：

>>69
一人では考えるのと作業をやるのが同じ人間になっちまうだろ
資金の効率は悪いがさしあたって派遣をひとり、小金で事務のパートを一人
これで所要の人件費が年に350万円だがな・・・
経歴や出た大学とかでなく、きちんと話せる奴を取るのが吉
話せないのはどうにもならない

75 ：

まあ氷河期は氷河期のまま人生が終わる事になるか。

76 ：

魂を捨ててロックRーの犬になれば

77 ：

コンビニのオーナーとか、どうなんだろ？
儲かるのかな？　多すぎてダメか？

78 ：

能も運もコネもないならブラックか日雇いでも渡り歩くしかないのが日本。

79 ：

>>77
同業者が多すぎてダメとか言ってる時点でセンスなし！
貴方は使われてる方がいいよ。

80 ：

>>72
だよねぇ、ベテランのパートが今いるんだけど仕事が速い。
>>73
逆にムラムラして生産性が落ちそうな気が...
>>74
会社をずっと続けようとも思ってないし派遣もアリだね。
レスありがとね、参考になった、またちょっと考えるわ

81 ：

ハロワを民営化して職員を減らそう

82 ：

求職者「ハロワには碌な求人がない」
募集企業「ハロワからの応募者は碌なのがいない」

83 ：

何時に行ったのか知らんけど、新宿のハロワで行列してカード貰ったことなんてないんだけど

84 ：

学歴不問の所で働いている。
何故不問か聞いて見たところ、プライドが高くて使えないと言っていた。

85 ：

皆さんの意見はわかりました。
日本の共産党国家にしましょう。
それしか職を得る方法が無いような気がする。

86 ：

わかった　ハロワ行くより、役所のナマポ申請へ行こう

87 ：

>>79
そうだね。　自分でも向いてないと思う。
そもそも定番を人に決められるのも好きで無い方だし。
定番を決めるのは好きなんだけど・・

88 ：

>>84
今時、大卒程度でプライドを高くしている人がいるかな。
逆に低学歴な会社だと、劣等感から大卒雇用者を差別してそう。

89 ：

何　　を　　今　　更　wwwwwwwwww

90 ：

会社をクビになれば誰もが彼と同じ運命を辿る可能性を持っている

91 ：

俺も一度ハロワに行ってみて応募したが
窓口で「○○日（一週間後）までに履歴書を当該会社に提出してください」と言われ
○○日の前日に履歴書を持っていったら、「申し込み当日か遅くとも翌日に出してくるのが当然でしょう」と会社の人に言われそのまま門前払いだった
間を空けた俺も悪いんだが、なんだかな
それ以来ハロワには行かず、資格を取って就職した

92 ：

デフレだからな

93 ：

学歴経歴不問は割とまともな企業だと思うけどな……
事業所に１人居ればいい管理者資格を要件にしてる求人は確実にブラック。
手取り２０万行かない月給で、実務経験要求してるのも相当にヤバい。
本当に捨て駒にする企業は、有資格者や経験者だけを欲しがる。
経歴不問の方が絶対にマシ。

94 ：

手取り２０万行かない所なんてブラック云々以前に選ばないわ流石にｗ

95 ：

そこそこ名の通る大学を出てても仕事がないんだから。

96 ：

一番の捨てコマは新卒者だよ。
『あなたはまだ若いしやり直しがきく』と捨てられる。
捨てコマになりたくなければ徹底したゴマスリになること。
他人を蹴落としてでもゴマスリになれ！

97 ：

>>55
自分で探してきた派遣会社はそうだったな。納期まで2週間で前任者がクビになったとかの案件とか、
駅で他の派遣会社に引き渡すような感じ。
知り合いが使ってる派遣会社を紹介してもらったら、5人くらいでやってる会社だったけど客先に直で
入れるところばかりで単価も月10万円くらい上がった。納期もまともで1年くらいの長期。
つてを頼ったほうがいいよ。

98 ：

最短何日でやめたことある？

99 ：

修士課程まで修了してるから、しかもMARCHより上の。
学歴詐称はないけど、空白期間は詐称したいｗ

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